En direct d'une croisière sur le Costa Pacifica

mea culpa!!!! je me dénonce🙁🙁 j'ai séché l'exercice!!!!! eh ben.....sur ma facture au matin du départ, j'avais juste un petit mot" cet exercice est obligatoire, merci la prochaine fois....bla bla bla....."

mea culpa!!!! .....sur ma facture au matin du départ, j'avais juste un petit mot" cet exercice est obligatoire, merci la prochaine fois....bla bla bla....."

Salut Lucyane, Alors si je te suis bien : nous sommes "grondés" le dernier jour... à l'arrivée du bateau. Cela n'est vraiment pas grave, s'ils ne s'amusent pas à mettre une pénalité de 10 % sur la facture et qu'ils la prélèvent malgré les protestations. Cordialement, J.

Salut Pap, J'ai bien rigolé avec ton programme de punitions pour les absents de la séance d'abandon du navire. 😏

Ce serait le coup si lors du dîner de gala, au cours du repas, une voix tonitruante dans un haut parleur s'écrie :"SILENCE !... SILENCE !... message très important du Commandant".... tout le monde se tait et prête l'oreille. La voix : "les garçons vont distribuer des bonnets d'âne aux passagers qui se sont abstenus de venir à l'exercice de cet après-midi !" Et chaque absent et alors coiffé d'un grotesque bonnet de carton. On va rire..... jaune. J.

Hello Sylvie !

Bien sûr ce fil porte en titre Costa, donc je me bornerai aux bateaux Costa

Oui, je suis assez d'accord avec toi...

Mais je serais alors partisan de la procédure suivante :

- le bateau répertorie les cartes rouges non récupérées lors de l'exercice d'alerte.

- le second soir de la croisière, passage au restaurant d'une équipe qui irait aux tables des absents pour demander, sur un questionnaire écrit :

+ quel est le signal d'abandon du navire ?

5 coups longs, mais même si on ne participe pas à l'exercice, on ne peut en aucun cas ne pas entendre le signal....donc un coup pour rien...

Perdu ! c'est 7 bref et un long ! biiip biiip biiip biiip biiip biiip biiip biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip !

+ où, *très exactement* (tel placard, telle étagère...), dans votre cabine, est le gilet de sauvetage que vous utiliseriez au cas où... ?

si on participe un peu au déballage des valises 😉 les gilets ont automatiquement gênés pour ranger les vétements, donc encore une question pour rien...perso, ils se trouvent tout en bas, derrière les chaussures....😮

Ca varie d'un bateau à l'autre, c'est dans un des placard, mais tout le monde ne participe pas au déballage des valises... C'est mon cas, je suis toujours quand Mme PAP déballe les valises chez le Maître d'Hôtel et/ou à la réunion d'information...

+ quel est votre point de rassemblement ?

en général au niveau des bateaux de sauvetage... il semble logique de ne pas se rassembler en dessous de la ligne de flottaison 🤪 et le 14 eme étage, ça fait un peu haut pour sauter dans le canot🏴‍☠️

oui, mais il y a un côté à respecter "A" ou "B"... autrefois, les passagers avaient une lettre de A à X, à chaque lettre correspondait une chaloupe... et il fallait aller se placer devant *sa* chaloupe... Mais il faut croire que c'était trop compliqué, alors il sont revenus à deux côtés A et B... En fait, il a été démontré que ça ne faisait pas perdre de temps et que c'était plus simple. Le personnel d'évacuation fait alors progresser les passagers vers l'avant, et constitue des groupes d'environ 200, chaloupe par chaloupe.

+ pouvez vous décrire le trajet principal et le trajet secondaire pour vous y rendre depuis votre cabine ?

ah bon il y en a un 2 eme ???

CQFD ! 😎 les circuits sont mentionnées sur la fiche qui est sur la porte de la cabine. mais bon, si tu es à un bout de couloir, il peut ne pas y avoir de circuit secondaire...

+ comment faut-il faire s'il y a de la fumée dans les couloirs ?

pourquoi ils nous l'expliquent pendant l'exercice.... ramper ?? quoique avec le gilet....

Bonne réponse : la fumée (chaude) monte et l'air "frais" est au sol.

+ quel ascenseur utiliserez-vous pour aller au plus vite ?

non non je ne tomberais pas dans ton piège !😏

Bonne réponse ! 😉 de toutes façons, les ascenseurs seraient tous neutralisés dès le signal d'alerte évacuation.

+ (sauf si handicapé) voici un gilet de sauvetage, vous avez trente secondes pour vous équiper correctement. top ! (par contre si enfants, donner aux parents 30 secondes de plus par enfant, mais que tout le monde soit équipé)

et surtout on n'oublie pas la petite rosette avec la petite ficelle !!!

ben oui, c'est une bonne façon de ne pas perdre son gilet si on tombe dans l'eau d'une hauteur de plusieurs mètres... 🙂

+ à quoi sert le sifflet dans lequel (comme tu le dis) tout le monde a craché ?

ah moi jamais je n'ai soufflé dedans !!!!trop degueu...sinon pour faire un petit concert dans le canot !!

il sert à se signaler, dans le noir aux barques qui vont parcourir les alentours du naufrage... et là, tu peux souffler fort ! 🤪

+ comment allumer la petite lampe qui est sur le gilet

je ne sais pas...ou plus!!

Ben elle s'allume toute seule au contact de l'eau. Elle sert à être vu comme le sifflet sert à être entendu.

dis moi pap, tu crois sincèrement que si il y a un naufrage, (ou un feu) que l'évacuation se fera comme ça ??? je veux bien croire que no¨el vient de passer, mais quand même !! une évacuation sur un bateau si il y urgence, ce sera à coup sur un bo...el sans nom !

Je ne ferai que citer un commandant de bateau que je ne nommerai pas et qui me disait que si un bateau comme le Concordia coulait en 30 minutes, il y aurait au moins 500 morts en eaux chaudes, et plus de 1500 en eaux froides... Rappel : en méditerranée, en été, on peut survivre 3 ou 4 heures sans trop de problème dans l'eau... Après, hypothermie réversible pendant autant de temps environ (stat moyennes bien sûr). Par contre, en aux froides (Cap Nord, et le coin, par exemple), genre 4 à 6°C on survit en moyenne 5 minutes dans l'eau (sans combinaison bien sûr...). Pratiquement aucun passager du Titanic n'est mort noyé (sauf peut-être ceux qui étaient coincés à l'intérieur, et encore...) ... il sont morts de froid...

Si le bateau coule doucement, en deux heures et plus, et sans trop de gite, on sauvera presque tout le monde en mer chaude... mais gare à ceux qui tombent à l'eau en mer froide... En mer froide, surtout ne pas sauter à l'eau, car ce serait se suicider... par contre en mer chaude, et en cas de grosse panique... ou de b...el, comme tu disais, je préconise de sauter à l'eau *avec son gilet* et de nager pour se positionner à 150 mètres du bateau... les morts seront *à bord*, parmi les écrasés... et là, on attend tranquillement les canots de sauvetage (lumière allumée et sifflet)

et on n'oublie pas ses médicaments usuels dans un petit sac étanche que l'on garde sur soi...

Hello Sylvie ! et on n'oublie pas ses médicaments usuels dans un petit sac étanche que l'on garde sur soi...

mais bien sur !! d'ailleurs on se promène h24 avec sur soi !! comme le gilet !!! car même si le bateau coule, il faut considérer que à part dans la tranche 1h 6h du mat, il y a au moins 50 à 80 % des passagers hors des cabines, et va dire aux centaines de passagers des ponts 1 et 2 de redescendrent dans leurs cabines ....(en respectant l'itinéraire bien sur !!) pour aller chercher leur gilet !! même si il y en a d'avance sur les ponts, ils seront pris d'assaut, voir même par ceux qui ont déjà leur gilet (2 vaut mieux qu'1) non, je suis trop pessimiste quant à la nature humaine, un mouvement de panique dans un milieu restreint, est catastrophique, et entraine obligatoirement des morts par : bousculade, ecrasement, étoufement, voir mise à l'eau forcée....voir crise cardiaque... et il faudrait que le naufrage se fasse trés lentement ou faire une évacuation sans signe de danger imminent ...et ça c'est pas gagné on ne me fera pas changer d'avis qu'une évacuation urgente de jour serait catastrophique, mer chaude ou froide....

au fait les grandes suites ou les gp sont prioritaires dans les canots ???😛

Bonjour Sylvie, J'avais vu un reportage il y a déjà pas mal de temps sur la sécurité à bord des paquebots et la personne intérrogée disait qu'en cas d'évacuation d'un navire de 3 à 4000 passagers. personne ne savait comment les choses se passeraient, et qu'une catastrophe était envisageable😠

Hello les filles !

C'est exactement ce que me disait ce commandant... Un naufrage rapide d'un bateau de croisière de 4000 passagers ferait plus de morts que le Titanic... Mais la probabilité en est encore plus faible qu'un crash aérien... 🙂 (revoir les chiffres ci-dessus qui résultaient de notre discussion, notamment selon la température de l'eau)

au fait les grandes suites ou les gp sont prioritaires dans les canots ???😛

Ben je sais pas... Dans l'exercice d'alerte, le speech dit "les passagers seront alors invités à monter dans les canots selon un ordre logique de priorité"

Alors j'ai posé la question "c'est quoi, un *ordre logique de priorité* ? " Réponse : "ben, heu, ... , je sais pas.... " 🤪

Ben c'est pas les femmes et les enfants d'abord ? Ou alors, en ordre décroissant en partant des détenteurs de carte Goldpearl pour arriver aux malheureux primocroisièristes !

oui effectivement je me suis aussi posé la question, mais comme ils nous classent par ordre de grandeur et par 4 (je suis toujours écroulée de rire quand j'entends la femme (ou le mari ) paniqué quand on les sépare avec une personne intercalée entre eux (j'ai même vu une femme me dégager pour retourner auprès de son mari🤪)) je pense que c'est cet ordre là...qui est ...logique, car nous sommes sensés monter dans cet ordre, donc le plus grand sera celui qui est collé au mur...et le dernier mais encore une fois je doute fortement que les passagers se rangent gentiment par files de 4 par ordre de grandeur et tout et tout !!!il suffit de voir le comportement pendant l'exercice !! "oh ben non mon mari est dans l'autre file ! vous pouvez pas échanger..."

😉bien longtemps que je n'étais venue sur le forum!!!Re bonne année à tous😄 je tombe sur cette discussion... eh bien , nous, primocroisiéristes dociles, nous avons bien fait l'exercice au départ de marseille , donc pas vu le départ proprement dit😕 mais les mauvaises conditions météo l'encourageaient...trajet "guidé", positionnement devant "sa"chaloupe, vérification des gilets, mise en rang d'oignons du plus petit au plus grand, attente du passage du photographe😠, et puis.... c'est tout!nous sommes revenus de croisière avec nos cartons rouges qu'ils n'ont absolument pas ni demandés, ni comptés!çà nous a laissés perplexes mon mari et moi(et pas de rappel à l'ordre sur le dernier bulletin!), je doute fort qu'en cas de véritable pépin, les gens viennent se mettre docilement en rang , devant leur chaloupe et attendent les invitations de l'équipage à monter dans les canots...ce serait plutot la bérésina, ou les premiers bousculeraient tout le monde en hurlant, se précipitant sur la 1ere chaloupe sous la main et repoussant vigoureusement ceux qui voudraient y monter avant eux ou parce que c'est la leur🏴‍☠️... il y a des quidams de cet acabit partout, meme sur les bateaux et "les femmes et les enfants d'abord" désolée je n 'y crois pas non plus....

Je pense que ces exercices sont surtout destinés à familiariser les membres de l'équipageàleur rôle, afin que si un incident survenait, ils puissent par leur présence et leurs indications rassurer les passagers et ainsi minimiser le risque d'affolement. Car au moins dans un premier temps, les passagers s'efforceraient d'appliquer les consignes qui leurs seraient données, ne serait ce que pour se rassurer eux-mêmes et les exercices aussi "folkloriques" qu'ils puissent paraître seraient sans doute de nature à faciliter les opérations. Bien sur, cela ne serait efficace que dans la mesure où l'accident serait "gérable". Si l'on fait un paralléle avec l'aviation, dans les quelques cas où un avion s'est posé en catastrophe, on a pu constater que le personnel naviguant réussissait en appliquant les consignes maintes fois répétées, à ce que les passagers soient évacués dans un minimum de temps et ce, malgré une angoisse bien compréhensible et les passagers ne s'étripaient pas pour sortir en premier. Cela ne m'empêche pas de trouver ces exercices ennuyeux, surtout lorsqu'ils s'effectuent plusieurs fois au cours d'une même croisière...

PFFFFFF !!!!!!

Grand hommage a - PAP86 , pour les réponses au questionnaire de -vsylvie , et quelques autres .

Tout est bon ! , pas un piège ne lui est opposable , IMPRESSIONNANT !

Bon , ce n'est pas parce qu' il déjà coulé 2 fois , ( c' est un grand voyageur ) que ces mérites sont plus contestables . au contraire , malgré ses absences reconnues a l'exercice ... ( et qui prouve d' ailleurs , que ces tickets n' ont pas été perdus , par le staff.....???? , pour le coup du bonnet au restaurant ) Il mérite , pour sa maitrise du sujet , une décoration . Je propose " la grande chaloupe d' honneur " . de 1ere classe , bien sur .

Cette distinction donne droit a deux places réservées près du bar dans la chaloupe . ( et la , il vienda a l'excercice , pour vérifier la présence de son breuvage préféré ) ...............

.... Allez , sérieusement , ... une petite pensée pour nos " collègues " passagers du Costa Europa , qui , en mer rouge , vers SHARM ont vécu cela , mais pas en exercice , et a 4 heures du matin , depuis leur rève préféré dans leur lit , avec une météo pourrie dehors ..... le bateau prenant , en plus , de la gite . Ah , difficile , la , de résister aux chants des sirènes .

Cordialement

Christian

Hello cristianh !

PFFFFFF !!!!!!

Grand hommage a - PAP86 , pour les réponses au questionnaire de -vsylvie , et quelques autres .

Tout est bon ! , pas un piège ne lui est opposable , IMPRESSIONNANT !

Ben pas trop de mérite, c'était *mon* questionnaire... 😉😊

malgré ses absences reconnues a l'exercice ...

Une seule fois dans ma vie, sur le Fantasia, en mai dernier, dans la mesure où l'exercice avait lieu environ 16 heures avant mon débarquement à Marseille... j'avais préparé un réquisitoire approfondi pour répondre au rappel que je n'allais pas manquer de recevoir... C'était oublier le commandement n° 1 à bord de ce bateau : "on ne dérange pas les passagers du Yacht-Club"... 😎🤪

J'ai toujours fait "l'exercice" (ou même les deux...) sur mes autres croisières... J'le jure, M'sieur le président ! 😉

C'est quoi cette histoire du Costa Europa?

Hello Olivier !

Le Costa Europa ne se maniait pas au Joystick et pratiquement au dm près, comme les gros bateaux actuels... Lors de nos deux croisières sur ce bateau, je me souviens de plusieurs entrées ou sorties de ports avec beaucoup de vent, où il avait fallu jusqu'à deux remorqueurs, pour le "pousser" et le "faire tourner" correctement... du balcon de notre suite, on avait vu plongeante sur les "côtés" de la passerelle qui étaient à ciel ouvert, et on avait suivi le calvaire du commandant et de ses hommes, ainsi que du pilote, pour essayer de faire aller le bateau là où ils voulaient, malgré le vent... avec un remorqueur poussant à l'avant droit et un autre à l'arrière gauche, pour faire tourner le bateau sur place...

Ce jour là de février 2010, à Sharm, le commandant a sans doute (je ne suis pas compétent pour l'affirmer) pris la mauvaise décision de ne pas faire appel à un ou plusieurs remorqueurs (paraît que ça coute très cher 🤪, donc il est légitime de ne pas faire du "remorqueur systématique"), et il a carrément "pris le quai", et ce serai presque "marrant" si trois membres d'équipage n'y avaient pas laissé leur vie (et plusieurs passagers blessés)...

Séverine, notre hôtesse francophone sur le Luminosa en juillet 2010, était alors à bord de l'Europa, et m'avait dit être encore profondément marquée par ce drame, d'abord la peur intense, au moment de l'accident, et puis l'annonce de la mort de trois personnes qu'elle avait régulièrement côtoyées... 😕🙁

Avec une "image forte" qui lui restait dans la tête, celle de ce bateau "de travers", vu de l'avion qui les ramenait, tous les membres d'équipage et passagers francophones, à Paris... 😐

Tel un énorme monstre marin qui serait venu mourir sur cette côte... 😕😕

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112503

Hélas, c'est arrivé, voir

http://fr.news.yahoo.com/italie-navire-croisi%C3%A8re-s%C3%A9choue-4-000-passagers-%C3%A9vacu%C3%A9s-230044945.html

.....c'est fou comme l'actualité nous rattrape..... l'accident du Concordia en italie..... hier soir. d'après l'article du "parisien.fr" des scènes dignes du "titanic", certaines personnes se sont jetées à la mer.... j'en ai des frissons...on en discutait légèrement, eh bien voilà... impressionnant!!!!! je pense à toutes ces personnes.....

Comme quoi, les exercices si critiqués ces derniers temps, ne sont peut-être pas aussi inutiles qu'ils paraissent. Ayons une pensée attristée pour les familles endeuillées et les passagers choqués lors de cet accident.

....il y a une personne qui est tombée à la mer et est morte d'hydocution car elle voulait monter plus vite dans la chaloupe..... je maintiens que les exercices ne sont pas si " utiles", car personne ne connait ses réactions en cas de danger réel.... mais oui bien sûr..... une pensée pour tous ces gens et leurs familles..........

Hello Lucyane

....il y a une personne qui est tombée à la mer et est morte d'hydocution car elle voulait monter plus vite dans la chaloupe.....

Ben les journalistes sont bien forts dans leurs diagnostics de décès... tant qu'il n'y a pas eu d'autopsie, bien malin qui dirait de quoi ce passager est mort... 😐

En tombant du pont 4, ça fait une chute de plus de 10 mètres... faut déjà bien savoir plonger (sauter, plutôt, entrée eau pieds devant) pour ne pas se tuer au contact de l'eau...

je maintiens que les exercices ne sont pas si " utiles", car personne ne connait ses réactions en cas de danger réel....

pas si inutiles que ça non plus... ne serait-ce que pour le "conditionnement"... et on les prendra peut-être un peu plus au sérieux maintenant...

car les procédures vont certainement être revues, et la tolérance moins bonne... surtout s'il s'avère que les disparus n'étaient pas présents à l'exercice (à condition que le pointage ait été fait, certains ont rapporté sur ce forum qu'il ne l'était aps toujours...) et même si statistiquement cela ne sera pas forcément significatif...

mais oui bien sûr..... une pensée pour tous ces gens et leurs familles..........

une pensée le sais pas... du respect, et de la compassion sûrement... 😇😐

Pont 4; 10 m; cela dépend de quel côté, car lorsque l'on voit l'inclinaison du bateau... Mais, bien malin celui qui sait ce qu'il ferait dans de telles circonstances!! Si c'était la pagaille et que je voyais la côte ou un rocher à quelques dizaines de mètres ???

Salut à tous, J'ai entendu la nouvelle aux infos de 13 hrs et j'avoue que je suis resté sidéré.

Il y a un an, j'avais eu une discussion avec un Cassandre de ma famille, qui évoquait le naufrage du Titanic... j'avais ri en lui disant qu'avec les moyens modernes de navigation : radars... sondes électronique... etc... le naufrage d'un navire était presque impossible. Je me trompais complètement... un capitaine incompétent... un officier de quart qui somnole... des appareils qui se détraquent et donnent de mauvais renseignements... un nappe épaisse de brouillard, et patatras : l'aventure de l'ACHILE LAURO !

Hier, il paraît que c'était au cours du dîner que l'accident s'est produit, les gens se sont précipités hors de la S.a.M. sans retourner dans les cabines chercher quoi que ce soit. Les gens de l'autre service peut-être ont-ils pu le faire.

Et comme c'était prévisible : la pagaille a régné ! Oublié, pour la majorité, les exercices de sauvetage, et même la chaloupe et le pont où ils devaient se rendre... la première chaloupe qu'ils aperçoivent et ils se précipitent bousculant les autres. J'avoue que cela me rend perplexe sur la sécurité des croisières. J.

Hello Mondialist...

La pagaille, certainement... Mais pas au point, apparemment, de faire les centaines de morts "au cas où" que prédisait de façon désabusée, il n'y a pas très longtemps, un officier avec qui je discutais de ces problèmes d'évacuation, lors d'un cocktail "Gold Pearl" ou "VIP"...

Bon, mais je crois qu'il faut attendre les témoignages de gens qui étaient à bord et qui choisiront VF plutôt que TF1... 🤪

Je crois encore une fois qu'il faut attendre, avant d'émettre des opinions ou des jugements sur cet accident, dont on ne connait pas vraiment la chronologie exacte, les versions variant d'un media à l'autre... 🤪

Fin 2009 , ou début 2011 , Le costa Europa , a heurté une jetée lointaine a l' approche de SHARM EL CH en Egypte . la météo aurait été pour beaucoup dans la collision , qui a ouvert une brèche de 5 m sur 3 m sous la ligne de flottaison . Il était autour de 4 h du matin . La suite .....

Les équipages Costa ont perdu 3 membres noyés dans le navire. Par respect , je ne vais pas plus loin .

Christian

Fin 2009 , ou début 2011 , Le costa Europa , a heurté une jetée lointaine a l' approche de SHARM EL CH en Egypte . la météo aurait été pour beaucoup dans la collision ,

et aussi, peut-être, la mauvaise décision du commandant de ne pas faire appel aux remorqueurs, comme je l'ai vu faire souvent lors de mes deux croisières sur ce bateau, dès qu'il y avait un peu de vent...

Les équipages Costa ont perdu 3 membres noyés dans le navire.

Oui, mais à nombre de décès égal (pour l'instant... 😕), la casse était bien moindre (le bateau a rapidement été réparé... puis vendu), et puis sauf pour les gens présents à bord, comme je le disais un peu plus haut, cela n'a pas eu l'impact qu'a aujourd'hui le Concordia... Et ce d'autant -- je sais, c'est peut-être triste à dire, mais c'est ainsi -- que les décès se comptaient parmi le personnel, pas les passagers... et surtout pas les passagers *français*...

C'est une constante à la télé les annonces du genre : catastrophe X ! 120 000 morts dont 5 français... Et après, on ne parle que de ces 5 français... encore une fois, c'est pas "joli" mais c'est *humain*... on est plus affecté par le décès d'un "proche" (au sens géographique simplement, pas au sens familial où ce serait évident) que de 1000 "lointains"... parce que la mort, quand elle est "loin", ne fait pas peur... 🤪

Hello pap, Je te trouve un peu léger sur ce coup🤪, il est vrai que tu t'es toujours senti en sécurité sur un bateau Costa, mais moi cela ne me surprend absolument pas😕 compte tenu de ce que nous avons vécu sur le Pacifica

Hello pap, Je te trouve un peu léger sur ce coup🤪, il est vrai que tu t'es toujours senti en sécurité sur un bateau Costa, mais moi cela ne me surprend absolument pas😕 compte tenu de ce que nous avons vécu sur le Pacifica

Désolé de ne pas avoir le même avis, mais je ne me suis jamais senti en "insécurité" sur le Pacifica en novembre dernier et les exercices ont été conduits de façon sérieuse. Je lis que lors de certains exercices, tout le monde ne participe pas et je m'interroge sur les croisières "omnibus" : est-ce que tous les passagers peuvent faire l'exercice le même jour ? et peut-être que ceux qui ne participent pas l'ont déjà fait ? Sur les croisières plus longues, j'ai l'impression que tout le monde (ou presque) participait. Mais on ne peut pas obliger tout le monde à mettre sa ceinture desécurité...

Bonsoir pour moi un "vrai" exercice serait TOUT le monde en même temps, puisque s'il faut évacuer, ça va pas être un peu aujourd'hui et le reste demain😕😕😕 merci titi

Bonsoir pour moi un "vrai" exercice serait TOUT le monde en même temps, puisque s'il faut évacuer, ça va pas être un peu aujourd'hui et le reste demain😕😕😕 merci titi

Bonsoir Titi,

et comment on fait, si des passagers embarquent et débarquent tous les jours, lors des croisières circulaires en méditerranée...

Salut Pap, Oui, tu as raison : il faut attendre d'avoir davantage de renseignements par les survivants, les officiers de bord, etc.... avant de porter un jugement définitif. La télé nous a informé, il y a une heure, que le Capitaine avait été incarcéré... premier indice d'une faute professionnelle.

Je propose de continuer cette discussion sur l'autre page, consacrée à ce naufrage. J.

et comment on fait, si des passagers embarquent et débarquent tous les jours, lors des croisières circulaires en méditerranée...

Bsr il y a bien un jour ou il y a tout le monde à bord. titi

Salut Pap, Oui, tu as raison : il faut attendre d'avoir davantage de renseignements par les survivants, les officiers de bord, etc.... avant de porter un jugement définitif. La télé nous a informé, il y a une heure, que le Capitaine avait été incarcéré... premier indice d'une faute professionnelle.

Je propose de continuer cette discussion sur l'autre page, consacrée à ce naufrage. J.

Avis du procureur italien : Le commandant Francesco Schettino a été placé en état d'arrestation pour homicide multiple, naufrage et abandon du navire alors que beaucoup de passagers devaient encore être sauvés, selon des sources judiciaires citées par les médias. http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1379142/2012/01/14/Le-commandant-du-bateau-de-croisiere-incarcere.dhtml c'est pas ici la discut mais bon après j'arrête merci titi

Hello titi !

bah, c'est *mon* thread, et si on pouvait verrouiller les thread, comme sur d'autres forum, il le serait depuis un moment... donc pas grave si on sature... Le thread où je continue (mais avec tout ça j'y arrive plus... 🤪 ) c'est "de retour d'une croisière sur le Costa Pacifica"...

Juste pour répondre à Mondialit qui disait

La télé nous a informé, il y a une heure, que le Capitaine avait été incarcéré... premier indice d'une faute professionnelle.

La faute professionnelle relève du droit du travail et justifierait éventuellement un licenciement pas Costa (en l'occurence "grave" si les faits reprochés par le procureur sont avérés, donc en France licenciement immédiat sans indemnités), éventuellement contestable (toujours en France) devant le conseil des prudhommes. (en Italie, je sais pas du tout comment ça fonctionne.) Il n'y a pas de prison pour une faute professionnelle.

Là, ce qui lui est reproché par le procureur, et qui relève du droit pénal, et donc nul besoin de la moindre plainte de passagers, c'est une série de délits (quand tu dis homicides, Titi, je pense en effet que tu sous-entends "involontaires", encore que l'homicide involontaire n'est pas forcément avéré, il faut savoir exactement ce qui a causé la mort des victimes), mais l'abandon de navire = pour un commandant "non assistance à personnes en danger", et en France (sans doute aussi en Italie) c'est un délit qui, s'il est prouvé, peut emmener le commandant en prison pour quelques années. Et bien sur au plan droit du travail une des fautes professionnelles les plus graves...

En plus, pour un commandant de navire, c'est le summum du déshonneur que d'abandonner le navire alors qu'il reste des passagers... un peu comme un médecin qui manquerait au préceptes les plus fondamentaux du Code de déontologie... Mais encore une fois, j'y étais pas, je sais pas quand il est réellement parti, s'il a fait des aller-retours, etc... Donc laissons le procureur et la police mener son enquête...

Mais je comprends que devant l'émotion publique, et surtout pour les faits reprochés, le Commandant ait été placé en détention provisoire (là encore sur la base du droit français), dans la mesure où, quelle que soit l'apparente probité du sujet, et la certitude raisonnable qu'il ne cherchera pas à fuir, il y a dans les reproches un manquement à l'honneur, ce qui fait que de principe la "confiance" n'existe plus. En Amérique, il aurait été sans doute été libéré contre une énorme caution...

Après, pour les demandes, non pas de remboursements des bagages et autres pertes, car là, Costa fera sûrement jouer ses assurances, mais de dommages et intérêts qui seraient éventuellement demandés par des passagers ou familles de victimes pour *préjudice subi*, qu'il restera à démontrer, c'est du *droit civil* qui ne relève donc pas des mêmes juridictions. Mais Costa peut proposer *avant ou pendant une phase "tribunal"*, des transactions, pour mettre fin à une procédure.

allez, cette fois, on arrête, et on continue éventuellement sur le fil spécifique dédié à ce sujet.

Salut Pap, Je te réponds sur l'autre page consacrée à ce naufrage. Je vais faire un copié-collé d'une partie de ton message. J.

et comment on fait, si des passagers embarquent et débarquent tous les jours, lors des croisières circulaires en méditerranée...

Bsr il y a bien un jour ou il y a tout le monde à bord. titi

Ben non, sauf à le faire après la dernière escale du "circuit", ce qui n'aurait pas un grand intêret, sinon ce ne serait pas une croisière "omnibus" 😉

Bonjour en principe sur cette croisière il y a une journée de navigation donc l'exercice pourrait se faire ce jour là. Mais la chose la plus importante est de former le personnel avant son embarquement, sur le pacifica le mois dernier, le personnel embarqué à Savone ne connaissait absolument rien des procédures, et notre exercice d'abandon a plutôt été un exercice de formation du personnel😕

Hello, bonjour à vous tous., ce message n'est pas une réponse personnelle, mais il est pour toutes les personnes qui le liront

Nous partons le 28 mars de Savone voyage Terre Sainte sur Pacifica, alors nous suivons avec grand intérêt tous les CR sur ce voyage.

J'ai passé hier après-midi vendredi, des très grands moments en lisant les CR de PAP sur Terre Sainte Pacifica en novembre 2011, ainsi que toutes les réponses. C'est vraiment un "grand écrivain conteur" de Monsieur PAP. Moi qui ai aussi beaucoup écrit sur mes voyages, (pour un journal interne dans une maison de retraite)cela m'a rappelé de bons moments. Pas parceque j'étais pensionnaire, mais parceque j'étais animatrice. Alors maintenant que je suis retraitée, je comprends encore mieux le plaisir des personnes âgées à lire des jolis comptes rendus de vacances.(âgée.....un peu......mais pas d'esprit ni de caractère, c'est ainsi que je me considère)

Et j'ai surtout beaucoup appris, par ces lectures, sur ce qu'il fallait mettre dans les valises, et ne pas prendre, et le coup de "pas plus de 12 h dans une valise" pour les vestes., cela me servira. Pour les cols des chemises aussi. Mais si les habits sont trop froissés....il y a le service "repassage"....les tarifs, je les trouve tout à fait abordables. Les questions qui suivent sont pour Monsieur PAP et pour toutes les personnes qui voudront bien me répondre.

Pourquoi des pourboires en $ alors que la monnaie sur le bateau est en euro.

Quant au nombre de valises, est-ce-que les Black-Pearl ou Gold-Pearl ont droit à plusieurs valises par personne, alors que dans le catalogue Costa j'ai lu qu'une seule valise était admise par voyageur.

Comme nous serons "primocroisiéristes" nous n'aurons pas droit aux restaurants de luxe, ..... alors pour le même restaurant chaque soir est-ce-que une tenue disons "de ville" est tolérée ou bien faut-il prendre des robes de soirées...et smoking..... Nous n'avons rien de tout cela, ce n'est pas notre genre.....alors....est-ce-que je dois annuler notre voyage ....ou simplement renoncer à la soirée du commandant.... ou piqueniquer sur le pont à la belle étoile..... ou sur notre balcon.....hi hi hi nous voyageons sur le pont 9.

J'ai aussi beaucoup apprécié les discussions sur les excercices de sauvetage.....les petits devant, les grands derrière...... alors, je vais suivre avec grande attention toutes les explications, car je ne pourais pas compter sur l'aide de Jean, il est beaucoup plus grand que moi.....

Merci à tous.

Jacqueline et Jean

hello jacqueline

merci de tes gentils commentaires, mais le plaisir d'écrire et au moins égal à celui de lire... je ne suis pas le seul rédacteur de C/R ici... 😉

Pourquoi des pourboires en $ alors que la monnaie sur le bateau est en euro.

(source : plusieurs cabiniers et serveurs) : parce que le dollar est pour eux la monnaie "mondiale" et beaucoup mieux admise dans leurs pays d'origine, quand ils y retournent...

En outre, comme me disait mon majordome du Deliziosa, les dollars, on est moins tenté de les dépenses aux escales... on les envoie à la famille ou on les stocke, en attendant de rentrer au pays...

et puis pour eux, 5 euros ou 5 dollars, c'est un peu "la même récompense"... Mais pour le français qui donne (et j'ai tendance à donner souvent quand je suis content et heureux), c'est quand même "moins cher"... 😎

Quant au nombre de valises, est-ce-que les Black-Pearl ou Gold-Pearl ont droit à plusieurs valises par personne, alors que dans le catalogue Costa j'ai lu qu'une seule valise était admise par voyageur.

A mon avis, le facteur limitant, en nombre et poids de valises, c'est l'avion, pas le bateau... Nous avons deux grosses valises "chacun" (4 en tout), qui doivent bien faire leurs 22-25 kg chacune, (notamment à cause de tout le matériel photo video informatique)... plus deux bagages à mains (dont le sac à main) chacun, et même les (et même *la*) premières croisières, personne ne nous a jamais fait le moindre reproche...

Maintenant, même en grande suite, si tu arrives avec deux malles, six valises, dix cartons à chapeaux... on va sans doute te dire que tu t'es trompée d'époque... 😎😎

bon à savoir : ==> Dans la cabine, *quelle que soit la cabine*, aucun problème : 4 *grosses* valises tiennent facilement sous le lit... on les y met quand déballées et on ne les ressort que pour les remplir la veille du débarquement...

Comme nous serons "primocroisiéristes" nous n'aurons pas droit aux restaurants de luxe,

si, si... mais en payant 25 euros chacun... Mais pour une soirée romantique et calme à deux, ça vaut le coup d'essayer une fois... et puis, statistiquement, on y mange très bien... ça vaut les 25 euros 😉

alors pour le même restaurant chaque soir est-ce-que une tenue disons "de ville" est tolérée ou bien faut-il prendre des robes de soirées...et smoking..... Nous n'avons rien de tout cela, ce n'est pas notre genre.....alors....

d'abord savoir que chez Costa, il n'y a rien ou presque d'obligatoire/interdit.. la seule chose qui fera refouler monsieur (ou madame sauf exception), c'est le short, le bermuda, les tongs, le marcel...

pour les diners de gala, il est demandé "une tenue plus élégante que les autres soirs" et conseillé pour monsieur "le costume sombre", ou "une veste sur chemise et pantalon", rine de bien défini...

pour les autres soirées, éviter la tenue "négligée ou crade"... mais c'est tout, après, le plus souvent, les messieurs sont en chemise pantalon (ou jean *propre*, pas celui de l'excursion de la journée, les dames en tenues "simples", même si statistiquement, elle sont quand même mieux habillées que les hommes... Moi, le soir, je suis toujours en costume cravate ou pantalon blazer cravate (ce qu'on appelle officiellement la "tenue de ville"), mais parce que c'est *mon habitude* (je dois avoir quelques centaines de cravate, et Mme PAP m'en prend une bonne quinzaine, même pour une croisière d'une semaine... choix au dernier moment... par elle, d'ailleurs, en fonction de la tenue que *elle* va mettre) mais les gens comme moi doivent faire à peine 5% du bateau...

alors... alors je vais te donner ma position personnelle : la c...ie serait *d'acheter quelque chose de spécial pour la croisière*, si tu n'en a pas les reste de ta vie la moindre utilisation... encore plus si c'est cher... si ton mari a un smoking parce que son boulot, ses fonction, font qu'il en utilise un régulièrement, c'est sympa de profiter des soirées de gala pour les porter... s'il a trois ou quatre costumes, pourquoi ne pas les emporter ? Sinon, pour moi, la règle c'est de "jouer le jeu", parce que c'est toujours sympa.. Et "jouer le jeu", c'est jsute garder pour ce(s) soir(s) là une tenue "un peu au dessus des autres jours", *quelle que soit cette tenue*. En sachant qu'une petite robe longue, c'est pas forcément très cher, et puis les femmes aiment parfois, question "fringues", "se faire plaisir"... sans doute plus que les hommes...

Mme PAP, qui mesure 1,53 m, me dit toujours "avec une robe longue, je me sens plus grande".. 😉

Sur une croisière novembre (moyenne d'âge plus élevée qu'en été, que voit-on sur un paquebot Costa un soir ? allez au pif je dirais : - hommes : (uniforme 0,01% 😎) smoking 2%, costume sombre cravate 10%, costume cravate 10%, pantalon veste chemise cravate 20%, pantalon veste chemise ouverte sans cravate 20%, pantalon chemise "chic" sans veste ni cravate 20%, autres tenues, dont jeans, chemisettes etc... le reste.

- femmes : robe longue ou pantalon "de soirée" : 30%, robe de cocktail "habillée", ou tailleur veste pantalon "chic" 30%, tenue sympa mais moins "habillée" 30%, tenue acceptable même si faisant un peu "négligée" 10%...

la seule chose qui me rend un peu mal à l'aise (pour essayer de ne pas rire...) ce sont ce que mes fils appellent les "couples dépareillés", le plus souvent moins de 40 ans, avec le plus souvent Madame en robe du soir de très haute tenue, super coiffée et maquillée, et Monsieur en jean-chemisette sans veste, et les cheveux en bataille... 🤪

Autrement, la seule chose qui compte, c'est d'être "bien dans sa peau", de "jouer le jeu *avec ses moyens* (les sous, mieux vaut les garder pour se faire plaisir à bord), et encore une fois sans rien acheter de spécial rien que pour la croisière, et ça fait les soirées de gala qui font les beaux souvenirs...

ou piqueniquer sur le pont à la belle étoile..... ou sur notre balcon.....

Ca peut être romantique à souhait... (et pas seulement pique-niquer ! 😊😊😊 ). Mais quitte à faire, *pas* en soriée de gala... C'est quand même dommage de se priver de la soirée de gala au restaurant (et même du pot du commandant, même si bien sûr ça fait partie du "décorum"... mais les premières fois au moins, c'est bien sympathique... )... même si c'est "kitch", "ringard" et tout ce qu'on veut, ça fait partie des "plaisirs traditionnels de la croisière".

je te souhaite une excellente croisière !

Hello PAP,

Merci, ta réponse est vraiment celle que j'attendais, jupe longue, tailleur noir avec tout un assortiment de hauts colorés, jolies écharpes , et pour l'homme de ma vie, costards cravates et pantalons et vestons et pantalons assortis, tout un choix de chemises de couleurs variées, avec le choix des cravates, mon chéri en a plus de 20, tout ira bien pour nous, et pour ma taille (quelques centimètres de plus que Madame PAP) Quant aux dollars, je ne vais pas en changer uniquement pour les pourboires, ce sera des euros ou rien. Nous avons aussi l'habitude de laisser quelque chose chaque fois que l'on nous sert, alors si le personnel fait la gueule....tant pis pour eux.

Par contre si nous repartons cet automne en croisière, je m'achèterai une robe longue.

J'ai une autre question connais-tu quelqu'un qui serait parti avec Costa pour le Brésil, autour du 20 novembre 2011 au départ de Savone. J'ai une connaissance qui a fait cette croisière, mais quand j'ai voulu lui poser quelques questions sur le bateau et la vie à bord elle n'était pas très enthousiaste à répondre, alors j'oublie mais lors d'une de ses remarques qu'elle a fait, quand on parlait avec un groupe du naufrage Concordia, elle a dit nous aussi on a faillit mourir dans le Pacifique. La personne dont je parle habite Nyon Suisse, et elle en était à sa 7ème croisière.

A mon retour j'essayerai de lui parler.

Tu vas dire que je suis...très curieuse..... eh oui, mais je suis une femme

Amicalement.

Jacqueline

J'ai une autre question connais-tu quelqu'un qui serait parti avec Costa pour le Brésil, autour du 20 novembre 2011 au départ de Savone.

ben y a Sylviannefd sur le Pacifica et le moins qu'on puisse dire est qu'elle n'a pas apprécié sa croisière, mais pas du tout pour raisons de sécurité... mai plutôt un service en dessous de tout, et une grande majorité de passagers assortis... 🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

elle a dit nous aussi on a faillit mourir dans le Pacifique.

Dans le Pacifique ? Sur Savone - Brésil ? 😮 par l'est, donc ??? ah ! encore un commandant qui ne sait pas utiliser son GPS ? 😎😎😎 Mais ça a dû rallonger drôlement la croisière... 😉😇😛 (j'entends déjà à la passerelle : "si possible, faites demi-tour !"... moi, j'aime bien quand mon GPS me dit ça sur l'autoroute... 😎 )

A moins qu'elle ait voulu dire "sur le Pacifica"... Parce que là, oui, sylviannefd aussi, a failli mourir... de désespoir... 🤪

Tu vas dire que je suis...très curieuse..... eh oui, mais je suis une femme

Tu vas dire que je suis... très taquin... eh oui, je suis PAP 😉😉

hello PAP

J'ai me suis planquée avec ma géographie, je vois la dame jeudi et et je lui demanderais ce qu'elle avait voulu dire avec le Pacifique.

Elle voulait sûrement parler d'une autre croisière, comme elle en est à sa 7 ou 8ème.

Par contre, ce que je sais c'est qu'elle était sur le Santos départ le 19 novembre, de Savone, car ce bateau faisait escale au Cap Vert, et comme elle connaisait déjà, ils sont restés à bord.

Et merci de me taquiner.....et continue à nous charmer avec tes récits si vivants.......avec l'avant départ et l'après retour. C'est si "bien vrai", il faut aussi préparer une maison avant le départ, pas seulement les valises.....mais c'est Jean qui si colle (alarmes, lumières, etc), moi c'est les bagages, et j'ai un "truc" je mets du papier de soie dans tous les vêtements avant de les plier, et ainsi il y a moins de "froissages"

Mes amitiés à vous deux.

Jacqueline

..../.....J'ai une autre question connais-tu quelqu'un qui serait parti avec Costa pour le Brésil, autour du 20 novembre 2011 au départ de Savone. J'ai une connaissance qui a fait cette croisière, mais quand j'ai voulu lui poser quelques questions sur le bateau et la vie à bord elle n'était pas très enthousiaste à répondre, alors j'oublie mais lors d'une de ses remarques qu'elle a fait, quand on parlait avec un groupe du naufrage Concordia, elle a dit nous aussi on a faillit mourir dans le Pacifique...../..... Jacqueline

Bonjour, J'ai lu avec beaucoup d'attention vos messages, car je pars moi-même de Sao-Paulo, pour une transatlantique revenant à Savone, et sur... le Costa Pacifica ! C'est un bateau que je connais déjà, et qui me semble très correct.

Si votre amie a craint de périr sur le bateau, je pense que cela a dû être une traversée mouvementée avec un océan déchaînée. Elle n'avait rien à craindre... sauf le mal de mer.

Des amis qui ont fait la traversée transatlantique au départ du Brésil, se sont plaints aussi des passagers Brésilens, qui n'étaient qu'une cinquantaine... mais qui faisaient du scandale en permanence comme s'ils étaient 500 à bord : ils s'appelaient d'un bout à l'autre des ponts... ils chantaient à tue-tête dans les bars... et le self-service quand ils y étaient, devenait infernal.

Comme j'aime le monde et les gens, je crois que je vais bien m'amuser, sauf s'ils ont les cabines proches de la mienne. J.

Bonjour J.

Merci pour votre réponse. Jeudi je vois cette dame et je vais essayer de la questionner un peu plus. Si j'apprends quelque chose d'intéressant pour le forum, alors je ferai un petit rapport. Nous n'avons aucun souci à voyager sur le Pacifica ou autre bateau, ni pour ce qui pourrait arriver, tempête, mal de mer...ou le ...pire.....c'est la vie....... Je vous souhaite une bonne traversée. Juste une petite question: est-ce-que les cabines sont insonorisées ou bien si l'on entend tout ce qui se passe dans les cabines voisines. Nous serons sur le pont 9 avec balcon Bon dimanche. les 2 J

Bonsoir Chavannue, Cela dépend du bateau que vous prenez...... les cabines sont en général assez bien insonorisées...... toutefois si dans la cabine mitoyenne, le mari italien bat sa femme (je l'ai vécu ! 😮🙁) en lui reprochant d'avoir aguiché un passager.... et que la dame pleure en hurlant son innocence.... cela s'entend !

Avec des voisins paisibles et normaux, même s'ils ronflent, vous n'entendez rien. Cordialement, J.

Descente au théâtre à 10 heures pile : finalement, c’est pas mal géré, ça va très vite. La file avance bien, et en 10 minutes, nous voilà devant les Costamen pour récupérer notre passeport, et une hôtesse nous emmène de l’autre côté de la scène pour que notre passeport et sa fiche d’immigration soit visé par une des officiers (y a que des filles…) présentes… C’est vraiment formel, c’est à peine si elle nous regarde, et « au suivant »… Je m’attendais à voir des ordinateurs, avec les fiches et photos de toutes les « persona non grata » (enfin, je devrais dire « personarum non gratarum ») 🙂

Bonjour Mr PAP!

je suis toujours avec mes histoires de passeport pour entrer en Terre Sainte : vous dites " récupérer " les passeports , vous les aviez déposés au préalable et si oui quand ? (j' ai bien relu tout le CR , une ligne m'a peut être échappé , je me suis trop attardée sur la chocolaterie ?????) merci!

Hello Paul !

vous dites " récupérer " les passeports , vous les aviez déposés au préalable et si oui quand ?

en fait, dès l'entrée sur le bateau, on nous a remis une photocopie de notre passeport, qui a été conservé. Cette photocopie *jointe à la carte Costa* faisait office de document d'identité pour les escales grecques (et même turque, je crois bien)...

Mais bon, nous, on avait aussi nos cartes d'identité...

des officiers d'immigrations sont montés à Athènes et ont reçu un par un tous les passagers le jour en mer avant Israël, et nous ont rendu nos passeports avec dedans une feuille volante portant le visa... Certains passagers ont été questionnés (rarement longuement, mais pas jamais), nous on nous a juste regardés avec un sourire (raaahhhhaa le sourire 😛 ! elle était à croquer, madame l'officier d'immigration... 😊 😇) et avec un "Bienvenue en Israël"... 🤪

Bref, ça leur a fait trois nuits de croisière, aux Israëliens... 😉 (mais bon, d'une croisière sur l'autre, c'est pas les mêmes...)

........................../....................... des officiers d'immigrations sont montés à Athènes et ont reçu un par un tous les passagers le jour en mer avant Israël, et nous ont rendu nos passeports avec dedans une feuille volante portant le visa... Certains passagers ont été questionnés (rarement longuement, mais pas jamais), nous on nous a juste regardés avec un sourire (raaahhhhaa le sourire 😛 ! elle était à croquer, madame l'officier d'immigration... 😊 😇) et avec un "Bienvenue en Israël"... 🤪

Bref, ça leur a fait trois nuits de croisière, aux Israëliens... 😉 (mais bon, d'une croisière sur l'autre, c'est pas les mêmes...)

Salut Pap, Vous en avez de la veine d'avoir affaire à une pin-up, officier d'immigration, pour nous c'était un mec gros et chauve.

Ce que tu as oublié de préciser, c'est que pendant les deux jours qui précèdent la restitution des passeports, les officiers d'immgration, ont interrogés les Services Centraux de recherches des terroristes à Jerusalem, sur chaque passeport des passagers, qui sont sur le navire. C'est pour cela que le dernier jour, c'est une simple formalité. J.

merci pour la réponse , ainsi qu'à Mondialist pour le complément

Mr Pap , j' ai bien compris que vous appréciez le parking Costa de Savone : le jour du débarquement , j' ai lu qu'on récupère les clefs dans le terminal (un comptoir en bas ?? ) mais pour récupérer la voiture , avez vous encore les honneurs d'un voiturier ou bien chacun se précipite t il sur sa voiture ?? (non , pas comme aux 24 h du Mans ...... ) bonne fin de week end et merci des infos , dans le domaine des formalités je n' aime pas trop l'imprévu !

Hello Paul !

le jour du débarquement , j' ai lu qu'on récupère les clefs dans le terminal (un comptoir en bas ?? )

Oui, quand on descend l'escalator du 1er au RDC, c'est le comptoir tout au fond sur la gauche (si descente principale dans le Palacrociere, ce qui n'est valable en règle que pour 1 bateau. Sinon, c'est encore plus simple, c'est un gars derrière une petite table, dans la tente installée au pied du bateau dont on débarque...

mais pour récupérer la voiture , avez vous encore les honneurs d'un voiturier

Non, déjà qu'à l'aller, c 'est pas systématique, parfois, il faut mener sa voiture soi-même jusqu'au parking (100 mètres...)

ou bien chacun se précipite t il sur sa voiture ?? (non , pas comme aux 24 h du Mans ...... )

Hou là.. Mon Dieu... c'est vieux, ça, ce type de départ, au Mans... Mais à l'époque, il m'arrivait de temps en temps de faire quelques tours de circuit (Bugatti) en R8 Gordini...

Alors si, ça ressemble un peu à ça, mais en imaginant des pilotes avec derrière, femme (et enfants), et avec des valises, et devant installer le tout dans la voiture avant de démarrer...

Alors les gens ne courent pas trop, et c'est à 100 mètres, tout se passe bien...

A noter que si tu as suivi la procédure Costa (étiquettes spéciales pour voyageurs reprenant leur voiture), tes valises, tu vas les retrouver directement au parking... Mais ça va te faire descendre entre 30 et 60

Mais si, comme moi, tu as la possibilité de descendre en "prioritaire" (étiquettes rouges), tu dois récupérer tes valises au terminal, mais à ce moment précis il n'y a alors qu'elles, tu les retrouves vite, et ensuite tu vas au parking "relativement seul", puisque les autres "voyageurs en voiture" sont pas encore descendus... Et si tu n'es pas "prioritaire" et que tu souhaites quand même appliquer ma procédure, tu vas à la réception demander des étiquettes rouges pour les valises en essayant de séduire l'hôtesse par un sourire irrésistible... ou tu en demandes à ton cabinier avec un petit billet tout aussi rouge... ;-)