L'âme de Pushkar

Bonjour,

Belles photos , pas que de Pushkar , comme je le pensais en ouvrant les liens . Mais l'ensemble est beau .

Pour moi, l'âme de Pushkar , comme je l'ai perçue , hors saison touristique , ce sont surtout les gens qui la font : le lac, qui redevient paisible quand ses" brahmanes" en quête de proies à baptiser sont partis , ou fatigués . Les rues où il fait bon déambuler le soir , sous un châle , les pujas à Ganesh dans les logis , partir dans le désert ( ce n'est pas le sahara!) à pied pour quelques heures , les singes qui arrivent sur les toits le soir .

Rien à voir avec la foire des chameaux pour moi , même si elle existe bien et a lieu chaque année en novembre ...je n'y suis jamais allée car trop de monde .

Bravo très belles photos , si vous avez l'occasion d'exposer ces photos je serai très content de voir cette expo. Moi aussi j'ai passé une dizaine de jours à Pushkar pendant la Camel Fair et j'en garde un fabuleux souvenir . Merci encore pour ces très beaux portraits

Bonjour,

Tes portraits de Pushkar tout comme Madagascar, sont sublimes... (à tel point que l'on se demande presque s'il est nécessaire de le dire ?! 🙂)

Les gitans du désert ont souvent les yeux d'un magnifique vert, comme cette indienne de Pushkar (dont le prénom est Papu), que l'on peut voir sur de nombreuses photos...

(Photo Bertrand Linet)

Ça paraît encore plus incroyable sur tes photos, les yeux sont d'une clarté, d'une transparence, d'un éclat mi-argent, mi-or... on plongerait dedans ! Même chose pour Madagascar et ton sublime portrait de Zina (autre post).

Utilises-tu un post-traitement spécial pour sublimer ces yeux ? Un secret ? 😮

Bonjour,

Si nous parlons de la même Papu , que j'ai connue quand elle n'avait que 15 ans , quelque chose me met mal à l'aise :

joue-t-elle toujours du tambourin en chantant pour faire vivre sa famille ? Cette beauté reçoit-elle toujours quelques sous des touristes pour sa prestation , sa sociabilité et ses beaux yeux ...c'est tout ? elle finira oubliée de tous dans sa cabane quand elle ne sera plus une beauté ?

Oui, je m'égare , mais quand même .

...je veux dire que pour nous , voyageurs de passage ou photographe , nous saisissons et apprécions un peu de magie .....et elle , elle bosse ...

Bonjour Pavetta,

C'est sans-doute la même et je comprends ce que tu veux dire... J'avais vu plusieurs photos, plusieurs sites parlant d'elle, des photographes professionnels. (Et même une couverture de guide.) Elle a aujourd'hui une fille, avec les même yeux qu'elle, de grands yeux verts. (Je ne sais si elle a toujours une boutique.) Si elle a pu gagner de quoi ouvrir sa boutique, tant mieux pour elle, non ?

On s'égare, on s'égare... Peut-être que Cyzou la connaît ?

Bonjour Pavetta,

(Je ne sais si elle a toujours une boutique.) Si elle a pu gagner de quoi ouvrir sa boutique, tant mieux pour elle, non ?

Oui, tout à fait . Je suis heureuse pour elle . Elle a pu rester dans la région et y faire vivre sa famille . ..j'ai une idée de ce que perçoivent certains mannequins pour une photo ....deux poids , deux mesures , c'est ce qui m'a sauté à l'esprit , mais j'étais pessimiste , Papu a l'air heureuse et bien dans sa vie .

Bonjour Cyzou , Il semblerait que nous ayons été à la même période à Pushkar , avez vous croisé par hasard cette jeune fille dont le regard m'avait fasciné ?

Bonjour Ming2,

Dans les notifications concernant l'autre débat animé ... je n'ai pas vu passé les messages concernant cette discussion.

J'avais beaucoup entendu parler de Papu avant de venir, et elle est effectivement très présente dans les travaux de mes prédécesseurs à Pushkar. Cependant les gitans que j'ai cotoyé pendant 2 semaines ne semblaient pas la connaître (semble... car je les soupçonne de ne pas vouloir lui faire pub, et je les comprend). Mais je n'ai pas poussé mes recherches plus loin, les personnes avec qui j'ai passé mon séjour, Shita, Soumali, Amshul, Sitina et j'en oublie.... n'avait rien à envier à Papu :)

Bonjour Somatheeram, Quel fascinant regard n'est-ce pas ;) Il s'agit bien de Soumali, un des portraits dont j'ai donné le lien dans mon post initial. Ses yeux vairons ne laissent personne indifférent !

Bonjour, la gitane Papu dont vous parlez , n'est ce pas par hasard cette femme dont je joins le portrait que j'ai croisée (seulement la photo!) dans un hôtel à Delhi que d'ailleurs je recommande vivement le Yoti Mahal

Bonjour Somatheeram,

Je me permets de répondre car je connais les photos de Papu par cœur 😉, ayant fait dessiner un de ses portraits sur papier journal, par une dessinatrice que j'admire : oui, c'est bien elle !

Parmi quelques photographes qui l'ont côtoyée, je cite : MIRJAM LETSCH, STUART COHEN, Jean-Philippe SOULE dont j'aime beaucoup les photos... mais il y en a beaucoup ! (Voir ce petit site portant son nom, avec un collectif de photographes soutenant une fondation ici)

@ Cyzou85, j'espère que tu m'excuseras de reparler d'elle... Tu as tout à fait raison, les visages des personnes que tu as rencontrées n'ont rien à lui envier et méritent autant que l'on s'y intéresse !

Aucun soucis Ming :)

Et je pense que la dessinatrice dont vous parlez est Stéphanie Ledoux ? Plusieurs de ses oeuvres décorent mon appartement et elle m'avait parlé de Papu dont elle avait effectivement fait le portrait pour quelqu'un... Probablement vous donc :) le monde est petit mais son talent immense ! Cette semaine je la briefais justement sur ces gitans qu'elle espère rencontré dans les mois qui viennent ... Ça promet !

Ça alors ! 😮

C'est Stéphanie en effet (qui avait reproduit plusieurs de mes portraits vietnamiens avant d'aller à Sapa et dont j'adore le travail).

Le 1er portrait de Papu était pour moi... mais depuis elle en a fait plusieurs d'après différentes photos, tous aussi beaux !

...la passion du voyage nous rassemble ! :)

Ah la passion du voyage ! 😎

Ce qui me gêne dans tout cela , c'est que Papu et les autres gitanes , ne maîtrisent pas du tout ce qu'on fait de leur image , pendant que les photographes gagnent en célébrité grâce à elles ;

Elles sont comme des fruits gratuits que l'on cueille au bord du chemin !

Nous sommes d'accord... j'avais remercié le père de la famille par un beau cadeau utile à la fin de mon séjour, et lorsque j'aurai exposé leurs portraits, j'y retournerai leur donner un tirage, et les remercier encore une fois.

Ce qu'il faut aussi déplorer, et même avant tout, c'est tout ceux qui ne demandent pas la permission de cueillir les fruits, qui d'ailleurs se voit refuser de le faire par les intéressé, mais le font quand même, en toute impunité. Je pense aux groupes de touristes du sud-est asiatique (ce n'est qu'un exemple, mais c'est le plus flagrant) armés de leurs zooms sur-puissant.

Pour la petite anecdote, j'avais fait l'expérience de les prendre en photo, de la même manière qu'ils le font envers les locaux, c'est à dire franchement intrusive, sans leur demander leur avis évidemment, et sans les remercier... et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ils n'ont pas appréciés, je me suis fait insulter.

Pour la petite anecdote, j'avais fait l'expérience de les prendre en photo, de la même manière qu'ils le font envers les locaux, c'est à dire franchement intrusive, sans leur demander leur avis évidemment, et sans les remercier... et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ils n'ont pas appréciés, je me suis fait insulter.

Ah oui, deux poids , deux mesures , comme je disais plus haut .

Je pense que ces gitanes se fichent pas mal de ce qu'elles gagneraient si elles étaient des mannequins en Europe ou aux Etats-Unis . Elles préfèrent rester en Inde . C'est pourquoi je suis heureuse pour Papu . Mais je pointe au passage , le cadeau qu'elles font , en plus ou moins conscience .

Pavetta, tu touches là au sujet complexe du "droit à l'image" qui concerne TOUTES les photos diffusées sur Internet...

Dans le cas des portraits de Cyzou85, il a passé du temps avec ces gitans du désert, ils savent qu'il est photographe et que ces photos vont être diffusées. Le photographe gagne en célébrité à leur dépens ? Bien sûr... Mais tant que la rencontre s'est faite avec respect, tant que les images ne sont pas détournées ni dégradantes... On peut penser, un peu naïvement, qu'ils ont peut-être pris du plaisir, éprouvé une certaine fierté...

Concernant Papu, j'ai mis le lien d'un collectif de photographes... Parmi ces photographes, certains l'ont côtoyée sur plusieurs années, l'ont aidée financièrement, lui faisant parvenir de l'argent pour des problèmes de santé. (Elle a eu un fils qui est mort de la typhoïde.) Sa "célébrité" (photos, couverture de livre) lui a sans doute apporté quelques avantages non négligeables. Peut-être de quoi élever sa fille "Mamtu", aussi superbe qu'elle et qui est à son tour photographiée par les touristes...

Son cas est un peu particulier mais il ne faut pas voir le mal partout, le voyageur photographe qui profite, qui prend uniquement...

Oui, je n'accuse personne .

Tout ce que tu dis est bien vrai . Et j'ai dit " le cadeau qu'elles font en plus ou moins conscience"

Toutes ces gitanes ont l'air heureuses et chacun vit comme il veut et comme il peut . Je constate des différences , rien de plus .

J'ajoute à ton questionnement : le photographe qui passe et prend sans rien donner . Oui, c'est ainsi . A lui d'assumer . Je n'ai pas dit que c'était mal . Je dis que c'est ainsi .

Bonjour et merci pour ces magnifiques portraits ! je suis restée également une semaine à Pushkar avec beaucoup de plaisir à rencontrer les bergers pendant la foire de Pushkar et les jeunes filles... La fille de Papu a été mariée... et j'ai fait aussi quelques portraits d'elle et de sa copine grâce à une personne qui les connaissaient bien et nous avons été invités chez elles.

Ce qui me gêne dans tout cela , c'est que Papu et les autres gitanes , ne maîtrisent pas du tout ce qu'on fait de leur image , pendant que les photographes gagnent en célébrité grâce à elles ;

Elles sont comme des fruits gratuits que l'on cueille au bord du chemin !

C'est sûr! Je n'avais pas osé le dire mais comme tu as abordé ce sujet...

Bonjour

tout d'abord (avec un peu de retard, je ne les ai vues que maintenant), très beaux portraits.

Et je partage entièrement ce que Pavetta a exprimé

Ce qui me gêne dans tout cela , c'est que Papu et les autres gitanes , ne maîtrisent pas du tout ce qu'on fait de leur image , pendant que les photographes gagnent en célébrité grâce à elles ; Elles sont comme des fruits gratuits que l'on cueille au bord du chemin !

et que tu défends toi-même

Nous sommes d'accord... j'avais remercié le père de la famille par un beau cadeau utile à la fin de mon séjour, et lorsque j'aurai exposé leurs portraits, j'y retournerai leur donner un tirage, et les remercier encore une fois...Ce qu'il faut aussi déplorer, et même avant tout, c'est tout ceux qui ne demandent pas la permission de cueillir les fruits, qui d'ailleurs se voit refuser de le faire par les intéressé, mais le font quand même, en toute impunité

En revanche, je dois t'avouer que ta généralisation suivante m'a fortement gênée

..Je pense aux groupes de touristes du sud-est asiatique (ce n'est qu'un exemple, mais c'est le plus flagrant)...

1) Les expériences les plus flagrantes auxquelles j'ai assisté étaient bien l'oeuvre d'occidentaux et plus particulièrement même de français. 2) Il y a quand même des différences de culture (voire même de lois). Les personnes originaires du sud-est asiatique adorent (pour leur grande majorité) se faire prendre en photo et adorent prendre en photo (parfois ostensiblement, parfois en le demandant) les étrangers qu'ils croisent. Il est donc tout à fait possible qu'ils ne se considèrent pas comme irrespectueux en faisant cela (du moins pas autant que des occidentaux le devraient - de par leur éducation. Enfin, il existe dans les pays occidentaux (tout du moins en France), des lois (liées à la protection de la vie privée) confirmant cette notion potentielle d'irrespect lors de la prise de photos. Ces lois n'existent pas en Asie.

Je suis donc personnellement beaucoup plus choqué de voir des français prendre des photos dans un contexte qu'ils savent totalement irrespectueux que lorsque ce sont des asiatiques qui n'ont peut-être tout simplement pas (par culture) le même ressenti. Mais une fois encore, mon premier but en voyant tes photos (qui pour le coup, ne sont pas volées 🙂) était de te dire toute mon admiration.

Bonjour Thierry, je suis surpris et ne comprends pas très bien ce que tu déclares:

Je suis donc personnellement beaucoup plus choqué de voir des français prendre des photos dans un contexte qu'ils savent totalement irrespectueux que lorsque ce sont des asiatiques qui n'ont peut-être tout simplement pas (par culture) le même ressenti.

Tu n'acceptes pas que les Français prennent des photos "irrespectueuses" les asiatiques eux peuvent prendre toute les photos qu'ils veulent !! Le résultat est le même pour celui (ou celle) qui a été pris en photo à son insu !!

Il me semble pourtant que le message de Thierry est nuancé et tout à fait compréhensible.

Superbes portraits de Pushkar ! ça me réconcilie avec cette ville que je n'avais pas vraiment apprécié à la fin de mon premier voyage en Inde. Par ailleurs, tes photos de Mada sont tout aussi magnifiques..les regards sont incroyables ! Ca me donne encore plus envie de découvrir ce pays même si sur VF il est difficile d'avoir des infos fiables et de se faire une opinion de la situation à Mada car pas mal de personnes polluent les posts de cette destination et c'est bien dommage. Je souhaiterai y aller l'année prochaine si tout va bien. a+ Rachid

Très beaux portraits où toute l'intensité du regard est magnifiée.

Bonjour Pascal,

Le résultat est le même pour celui (ou celle) qui a été pris en photo à son insu !!

Désolé, il semble que je m'étais mal exprimé.

Je suis d'accord, le résultat est le même pour la victime de cette "agression".

Pour autant, je considère que notre jugement (de personnes extérieures) doit tenir compte de la personnalité, l'éducation et le passé des coupables (tout comme un jury le ferait dans un procès).

Ta réaction est basée sur le bien et le mal. N'oublie pas que ta notion de bien et de mal est liée à ton éducation et ta culture.

Et quand on juge quelqu'un qui a fait le "mal" on doit toujours se poser la question suivante : cette personne a-t-elle la même conscience du mal que moi lorsqu'elle agit. C'est ce que j'essaie de faire ici.

Catherine , avec beaucoup de retard je réponds à votre post de Juillet !!! Quel hasard de la vie et des rencontres , je connais moi aussi Stéphanie Ledoux dont j'ai chez moi une œuvre faite à partir de photos de personnes que j'ai rencontrées au Myanmar lors de mes différents voyages dans ce pays si attachant .