J'envisage l'année prochaine un voyage de 3 semaines en Croatie et au Monténégro. (j'y reviendrai dans de futurs posts)
Plusieurs personnes avec qui j'en ai parlé et qui sont allées en Croatie me disent: "oui c'est beau mais c'est cher".
Je sais, tout est relatif. Néanmoins je souhaiterais votre avis à ce sujet.
Tout est relatif et tout dépend comparé à quelle autre destination ou à la France.
Selon moi, on y mange pour moins cher dans la rue qu'en France: 2€ le burek (perso ça me suffit) ou la part de pizza (il en faut 2 pour bien manger je pense). Une glace 1 boule revient à 1€ ou 2€ selon les endroits. Cependant, à Dubrovnik, j'ai trouvé la nourriture plus chère et évidemment les restau et le poisson sont chers mais cela reste raisonnable (quand on voyage on peut se faire plaisir ou bien éviter le restau). Pour faire les courses, c'est moins cher qu'en France (mais plus cher qu'un pays d'Asie).
Pour les activités, cela reste abordable, environ 2€ pour monter dans une tour et avoir une vue sur la ville, pour les châteaux c'est entre 2 et 7€ sauf Dubrovnik: 100 kunas les remparts, 150kn l'aller retour en téléphérique pour voir la vue d'en haut. Les musées sont généralement à un prix peu élevé par rapport à chez nous.
Le parc Krka coûte 110kn, soit 14-15€ et Plitvice coûte 180kn en plein été, soit 23,5€ mais le parking est payant donc il faut au moins débourser 5-6€ en plus.
Une carte postale coûte 3kn en général, soit 40 centimes (4kn dans les endroits plus chers).
Le prix du carburant est similaire à la France.
Par contre, il faut prévoir un budget parking dans certaines villes.
Pour l'hébergement, on peut se loger pour 15 à 25€ par personne, disons 20€ en moyenne sauf à Dubrovnik.
On peut avoir quelque chose de très bien à 40€ la nuit pour 2 alors qu'en France on payerait plus cher pour quelque chose de similaire. Par contre, c'est très différent car beaucoup plus chez l'habitant mais parfois avec un confort d'hôtel.
Les prix des vols sont variables et forcément plus chers pour Dubrovnik et en haute saison.
Bilan selon moi, c'est moins cher d'y voyager par rapport à la France si on compare à un même niveau: hébergement, transport, activités, nourriture mais bien sûr il faut compter l'avion ou le carburant pour y aller. Ce n'est donc pas plus cher que d'aller en Thaïlande ou aux USA ou en Europe si on inclue le transport et donc un budget global.
Après quand on se renseigne bien et qu'on prévoit un budget qui correspond, ce n'est pas si cher que ça vu la beauté des paysages mais comme partout dès que c'est très touristique, les prix augmentent, comme à Dubrovnik (et encore c'est moins cher qu'à Paris!). La capitale Zagreb est vraiment peu chère, idem pour Zadar et c'est vrai que c'est agréable.
Merci d'avoir pris le temps pour cette réponse détaillée.
Toujours au niveau des coûts, j'ai lu quelque part que les logements chez l'habitant ne prévoyaient pas le petit-déjeuner.
Est-ce exact ? Et si oui, où déjeuner?
Généralement, il n'y a pas le petit déj inclus dans le prix mais parfois ils le proposent si on paye.
Dans certaines auberges, il y a le petit déj inclus.
On peut aller dans un café ou bien prendre des viennoiseries dans une boulangerie, en général entre 10 et 15 kunas. Je conseille cela.
Il est également possible d'acheter des gâteaux ou autre en supermarché (on a pris des gâteaux qui font plus goûter pour 7 kunas ou bien des gâteaux petit dèj comme en France pour 15 kunas, banane 2 kunas environ).
Le logement, surtout sur la cote, est nettement moins cher hors saison (on peut trouver une bonne chambre pour 20 euros, meme moins au Montenegro). En dehors de la cote, c'est beaucoup moins cher aussi, l'arriere pays du Montenegro est splendide.
On y etait cet ete (Juillet), en version routard avec sac a dos / tente / sac de couchage, 2 adultes et 2 enfants. Pour info, l'annee derniere on a fait la meme chose en Grece.
Nous aussi, on a pas trouve ca "pas cher". Certes, les Burek sont bons marches, mais meme en aimant ca, difficile d'en faire son quotidien. Et effectivement on trouves des pizzas, beaucoup de pizzas meme, a se demander si la Croatie es la capitale internationale de la pizza !!! A part ca, c'est plutot cher. J'ai pas trouve de difference de prix marquantes entre mes courses en France et celles en Croatie.
L'hebergement est cher aussi je trouve. 20 a 25€ par personne, ca fait tout de suite 80 a 100€ la nuit avec les enfants. Les campings sont difficiles d'acces et pas prevus pour les randonneurs. Le polus souvent ils ont tout prevu pour les clients en voiture + caravane et ne detaille pas les emplacements.
Et le tout en ayant clairement l'impression d'etre des clients qui ont le droit de payer et fermer leur gxxle ! Si t'es pas content, y en a des centaines d'autres dirriere toi qui sont pret a payer.
Bonsoir,
Je suis bien contente de lire cet avis car je me suis toujours demandée comment les gens trouvaient des hébergements pas cher.
Mais ce doit être vrai, quand on est seul.
En famille ce n'est plus la même histoire.
Pour info, sur 3 semaines je n'étais "tombée" que sur un seul camping où nous avons payé moins de 50 euros pour 4, 2 adultes, deux enfants, une tente.
Le Montenegro est cher aussi si on va au resto, et en euros, ce n'est pas dépaysant 😕
Je pense que cela doit fortement dépendre de la saison.
Nous n'avions pas trouvé cher les logements (pour deux personnes) et les repas, sauf à Dubrovnick et à Split (en avril-mai).
Là, nous y retournons la semaine prochaine. J'ai réservé uniquement pour les 2 premières nuits, la suite, on verra au fur et à mesure comme la dernière fois...
A Split, 1 studio avec parking, 42 euros et à Bol (sur l'île de Brac) un studio pour 27.30 euros, parking gratuit à côté.
Bonsoir Mathilde,
Peut-être as-tu raison, une question de saison.
Mais aussi je pense du nombre de personnes à loger.
Je me souviens aussi de certains lieux où le prix était majoré si nous n'y restions pas plusieurs nuits.
Mais tout ceci ne m'empêche pas de bien apprécier la Croatie. 🙂
Quand on cherchait un appartement, on nous a souvent articulé un prix par personne, avoisinant 15-20 euros. A Kotor, on était dans un appartement gigantesque pour 4, nous avons payé 30 euros. Là aussi, le prix nous a été donné par personne au départ. J'imagine que si nous avions été 4, nous aurions payé 60 euros. Jamais on ne nous a mentionné de différence de prix pour 1 ou plusieurs jours ou refusé de nous louer pour une seule nuit. En été, il n'en est peut-être effectivement pas de même...
Meme observation pour nous. Pas de refus pour les court sejour, mais majoration des prix. Et effectivement, les prix crevent le plafond en ete, mais on a pas trop le choix quand on est contraint de partir en periode de vacance scolaire. Et c'est meme pas la peine d'esperer negocier, les personnes qui vous attendent a la sortie des ferry et des bus pour proposer leur chambre preferent ne pas louer que de baisser leur prix.
En ce qui me concerne, la Croatie, c'est bon, on l'a vue, on y reviendra pas.
J'ai effectué un périple à moto en 2013 à travers la Croatie, la Bosnie et une courte incursion au Montenegro.
Il me semble que les prix étaient comparables entre ces trois pays. Le carburant est pratiquement au même prix que chez moi (Belgique).
En termes d'hébergement, il y a un peu de tout : nous étions deux et n'avions effectué aucune réservation, pensant qu'en mai, nous n'aurions pas de difficulté à trouver. Sur toute la semaine, nous n'avons galéré qu'une seule fois pour trouver un logement. Les chambres étaient propres, mais équipées du "minimum légal". Pas de petit-déjeuner proposé, pas de garage, mais au prix de 10 €/chambre, on ne peut pas se plaindre.
Dans les environs de Split, nous n'avons trouvé qu'un petit appartement (prévu pour 4 personnes), mais bien équipé (kitchenette, abri pour les motos, ...). Malgré nos négociations, nous n'avons pas réussi à payer moins de 35 €/personne.
Pour la nourriture, il n'y a pas de comparaison avec ce que nous connaissons : les restos sont meilleurs marché (même à Cres où nous avons pris notre dernier repas dans un établissement "de standing" : le repas était succulent, et le prix très démocratique). Souvent, nous avons pris notre repas de midi "en route" : le pain, les fruits, le chocolat, la confiture, les légumes, ... sont moins chers que chez nous.
Si je compare le voyage Croatie (8 jours en 2013) et le voyage en Ecosse (8 jours en 2010), le premier m'a coûté l'équivalent de 300 € de moins pour le même type de séjour.
Nous avons peu visité (notre but étant principalement de découvrir cette région à moto), mais je n'ai pas non plus gardé le souvenir d'un prix exhorbitant pour l'entrée au parc de Plitvice, par exemple.
A lire vos messages, dois-je en conclure qu'en Croatie c'est le système de prix par personnes qui est appliqué, et non celui du prix par chambre (ou appartement)?
Certes, j'avoue qu'on a mangé gras mais c'est quand même possible de manger pour moins cher qu'en France dans la rue et on achetait des fruits pour varier un peu. Soyons clair, on y va pas pour manger équilibré mais pour voir de jolies paysages! Mais, je suis contente de pouvoir cuisiner à la maison à présent pour remanger équilibré 😛
J'ai trouvé que même pour les courses, c'était un peu moins cher qu'en France, on s'est fait un pique-nique pour 2 à Dubrovnik acheté dans un petit Kanzum pour 3€ à 2 avec un gros pain, un paquet de 6 tranches d'une sorte de jambon, 2 bananes et un paquet de cookies. Cela me parait raisonnable à 1,5€ le repas. Evidemment, ça ne vaut pas un repas en Asie où les prix sont moins chers mais ce n'est pas le même niveau de vie ni la même culture. Comparons ce qui est comparable. Si on veut voyager pas cher, ce n'est pas la Croatie qu'il faut choisir surtout en plein été 🤪
C'est sûr qu'avec des enfants, c'est plus cher vu que le prix est par personne (ça fonctionne comme ça là-bas). Cela dit, on a eu un appart pour 35€ à 2 sur Hvar (de manière générale pour cette ville, on a eu du mal à trouver pour moins de 50€ en tout). Je suis convaincue que comme dans tout voyage, quand on cherche bien et qu'on se renseigne on trouve à plus petit budget, pour ça il faut du temps: fouiller sur internet ou avoir le temps de chercher sur place.
Pour partir en vacances avec un petit budget, je suis souvent à la recherche de bons plans et je me renseigne vraiment sur le pays, comment ça fonctionne.
Nous n'avions réservé que pour la moitié des nuits et dans les endroits chers: Hvar et Dubrovnik principalement. Dans les 2, c'est difficile de réserver pour moins de 50€ la nuit et bien pour les 2, on s'en est tiré pour max 40€ la nuit pour 2. Je ne dis pas que ce n'est pas cher mais c'est mieux que 50€. Certes, en Asie, c'est encore moins cher mais c'est un autre voyage.
A Split, on a fait un quartier qui ne nous a pas inspiré à partir d'adresses récupérées sur le net, on est allé voir dans le centre en auberge, c'était complet. On est allé voir dans une autre auberge, complète aussi mais elle nous a proposé une chambre privée chez l'habitant où nous étions totalement indépendants de la maison (place de parking si nous voulions) et avec une belle salle de bain. 40€ la nuit très proche du Palais, il était tard on a accepté et on a trouvé ça vraiment très bien pour le prix! En France, nous n'avons pas ça en arrivant à la dernière minute!
J'ai remarqué aussi que faire du camping n'est pas toujours si bon marché pour des backpackers étant donné le confort.
Comme tout voyage, cela nécessite de faire un budget. C'est un pays où on peut se contenter de faire plein de choses gratuitement dans une ville: se promener mais comme partout si on veut faire des excursions, des activités ou qu'on a pas de voiture, il faut payer. Les vacances sont aussi faites pour se faire plaisir, il est possible de gérer correctement son budget même si nous; on a dépassé notre budget carburant vu les routes par moments (bonjour la consommation avec une petite essence) mais on s'est rattrapé en nourriture et on a fait attention aux activités et hébergements.
Je ne dis pas que c'est un pays pas cher, le budget est correct et surtout prenons en compte le billet d'avion ou le carburant pour y aller: nettement moins cher que pour aller en Asie! Au final, le budget global est-il plus cher que pour aller ailleurs à une période similaire pendant le même nombre de jours avec un niveau équivalent d'activités???
Je ne suis pas sûre!
Par contre, ce que j'ai trouvé abusé, c'est les prix des activités et repas à Dubrovnik, le double ou le triple des autres villes! Bref, c'est la grosse ville touristique donc plus cher. Si vous n'aimez pas la foule en été ni dépenser vos sous, ce n'est pas là que vous devez aller!
Perso, j'ai bien aimé mes vacances mais nous avons eu un peu de pluie, en septembre nous aurions eu beau et moins de monde peut-être mais on a pas toujours le choix des dates de nos vacances. Les paysages et certains coins sont vraiment très beaux mais c'est vrai que le tourisme et certains prix peuvent refroidir. Cela dit, si on aime pas la Côte d'Azur ou la Corse ou l'Italie (pour moi c'est un mélange de tout ça mais c'est peut-être subjectif) alors on n'aimera pas la Croatie. Le problème c'est que c'est une destination très mode et rien que pour ça, je trouve que d'autres pays autour mériteraient d'être visités (ils sont juste moins connus des gens): la Slovénie, le Monténégro, etc...
Je pense qu'en sortant des sentiers battus et avec une voiture, il y a moyen de voir une autre facette du pays sans la foule: la preuve quand on a trouvé des criques isolées (certes il faut chercher et compter sur le hasard et j'ai la chance d'avoir un copain qui aime faire ça et a un très bon sens de l'orientation). On a acheté un masque+tuba pour 2 et on a vu des poissons divers (certes, pas comme sur la Barrière de Corail mais c'est une autre histoire) mais nous avons fait ça par nous-même, gratuitement si on enlève le prix du masque.
En se levant tôt, on a fait la matinée dans les parcs naturels sans foule et c'était agréable, par contre dès que la foule arrive à un endroit réputé du parc, là c'est tout de suite plus pénible, moi-même je n'aime pas la foule si peu d'espace. Heureusement, les places principales sont aérées dans les grandes villes.
Cela dit, si on aime pas la Côte d'Azur ou la Corse ou l'Italie (pour moi c'est un mélange de tout ça mais c'est peut-être subjectif) alors on n'aimera pas la Croatie. Le problème c'est que c'est une destination très mode et rien que pour ça, je trouve que d'autres pays autour mériteraient d'être visités (ils sont juste moins connus des gens): la Slovénie, le Monténégro, etc...
Nous, on ne savais pas a quoi s'attendre avec la Croatie, du coup on a ete decu.
On avait l'experience de la Grece (la mer Ionienne et le Peloponese une annee et la Crete et les Cyclades une autre annee) ou on avait trouve moins de monde (sauf a Santorin et Mykonos) et pour un cout moindre.
Je me suis laissé dire par des personnes fréquentant le pays, qu'il y sévissait le même fléau que dans d'autres endroits touristiques d'europe de l'est, à savoir des une quantité de gens qui veulent s'enrichir vite, sur une saison en profitant de la masse de touristes qui ne sont supposés aller qu'une fois en Croatie et qu'ils ne se sentent pas obligés de choyer ou fidéliser en qui ne sont en finalité que des "deep pockets".
En réponse à la question concernant la tarification des chambres et appartements, je pense qu'il n'y a pas vraiment de règle lorsqu'il n'y a pas de réservation. Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu une seule fois un tarif affiché.
C'est donc un prix "à la carte", en fonction des circonstances du moment : par exemple, la veille d'une traversée en bateau, nous avons recherché un hébergement dans la petite ville portuaire. Nous trouvions le prix de l'appartement relativement élevé (entendons nous : le prix était élevé par rapport aux autres logements que nous avions occupé jusque là, mais il était ridiculement bas par rapport à ce que nous connaissons chez nous). Nous avons bien tenté de négocier, mais sans succès, car la propriétaire se doutait certainement de notre intention de prendre le bateau, et il n'y avait pas d'autre hébergement aux alentours.
Quoi qu'il en soit, nous avons toujours négocié le prix de l'hébergement, parfois avec succès, parfois sans. Et cette pratique semble bien acceptée.
En ce qui concerne le fait que les autochtones veulent profiter au maximum des touristes, j'ai un tout autre avis. Nous avons durant la traversée des trois pays rencontrés des gens accueillants (dans le bon sens du terme) et prêts à rendre service.
Par exemple, en Bosnie, nous avons trouvé un logement un peu par hasard, en nous adressant à un monsieur qui buvait un verre à une terrasse. Il a téléphoné à un de ses copains, exploitant d'un petit hôtel (pas terrible, mais enfin). Notre interlocuteur nous a recommandé un resto. Le lendemain, nous avions convenu qu'il viendrait nous chercher à l'hôtel pour qu'il nous emmène dans un espèce de snack où nous avons pris le petit-déjeuner. Bien sûr, il connaissait sûrement l'exploitant de l'établissement en question. Mais, de retour à l'hôtel, il nous a salués, et est parti sans rien demander. Nous lui avons tout de même remis une écharpe des Diables Rouges (il nous avait dit être fan de foot), et il nous a remerciés dix fois (au moins). Comme énoncé ci-dessus, ceci s'est passé en Bosnie, mais nous avons eu le même sentiment en Croatie, vraiment.
Voila, c'est exactement le sentiment que l'on a eu la bas.
Et dans cette discussion au sujet du prix des chambres, j'ai surtout l'impression que les prix sont bas hors saison. En Juillet / aout, c'est la misere et les prix sont beaucoup plus eleves.
Salut, Philippe, je m'appelle Daniel, je suis de toulouse.Je suis en train de preparer un voyage moto(4 ou 5)pour le maroc sur un moi, mais vu les evenements je prepare un plan B.grece toulouse, en remontant par la cote et en visitant les pays.Je serais interesse par des renseignements sur les hebergements(campings, auberges, hotels, chez l'habitants)la restauration et les sites a ne pas manquer.En te remerciant, amitie, Daniel et bon virolos.
La Croatie est très chère pour un Croate. En haute saison les prix aussi sont chers ils rejoignent ceux de la France, de la Belgique surtout pour le logement. Après en basse saison les touristes peuvent trouver à des bons prix.
Bonjour,
oui la Croatie c'est assez cher maintenant. Pour des européens de l'Ouest ça va encore mais les prix augmentent tous les ans et les gens veulent gagner vite et le plus possible donc ils profitent des touristes ... Après c'est la rançon du succès.
Salut, Philippe, je m'appelle Daniel, je suis de toulouse.Je suis en train de preparer un voyage moto(4 ou 5)pour le maroc sur un moi, mais vu les evenements je prepare un plan B.grece toulouse, en remontant par la cote et en visitant les pays.Je serais interesse par des renseignements sur les hebergements(campings, auberges, hotels, chez l'habitants)la restauration et les sites a ne pas manquer.En te remerciant, amitie, Daniel et bon virolos.
Bonjour Daniel,
Voilà en effet un beau projet.
Lors de notre périple, l'année dernière, nous avons traversé la Croatie du d'ouest en est par l'intérieur des terres, et d'est en ouest via la côtes et l'île de Cres.
Si j'ai bien compris, tu souhaites traverser la Croatie en revenant de Grèce.
Sur ton chemin vers la Croatie, du passeras d'abord par Kotor. Ce lieu a l'avantage de présenter une caractéristique unique sur l'Adriatique : un fjörd (hé oui, comme en Norvège). Je te suggère d'emprunter la route qui en fait le tour (Kotor, Perast, Risan, Zelenika, avant de poursuivre vers Dubrovnik, où une halte s'impose. La ville est bien sûr très touristique, mais justifie au moins une visite d'une journée. Je te recommande le tour de la ville par les remparts, avant de descendre dans le coeur de Dubrovnik même. C'est une très belle ville, qui a su conserver une part de son autenticité (malgré les destructions dues à la guerre).
Depuis Dubronik, je suggère une incursion en Bosnie, jusqu'à Mostar. La vieille ville à elle seule vaut le détour, ne fut-ce que pour son célèbre pont.
Après Mostar, il faudrait idéalement revenir vers la côte, si possible plus ou moins à hauteur de l'île de Hvar. Cela te permettrait d'emprunter la route de Makarska, que tous les motards apprécieront, j'en suis sûr !
Plus haut, je recommande Trogir, et surtout Primosten : cette presque île n'est pas très grande, mais possède un cachet particulier, malgré l'affluence touristique. Si vous voulez ramener de souvenirs, vous trouverez là-bas votre bonheur !
Zadar vaut le détour également, surtout la vieille ville et ses ruelles typiques. Si ma mémoire m'est fidèle, c'est également à Zadar que se trouvent les orgues marines. Cela vaut la peine uniquement si la mer est agitée (ce qui n'était pas le cas lors de notre passage).
A partir de Zadar, tu as le choix :soit monter vers le nord vers le parc de Plitvice. Tu trouveras sur le Net plein d'infos à ce sujet, mais sache que ce site est vraiment remarquable. Ce n'est pas pour rien qu'il est classé au patrimoine de l'Unesco. Si sa découverte te (vous) tente, prévois au moins une journée pour être à l'aise. L'autre solution est d'embarquer pour l'île de Cres (tu trouveras tous les détails des traversées par bateau sur Jadrolinija (les infos sont très fiables). Cres restera sans doute notre plus beau souvenir de motard. Paysages magnifiques, routes agréables à moto. Selon moi, un must !!
Depuis Cres, nous avons opté pour une seconde traversée en ferry entre Porozina et Brestovac, en Istrie. Nous sommes descendus vers Pula (pas mal), mais nous avons préféré Porec et ses ruelles typiques, et Motovun (en plein centre), planté sur un pic rocheux.
Cet itinéraire fait la part belle aux villes et sites, mais ceux-ci, lors de notre préparation, avaient également été choisis pour la beauté des routes qui les relient. Habituellement, celles-ci sont en assez bon état. Seule la présence assez fréquente de gravillons est à déplorer.
En ce qui concerne l'hébergement, nous n'étions que deux (et vous serez plus nombreux). Comme énoncé ci-dessus, nous n'avons eu pratiquement aucune difficulté à trouver à loger chez l'habitant (chambre, meublé, ...). Toutefois, la plupart des lieux où nous avons logé offraient de la place pour 4 au moins. Personnellement, je pense que la réservation s'impose si vous partez en haute saison (ce que je déconseille fortement : prix en hausse, trafic plus dense, ...). Le mois de mai est idéal pour la Croatie : ce n'est pas la saison la plus touristique, et le climat y est déjà agréable (à Dubrovnik, il faisait presque 30 degrés début mai l'année dernière).
J'espère que ces infos te seront utiles. S'il t'en faut d'autres, n'hésite pas.
Préparer, c'est déjà voyager. Alors, bonne préparation !
Salut Philippe, grand merci pour ta reponse, j'en ai deja l'eau a la bouche et presse d'enfourcher ma belle et prendre la route.Je prends note de tes renseignements, je continu mes preparatifs en rajoutant tes observations.Merci Philippe et bons virolos.Amities motarde, Daniel
Bonjour à tous,
l'été dernier, nous (un couple avec 2 jeunes adultes de 18 et 21 ans) avons passé nos vacances en Croatie.
Nous sommes partis de Toulouse en voiture avec une halte à Vérone à l'aller.
- Notre première étape a été Plivitce pour 2 nuits (1 chambre avec accès à une kitchenette : 60 € par nuit pour la famille).
- Ensuite, 3 nuits à Zadar dans un appartement très moderne avec 2 chambres et un canapé-lit à 10 minutes à pied du centre historique de Zadar : 66 € par nuit.
- 4 nuits à Dubrovnik 1 appartement avec 2 chambres et 1 terrasse à 15-20 minutes à pied du centre historique : 80 € par nuit
- 5 nuits à Rogoznicka, 1 grand appartement avec terrasse à 5 minutes à pied de la mer : 65 € par nuit
- 5 nuits à Pula, 1 appartement de 3 chambres avec salle à manger extérieure commune à 2 appartements à 20 minutes à pied du centre historique : 48 € par nuit.
Au niveau des repas, nous avons mangé parfois au restaurant (entre 8 et 10 repas) et souvent dans notre logement.
Nous avons dépensé, en moyenne sur l'ensemble de notre séjour, 45 € pour les repas par jour et pour la famille.
La Croatie, c'est certes plus cher que la Turquie mais ce n'est pas non plus les prix de l'Europe de l'Ouest.
A+
J'envisage l'année prochaine un voyage de 3 semaines en Croatie et au Monténégro. (j'y reviendrai dans de futurs posts)
Plusieurs personnes avec qui j'en ai parlé et qui sont allées en Croatie me disent: "oui c'est beau mais c'est cher".
Je sais, tout est relatif. Néanmoins je souhaiterais votre avis à ce sujet.
Bonjour
J'y était en juillet 2013 et on m'avait aussi dit que c'était très cher. Je ne le pense pas . Exemple : A 2 en camping , essence et j'ai un 4x4 , restau , visite des parcs et alimentation , pour 3 semaines , j'en ai eu pour 1200 € et on ne s'est pas privé.
Je me suis arrêté 1 semaine au parc du paklenika et ensuite en itinérant jusqu'à split et remonté pour la visite des parcs.
L'année dernière , pour 100 € euros on avait + de 700 Kuna .
nous sommes aussi toulousains et nous prevoyons un séjour en croatie l'été prochain. 15 jours circuit classique.
Nous serons 5, 2 adultes 3 garçons 11, 13 et 15 ans.
Nous ne savons pas encore si on y va en voiture ou en avion + location de voiture + bus pour les iles dubrovnik
Avez vous fait une ou 2 iles avec votre voiture ?
Avez vous eu des problèmes de parking ?
Comment avez vous trouvé vos hébergement ? si vous avez toujours les références, n'hésitez pas à me les transmettre en message privé.
Pour le choix de la voiture perso ou non, tout dépend du temps que vous avez, vous aurez au minimum 14h de route pour arriver en Croatie (bien sûr, si vous êtes 2 conducteurs c'est faisable en 1 journée ou alors découper en 2 jours et faire une escale en Italie ou autre). L'avantage ensuite, c'est que c'est votre propre voiture et c'est plus facile pour passer les frontières au niveau assurance et vous êtes plus libres. Et puis à 5 c'est économique je pense, à voir si vous avez assez de place pour les bagages mais c'est un détail.
Si vous prenez l'avion, vous pouvez mettre des bagages en soute et avoir moins de fatigue de route. Mais je ne sais pas si ce sera économique car vous louerez une voiture sur place.
ça nécessite réflexion et ça reste subjectif, tout dépend comment vous voulez voyager et selon votre budget.
Nous avions loué une voiture en Slovénie pour aller en Croatie, nous avons pris le Ferry et pas de soucis (que ça soit la notre ou pas, ça ne change pas grand chose).
Les parkings sont parfois chers et il se peut qu'il soit difficile de trouver une place en été, par exemple à Dubrovnik où je pense que la voiture n'est pas utile. Nous avons eu la chance d'avoir une place de parking avec l'hébergement pour 2 jours à Dubrovnik (sinon ça aurait été plus galère).
Pour les enfants, ce qui peut être sympa c'est d'avoir des masques+tubas si vous allez dans des criques ou à la plage pour voir des poissons et les fonds. Je conseille bien sûr les incontournables: Zadar, Split, Dubrovnik, Plitvice ou parc Krka mais aussi les endroits tranquilles croisés sur la route et Trogir que j'ai beaucoup aimé.
Nous souhaitons visiter dubrovnick, split, s'adapter le tout en voiture au départ de l'est de la France pour début août 2016. Nous sommes 4 adultes et je…
Voilà je sais bien qu'il y a déjà eu des messages sur la Croatie, mais certains datent un petit peu. Avec une amie nous souhaiterions partir 10 jours en…
J'aimerais aller à l'ile de Hvar en aout mais j'ai entendu dire que c'était un endroit cher car fréquenté par la jet set, est ce vrai? Peut on trouver un…
La Croatie est une destination de plus en plus appréciée des français, alors c'est l'occasion de faire partager une bonne adresse de logement chez l'habitant…
Marchés de village, producteurs locaux, chaine d'alimentation... quels sont les meilleurs plans pour une alimentation simple et pas (trop) chère pour de…
I’d love to get your opinions and advice on a destination.
It’s actually for my 19-year-old son who wants to go to Greece with his cousin, who’s the same age.
They’re looking at leaving on October 24th for 7 to 10 days.
For their trip, they want gorgeous beaches where they can swim, beautiful typical villages and historic cities, stunning landscapes, but also lively spots for their nights out. In short, they’re not just going there to laze around—they want to make the most of it...
But here’s the thing: will the weather be too iffy at that time, especially for swimming?
Also, would Crete be the best choice for what they’re looking for?
Then, a travel agent suggested Tenerife instead because of the weather at that time of year—he said the climate there is the same all year round. But will they find landscapes and beaches as beautiful as in Crete?
Bonjour je vais 3 semaine en turquie y parais que ont peu pas réservé avec booking une fois sur place il faut tout réservé de avance est ce vrai que booking ne fonctionne pas en Turquie merci a ceux qui ont déjà été ou sont là si vrai vous faite comment
Bonjour
J'envisage un périple en Grèce en mai ou juin 2027. Nous sommes voyageurs indépendants.
Nous louerons une voiture après le séjour à Athènes et réservons hébergements par Booking ou équivalents.
Que pensez vous de cet itinéraire? Sachant que nous prenons notre temps (plage et baignade si la météo le permets en mai? (eau pas trop froide?)
Athènes, 3 jours
Nauplie, 3 jours (Mycènes, Epidaure, Archaia)
Mystras, 2 jours ou Monemvasia, 2 jours (péninsule Laconie)?? Dilemne pour le choix entre les 2
Trajet retour Péléponnèse par pont Rio/Antirrio
Nafpaktos, 1 nuit
Arachova, 2 jours (Delphes, Monastère Ossios Loukias)
retour Athènes et départ
Y a t il du monde en mai ou juin? pour les visites des sites archéologiques.
Merci de vos suggestions ou corrections.
Hi there,
Our first trip to Greece as a couple. We're planning to spend 7 days in Greece from August 30th to September 5th. We'll reserve 2 days for Athens at the end of the trip. For the remaining 5 days, we want to visit an island—any recommendations? Thanks for your tips and details, we really appreciate it.
Hi,
What tips can you give me for dealing with a car rental scam attempt in Lithuania?
In our case, it’s the Avis-Budget agency in Vilnius trying to scam us.
We rented a car at Vilnius Airport for 2 weeks on July 28, 2019, to return it in Tallinn on August 11.
We brought it back on August 11 at the airport, in perfect condition, and with a full tank at the gas station right by Tallinn Airport.
On the parking lot, the receptionist’s booth was closed. So we had to leave the car in the lot and go to the counter inside the airport. The person at the counter told us their colleague had gone for lunch!
But they refused to come out and do the inspection with us because they were alone at the counter.
They told us we could leave and that everything was fine!!!!
Two days later, we got an email from Avis-Budget with two invoices saying the car was damaged—scratched on both sides—and charging us for a full tank of gas. That’s two bills totaling 800 €!!!! Coincidentally, the deposit was 900 €!
It’s clear this isn’t over!!
Have any of you been through the same nightmare? How did you handle it?
Thanks in advance!
I’m spending 2 weeks in Crete in September and will need a rental car.
I usually go with Europcar, but comparing their offer to what Aegean Rentals has, I see Europcar is charging no less than 400 € more for the same car and similar insurance!
I’d love to hear if others have experience with Aegean Rentals, and if so, whether it was a good one?
Hi,
We’re heading to Greece in early October and will be staying in Kineta, north of the Saronic Gulf, and renting a car.
Is it feasible to visit Acrocorinth, Mycenae, Nafplio, and Epidaurus in a single day?
Thanks for your recommendations!
Hi there!
I’m sharing our itinerary for May/June 2027—23 days. This is our first time in Greece, so we’re starting with the must-see spots. We’re planning another trip later to explore the north, Thessaloniki, Macedonia, and some islands.
- Athens, 4 nights
- Corinth area, 2 nights (Heraion of Perachora, Canal, Acrocorinth)
- Nafplio, 3 nights (Mycenae, Epidaurus, Methana peninsula)
- Gefira, 2 nights (Monemvasia)
- Areopoli, 2 nights (Mani). Maybe add an extra night and stay on the peninsula??? Based on my calculations, the Mani loop is about 100 km—doable in a day, but it’d be a quick trip.
- Sparta or Pikoulianika, 2 nights (Mystras)
- Dimitsana, 2 nights (Lousios Gorge, monasteries)
- Olympia, 2 nights (via Lagkadia?)
- Delphi or Arachova, 3 nights (via the west coast, Galaxidi bridge) (Delphi, Hosios Loukas Monastery)
- And back to Athens.
This is just a rough draft for now. We’re planning to stay in hotels or book through Booking.com. What do you think? Thanks for your feedback and suggestions!
Over the past twenty-five years, I’ve traveled the roads between France and Moldova a good ten times, sometimes via Central Europe, other times via the Balkans.
It was while traveling like this—what I call "hitting the road the slow way"—that I realized something simple: our neighbors' neighbors are very clearly our neighbors too. And that’s not insignificant.
After a break of a few years, I’m planning to hit the road again in September, this time heading to Kosovo, crossing through Bosnia-Herzegovina and Montenegro.
Having gotten a bit older, I’ve no intention of rushing—no need to speed ahead of the music! 😄
I’d rather take my time.
I’m not looking to see everything, but to soak in the atmosphere of the places, always leaving room for the unexpected and for encounters.
I’m especially drawn to culturally immersive, authentic, and welcoming regions: lively villages, backroads, preserved landscapes, markets, local festivals, traditions that are still very much alive... and, why not, a few offbeat, forgotten, or slightly secret spots.
If any of you know Bosnia-Herzegovina, Montenegro, or Kosovo a little, I’d love to hear your suggestions for itineraries, stops, backroads, homestays, village festivals, or local contacts, for example.
Planning to return to Belarus in mid-August, I just realized that since last September, Poland has reopened several border crossing points, and for buses, this means connections like Białystok-Grodno.
Several bus company routes, like on infobus.eu, take between 3 and 4 hours.
Trains from Warsaw to Białystok take about 1.5 to 2 hours.
This has the advantage of allowing comfortable train journeys with minimal time spent on a bus.
Also, the Terespol-Brest border might have shorter queues if you still prefer a Warsaw-Brest bus.
Note that another route to Minsk, if you have a paper Russian or Belarusian visa, is the Kaliningrad-Minsk train. It’s long—around ten or eleven hours—but you can lie down and sleep. An option if you fly into Gdańsk and then take a short bus to Kaliningrad.
There are also Belavia flights from Minsk to Kaliningrad, but they’re expensive. The route is scenic:
In any case, this adds a few more options compared to what’s been available over the last four years.
Hi there.
I’d like to know what the daily budget is for Greece in December. I’ll be landing in Athens and staying there for a week, then heading to some other islands—I don’t have a set itinerary yet. Also, I’ve heard that in December, or early January, the temperature is around 11–16°C. Is that accurate?
Finally, does anyone have a good recommendation for a cheap but clean hotel near the tourist sites? I don’t need a TV or any other extras. Also, is Greece gay-friendly?
Hi there,
After booking an Airbnb last January for this summer’s vacation in Sarajevo... My "host" canceled our reservation without any reason—this has never happened to me before.
Of course, now it’s impossible to find a place to stay at a "normal" price in Sarajevo with parking...
So we’re falling back on the capital of the Republika Srpska, Banja Luka, which had already crossed my mind before I booked Sarajevo.
I already have quite a few ideas in mind, without having dug too deep into the region yet.
But if anyone has already been there and has suggestions? Even for restaurants—I’m all ears!
And even if it’s not right next door, I’m planning to spend a day in Sarajevo!
I’d like to know the opening hours of physical stores between Germany and Austria, and between Austria and Slovenia, that sell the PAPER STICKER toll vignettes that still exist for 2026—non-digital ones. I don’t think they’re open 24/7, and I can’t find the info anywhere.
Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week trip in late September with our camper van to explore Bulgaria and Romania.
What routes would you recommend, starting from the South?
Is there an option to take a ferry in Italy, and is it worth it?
Thanks for all your tips!😊
Hi there, we’re a young couple and we’d love to go to the Blue Eye (Syri i Kalter) between today (26/06/26) and tomorrow (27/06/26).
Is anyone heading there and could give us a ride? We’re super friendly!
Thanks so much!
We're back. It's still a bit tough to get precise info, so here's a quick trip report!
A good starting point is Shkoder, a really pleasant city. You can easily explore Shkoder itself in a day or two.
Two accessible spots: Valbona and Theth.
In both cases, local travel agencies in Shkoder or online offer round-trip or one-way access packages. Super handy, especially for Valbona.
Valbona and Theth are both very steep! There aren’t many easy hikes for less sporty folks (like me!).
Valbona: The highlight is the amazing 2.5-hour boat ride across Lake Koman. There are day trips from Shkoder, but you’ll only get a short tour of the lake. The best option is to do the full crossing—so spend a night in Valbona (or two if you want to hike in the valley) and return.
Theth is deeply nestled in the mountains. The village at the end of the valley, which is a dead end, has lots of hotels, but they’re pricey. Other hostels are scattered along the mountainside road, but it’s a steep climb down to the village or to the start of the two easy hikes (waterfalls and the Blue Eye). For us, it was a one-hour descent (and ascent!). It’s fine if you have a car; otherwise, keep an eye out for a taxi (cheap) or try hitchhiking—it works really well.
Access from Shkoder to Theth is through an agency. The road is in great condition, and you can also rent a car for 2-3 days in Shkoder. If we did it again, that’s the option we’d choose.
We didn’t do the trek and returned to Shkoder each time. I can’t speak to its difficulty, but we were there in late May, and even experienced hikers had given up because of heavy rain and snow.
Hope this helps! It’s a stunning region you shouldn’t miss.
We’re a Canadian couple, both 77, and we’re already planning our vacation for fall 2027.
Timeframe: mid-September to mid-October... dates are flexible, and we might stay even longer.
Initially, I had planned this itinerary:
Athens (3), Naxos (4), Paros (4), Santorini (4), then a flight to Istanbul (7–10 days!!). This would let us maximize our flights and experience another culture.
That’s a lot of ferries, though... I’ve already cut out Milos.
Our second option would be to stay 2 x 15 days on two different islands, but I’d still keep Istanbul as our next destination... or maybe 30 days on one island that offers the chance to take day trips to other islands where the ferry ride is no more than 2 to 2.5 hours. For example, Naxos to Paros only takes 30 minutes. We could return the same evening or stay overnight.
Naxos seems like the best option!!!
For Istanbul, of course we want to do a day cruise on the Bosphorus and see Hagia Sophia. If we stay 6–7 days, what would be the other main attractions? Are there any points of interest we can reach by local bus?
Hi there!
We bought our tickets to Greece at the end of November 2025, and let’s just say the geopolitical climate has really taken a turn since then with the war started by the United States against Iran. Not to mention all the other conflicts happening around the world 😕... Anyway!
Our flight from Montreal is on May 1st, and I was wondering how things are currently being experienced in Greece.
We were planning to rent a car and had already booked accommodations on three Cyclades islands!!
The oil shortage is also worrying us...
If you could share some insights on this, that would be great!
A little trip report from an 11-day journey to Albania at the end of April 2026, with two friends in their early sixties and beyond...
Our route: Berat, Gjirokastër, Himarë, Tirana
Here are some opinions, tips, and great deals to share:
Flight Round-trip Beauvais-Tirana: Ryanair, 260 € with checked baggage (20 kg) and seat selection. Flight was fine and on time. 2h 30min flight.
Exchange: 1 € was worth 95 lek in April 2026. We were advised to exchange in the airport hall at the Illiria counter (98 lek outside the security zone), saying we wouldn’t find a better rate. However, the exchange rate was 93 lek for 1 euro, while in the city it was 95...
Car rental at Tirana airport for 9 days via Booking.com: 144 € (56 € for the car rental and 88 € for optional full insurance deductible waiver).
Wheego agency: the car was fine, but be careful when signing the contract—they tried to convince us that the insurance taken through Booking didn’t cover everything and insisted we take their own insurance for 250 €... We refused.
After reading about driving in Tirana, instead of starting our trip by visiting the capital, we decided to head straight to Berat upon arrival and return the car at the end of the trip to explore the city on foot. This turned out to be a great choice!
Accommodations: All our stays were booked via Booking.com. Everyone prefers to be paid in euros and in cash—they mention this when booking.
Berat: 2-hour drive from the airport.
Accommodation: Vila Arben Elezi: 135 € for 3 nights with breakfast and private parking. The room was decent and clean but a bit dark, located slightly below ground level near the parking. However, the breakfast on the rooftop was excellent, especially with the stunning view of the "city of a thousand windows." Great location.
Berat was our favorite—there are lovely walks through the different neighborhoods on both sides of the river, each with a very different vibe. The citadel visit is also fascinating, as it’s like a small town within the fortress.
The walk along the river is pleasant, with plenty of restaurant choices. Other restaurants in the old town are also very nice. The White House Restaurant, on the first floor along the road, is good and offers a great view of the Gorica district.
Gjirokastër:
Accommodation: Te Ajdini Guest House: 120 € for 3 nights with breakfast. A private home stay. There’s free parking just before entering the city, a 5-minute walk from the accommodation, which is very convenient since the cobblestone streets are narrow and parking is tricky. Yes, it’s a climb to get to the place, but everything in this city is uphill... The room was bright and clean. Breakfast was very good, hearty, and served in the courtyard with a view of the castle. The guesthouse is a 5-minute walk from the city center (the bazaar) but in a quiet area.
Restaurants: Rrapi and Kujtimi—good and affordable with their little pergolas.
The old town of Gjirokastër is charming but very touristy, with streets packed with souvenir shops and restaurant tables and chairs. Lots of people.
-The bunker visit (near the tourist office) is very interesting: Cold War Tunnel.
The castle offers a beautiful view of the city.
-Visit to the Ottoman house Skenduli: very well done. Don’t forget to climb the ladder facing a trapdoor in the ceiling to see the roof’s framework—it’s like a forest of beams: impressive!
-The bridge Ura e Ali Pasha: A steep 45-minute climb from the city to the site is worth it, but once you reach the viewpoint (which is stunning), you have to go back down a path to reach the bridge. You can drive to the viewpoint, but parking is very tricky.
Around Gjirokastër:
-Just outside the city: Lake Liqeni i Viroit: a nice, ordinary-looking lake, but at the end, there’s a natural spring making the water crystal clear and a brilliant blue—really spectacular, like photos of Blue Eye near Sarandë.
-Drive to Përmet along the gorges: beautiful viewpoints along the way and lovely countryside.
Himarë:
Accommodation: Vila Kosteli: 120 € for 2 nights with breakfast—slightly overpriced for this type of place but very close to a small beach and not far from the promenade with all the restaurants. Private parking, but very tight (4 cars on a tiny lot along the road). The "sea view" room is a bit obstructed by the building across the street. However, the rooftop breakfast view is beautiful. Friendly staff.
Himarë is a pleasant seaside resort, quite calm (but it was April...). There’s a cute promenade with restaurants along the beach. The castle on the heights of Himarë is worth a visit.
Around Himarë:
-Qeparo is worth a quick stop, but Qeparo village is really worth the detour: a village lost in the heights after a scenic drive up from the coastal road—narrow but well-maintained. Beautiful view from the top and a charming village.
-The Big Bunker and Llogora Panorama: take a right turn several kilometers after Dhermi—a road that climbs steeply from the start... A breathtaking winding road that reaches 900 meters in altitude. The view is stunning.
-Several small villages between Dhermi and Himarë are worth a quick stop.
-Porto Palermo Castle is somewhat disappointing.
Tirana:
Taxi from Tirana airport to the city center: 15 € with electric taxis (Green Taxi, Bee Taxi, Do Taxi).
Accommodation: Hotel Nevi Apartment: 63 € for 2 nights. A private apartment in an older building but very clean and well-equipped, with a kitchen and small enclosed balcony.
Great welcome and contact—the owner even booked a taxi for our departure. Very well located, close to the main square, shops, and restaurants. A small supermarket nearby is perfect for stocking up on breakfast supplies.
The city is lively and dynamic, with plenty of green spaces and promenades. Buildings are popping up everywhere, often with surprising architecture—like a building shaped like a face, a huge golden cube, and many others under construction.
-Sky Tower: at the top, a rotating bar offers a 360° view of the city and its buildings. Drinks are a bit pricier than usual, but it’s totally worth it (6 € for a beer or a glass of white wine, 3 € for coffee). We were there for sunset, and it was amazing! A must-do. Arrive early, as it fills up quickly.
-The House of Leaves: a house used for secret surveillance and interrogations during the dictatorship... A great way to learn about the surveillance systems of that era.
-Bunk’Art 2: a bunker in the heart of the city—very interesting, covering the dictatorship period and its system...
-The Pazari i Ri Bazaar: the new bazaar district. The large hall is worth a visit, but souvenir prices are often higher than elsewhere... The area is nice.
Restaurant: Kastrati Restaurant—a bit like a canteen with lots of traditional dishes. It’s on the first floor of a building. Excellent value for money, and the waitress explains the dishes in French.
That’s a little overview of our trip and my personal impressions!
Albania is a beautiful and pleasant country to visit.
If you have any questions, feel free to ask!
Hi everyone,
We’re thinking of spending 3 weeks in Crete between mid-August and early September, renting a car, quickly exploring a few spots in the east, and focusing on the west, southwest, and south.
I’m worried about the heavy tourist crowds. Is it really more noticeable than elsewhere in Greece? Is there a way to avoid the crowds without missing out on the iconic places, which I imagine are stunning in Crete? Thanks for your thoughts and experiences!
Hi,
I'm heading to Greece via Albania soon. Does anyone have info on transportation from Gjirokastër to Ioannina?
Which company, fares, and schedules—it's not very clear with Google.
I’m just passing through Bratislava quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see the highlights of the city.
I’ve put together a little itinerary—feel free to let me know what you think!
Start at the castle and its beautiful viewpoint
Visit the Baroque gardens
St. Martin’s Cathedral, quick visit
National Theatre
Discover the Cumil statues
Primatial Palace via Hlavné Namestie
Michael’s Gate
Grassalkovich Palace via Obchodna
Walk across Namesti Slobody to head back to the upside-down pyramid
Head down to the Blue Church
Cross the Danube to see Sad Janka Krala, then return via the UFO Bridge
There you go—10 km and a packed day!
What do you think?
Hi there,
we’re heading to Crete from May 8th to 15th, staying at a hotel in Agia Pelagia, 20 km from Heraklion, on half-board, so we’ll be back every evening. What daily itinerary would you recommend? We love hiking and discovering local cultures...
Thanks in advance!!
Hello,
We’re heading to Prague with so much excitement from June 10th to 20th. I’ve got three main questions for those who live there or have visited:
- What are your thoughts on what to pack clothing-wise? What’s the weather usually like at this time of year? We’re a bit sensitive to the cold—we live way down in southern Andalusia and are used to the *calor* 😎... Should we pack rain gear? Are we likely to get a lot of rain (which we’re dreading a little, but we couldn’t choose other dates)?
- I’ve seen there are "passes" for various attractions, museums, and sites, including one that’s valid for 10 days but costs a whopping 160 € per person—that’s an average of 16 € per day. Do you think it’s really worth it? We won’t be spending our days rushing between every indoor site; we also love wandering the streets and discovering things a bit "at random." If we do two paid visits a day, that’ll probably be the max... Can we make it worth the cost with that? Of course, we want to visit the castle and take a boat trip as a minimum. Are the sites included in these passes iconic, or are they more "minor" attractions? Does having the pass help us skip long lines?
- Finally, a question about communication: I speak French, obviously, plus Spanish and English fluently, but very little German (haven’t practiced in ages), and no Russian or Czech at all. My husband knows a few words of Russian, but it’s "Cuban" Russian—about the same level as my current German 🙂 !! Can we still get by without too much trouble? We don’t want to spend 10 days not saying a word to anyone and communicating only with gestures!!
Thanks for your valuable tips and opinions.
Hi there!
We’re heading to Crete (Heraklion) as a couple and I’d like to rent a car.
1) Do we need an international driver’s permit?
2) Are rentals super expensive?
Thanks everyone!
I’d like to know how much a meal costs on average in zloty in Poland (Warsaw, Kraków, Częstochowa, Wadowice), and also the price of souvenirs like postcards and magnets—so I don’t end up with too many zlotys left after my 5-day trip to Poland?
I’m just passing through the city very quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see as many must-see spots as possible.
I’ve put together a little itinerary—let me know what you think!
Visit to Varosliget Park
Heroes’ Square
Quick stop in the southern part of Margitsziget (for the photo with the Budapest sign!!!)
Gül Baba Mausoleum and Rose Garden
Fisherman’s Bastion
Church of the Assumption of Our Lady of Budavár
Tóth Árpád stny promenade
Budavar Palace
Freedom Square
Parliament
This is just a first draft.
I still have a few months to tweak it.