Je vais m'attirer les foudres des salariés AF : Ca pas besoin d'être énarque pour s'en douter , lol
, mais ne serait-il pas plus judicieux de tailler dans la masse salariale et réduire les salaires fixes en augmentant les primes ? Tout simplement car il y à des lois qui l'empêchent
Mais à mon sens vous vous éloignez du sujet qui est la fin des miles statuts lors de l'utilisation de l'américan expres .
On ne va tout même pas mettre cela sur le dos des salariés d'AF ...
Oui, pendant qu'on y est, on pourrait demander aux salariés d'AF de travailler gratuitement pour satisfaire les voyageurs qui ont toujours encore plus soif de miles!
Oui soif de miles je le revendique ! Mais mécontent d avoir a payer 300e de taxe et surcharge pour un vol pour NYC en billet prime. Si il faut reduire les effectifs pour se maintenir la compétitivité, il faudra s y faire
D autre part je viens de parler avec FB qui me demande de prendre contact avec Amex sur ce point : bonjour u le Ping pont. N ego en coursbdonc entre AF et AMEX pour le cout des miles statut ?
Cependant je viens de voir sur le site AF ( http://www.airfrance.fr/X01/fr/local/voyageurfrequent/flyingblue/fblue_gagner.htm#avec-nos-partenaires ) que le niveau de carte AF-AMEX dépend du statut FB par contre plus de miles statut. Donc contradictoire avec celle du site AMEX : zizanie entre AF et AMEX donc ?
De mon cote j écris au deux pour menacer de déserter le système AF-AMEX !
Bonjour
Effectivement, une bizarrerie sur la page que vous donnez du site AF:
"A card to match your personal FB status
Your personal Flying Blue-American Express card matches your personal membership status: Ivory, Silver, Gold or Platinum. As your FB status changes, you will automatically receive a new card at no cost to you."
Bonjour
Effectivement, une bizarrerie sur la page que vous donnez du site AF:
"A card to match your personal FB status
Your personal Flying Blue-American Express card matches your personal membership status: Ivory, Silver, Gold or Platinum. As your FB status changes, you will automatically receive a new card at no cost to you."
Quid?
Cette description correspond à la carte Flying Blue-American Express émise aux Pays-Bas, pas à la carte AF-American Express émise en France (enfin jusqu'à présent).
effectivement un basculement de système a fait passer à la trappe tous les miles a partir de le moitié du mois je crois...régularisation promise sur mois suivant!
pour ce qui est de la pub amex, je reviens d'istambul ce we, TOUS les encarts presses, revues AF et docs de souscriptions dans les salons AF, pour l'amex Gold, ne parlent plus que de MILES PRIMES!
j'ai du mal à comprendre que le personnel amex au téléphone ne puisse donner des réponses alors que tout leur marketing a déjà basculé sur nouveau système!
autre ifo du matin
amex va communiquer a partir du 20 juin sur les nouvelles conditions de leurs cartes amex AF.....dans une semaine nous devrions être fixés🙁
Il y a une question qui me taraude concernant le changement unilatéral de la part d'Amex d'une des caractèristiques intrinsèques de son offre, que représentent les miles statuts.
Est-il bien légal de modifier la nature d'une offre de service de façon unilatérale en France, pour les clients existants ?
Je prends l'exemple des opérateurs télécoms ou TV (mais cela est également extensible à tous les fournisseurs de services donc les banques) : ils ne peuvent en effet ni modifier ni supprimer les caractéristiques de base de leurs offres de services pour les clients existants. Par exemple : si un opérateur de téléphonie vous propose une série de destinations internationales illimitées dans l'offre que vous avez souscrite, il lui est totalement interdit de retirer telle ou telle destination. Bien entendu, l'opérateur peut arrêter la commercialisation de l'offre auprès des nouveaux abonnés, mais il ne peut la retirer aux abonnés existants.
Sauf erreur de ma part, il me semble que nous sommes ici dans la même situation. Qui peut nous apporter des lumières juridiques sur ce point important ?
Est-ce qu'une consultation auprès d'UFC Que Choisir pourrait être utile ? L'idée serait, si cela est évidemment possible, de lancer une action juridique contre Amex (et AF indirectement) pour retrait unilatéral abusif d'une offre de service.
Il y en a assez que les clients / consommateurs se fassent passer pour des vaches à lait qui acceptent tout.
je crois (mais sous toute réserve)qu'ils ont un préavis de 3 mois à donner, conformément à leurs CGV....
mais un éclaircissement d'un forumeur juriste serait le bienvenu!
En effet, leurs CGV stipulent très clairement qu'ils peuvent modifier leur offre avec un préavis de trois mois. La seule option pour le souscripteur étant de résilier sa carte sans frais, se faisant rembourser de la cotisation au prorata temporis.
La seule chance de se retourner contre cette décision serait de prouver qu'il s'agit d'une clause abusive, mais je ne vois absolument rien qui l'indique. C'est malheureusement leur libre choix. La seule solution pour le consommateur mécontent est la porte...
La jurisprudence tendrait à le prouver : pourquoi les opérateurs télécoms ne peuvent pas changer leur offre mais Amex le pourrait ?
Il y a une subtilité qui m'échappe et je pense que le sujet vaudrait le coup d'être creusé par des spécialistes. Ce n'est en effet par pareque c'est écrit dans les CGV que c'est juridiquement acceptable, surtout eu égard aux dernières évolutions du droit à al consommation en France qui est devenu de plus en plus favorable aux clients.
il faut donc qu'un juriste nous éclaire....
ceci dit, comme c'est une carte a cotisation annuelle, ils peuvent très bien changer les cgv au renouvellement...ca ferait qq mois de sursis! et redemarrerait sur 2012!
AMEX vient de me dire qu'AF doit ecrire a ce sujet ... et encore du ping pong ( AF m'avait dit de voir avec AMEX )
Operateur telephonique d'AMEX ne sont pas autorisés a parler du sujet ...
ils m ont dit au tel ce matin le 20 juin.....avec la fête de la musique....c'est les rois du pipeau!😛
AMEX vient de me dire qu'AF doit ecrire a ce sujet ... et encore du ping pong ( AF m'avait dit de voir avec AMEX )
Operateur telephonique d'AMEX ne sont pas autoriser a parler du sujet ...
En effet, leurs CGV stipulent très clairement qu'ils peuvent modifier leur offre avec un préavis de trois mois. La seule option pour le souscripteur étant de résilier sa carte sans frais, se faisant rembourser de la cotisation au prorata temporis.
La seule chance de se retourner contre cette décision serait de prouver qu'il s'agit d'une clause abusive, mais je ne vois absolument rien qui l'indique. C'est malheureusement leur libre choix. La seule solution pour le consommateur mécontent est la porte...
Ce n'est pas parce que des CGV contiennent une liste de clauses que celles ci sont valides.
Si une clause dit "si vous dépassez 75 kg, vous ne bénéficiez plus des miles", elle ne tient pas devant un tribunal. Même si vous l'avez signée.
Bon, là on est quand même dans du plus subtil, mais c'est une modification importante du contrat, et c'est une clause qui a amené des gens à souscrire.
Donc de mon point de vue, ca peut se tenter.
Mais de leur côté ils ont du regarder aussi, croyez le.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Cette conversation commence à devenir du grand n'importe quoi. Une clause de poids serait irrecevable parce que discriminatoire. Ici, sur quel principe de droit pourrait-on fonder une action pour invalider une clause qui remet en cause les termes d'un contrats, et garantit au consommateur un délai de rétractation raisonnable (3 mois)?? Absolument tous les contrats convenablement faits régissant des relations commerciales dans la durée (typiquement un contrat de carte bancaire) préservent les droits des deux parties en permettant au vendeur de réactualiser les termes de son offre et en donnant au consommateur une porte de sortie. Si celui-ci n'est pas content, il la prend. Mais qu'il ne vienne pas réclamer le beurre et l'argent du beurre, et les miles de la crémière!
Encore une fois, la SEULE obligation d'Amex est de respecter le délai de trois mois mentionné dans leurs CGV pour apporter une modification substantielle au contrat, et de rembourser les clients qui rendraient leur carte du trop perçu de cotisation. Tout le reste est du fantasme de forumeur, et que celui qui vienne me contredire commence par afficher la copie de son CAP de droit!
Cette conversation commence à devenir du grand n'importe quoi. Une clause de poids serait irrecevable parce que discriminatoire. Ici, sur quel principe de droit pourrait-on fonder une action pour invalider une clause qui remet en cause les termes d'un contrats, et garantit au consommateur un délai de rétractation raisonnable (3 mois)?? Absolument tous les contrats convenablement faits régissant des relations commerciales dans la durée (typiquement un contrat de carte bancaire) préservent les droits des deux parties en permettant au vendeur de réactualiser les termes de son offre et en donnant au consommateur une porte de sortie. Si celui-ci n'est pas content, il la prend. Mais qu'il ne vienne pas réclamer le beurre et l'argent du beurre, et les miles de la crémière!
Encore une fois, la SEULE obligation d'Amex est de respecter le délai de trois mois mentionné dans leurs CGV pour apporter une modification substantielle au contrat, et de rembourser les clients qui rendraient leur carte du trop perçu de cotisation. Tout le reste est du fantasme de forumeur, et que celui qui vienne me contredire commence par afficher la copie de son CAP de droit!
C'est exactement ce que j'écrivais, en utilisant un exemple volontairement excessif, qui a du vous échapper.
On peut avoir des clauses non recevables (le terme est surement impropre, je n'ai pas de CAP de droit) bien cachées.
Et la plupart des gens qui vont en justice n'ont pas de compétences particulières, c'est le principe même.
Mais n'oubliez pas deux choses:
- seuls se perdent les combats non menés
- ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. (justement parce qu'ils n'ont pas de CAP de droit 😉)
Bref, toute entreprise peut modifier un positionnement suivant des paramètres qui peuvent vous/nous échapper si le profit qu'elle en tire est inférieur au préjudice.
Pour résumer, on ne dirige pas une entreprise avec des juristes, on leur demande juste leur avis, et l'on décide ensuite.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
ca dérive clairement...
Si les CGV disent 3mois, le temps d'envoyer les courriers ca amene clairement à la date du 1er novembre...
Maintenant reste à savoir si compterons en miles statut les dépense jusqu'au 1er novembre ou si cela s'arretera au relevé précédent...
Par ailleurs j'ai dépassé les 20 000euros de dépense avec ma carte gold amex j'aimerai savoir s'il faut téléphoner pour demander la gratuité de la carte pour l'année prochaine ou si cela se fera automatiquement, vu que ce seuil est officieux.
Par ailleurs j'ai dépassé les 20 000euros de dépense avec ma carte gold amex j'aimerai savoir s'il faut téléphoner pour demander la gratuité de la carte pour l'année prochaine ou si cela se fera automatiquement, vu que ce seuil est officieux.
Ah oui TRÈS officieux même, car je dépasse largement ce seuil tous les ans (note de frais mensuelle > 5000 €) et chaque année je paye ma cotisation.... je pensais que la gratuité ne concernait que l'amex silver...
Faut il que je relise un peu mieux le contrat 😊 ???
Par ailleurs, je suis comme vous tous ce mois ci : 5000 € de dépenses (y compris chez AF), 1600 et qques miles crédités avec le "nouveau système".... c'est ce qui nous attend pour la fin d'année 😠 ???
La semaine dernière j'ai vu que le stand AMEX à orly, près de l'Orlyval était démonté.... auraient ils peur d'affronter les foudres des clients ?
Service Client Amex : nous n'avons aucune information au sujet d'un changement.
Service Multi Miles : nous n'avons aucune information au sujet d'un changement.
Manager Muti Miles : oui, il y aura du changement cet été, mais attendez de connaître les conditions exactes avant de tirer vos conclusions.
Service Commercial : on vous a déjà dit qu'on préfèrerait vous voir en Amex Plat qu'en Amex AF Plat - si vous étiez mécontents de changements, passez en Amex Plat, on se chargera de trouver des solutions (ça rime avec centurion).
Tous sont conscients que la fin des miles statuts chez Amex, c'est suffisamment de clients perdus pour qu'il y ait des emplois perdus.
Flying Blue par tél : nous ne sommes pas Amex, voyez avec eux.
Superviseur Flying Blue : oui, il y aura un changement annoncé en juillet, pour les SILVER et GOLD il n'y aura plus de miles statuts avec AMEX, pour les PLATINUM on conserve l'aspect qualifiant des miles gagnés via AMEX.
Si c'est vrai (FB n'est pas très fiable), ce qui n'est pas clair : est-ce que le statut SILVER/GOLD/PLAT est celui de la carte AMEX ou celui de la carte FB (ou les deux seront confondus comme aux pays-Bas) ?
Dans tous les cas, cela voudrait dire que FB veut conserver ses PLAT, et rendre le premier accès à PLAT plus difficile (si il faut être FB PLAT pour gagner des miles statuts) ou plus cher (si il faut être AMEX PLAT pour gagner des miles statut).
Par ailleurs, sur l'erreur de décompte des miles acquis sur dépense AMEX, ils sont régularisés sous 24/48h par le service client si vous dites "j'en ai besoin pour acheter un billet prime". Ceux qui font confiance (=les naïfs) n'appellent pas et attendent une hypothétique régularisation en juillet.
Au passage, Amex a reconnu pour la première fois que leur base des Sofitel/Radisson à 20m/10€ était incomplète, et qu'ils comptaient sur les clients comme moi (qui demandent une régularisation à chaque fois) pour leur dire où sont les Sofitel/Radisson dans le monde... ils doivent être vraiment perturbés pour avouer ça.
A suivre.... mais FB reste le seul programme de fidélisation qui développe une relation de conflit avec ses membres, plus qu'une relation de confiance : baisse des avantages, retrait de miles sans préavis, procédurisation de la relation, règles rigides d'accès aux avantages, suppression de l'intelligence commerciale... Ouf, il y a OW et *A.
Faut il que je relise un peu mieux le contrat 😊 ???
Non, il faut appeler un peu plus le service commercial. Leur demander pourquoi vos amis ont des avantages alors que vous vous sentez vache à lait. Et leur dire le cas échéant qu'en plus on ne vous envoie pas d'offre turbo alors que ceux qui ne dépensent pas en reçoivent.
Car la réalité, c'est qu'en dépensant beaucoup vous rapportez beaucoup mais n'êtes pas courtisés car semblez fidélisé.
NB : Ne prenez pas mal le "vache à lait" : je fais partie du troupeau avec plus de 100k€ de dépenses Amex annuelles.
Par ailleurs, je suis comme vous tous ce mois ci : 5000 € de dépenses (y compris chez AF), 1600 et qques miles crédités
Idem, appelez le service Multi-Miles d'Amex. Ralez fort. Dénoncez les changements cités sur le web et chez FB mais "cachés" chez Amex. Dénoncez l'erreur de miles et la régularisation seulement un mois après (si vous dites que vous voulez acheter un billet prime, il régulariseront plus rapidement). Vous sembler être un bon client, ils savent que les changements vont faire mal, ils essayent d'en garder quelques-uns.
Faut il que je relise un peu mieux le contrat 😊 ???
Non, il faut appeler un peu plus le service commercial.
C'est ce que j'avais fait à l'époque où j'avais une Gold et avais essuyé un refus.
J'ai ensuite fait un courrier et ma demande a été acceptée sans problème (et avec effet rétroactif), avec des excuses pour avoir mis plus d'un mois à me répondre.
alors là, chapeau bas, tu es le premier à avoir eu une information aussi claire....et encourageante....
mais comme tu le soulignes est ce fiable?
plus qu'à attendre le 20 juin puisque qu'ils m'ont annoncés faire un courrier à cette date....
FB est tout sauf fiable. Il suffit de regarder le barème de miles (calculateur en ligne) qui est faux de quelques miles par rapport à ce qui est attribué après le vol, toujours au désavantage du membre. Ex Paris-Athènes 50% 655 promis, 651 attribués. Depuis 18 mois, AF/FB régularise à la main les miles à chacun de mes vol (1 à 2 A/R par semaine) et depuis 6 mois me promet "le calculateur est en cours de mise à jour"...
Peut-être la réponse d'un dernier service appelé est-elle la plus fiable : le service des ventes, qui sur 2 appels répond strictement la même chose:
Avec vos cartes Amex AF reçoit-on des miles statut ou des miles primes? Des miles primes.
Aussi avec la carte Platinum? Oui, pour toutes les cartes.
Le prix de cette carte est-il inchangé? Oui, 490€.
Malgré la perte d'avantages? Oui, nous sommes conscient que la carte pert son principal attrait, mais c'est AF qui a revu le partenariat.
Qu'en est-il pour les clients actuels d'Amex AF? Le changement sera appliqué au 31/10/2011.
Quand cela sera-t-il annoncé? C'est à voir avec le service client si vous êtes déjà client.
Ce service dit ne pas être informé de changements, pourquoi tant d'écart avec vos infos? C'est la consigne, il faut attendre la communication officielle aux clients.
Donc, soit FB raconte n'importe quoi, soit c'est le statut FB et pas le statut Amex qui joue, ce qui permettrait à FB de donner un faux avantage de plus à son niveau Platinum ("si vous l'êtes déjà, vous gagnez plus de miles pour le devenir").
plus qu'à attendre le 20 juin puisque qu'ils m'ont annoncés faire un courrier à cette date....
Il est effectivement sage d'attendre, mais faire un peu (beaucoup) de bruit aux différents services clients fera peut-être réfléchir. Vraiment, chez Amex, on sent le malaise, surtout quand vous dites que moins d'avantages, c'est moins de clients, donc moins d'emplois. Chez FB : vu que leur seul objectif semble de nous voir tous switcher en SEN chez LH, je sais pas trop comment leur dire que FB = Flying Blues.
1) Merci pour l'info sur les differences vs calculateur je vais demander les miles manquantes + compensation pour perte de temps pour recalculer + mes 10 ans de FB donc de perte de miles sur ces trajets ( vs six mois d'extrait de dispo sur le site)
2) Je continue a faire du bruit auprés des services clients = ça leur met la pression !
3) C'est vrai qu'il est de plus en plus tentant d'utiliser les hub allemands ... si on decroche le status HON = a nous la Panamera ou S600 au pied de l'avion ( mieux qu'une Velsatis ou un Espace 2004 )
Par contre pas bien compris l'info sur Plantimun = je suis FB platinum que puis-je attendre ? Amex plat sans miles status ?
pour le HON, il faut déjà faire 600 000 miles sur 24 mois!
par contre le statut SEN est dèjà "au moins " aussi bien la AF PLAT!
pour les bruits, ce que j ai lu tout à l'heure me laisse à penser qu il y """""""aurait"""""" les miles statuts que les sur les cartes platinum sant qu il soit clair si c'est les amex plat ou le AF plat!......
1) Merci pour l'info sur les differences vs calculateur je vais demander les miles manquantes + compensation pour perte de temps pour recalculer + mes 10 ans de FB donc de perte de miles sur ces trajets ( vs six mois d'extrait de dispo sur le site)
2) Je continue a faire du bruit auprés des services clients = ça leur met la pression !
3) C'est vrai qu'il est de plus en plus tentant d'utiliser les hub allemands ... si on decroche le status HON = a nous la Panamera ou S600 au pied de l'avion ( mieux qu'une Velsatis ou un Espace 2004 )
Par contre pas bien compris l'info sur Plantimun = je suis FB platinum que puis-je attendre ? Amex plat sans miles status ?
Superviseur Flying Blue : oui, il y aura un changement annoncé en juillet, pour les SILVER et GOLD il n'y aura plus de miles statuts avec AMEX, pour les PLATINUM on conserve l'aspect qualifiant des miles gagnés via AMEX.
Si c'est vrai (FB n'est pas très fiable), ce qui n'est pas clair : est-ce que le statut SILVER/GOLD/PLAT est celui de la carte AMEX ou celui de la carte FB (ou les deux seront confondus comme aux pays-Bas) ?
Dans tous les cas, cela voudrait dire que FB veut conserver ses PLAT, et rendre le premier accès à PLAT plus difficile (si il faut être FB PLAT pour gagner des miles statuts) ou plus cher (si il faut être AMEX PLAT pour gagner des miles statut).
Ce que dit le superviseur est en contradiction avec ce que dit le site AF au chapitre des cartes de paiement, car la carte AMEX-AF PLat est décrite comme donnant des miles primes.
Au Pays-Bas, les cartes ne sont pas vraiment confondues, dans le sens que elles ne font certes qu'une mais les avantages "Amex" de la carte ne sont pas liés au niveau FB. C'est juste pour économiser une carte plastique
Pour votre dernière idée, une carte amex-AF Plat réservée aux FB Plat n'aurait guère d'intérêt, puisque un membre Plat par définition n'a pas besoin de miles statut. Ce sont les silver/ogld qui veulent des miles status pour passer un ou deux crans au dessus.
Ceci étant, j'ai lu (où je ne sais plus, avec ce foutoir dans leur comm.) que la carte Amex-AF était sur invitation (ça on le sait tous) mais aussi réservée aux FB Elite; donc cela éliminerait les membres Ivory qui ne volent pas et qui deviennent Gold/Plat juste en dépensant ce qui semblait exaspérer AF.
Cela aurait sa logique, mais pour l’instant, le site AF est clair : Carte Amex Plat = Miles primes.
Une question : comment vous a semblé ce monsieur? Sûr de lui?
3) C'est vrai qu'il est de plus en plus tentant d'utiliser les hub allemands ... si on decroche le status HON = a nous la Panamera ou S600 au pied de l'avion ( mieux qu'une Velsatis ou un Espace 2004 )
Il me semble que ce sont des Infiniti en First chez AF non ?
En revanche, si seule la plati conserve ses miles statuts, ça redonne de l'intérêt à cette carte vis à vis de la Gold (vu que la différence de prix est quand même énorme...). C'est peut-être justement pour inciter ceux qui ont une Gold à passer vers une Plati. dans ce cas, leur démarche ne serait pas si stupide...
Merci pour le point.
Je force avec mes 200 000 miles statut par an ( extrait a l'appui ) pour avoir l'equivalence HON ( enregistré avant le 02/06 sur le site miles&more ) => je crois peut etre au pere Noel ... on verra
(...) En revanche, si seule la plati conserve ses miles statuts, ça redonne de l'intérêt à cette carte vis à vis de la Gold (vu que la différence de prix est quand même énorme...). C'est peut-être justement pour inciter ceux qui ont une Gold à passer vers une Plati. dans ce cas, leur démarche ne serait pas si stupide... (...)
Pas stupide en effet, mais n'est-ce pas justement pourquoi il faut craindre le pire 😉.
Avant l'introduction de la carte Plat, seule la Gold donnait des miles statut.
Il serait en effet dans la logique de l'ancien système, de réserver les miles statut à la carte la plus élevée, donc la Plat.
Mais justement, n'est pas la logique du système qu'ils veulent changer?
si tu fais 200000 en SEN et autant chez AF...peut être que tu as des chances....mais ce statut est tellement prestigieux chez LH que j'ai des doutes (6 evouchers de surclassement, salons first, limousine, accueil perso à toutes les escales....)
mais si ca marche dis le moi....:-) moi je fais "que " 100000 de chaque côté... mais sur 2 ans ca fait 400! 😛
Merci pour le point.
Je force avec mes 200 000 miles statut par an ( extrait a l'appui ) pour avoir l'equivalence HON ( enregistré avant le 02/06 sur le site miles&more ) => je crois peut etre au pere Noel ... on verra
Si l'Amex FB Plat donne toujours de statuts, enfin ce soir à 20h21 😊
Où donc? Sur le site Amex? Normal, ils ont retiré les nouvelles conditions après un weekend. c'est la panade chez eux en terme de communication des nouvelles conditions.
Bilan je viens de rapeller amex pour une opération courante j'en ai profité pour poser la question différemment...
Vu que j'ai changé de date de prélèvement... "est ce que je continu à bénéficier des miles statuts jusqu’en novembre?"... et vu que je formule différemment ca passe... là la réponse change d'un coup...:
"Bien sur le changement interviendra pour novembre cela est transparent monsieur, vous aurez des miles statut jusqu’en novembre et des miles primes au delà... " " Pour le moment nous n'avons pas d'information sur la contrepartie que vous aurez mais de nouveaux avantages seront mis en place" (la ça change pas) "pour la amex af -platinum a priori il n'y aura pas de miles statuts non plus" "la communication interviendra prochainement, mais pas à la date du 20 juin, les négociation étant en cours, moi je tablerai sur courant juillet mais pas avant"
Donc maintenant c'est établi pour les miles statuts... amex négocie une contre partie... moi perso je ne vois pas ce qu'il vont pouvoir proposer... surtout pour la gold... Pkoi conserver la gold ou la plat... pour quelques miles de plus par an? alors qu'avec la silver il est facile d'atteindre sans difficulté le seuil de gratuité...
Je pense que pour faire passer la pilule ils peuvent nous filer un an de cotisation gold ou plat... et encore c le minimum... car en pratique ca change pas grand chose... Je pense que ceux qui ont pris la plat (s'il y en a beaucoup?) pour le ratio de miles statuts ( ce que j'ai failli faire) doivent vraiment avoir les nerfs... vu le prix.
Maintenant pkoi ne pas prendre une american express centurion pour avoir access au priority pass et convertir ses membership reward en miles (par contre quel est le bareme?)...?
Hypotèses de contreparties pour la Platinum (déjà évoquées plus haut) :
1) Plus grand ratio de gain de miles primes (genre 10 Euros = 16 miles sur dépenses courantes et 30 miles sur dépenses AF)
2) Miles statuts sur dépenses Air France uniquement
3) Accès à tous les salons sky team dans le monde sur présentation de la carte Platinum + carte d'embarquement avec 1 invité adulte + 2 enfants max (le strict équivalent de la centurion mais version AF en fait)
4) Accès aux primes Elite Plus
5) 1 offre de surclassement par an pour un montant promo de miles primes
Et vous, quelles idées proposeriez-vous poru démarquer la carte Platinum de la Gold ?
La carte Platinum étant sur invitation seulement, elle n'a donc été proposée en principe à la base qu'aux détenteurs de cartes FB Gold ou Platinum (c'est ce que m'avait laissé filitrer un commercial Amex à l'année dernière). Donc, très peu de probabilités en théorie d'avoir des clients à la fois Amex Plat et FB Silver et encore moins Ivory. Dans ces conditions, peu de risques pour AF de proposer certains avantages Elite Plus aux détenteurs de l'Amex Platinum.
La carte Platinum étant sur invitation seulement, elle n'a donc été proposée en principe à la base qu'aux détenteurs de cartes FB Gold ou Platinum (c'est ce que m'avait laissé filitrer un commercial Amex à l'année dernière). Donc, très peu de probabilités en théorie d'avoir des clients à la fois Amex Plat et FB Silver et encore moins Ivory. Dans ces conditions, peu de risques pour AF de proposer certains avantages Elite Plus aux détenteurs de l'Amex Platinum.
Bonsoir,
Un de mes amis qui doit voler environ 1 fois tous les 5 ans avait une amex AF FB Gold et a été invité pour l'AMEX AF FB Platinum (qu'il a prise dailleurs). Autant vous dire que mon ami était bien Ivoiry quand il l'a prise. Cependant cet ami doit dépenser anviron 20-25k par an.
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Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Bonjour,
Je pense partir bientôt pour la Malaisie
J'ai vu des prix interessant et vol direct de Paris avec Malaysia Airlines
Est ce une compagnie fiable?
Merci pour vos retours
J'effectue régulièrement des voyages depuis plus de vingt ans
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
Voyage de Séoul à Rennes. Dernière partie de París CDG à Rennes par Air France.
J'arrive à Paris et je me rends directement chez Air France pour obtenir la carte d'embarquement jusqu'à Rennes. On n'y assure que mon bagage suit jusqu'à Rennes.
Arrivé à Rennes, pas de bagage, comme c'est le cas de 5 personnes.
Le bureau d'Air France est fermé et le oersonnel de l'aéroport m'assure qu''il y a rarement quelqu'un.
Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
J'ai déjà eu des bagages égarés dans d'autres voyages maís c'est la première fois que je vous un tel je-m'en-foutisme foutisme et manque de professionalisme..
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?