Comme un certain nombre d'entre vous je suppose, ce n'est pas la première fois que je "craque", quand je suis libre et disponible, pour une personne rencontrée en voyage, avec qui j'ai beaucoup parlé, sympatisé, et qui ressent une attirance pour moi.Si elle est empreinte de tendresse, la rencontre devient parfois charnelle. Parfois décevante, parfois passionnée, c'est la vie! Je m'autorise cette liberté et en meme temps je suis pleine de questions à ce sujet..bien sur, celà aggrave le "syndrome du retour", à quoi bon se faire souffrir et etre à l'origine de la meme souffrance chez l'autre ? Vaut il mieux vivre intensément un élan que l'on sait "à durée déterminée" ou se l'interdire à chaque fois.? Parfois je me dis que j'étais trop sage quand j'étais très jeune, que je n'ai pas assez saisi ces occasions, et maintenant je me demande si la balance est bien équilibrée entre le bonheur du moment et la "facture" après..Quant à rester en contact et retourner sur place, ou inviter un bref moment la personne chez soi, il me semble que ça prolonge les dégats..? Quel type d'état d'esprit faut il pour pouvoir vivre celà sans masochisme..? Cynisme ? Simple détachement ? Regard vers la non permanence chère aux bouddhistes ? Merci de partager votre vécu dans ce domaine.
en réponse à :"Vaut il mieux vivre intensément un élan que l'on sait "à durée déterminée" ou se l'interdire à chaque fois.?"
bonsoir..se l'interdire quelle drôle d'idée! laisse toi aller à tes émotions. Mais je suppose en lisant le reste de ton post que tu ne vis pas ces élans uniquement à l'étranger?... et qu'entre 2 voyages chez toi😉...
Ben non, justement, ici les aventures de courte durée c'est pas mon truc, je recherche le compagnonage. ( souvent des bails 3, 6, 9..).mais je me rends compte tout à coup d'un phénomène propre à mes voyages lointains : probablement à cause des possibilités de communication verbale limitées, j'ai un immense besoin de contact physique, (pour compenser ? pour exprimer mon émotion ?) et avec toutes les personnes, hommes, femmes, enfants, jeunes, vieux.. je serre longuement les mains que l'on me tend volontiers, il arrive assez souvent que l'on m"embrasse les mains, je fais de meme en retour..etc. Au fond, je ne fais que mener les choses plus loin dans certains cas...toujours portée (ou emportée ?)par l'émotion.
....Alors c'est que tu as quelque chose de plus, tu es une fille bien! ton corps et ton coeur sont liés. Continue de profiter de ces bonnes vibrations😉 Il n'y a que des bonnes nouvelles dans ton post😏
Très bon sujet car c'est finalement le coeur de l'aventure humaine.
Et pourtant très peu abordé sur VF. Le sexe en voyage serait-il tabou ?
J'en ai quand même l'impression.
Pour répondre à ta question : oui nous avons le droit à des relations même courtes et pourtant sans cynisme de ma part. Mais avec réalisme certes.
Parfois effectivement je reste deux jours dans une ville. Pour autant je serais condamné à dormir seul ? Et bien non.
Et la personne qui m'accompagne pour cette courte escapade le sait bien. Même si nous n'en parlons pas. Concrètement la barrière de la langue fait que les échanges sont limités donc la relation souvent exclusivement charnelle.
Et bien tant pis. Cela fait aussi parti du voyage.
Pour ma part, dans la plupart des pays j'ai des aventures.
Cela fait partie intégrante du voyage. Quand je voyage seul bien-sûr.
Quel type d'état d'esprit faut il pour pouvoir vivre celà sans masochisme..? Cynisme ? Simple détachement ? Regard vers la non permanence chère aux bouddhistes ?
Je choisis "détachement". Si tu es claire avec toi-même, je ne crois pas que tu en souffres ensuite. En même temps, chacun-e est différent, si tu tombes vraiment amoureuse à chaque fois, alors oui c'est sûr ça fait souffrir, mais si cet amour est vrai, alors pourquoi en rester là? Et si tu ne souhaites pas aller plus loin, alors c'est que ce sont juste des petites aventures, et il faut essayer de ne pas trop s'impliquer, de vivre les choses gaiement, présentement, sans nostalgie masochiste par la suite.
Pour ma part, je suis comme toi, je préfère les relations longue durée, mais je ne me suis pas toujours interdit les petites aventures (maintenant je suis mariée), ça fait du bien, chacun-e sait ce qu'il veut et où cela se termine, et il n'y pas de mal à se faire du bien 😛.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
😉 J'aime beaucoup vos réponses et votre humour, mais il me semble également que le sexe en voyage est un (petit) tabou..on dérive rapidement vers la plaisanterie, comme d'hab quand on aborde ce sujet..
ça fait plaisir de voir ce sujet sur VF, c'est si rare !
Certains confondent sex et amour: en effet ce n'est pas la même chose!
Il m'est arrivé des aventures en voyage mais une particulièrement a retenue mon attention....c'était lors de mon dernier périple....et pas facile de s'en remettre! Le choc culturel ajoute de la magie à la relation, la barrière de la langue rend aussi les choses plus sensibles et plus subtiles.....ajouté à cela une pincée de cocotiers et de soleil et le tout y est ! ! !
C'est juste merveilleux de pouvoir partager un instant d'amour avec une personne habitant à l'autre bout du monde qui plus est n'a pas la même culture ni la même langue....ces barrières rendent la chose encore plus forte à mon goût !
ça permet aussi de mieux approcher le pays de mieux entrer dans le pays de mieux le percevoir de mieux le comprendre.........c'est tout simplement magique de se dire que l'on fait partie de ce tout et que nous ne sommes pas coupés du reste du monde mais pleinement amoureux de toutes ces différences....ça rajoute une sacrée dose de piment !
Comment s'en remettre: avec le temps.....ou bien j'ai une autre solution: garder, en soi, la magie de l'instant passé et la faire grandir en soi pour mieux la dépasser pour mieux la transcender peut-être afin de garder de belles vibes.......ou encore se dire que si cela devait devenir sérieux ça gâcherait le tableau car dépasser les barrières culturelles sur du long terme ça ne doit pas être évident.......alors pour se rassurer on peut se dire que ce qui est beau dans tout cela c'est que ces rencontres ne seront jamais gâchées par un quotidien et par la lassitude: des relations qui resteront à jamais parfaites dans nos cœurs: c'est déjà pas mal ! ! !
Donc pour répondre à ta question il est bien, selon moi, d'accepter de vivre ces douces rencontres en gardant à l'esprit que cela n'aura qu'un temps....éviter de trop s'impliquer afin de ne pas trop en souffrir.........accepter que cela puisse nous échapper !
Et pour noircir le tableau un peu plus (sorry!) on ne sais jamais (dans le cas où tu tombes sur un ou une "locale") si la relation n'est pas intéressée: et tristement, je pense que bien souvent, elle l'est ! Je ne cherche pas à juger car si je devais être dans le cas de certains mecs ou nanas (je parle des locaux) j'irai peut être chercher l'argent là où il est ! Et cela ne retire rien au fait que ce sont des êtres humains dotés d'un coeur, et donc loin d'être insensibles je pense !
Pour ce qui est des relations entre touristes, c'est la même chose qui se passe avec l'aspect "intérêts" en moins mais cela ne change rien au manque, à l'absence......vaste sujet, vaste débat !
en réponse à:
"...et la faire grandir en soi pour mieux la dépasser pour mieux la transcender peut-être afin de garder de belles vibes"
On s'y croirait...😏😎
C'est un énorme tabou sur VF.
Et je l'avais déjà constaté et souligné auparavant.
La preuve : la relation homme femme et la sexualité sont par définition la matrice de l'humanité. Sans relations HF aucun d'entre-nous ne seraient ici.
Donc un sujet majeur s'il en est.
Et pourtant presque jamais évoqué dans nos échanges.
Comme si l'amour (et le sexe qui me semble lié à l'amour) n'existait pas en voyage.
Etrange.
Bien sûr que ça existe en voyage, mais tout le monde n'a pas envie d'étaler sa vie privée.
Quand on parle d'amour et de sexe, on touche à l'intime, aux sensations internes, et par pudeur certains n'ont pas envie de s'étendre dessus. Ce que je comprends.
Moi qui suis une bavarde, je me retiens aussi sur ce sujet, car je ne crois pas qu'il soit bon de livrer son jardin intérieur, comme ça sur internet, à des gens qu'on ne connaît ni d'Eve ni d'Adam.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Pour moi il ne s'agit pas de raconter ses expériences personnelles.
Mais de réfléchir sur le sens des relations en voyage.
Cela fait-il parti du voyage ?
Qu'en est-il dans les pays plus traditionnels ?
Le lien entre l'argent et ces rencontres.
Etc.
on peut se dire que ce qui est beau dans tout cela c'est que ces rencontres ne seront jamais gâchées par un quotidien et par la lassitude: des relations qui resteront à jamais parfaites dans nos cœurs: c'est déjà pas mal ! ! !
J'adhère à 100% !!
M'est avis que ce genre de moments (j'allais dire "connections"), qu'ils soient réels ou simplement fantasmés, justement parce qu'ils sont éphémères et sublimés par de multiples projections qu'une connaissance approfondie ne vient pas démentir, sont extrêmement précieux si vécus en toute connaissance de cause, et pas du tout incompatibles avec les autres - et non moindres - satisfactions d'une relation à long terme : à chacun de juger des limites à ne pas franchir pour, éventuellement, éviter de sacrifier l'un aux dépends de l'autre.
Tout ce qu'il y a à vivre, ici ou en voyage, et qui ne fait de tort à personne : pourquoi s'en priver ? Et pourquoi chercher à s'en remettre ? L'arrachement de la séparation, la langueur de l'absence, le souvenir qui s'estompe malgré tout, au fil du temps, mais qui revient parfois, inaltéré et sans prévenir, juste à cause d'un minuscule détail : une odeur, une mélodie, une image... Toutes ces émotions - typiquement féminines je pense, mais peut-être que je me trompe - n'est-ce pas délicieux ?
Anne
Oui mais l'on appuie cela sur son propre vécu, et donc forcément on se dévoile un peu.
Cela fait-il partie du voyage ?
Ca fait partie de la vie, et donc aussi du voyage, qui est une tranche de vie. Je crois qu'en voyage c'est souvent sublimé, par le fait que chacun-e sait que cette relation aura une fin.
Cela peut être, un voyage à part entière. En sortant avec une personne du coin, non seulement on découvre l'endroit à travers ses yeux, mais l'on vit, aussi, le pays de l'intérieur comme dit plus haut. On comprend beaucoup de choses sur le pays dans lequel l'on se trouve en ayant une relation amoureuse avec un-e local-e. Notamment sur les relations amoureuses (qu'elles soit hétéro ou homo, d'ailleurs souvent pour les homos, c'est une expérience d'autant plus forte quand cela se produit dans un pays traditionnel), les relations homme-femme. On apprend aussi plus vite la langue (quand on est linguiste, c'est un aspect non négligeable 😛 ). En fait, je crois que c'est la façon la plus rapide et la plus plaisante de connaître un pays (quand on y reste pour quelques temps, car en deux jours, c'est limité).
Quant est-il dans les pays plus traditionnels ?
Dans un pays traditionnel, mieux vaut se cacher. Pour préserver la réputation du local-e, mais aussi celle de l'étranger-e. Car souvent, l'amour libre n'est pas compris dans un pays traditionnel, et les amalgames seront vite faits. Je crois aussi que beaucoup d'étrangers, ne font pas assez attention à comment sont perçus leurs faits et gestes. Ils se comportent à peu près comme en Occident, ne se rendant pas compte à quels jugements ils s'exposent. On peut me répondre: peu importe les jugements. Justement non, pas dans un pays traditionnel. Moi en tant que Française, ça me soûle que les hommes croient que je suis une fille facile (voire une pute), sous prétexte que d'autres avant moi ne se sont pas souciées de la mentalité des gens, et de faire les choses "discrètement".
Vous me direz que pour faire évoluer la mentalité des gens, justement il faut faire les choses au grand jour. Je crois que la mentalité des gens peut évoluer de l'intérieur, par l'affirmation des jeunes hommes et femmes au sein de leur famille, pas en s'exhibant dehors au bras de quelqu'un.
Qu'en pensez-vous?
Le lien entre l'argent et ces rencontres.
Oui, ce serait intéressant d'en savoir plus. Je n'ai jamais vécu ou été témoin d'une telle situation.
Je crois que quel que soit l'endroit du monde où l'on est, pour peu qu'on ait la capacité d'avoir les yeux ouverts (c'est ps donné à tout le monde, pour diverses raisons psy), on fait vite le tri entre ceux qui veulent profiter et ceux qui sont sincères.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Moi je vais arrivé ici avec une idée bien délicate … DIEU en toute chose … bien de personne pense tout faire de leurs propres force mais toujours déçus lorsque leurs pourvoir trouve une limite sur quelque chose dont t’ils ne possède aucun contrôle..... les larmes, le chaos, les variétés de douleurs justement parce que chacun de nous adore contrôler tout autour de lui donc L’amour, l’argent, le bonheur, et bien entendu écarter la douleurs si possible l’abattre définitivement pourtant la douleur aussi ne nous aime pas.
Ce qui revient à dire que nous pouvons bien sur vivre sans douleurs il suffit de vivre avec des lois … je m’explique ….. En toute chose il y’a une loi si tu viole la loi, tu es immédiatement puni par la justice bien sur .... Le monde en a fait des lois mais DIEU aussi en avait fait des lois bien avant que le monde ne le fasse .et l’homme respecte mieux les lois du monde que celles de DIEU voila le fruit de notre souffrance ….. nous sommes puni de la meme façon .
la loi de DIEU est présente dans toute nation en toute langue et dans toute nature des choses mais nous y portons trop peu d'observation malheureusement. tu va te demander certainement ou est le rapport ??? alors moi je te dis ouvre n’importe qu’elle livre qui parle de DIEU et tu lira sûrement la loi qui a été établie pour éviter la peine à toi-même et aux autres. Si tu respectes la loi de DIEU alors en toi il n’y aura pas de (désir) source de tous nos malheurs.
Et sans ce désir l’amour que tu auras pour les autres sera bien au delà des simples passions et alors ; que tu sois chez toi ou entre deux voyages, tu auras de l’amour même pour des simples grenouilles des marais…… alors tu comprendra que tu dois te déttacher des choses que tu aime pour mieux les aimer car rien ne t’appartient réellement ……
Si sur cette explication à ta question tu trouves des choses qui te sont désagréable je te prie de m’excuser .
je ne souhaite en aucun cas te porter jugement mais quelques simples idées qui peuvent éclaircir le chemin que nous cherchons tous . aimer sans se faire du mal...... aimer sans faire mal........
Bonjour,
Bien que je sois athée, je trouve que dans le fond, on est assez d'accord. Quand tu parles de loi de Dieu, je parlerais de petite voix intérieure, ou de conscience, mais au final je crois que c'est la même chose. Quand on réussit à s'écouter, à se connaître (et ça peut durer toute une vie pour y parvenir), alors on arrive, comme tu dis, à se détacher, et à aimer même les grenouilles des marais (j'aime bien cette image 😛, ça m'a fait sourire, j'imagine la princesse amoureuse de son crapaud 😏 ).
D'ailleurs ouvrir un bouquin de religion, c'est vrai que c'est pas bête, on y trouve plein de trucs bien, et des conseils assez pratiques pour la vie de tous les jours (pour le côté pratique et applicable de suite, je vote pour le Coran), sans même avoir besoin de croire en Dieu.
Dans le fond, je crois que les religions sont juste là enseigner le bon sens. Parfois ça déborde, mais je regrette qu'on en soit pas resté à cet usage de bon sens à l'usage de chacun-e. Bon ceci dit, tout ça n'a plus grand chose à voir avec le sujet. D'ailleurs il faudrait qu'on ouvre une discussion sur la religion un de ces jours, mais je crois que ça partirait en vrille assez vite.
Je pense à me faire embaucher pour être missionnaire, je serais assez douée je crois 😏
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Hahaah c’est vrai qu’une discussion à ce sujet va vite déraper c’est pour cette raison que j’ai dis que c’est un sujet délicat. tu es même déjà très gentil de me répondre avec tant de douceur vu que tu es athée ... merci c’est vraiment sympathique de ta part ….
Ceci, nous parlions bien d’amour de passage et bien d’autres choses très corrects à savoir l’amour en voyage si je mentionne DIEU dans mon message tu verra que je ne parle pratiquement pas de religion bien que j’ai conseiller d’ouvrir n’importe qu’elle livre de Dieu CECI DIT moi je ne crois pas aux religions mais à DIEU c’est bien deux choses différentes .
physiologiquement ; je sais qu’ en toute chose il y’a un chef…… comme pour une nation, nous avons le président, chez les animaux le loin; même chez les fourmis il y’a une reine. L’ordre hiérarchique n’exclus rien d’existant. en matière de contemplation, tu va vite t’apercevoir qu’il y’a un doyen pour chaque créature et j’ose espéré en ce moment là qu’ il y’a un doyen responsable de toute cette création et plus particulièrement pour nous mortels.
Le créateur peut être nié par la créature comme la semence nié par le semeur c’est pas bien grave vu le grand progrès de la science qui domine notre temps. et moi je dis bien que nous sommes libre de croire ou pas du tout et j’aime bien discuter avec des gents qui ne pensent pas que l’amour que nous avons dans nos cœurs vient de DIEU.
sans perdre notre sujet, lorsqu’on parle voyage et que pandant ce voyage il y’a du sex. ou bien des aventures amoureuses et bien d’autres bonnes choses de la vie comme se tenir main, ont discutent de tout et de rien je trouve que pour chacun de nous, c’est merveilleux dans le moment présent et que même si l’on est offenser après on devrait dont se dire que de toute façons ça ne devait pas être éternel.
si j’ai commencer avec Dieu c’est bien parce qu’il faut comprendre la nature de toute chose sans vouloir la contrôler. avant de débuter une relation on peut se dire que cette relation m’apporte juste du plaisir et que me détacher ne me sera pas difficile …… comme chez nous en Afrique ont dis (aime sans être fous d’amour) Cette folie c’est bien ce attachement que nous aimons avoir .....ce contrôle qui nous rend même parfois agressif lorsqu’on y arrive pas c'est de lui qu'il faut se méfier pas de la relation elle meme .
Si nous pouvons éviter de nous attacher aux choses et nous dire que tout appartient à un patron, un chef et que nous sommes juste des invités sans oublier de respecter minutieusement les lois misent en vigueurs par ce chef…. bais je pense que nous serons beaucoup mieux dans toute notre nature ……
""que ce qui est beau dans tout cela c'est que ces rencontres ne seront jamais gâchées par un quotidien et par la lassitude: des relations qui resteront à jamais parfaites dans nos coeurs, c'est déjà pas mal ! ! ! ""
oui Sushi, c'est probablement le point névralgique de la nostalgie qui peut en découler, le sentiment d'avoir vécu un moment d'éternité, de bonheur parfait, d'avoir marché sur les nuages main dans la main avec une personne étrangement "en phase" avec vous ( vu tous les obstacles) et de s"etre senti(e) indescriptiblement léger(e) comme une libellule, le coeur et le corps submergés de bien etre, sans le poids des contingences habituelles.. Qui plus est dans un cadre naturel le plus souvent splendide, ça rapproche du concept de paradis..! C'est vrai que la limitation des échanges verbaux rend les gestes de tendresse plus intenses, et le sexe plus délicieux, très fort, mais empreint d'une agréable légèreté en meme temps.. C'est vrai qu'au retour la seule chose à se dire c'est " merci la vie" d'avoir connu ça (et peut etre pas pour la dernière fois..ah les surprises de la vie! Je connais 2 nanas de 50 et plus, divorcées, un peu en crise, qui sont un jour parties en solo, l'une en asie et l'autre en afrique, et ont chacune fini par rencontrer un jeune homme tendre, sensible, beau à damner une sainte (ça ne gache rien), incroyablement proche d'elle malgré plein de barrières, indifférent à leur age mur, et qui leur a fait connaitre un ravissement sans bornes.. elles ont oublié leur age pendant cette aventure, et elles jurent qu'il n'y a pas eu de versement de "rançon" en échange, et je les crois..Il semble que les partenaires de rencontre recherchent parfois du sexe avec de la tendresse aussi, pas (toujours) du fric ou des cadeaux..?)
je te réponds juste par ce petit texte que j'aime beaucoup :
il faut une personnalité très affirmée pour être romantique.
ce n'est surtout pas pour les dépressifs .
c'est un travail, une expérience de mise en chantier de soi-même dans
laquelle il ne faut pas craindre de se bruler.
hélas aujourd'hui, tout le monde a les jetons.
peur de souffrir.
on peut plaindre quelqu'un qui n'a jamais connu de chagrin d'amour .
c'est ce qui nous structure et nous rend plus forts.
tomber amoureux, vivre une passion et souffrir....
et alors c'est la vie .
jl murat
je vous souhaite de belles rencontres amoureuses ici ou ailleurs !
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
je te réponds juste par ce petit texte que j'aime beaucoup :
il faut une personnalité très affirmée pour être romantique.
ce n'est surtout pas pour les dépressifs .
c'est un travail, une expérience de mise en chantier de soi-même dans
laquelle il ne faut pas craindre de se bruler.
hélas aujourd'hui, tout le monde a les jetons.
peur de souffrir.
on peut plaindre quelqu'un qui n'a jamais connu de chagrin d'amour .
c'est ce qui nous structure et nous rend plus forts.
tomber amoureux, vivre une passion et souffrir....
et alors c'est la vie .
jl murat
je vous souhaite de belles rencontres amoureuses ici ou ailleurs !
francia
Tout affait d’accord avec toi
Il est fantastique ton petit texte je le trouve même remplie de confiance et d’espoir. mais lorsqu’on se brûle une fois je pense que c’est pour éviter de se brûler une deuxième fois mais si l’on passe toute notre vie à ce brûler finalement on perd le goût de quelque chose quelque part c’est bien la raison de ceux qui entreprennent de suspendre leurs vie pour une déception d’amour quelque part .
Je peux te dire une petite chose ….. Individuellement l’on ne souffre que lorsqu’on s’éloigne du sentiment d’amour et une fois que l’amour revient, la souffrance disparaît. L’amour et la souffrance ne peuvent pas s’associer c’est sur ….. nous pensons aimer alors qu’au fond, c’est d’abor le plaisir qu’on cherche …l’argent, la gloire, le pouvoir, nous nous attachons à tout ce qui est contraire à l’amour et une fois dans la douleur, on se demande bien pourquoi cela nous arrive. on pense être plus correct que les autres .....plus correct que celui qui nous à mit en épreuve. la consolation s’approche le moment de nous bercer avec l’idée que souffrir c’est la vie. mais non nnnn la souffrance dans nos vies n’est rien d'autre que le fruit de notre refus d’aimer car aimer c’est vivre pour les autres sans plainte. mourir pour eux s’il le faut sans trouver de raison. aimer c’est chercher le bonheur des autres avant le notre. Aimer c’est savoir pardonner. et si dans nos nombreuses relations d’amour sexe en voyage ou même dans notre pays la souffrance apparaît il faut lâcher prise et se dire que nous sommes nous même la source……..nous n’avons pas suivi la loi de Dieu .
Oui, accepter que cela puisse nous échapper...
Merci d'avoir abordé ce sujet. Comme les réponses sont intéressantes et matière à réflexion !
Même si il y a parfois confusion entre contacts, amour, sexe, etc, parce que on peut en devenir fou de manquer de contact physique et je ne fais pas référence au sexe forcément.
Tu sembles entrer en contact avec l'autre facilement, tu as beaucoup de chance, profites-en, et fais en profiter tes rencontres, homme, femme, enfant... Tu suscites de l'espoir chez l'autre, grâce à toi il sait que c'est possible, nous sommes tous de passage.
Et si tu es sincère, tu ne fais pas de mal.
Ce n'est pas aussi simple. ne crois-tu pas qu'on puisse aimer et ne pas être aimé ?
Se dire qu'on est nous même la source, c'est effectivement la solution vers la guérison mais le chemin est souvent long...
As-tu une solution pour ne pas ressentir tes émotions négatives ? je parle de celles qui font souffrir !
bien compliqué d'expliquer tout ça .
juste te dire que tu es jeune et qu'avec le temps on conçoit les relations amoureuses différemment, on est plus dans le positif ...
enfin pour moi personnellement, je sais que la vie est 1 suite de bon et mauvais, comme tout dans la vie .
l'important c'est ce que tu donnes, c'est comme quand tu fais 1 cadeau a quelqu'un, c'est souvent celui qui donne qui est le plus heureux, en amour c'est pareil .
mais pour revenir au sujet, amour de voyage : oui bien sur ça m'est arrivé...
mais pas seulement amour de passage, c'est aussi des relations qui peuvent durer, comme dure toutes relations ...
et en effet c'est 1 super enrichissement a tout point de vue !
c'est pour cela que je connais aussi bien le Maroc 😏
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
As-tu une solution pour ne pas ressentir tes émotions négatives ? je parle de celles qui font souffrir !
Il n'y a pas de solution. La solution, c'est d'être très équilibré, de savoir où on va, et d'être maître de ses émotions, et d'avoir une grande confiance en soi (ou en Dieu, ça dépend 😛). Pour certain-e-s c'est presque inné, pour d'autres ça prend du temps, ou ça n 'arrive jamais. Dans tous les cas ça se travaille, en s'interrogeant soi-même, en se regardant bien en face et en s'écoutant.
Ca ne veut pas dire ne jamais être triste, ou mal en point, ou ne plus avoir de doutes. Mais disons que ces périodes sont plus courtes, et moins douloureuses, et ça veut dire aussi qu'on sait de quelle façon les dépasser.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
en réponse à : "DIEU en toute chose … ....pourtant la douleur aussi ne nous aime pas.... Ce qui revient à dire que nous pouvons bien sur vivre sans douleurs ...voila le fruit de notre souffrance ….. nous sommes puni de la meme façon ...Si tu respectes la loi de DIEU alors en toi il n’y aura pas de (désir) source de tous nos malheurs....aimer sans se faire du mal...... aimer sans faire mal........"
"punition", "douleur", "souffrance", "malheurs", "se faire mal"😕😕🏴☠️ etc....ton texte est le concentré type de la morale religieuse ou plutôt de la névrose religieuse.
On n'a pas tôt fait d'ouvrir un topic original sur le voyage et le sexe que Dieu s'invite déjà dans notre lit🤪. Et on retrouve la sempiternelle litanie des passions tristes, des états dépressifs, de la pulsion de mort et du culte de l' autoflagellation. Lorsqu'on traite de ces sujets ce n'est pas l'humour ou l'esprit blagueur qui sont à mettre à l'index mais c'est cette inclinaison a vouloir nier à tout prix le désir pour contenter un être divin invisible qui n'a pas de corps...Les voyages ne peuvent pas tous ressembler à des pélerinages!
Bocu 75 a raison tous à Pattaya...😉 allez, salons de massage pour tous, c'est moi qui paye😎
chacun a sa vision bien sur, croyant ou pas, mais je pense plutot que Dieu est Amour et pas punition, douleur ...
s'il a créé le plaisir dans toutes choses c'est bien pour que l'on en profite ....
a près a chacun de choisir !
bien sur en essayant de ne pas faire de mal aux autres ...
bonne soirée
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
C'est exactement ce qu'il a voulu dire... que lorsqu'on croit en Dieu, on a de l'amour pour tous et tout autour de soi. Pourquoi déformer ce qu'il dit? C'est sa façon à lui de voir les choses, je n'y ai pas vu de pèlerinage ou quoi que ce soit d'autre de "névrosé"...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
🏴☠️ On va bientot s'échanger des beignes sur cette discussion..? La passion engendre la passion.. Mais je n'ai pas saisi non plus ce que Dieu vient faire dans tous celà..? Williama tu m'as fait éclater de rire devant mon PC.. j'adore ton style de bonne santé mentale!( ça ne veut pas dire que je trouve les autres malades, je précise..)
et ce n'est pas un hasard s' il a choisi ce topic pour faire ses sermons lénifiants...si non pour faire la morale à des "femmes perdues" car c'est toujours le même fond de commerce de toutes les religions: la peur des femmes
"...vous les femmes, vous mon drame..."
Jules l'église
Je ne crois vraiment pas qu'il ait parlé de "femmes perdues", c'est toi qui les mentionnes!
C'est vrai que son discours est plein de "Dieu", mais dans le bon sens je crois, il parle juste de ne pas souffrir après des relations courtes, qu'il ne faut pas s'attacher, si on enlève le mot Dieu, je ne vois pas où tu y vois un confessionnal franchement...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Mais je n'ai pas saisi non plus ce que Dieu vient faire dans tous celà..?
Dans l'intitulé de ton post il y a deux fois le mot "amour" et certains connectent immédiatement ce mot à dieu.🙂
Faudrait peut-être créer un autre mot pour décrire le sentiment associé au plaisir sensuel, à l'attirance que l'on éprouve pour un autre être, au désir que l'on a d'être avec lui, au souvenir plein de chaleur qu'il nous laisse, parce que je crois qu' "amour" est définitivement sujet à confusion.
C'est vrai que son discours est plein de "Dieu", mais dans le bon sens je crois
Il y aurait un bon et un mauvais sens ? Je n'ai jamais trouvé le bon alors.
En bon mécréant, je ne vois vraiment pas ce que vient faire Dieu (après avoir hésité, j'ai quand même mis une majuscule) avec l'amour humain.
Je crois que c'est une question d'ouverture, et d'être capable de comprendre que pour certaines personnes, tout est relié. Il a juste expliqué comment lui voyait les choses, il n'a manqué de respect à personne, mais certains ont tout de suite interprété ses dires dans les sens contraire... bref il s'exprimera lui-même, mais je trouve qu'il y a une certaine intolérance envers ceux qui sont religieux, et pour des voyageurs, ça m'étonne un peu, car vous devez bien savoir (ça ne s'adresse pas uniquement à toi Lepiaf) que dans certains pays la croyance est une imprégnation de chaque instant. En l'occurrence, il fait la différence entre Dieu et religion (en gros entre foi et dogme), et j'ai trouvé ses propos très sensés.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Je n'ai pas réagi à son post, sur lequel je n'ai rien à dire, mais sur tes mots.
Et contrairement à ce que tu exprimes dans ta réponse, je respecte les croyants mais ai bien du mal à me faire respecter d'eux.
EN voyage, quand on te demande ta religion et que tu essayes d'expliquer que non seulement tu n'en as pas mais qu'en plus tu ne crois pas en Dieu, tu te heurtes dans le meilleur des cas à l'incompréhension et dans le pire au rejet immédiat.
Certains voyageurs mentent à ce sujet pour éviter ces désagréments, moi pas et ma non-croyance est aussi respectable qu'une croyance.
Je crois que c'est une question d'ouverture, et d'être capable de comprendre que pour certaines personnes, tout est relié.
C'est pas relié du tout. Il met la religion à toute les souces tout simplement. On parle de rencontre humaines pas de Dieu. Pas de rencontres spirituelles. Si il veut faire un poste sur Dieu il le fait. Ou sur le diable.
Oui c'est pour ça que je disais que mon post ne s'adressait pas uniquement à toi, c'est l'inconvénient ici, on répond forcément à une personne en particulier.
Pour l'athéisme, c'est vrai qu'il est incompris dans beaucoup d'endroits, j'en fais aussi les frais, comme toi je ne cache jamais ma non-croyance. Mais j'ai trouvé ce type plutôt posé, et en plus il n'a pas répondu hors-sujet. C'est moi qui ai dévié.
Bocu75: ça n'est pas relié pour toi, pour lui, si...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Si tu pars dans cette voie là.
Dieu est relié à tout puisqu'il est à l'origine de tout.
Mais l'évoquer partout ne veut rien dire.
Il faut donc mieux en parler dans des posts ad hoc.
Une des premières questions que l'on nous pose en voyage c'est " de quel pays es tu?" Celà semble un paramètre super important pour que l'on nous situe, plus…
Je voudrais avoir votre avis sur une question existentielle qui dirige ma vie depuis plusieurs annees. J'ai vecu 20 ans au meme endroit et j'ai perdu les 3…
Nouvelle dans la communauté, je vous fait part de mon questionnement... Apres 5 merveilleuses années en couple, je décide de me séparer d'un homme formidable…
Ben oui, on parle toujours sur ce forum du tourisme sexuel masculin et on ne se gene pas pour le descendre en flammes, ce qui ma foi est comprehensible. mais…
«Qu'en un lieu, en un jour, un seul fait accompli Tienne jusqu'à la fin le théâtre rempli». - Dimanche matin, petite aube frileuse - La cuisine - odeur de café…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fid��le au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
.
.
