Indemnisation pour retard d'un vol Los Angeles - Paris via Londres
by Sylbau
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Original post
De retour des USA le 24 mai j'ai pris un vol Los Angeles- Paris avec escale à Londres effectué par British airways pour American Airlines. A l'escale de Londres nous avons appris que toutes les pistes étaient fermées suite à un atterrrissage en urgence d'un avion en flammes et que nous ne pourrions décoller vers Paris sur le vol prévu. il y avait une pagaille motre dans l'aéroport et on nous a donné un papier avec un numéro à appeler pour se réenregistrer sur un autre vol et trouver un hôtel pour la nuit. Nous avons appelé et le premier vol disponible était... 2 jours plus tard ! Contraints donc de rester à Londres 2 nuits - comme des centaines d'autres - nous avons mis 8 h pour récupérer nos valises et la seule chambre d'hotel proposée par le bureau de tourisme de l'aéroport coutait... 700 € ! Pas le choix, il était 22h30 on a payé 110 € de taxi. J'étais persuadée de trouver un autre vol le lendemain par internet mais non pas de vol avant 3 jours (finale à Wembley ce week end là).Pas d'hotels moins cher non plus dans Londres. Bref, 1700 € à sortir, dur dur en fin de vacances ! Finalement rentrée le lundi à 4h30 du matin au lieu du vendredi 20 h. Et au boulot, le lundi matin !!!
Ma question: comment me faire rembourser et indemniser ?
le billet a été acheté sur Go Voyages avec une carte Visa Premier. Go voyages ne répond pas aux mails. Faut il passer par eux comme cela est indiqué ou directement solliciter British Airways (qui dit aussi de passer par l'agence).
Avez vous déjà eu ce genre de problème ? quel est le délai de remboursement ? cela a t'il été problématique ?
Merci de vos conseils
http://pasfacileatrouver.blogspot.fr/ (carnet de voyage mai 2013 ouest américain)
http://escapade-en-norvege.over-blog.com/(blog Scandinavie en camping car aout 2011)
Bonsoir,
Si vous êtes sur Paris, le mieux est de passer à leur agence directement, Go voyages est dans le 2eme je crois.
Cordialement,
Patrick.
N'importe quel organisme et assurance, dès l'instant ou on veut se faire rembourser, c'est là que les problèmes commencent ... personne ne répond ... on laisse volontairement trainer les choses ... et on te sort tjrs un article qui contredit un autre
Tout est fait pour t'entuber ...
Mais en tout cas, il ne faut rien lâcher ... et se battre ...
Tout est fait pour t'entuber ...
Mais en tout cas, il ne faut rien lâcher ... et se battre ...
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington
* 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US -
* 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US.
* 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/
* 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
J'irais demander à British Aiways.
J'ai des amis qui étaient bloqués à Londres quand il y a eu cette histoire de volcan et tous les vols étaient annulés. BA a payé 3 nuits de chambres d'hotels.
Tu n'as rien a perdre pour essayer.
je vais peut être dire une ânerie mais pourquoi ne pas avoir pris l'eurostar ? 🤪
pour répondre à Leeloo75" je vais peut être dire une ânerie mais pourquoi ne pas avoir pris l'eurostar ? 🤪"
parce qu'ayant pu récupérer nos bagages à Heathrow seulement à 22 h; il était trop tard et que nous étions donc contraints de dormir à Londres dans notre hôtel à 700 € et on nous a dit à l'aeéroport que si on ne prenait pas la solution proposée par BA à savoir le vol du surlendemain on ne serait pas remboursés. L'Eurostar pour le lendemain coutant 400 € / personne nous n'avons pas voulu prendre le risque. Mais peut être qu'on aurait du quand même ??? je n'en sais rien.
parce qu'ayant pu récupérer nos bagages à Heathrow seulement à 22 h; il était trop tard et que nous étions donc contraints de dormir à Londres dans notre hôtel à 700 € et on nous a dit à l'aeéroport que si on ne prenait pas la solution proposée par BA à savoir le vol du surlendemain on ne serait pas remboursés. L'Eurostar pour le lendemain coutant 400 € / personne nous n'avons pas voulu prendre le risque. Mais peut être qu'on aurait du quand même ??? je n'en sais rien.
http://pasfacileatrouver.blogspot.fr/ (carnet de voyage mai 2013 ouest américain)
http://escapade-en-norvege.over-blog.com/(blog Scandinavie en camping car aout 2011)
Bonjour,
Il n'y a ni obligation ni avantage à passer par l'agence. Au contraire, cela ne ferait que prolonger le délai de traitement de votre réclamation.
Pour info, BA été fustigée par les médias et les autorités anglais pour avoir initialement annoncé que l'atterrissage d'urgence et la fermeture des pistes qui s'en est suivi relevaient des circonstances extraordinaires qui les exonéreraient de l'obligation de compensation. L'investigation a effet montrée qu'il ne s'agissait pas d'une ingestion aviaire comme l'avait annoncé le transporteur mais d'une défaillance technique résultant d'une maintenance déficiente ce qui engagerait donc leur responsabilité. Le service de presse de BA a d'ailleurs finalement reconnu que la compagnie jugerait chaque réclamation a son propre mérite.
Il faut aussi souligner que l'assistance est un du auquel les compagnies aériennes ne peuvent en aucun cas se soustraire. Si celle-ci n'a pas été fournie par BA, vous êtes en droit de demander le remboursement des dépenses engagées pour vous héberger, vous nourrir, vous déplacer entre l'aéroport et le lieu de résidence et enfin communiquer avec des tiers, tant que ces dernières sont justifiées et quantifiées. Londres est une ville chère et les hôteliers sont connus pour adapter leurs tarifs en fonction de la demande et des événements. Un arrêt de la Cour Européenne de Justice a rappeler que les transporteurs ne pouvaient également pas fixer une limite au cout de cette assistance qu'ils auraient du vous fournir.
Pour finir, dans le cadre de la législation européenne, c'est toujours au transporteur de fait qu'incombent les devoirs et responsabilités en cas d'irrégularités d'exploitation et non pas au transporteur contractuel. Dans le cas présent, c'est donc bien à BA qu'il faut vous adresser même si vous déteniez un billet émis par leur partenaire American Airlines pour des vols vendus sous le code AA.
Desole pour les accents que je n'ai toujours pas trouves sur mon clavier British...
pour répondre à Leeloo75" je vais peut être dire une ânerie mais pourquoi ne pas avoir pris l'eurostar ? 🤪"
parce qu'ayant pu récupérer nos bagages à Heathrow seulement à 22 h; il était trop tard et que nous étions donc contraints de dormir à Londres dans notre hôtel à 700 € et on nous a dit à l'aeéroport que si on ne prenait pas la solution proposée par BA à savoir le vol du surlendemain on ne serait pas remboursés. L'Eurostar pour le lendemain coutant 400 € / personne nous n'avons pas voulu prendre le risque. Mais peut être qu'on aurait du quand même ??? je n'en sais rien.
c'est vrai je n'avais pensé à ça, rompre un voyage comme le propose la cie peut nuire au remboursement. D'autre part les tarifs sont vraiment excessifs, ils ne s'en font pas 😠
parce qu'ayant pu récupérer nos bagages à Heathrow seulement à 22 h; il était trop tard et que nous étions donc contraints de dormir à Londres dans notre hôtel à 700 € et on nous a dit à l'aeéroport que si on ne prenait pas la solution proposée par BA à savoir le vol du surlendemain on ne serait pas remboursés. L'Eurostar pour le lendemain coutant 400 € / personne nous n'avons pas voulu prendre le risque. Mais peut être qu'on aurait du quand même ??? je n'en sais rien.
c'est vrai je n'avais pensé à ça, rompre un voyage comme le propose la cie peut nuire au remboursement. D'autre part les tarifs sont vraiment excessifs, ils ne s'en font pas 😠
Je pense que vous devriez écrire un courrier recommandé avec toutes les copies des justificatifs des frais que vous avez engagés et la raison de ces dépenses à l'assurance de la Visa Premier. C'est, à mon avis, dans ces cas-là que cette carte est utile ! 😉
Nos photos de voyage : http://nosphotosdevoyage.wordpress.com
Flickr : https://www.flickr.com/photos/122022704@N05/
bonjour,
je reviens sur cette discussion apres presque une demie-année pour savoir si vous avez réussi à obtenir qq chose de BA ? je démarre un litige avec eux pour un retard d'environ 10 heures dont l'issue a été moins compliquée que la votre, mais je suis surprise de la mauvaise foi à laquelle je me heurte.
pas de numéro de tel
courrier en allemagne
email quasi "automatique" de mon interloctrice sans possibilité de réponse directe, il faut passer par un lien web auquel on ne peut rajouter de PJ.
bref, avez vous "lacher" ? bien àvous nadege
bref, avez vous "lacher" ? bien àvous nadege
la richesse naît des différences ...
Chère Sylvie,
Vous pouvez le faire directement à la compagnie aérienne (British Airways). Passer via votre agence de voyage sera une grande perte de temps.
Peut-être British Airways vous fera une offre de compensation - faire un geste commercial. Car, légalement parlant (je crains pour vous), British Airways peut invoquer "FORCE MAJEURE" pour ce cas. L'avion à Londres-Heathrow en flamme et blocant les pistes est bien sûr hors de contrôle de British Airways. Donc Force Majeure ou "Exceptional Circumstances".
A mon avis votre demande de remboursement de vos dépenses est bien mal parti.... mais essayez quand-meme!
Bonne chance Chris
Vous pouvez le faire directement à la compagnie aérienne (British Airways). Passer via votre agence de voyage sera une grande perte de temps.
Peut-être British Airways vous fera une offre de compensation - faire un geste commercial. Car, légalement parlant (je crains pour vous), British Airways peut invoquer "FORCE MAJEURE" pour ce cas. L'avion à Londres-Heathrow en flamme et blocant les pistes est bien sûr hors de contrôle de British Airways. Donc Force Majeure ou "Exceptional Circumstances".
A mon avis votre demande de remboursement de vos dépenses est bien mal parti.... mais essayez quand-meme!
Bonne chance Chris
bonjour,
je reviens sur cette discussion apres presque une demie-année pour savoir si vous avez réussi à obtenir qq chose de BA ? je démarre un litige avec eux pour un retard d'environ 10 heures dont l'issue a été moins compliquée que la votre, mais je suis surprise de la mauvaise foi à laquelle je me heurte.
pas de numéro de tel
courrier en allemagne
email quasi "automatique" de mon interloctrice sans possibilité de réponse directe, il faut passer par un lien web auquel on ne peut rajouter de PJ.
bref, avez vous "lacher" ? bien àvous nadege
Bonjour, E mail, téléphone, courrier en Allemagne : vous faites fausse route. En cas de litige il n'existe qu'un seul et unique moyen de communication : la lettre recommandée avec AR au siège social, ou établissement principal en France, lorsqu'il s'agit d'une société immatriculée au registre de commerce et des sociétés en France. Tel est bien le cas de British airways. Allez faire un tour sur le site d'infogreffe et vous y trouverez leur n° de RCS et leur adresse à Rungis. N'utilisez pas l'adresse boite postale.
Puis, après un courrier recommandé avec AR, si pas de réponse ou réponse négative, vous saisissez le Juge de proximité.
J'ai mené, avec succès, une procédure contre IBERIA, même groupe que British Airways.
Voir là sur mon blog : http://retardimportantavion.unblog.fr
Cordialement
bref, avez vous "lacher" ? bien àvous nadege
Bonjour, E mail, téléphone, courrier en Allemagne : vous faites fausse route. En cas de litige il n'existe qu'un seul et unique moyen de communication : la lettre recommandée avec AR au siège social, ou établissement principal en France, lorsqu'il s'agit d'une société immatriculée au registre de commerce et des sociétés en France. Tel est bien le cas de British airways. Allez faire un tour sur le site d'infogreffe et vous y trouverez leur n° de RCS et leur adresse à Rungis. N'utilisez pas l'adresse boite postale.
Puis, après un courrier recommandé avec AR, si pas de réponse ou réponse négative, vous saisissez le Juge de proximité.
J'ai mené, avec succès, une procédure contre IBERIA, même groupe que British Airways.
Voir là sur mon blog : http://retardimportantavion.unblog.fr
Cordialement
Merci pour l'info, j'ai (betement) utilisé l'adresse du customer service en allemagne (courrier AR international)
j'ai aussi ma protection juridique sur le coup mais je vais aller lire votre blog et dupliqué à l'adresse en France
merci bcp !!!
la richesse naît des différences ...
Mon cher ElviajeroPar,
Je crains vous allez perdre beaucoup de temps (et d'énergie) pour votre plainte. Fait est que AR (Aerolineas Argentinas) n'est pas du tout soumis à la legislation européenne (très contraignante).
Donc, il faudra traiter votre cas via la Convention de Varsovie et/ou via les conventions IATA. Tout bien peu contraignant je crains. Les chances d'obtenir un dédommagement d'AR sont très, très minces....(à mon avis).
A plus Chris
Je crains vous allez perdre beaucoup de temps (et d'énergie) pour votre plainte. Fait est que AR (Aerolineas Argentinas) n'est pas du tout soumis à la legislation européenne (très contraignante).
Donc, il faudra traiter votre cas via la Convention de Varsovie et/ou via les conventions IATA. Tout bien peu contraignant je crains. Les chances d'obtenir un dédommagement d'AR sont très, très minces....(à mon avis).
A plus Chris
aucun facteur en particulier
d'abord l'avion n'était tout simplement pas là lors de notre correspondance à philadelphie
ensuite il fallait l'apprêter
ensuite une fois dans l'avion, il fallait attendre qu'on remplisse les réservoirs d'eau, et ensuite un probleme sur un compteur d'hydrométrie
au final arrivée avec 2h30 de retard à paris, et donc raté la correspondance pour lyon; il a fallu qu'on se traine jusqu'au comptoir BA pour confirmer nos billets pour le vol de 19h40, qui lui meme était en retard.
la richesse naît des différences ...
ce n'est pas indiscret :-) nous sommes déjà deux à mener une action
c'est départ miami le 2/01/2015 à 16h, philadelphie 2/01 vers 21h et londres - lyon le 3/01 à 10h30 environ
bien à vous
c'est départ miami le 2/01/2015 à 16h, philadelphie 2/01 vers 21h et londres - lyon le 3/01 à 10h30 environ
bien à vous
la richesse naît des différences ...
Mon cher ElviajeroPar,
Je crains vous allez perdre beaucoup de temps (et d'énergie) pour votre plainte. Fait est que AR (Aerolineas Argentinas) n'est pas du tout soumis à la legislation européenne (très contraignante).
Donc, il faudra traiter votre cas via la Convention de Varsovie et/ou via les conventions IATA. Tout bien peu contraignant je crains. Les chances d'obtenir un dédommagement d'AR sont très, très minces....(à mon avis).
A plus. Chris
AR=Accusé de Réception😏
Je crains vous allez perdre beaucoup de temps (et d'énergie) pour votre plainte. Fait est que AR (Aerolineas Argentinas) n'est pas du tout soumis à la legislation européenne (très contraignante).
Donc, il faudra traiter votre cas via la Convention de Varsovie et/ou via les conventions IATA. Tout bien peu contraignant je crains. Les chances d'obtenir un dédommagement d'AR sont très, très minces....(à mon avis).
A plus. Chris
AR=Accusé de Réception😏
Je pense que vous devriez écrire un courrier recommandé avec toutes les copies des justificatifs des frais que vous avez engagés et la raison de ces dépenses à l'assurance de la Visa Premier. C'est, à mon avis, dans ces cas-là que cette carte est utile ! 😉
Il faut impérativement prendre contact avec Visa Premier AVANT d'engager quelque dépense que ce soit.
Sinon l'assurance ne joue Pas.
Il faut impérativement prendre contact avec Visa Premier AVANT d'engager quelque dépense que ce soit.
Sinon l'assurance ne joue Pas.
Hahahaha,
elle est bonne!
Désolé Chris
Désolé Chris
Hahahaha,
elle est bonne!
Désolé Chris
le feu de l'action :-)
Désolé Chris
le feu de l'action :-)
la richesse naît des différences ...
Hé oui,
Effectivement trop vite - et sans bien regarder (et étudier) le détail :-)
Shit happens :-)
Merci Chris
Effectivement trop vite - et sans bien regarder (et étudier) le détail :-)
Shit happens :-)
Merci Chris
Si mes souvenirs sont il y a eu un problème météo dans le nord des USA qui bloqué pas mal d'avion, mais je n'en suis pas sur .
Je ne sais quel numéro de vol vous avez pris mais BA a envoyé un avion de Denver pour rapatrier les passagers à LHR et un autre avion de LHR pour compléter une journée normale (deux vols par jour).
Mon cher ElviajeroPar,
Je crains vous allez perdre beaucoup de temps (et d'énergie) pour votre plainte. Fait est que AR (Aerolineas Argentinas) n'est pas du tout soumis à la legislation européenne (très contraignante).
Donc, il faudra traiter votre cas via la Convention de Varsovie et/ou via les conventions IATA. Tout bien peu contraignant je crains. Les chances d'obtenir un dédommagement d'AR sont très, très minces....(à mon avis).
A plus Chris
Bonjour,
Je répondais à Nadège qui avait volé avec British Airways. Donc un vol soumis au règlement 261/2004
Cordialement
Je crains vous allez perdre beaucoup de temps (et d'énergie) pour votre plainte. Fait est que AR (Aerolineas Argentinas) n'est pas du tout soumis à la legislation européenne (très contraignante).
Donc, il faudra traiter votre cas via la Convention de Varsovie et/ou via les conventions IATA. Tout bien peu contraignant je crains. Les chances d'obtenir un dédommagement d'AR sont très, très minces....(à mon avis).
A plus Chris
Bonjour,
Je répondais à Nadège qui avait volé avec British Airways. Donc un vol soumis au règlement 261/2004
Cordialement
Bonjour
oui c('est un cas de force majeure donc pas de compensation suivant réglementation Européenne.
Bonjour,
Le seul cas qui exonère une compagnie de son obligation d'indemniser suivant le règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil est la survenance de "circonstances extraordinaires". La force majeure est complètement ignorée dans ledit règlement, et, par conséquent n'exonère pas la compagnie.
Cordialement
Bonjour,
Le seul cas qui exonère une compagnie de son obligation d'indemniser suivant le règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil est la survenance de "circonstances extraordinaires". La force majeure est complètement ignorée dans ledit règlement, et, par conséquent n'exonère pas la compagnie.
Cordialement
Oui je suis d accord , je me suis trompé de terme mais cela revient au même , n es ce pas?
Bonjour,
Oui, pour Monsieur tout le monde, il n'y a pas grande différence entre la "force majeure" et des "circonstances extraordinaires". Mais, pour un Juge, ce n'est pas du tout la même chose.
Or, s'il s'agit d'obtenir une indemnisation au titre des jurisprudences Sturgeon, Nelson, et Air France contre Folkerts, lesquelles disposent qu'un retard important (plus de 3 heures) doit être indemnisé de la même manière qu'une annulation, c'est à dire conformément aux articles 5 et 7 du règlement 261/2004, il faudra, presque toujours, après l'envoi d'une lettre recommandée avec AR, avoir recours au Juge de proximité.
Et là, c'est très précis pour le Juge. La réponse de la compagnie aérienne, s'il y en a une, doit justifier le refus d'indemnisation par des "circonstances extraordinaires" et non par la "force majeure".
Par exemple, l'avion a une avarie et il y a besoin d'une pièce de rechange qu'il est impossible de se procurer avant 6 ou 7 ou heures : c'est un cas de force majeure. Donc, si la force majeure était exonératoire, il n'y aurait pas d'indemnisation.
Mais la jurisprudence (citée ci avant), a déjà précisé qu'une avarie à un avion ne relève pas de "circonstances extraordinaires". Donc l'indemnisation forfaitaire est dûe.
Cordialement
Bonjour,
Oui, pour Monsieur tout le monde, il n'y a pas grande différence entre la "force majeure" et des "circonstances extraordinaires". Mais, pour un Juge, ce n'est pas du tout la même chose.
Or, s'il s'agit d'obtenir une indemnisation au titre des jurisprudences Sturgeon, Nelson, et Air France contre Folkerts, lesquelles disposent qu'un retard important (plus de 3 heures) doit être indemnisé de la même manière qu'une annulation, c'est à dire conformément aux articles 5 et 7 du règlement 261/2004, il faudra, presque toujours, après l'envoi d'une lettre recommandée avec AR, avoir recours au Juge de proximité.
Et là, c'est très précis pour le Juge. La réponse de la compagnie aérienne, s'il y en a une, doit justifier le refus d'indemnisation par des "circonstances extraordinaires" et non par la "force majeure".
Par exemple, l'avion a une avarie et il y a besoin d'une pièce de rechange qu'il est impossible de se procurer avant 6 ou 7 ou heures : c'est un cas de force majeure. Donc, si la force majeure était exonératoire, il n'y aurait pas d'indemnisation.
Mais la jurisprudence (citée ci avant), a déjà précisé qu'une avarie à un avion ne relève pas de "circonstances extraordinaires". Donc l'indemnisation forfaitaire est dûe.
Cordialement
Bonjour
Je confirme tes arguments, mais cela n'est jamais aussi simple dans la vie réelle. Même quand la position de la compagnie est absolument indéfendable via à vis de la réglementation et de la jurisprudence, et qu'il n'y a aucune ambiguïté sur les faits, elle fait tout pour ne pas s'acquitter de ses obligations (indemnisation forfaitaire due). Elle joue de manière honteuse et cynique le pot de fer contre le pot de terre.
Voici comme exemple un de mes litiges. Il ne s'agissait pas cette fois d'un vol transatlantique, mais d'un vol intra-européen au départ de France, avec une Compagnie française, filiale de notre compagnie nationale. La problématique est rigoureusement identique, même si l'indemnisation forfaitaire réglementaire prévue est alors plus faible. Le retard à l'arrivée avait été de neuf heures, pour un avion qui n'est pas parti à l'heure, car nous a expliqué le pilote, les systèmes de radio ou de navigation de l'avion fonctionnaient mal.
1/ Il n'est d'abord pas évident de poser une réclamation dans les formes exigées par la Compagnie, avec des justificatifs indiscutables.
2/ lorsqu'on y est parvenu, la Compagnie d'aviation répond systématiquement à coté de la plaque en indiquant que s'il y avait bien un pb technique sur l'avion, elle a retardé le vol pour notre propre sécurité (le temps de remplacer le composant défectueux), et que c'est donc un cas de force majeure. On devrait au contraire s'en réjouir et la féliciter pour son sérieux.
3/ lorsque je lui rappelle sans faire de sentiment la réglementation précise et la jurisprudence, la Compagnie répond encore et toujours à coté de la plaque, sans avoir l'air d'avoir entendu le moins du monde mes arguments (qui sont pourtant indiscutables), et en terminant ses courriers par ... sécurité ... cas de force majeure ... désolé ... pas d'indemnisation.
4/ après plusieurs aller/retour de courrier, dans lesquels la Compagnie chante toujours la même chanson sans jamais répondre de façon précise à mes arguments, et devant tant de mauvaise foi, je décide de m'adresser au médiateur du tourisme, prévu pour arbitrer ces cas. Je lui fait copie de toutes nos correspondances, et indique que je ne demande que l'application stricte de la réglementation, et donc le paiement de l'indemnité forfaitaire prévue.
5/ le médiateur me répond que OK, il y a bien eu retard, mais que pour notre sécurité qui doit passer avant tout, la Compagnie ne pouvait pas faire partir son avion sans le réparer. Aussi, il tranche, et décide dans sa grande sagesse de proposer que la compagnie me verse à titre exceptionnel, une indemnité de ... de ... de ..... de 80€ (en avoir sur un vol futur, à utiliser sous 1 an !!!!!!), soit une infime partie de ce qui est prévu par la réglementation Européenne. Ceci m'est bien confirmé 3 jours plus tard par un courrier de la Compagnie.
Et par ailleurs, j'apprends accessoirement que le médiateur aérien officiel en question n'était autre que, un an plus tôt, le Directeur de la Compagnie aérienne avec laquelle j'étais en litige. Mais bien sûr, j'admets bien volontiers que cela n'a pas de relation avec mon problème, et que tout le monde est honnête dans cette affaire.
6/ De dépit, et parce que j'en avais vraiment assez, j'ai fini par accepter ces 80€ de misère, car j'y avais déjà passé trop de temps, et que j'avais des choses plus importantes à faire. C'est précisément ce sur quoi jouent les Compagnies Aériennes, pour s'affranchir en pratique de leurs obligations légales, concernant cette réglementation des retards, qu'elles n'ont toujours pas digérée. Le pot de fer contre le pot de terre. L'étape suivante aurait dû être de m'adresser à la justice, mais compte tenu de la somme attendue finalement pas monstrueuse, j'en suis resté là.
Ce doit être le cas de quasiment tout le monde. L'indemnité est certe intéressante, mais pas suffisamment pour se lancer dans une action en justice. Et les Compagnies aériennes paraissent tellement habiles et rodées, pour se sortir à bon compte de ce type de mauvais pas, au détriment de leurs partenaires/clients, non, de leurs usagers forcés !
JP 3.14
Je confirme tes arguments, mais cela n'est jamais aussi simple dans la vie réelle. Même quand la position de la compagnie est absolument indéfendable via à vis de la réglementation et de la jurisprudence, et qu'il n'y a aucune ambiguïté sur les faits, elle fait tout pour ne pas s'acquitter de ses obligations (indemnisation forfaitaire due). Elle joue de manière honteuse et cynique le pot de fer contre le pot de terre.
Voici comme exemple un de mes litiges. Il ne s'agissait pas cette fois d'un vol transatlantique, mais d'un vol intra-européen au départ de France, avec une Compagnie française, filiale de notre compagnie nationale. La problématique est rigoureusement identique, même si l'indemnisation forfaitaire réglementaire prévue est alors plus faible. Le retard à l'arrivée avait été de neuf heures, pour un avion qui n'est pas parti à l'heure, car nous a expliqué le pilote, les systèmes de radio ou de navigation de l'avion fonctionnaient mal.
1/ Il n'est d'abord pas évident de poser une réclamation dans les formes exigées par la Compagnie, avec des justificatifs indiscutables.
2/ lorsqu'on y est parvenu, la Compagnie d'aviation répond systématiquement à coté de la plaque en indiquant que s'il y avait bien un pb technique sur l'avion, elle a retardé le vol pour notre propre sécurité (le temps de remplacer le composant défectueux), et que c'est donc un cas de force majeure. On devrait au contraire s'en réjouir et la féliciter pour son sérieux.
3/ lorsque je lui rappelle sans faire de sentiment la réglementation précise et la jurisprudence, la Compagnie répond encore et toujours à coté de la plaque, sans avoir l'air d'avoir entendu le moins du monde mes arguments (qui sont pourtant indiscutables), et en terminant ses courriers par ... sécurité ... cas de force majeure ... désolé ... pas d'indemnisation.
4/ après plusieurs aller/retour de courrier, dans lesquels la Compagnie chante toujours la même chanson sans jamais répondre de façon précise à mes arguments, et devant tant de mauvaise foi, je décide de m'adresser au médiateur du tourisme, prévu pour arbitrer ces cas. Je lui fait copie de toutes nos correspondances, et indique que je ne demande que l'application stricte de la réglementation, et donc le paiement de l'indemnité forfaitaire prévue.
5/ le médiateur me répond que OK, il y a bien eu retard, mais que pour notre sécurité qui doit passer avant tout, la Compagnie ne pouvait pas faire partir son avion sans le réparer. Aussi, il tranche, et décide dans sa grande sagesse de proposer que la compagnie me verse à titre exceptionnel, une indemnité de ... de ... de ..... de 80€ (en avoir sur un vol futur, à utiliser sous 1 an !!!!!!), soit une infime partie de ce qui est prévu par la réglementation Européenne. Ceci m'est bien confirmé 3 jours plus tard par un courrier de la Compagnie.
Et par ailleurs, j'apprends accessoirement que le médiateur aérien officiel en question n'était autre que, un an plus tôt, le Directeur de la Compagnie aérienne avec laquelle j'étais en litige. Mais bien sûr, j'admets bien volontiers que cela n'a pas de relation avec mon problème, et que tout le monde est honnête dans cette affaire.
6/ De dépit, et parce que j'en avais vraiment assez, j'ai fini par accepter ces 80€ de misère, car j'y avais déjà passé trop de temps, et que j'avais des choses plus importantes à faire. C'est précisément ce sur quoi jouent les Compagnies Aériennes, pour s'affranchir en pratique de leurs obligations légales, concernant cette réglementation des retards, qu'elles n'ont toujours pas digérée. Le pot de fer contre le pot de terre. L'étape suivante aurait dû être de m'adresser à la justice, mais compte tenu de la somme attendue finalement pas monstrueuse, j'en suis resté là.
Ce doit être le cas de quasiment tout le monde. L'indemnité est certe intéressante, mais pas suffisamment pour se lancer dans une action en justice. Et les Compagnies aériennes paraissent tellement habiles et rodées, pour se sortir à bon compte de ce type de mauvais pas, au détriment de leurs partenaires/clients, non, de leurs usagers forcés !
JP 3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
Pour Jp, j'ai eu le cas il y a qq années (2007) sur un vol régional départ venise - lyon où notre vol du soir a été annulé et reporté le lendemain matin.
nous avons porté réclamation, on nous a répondu que c''était sécurité.
on a refusé
saisi le juge de proximité (villeurbanne)
on a été indemnisé le jour du tribunal par un chèque (en RAR) et un bon à valoir sur un prochain vol. je me souviens plus le montant du cheque mais de mémoire c'était quasi la moitié des billets (dans les 400 € à l'époque)
je pense qu'il faut faire comme les pittbulls, ne rien lacher. parce que qq part, meme si c'est la prime à la gueulante, on peut pas laisser non plus se laisser prendre pour des lapins de 3 jours .. mais je suis d'accord, c'est du temps et épuisant !
je pense qu'il faut faire comme les pittbulls, ne rien lacher. parce que qq part, meme si c'est la prime à la gueulante, on peut pas laisser non plus se laisser prendre pour des lapins de 3 jours .. mais je suis d'accord, c'est du temps et épuisant !
la richesse naît des différences ...
Je vais rechercher mais j'ai vu qu'une avarie moteur pouvait passer pour une circonstance extraordinaire si la compagnie peut prouver que la maintenance a été bien faite et suivant les préconisations constructeur.Une pièce peut casser sans que cela soit la faute de la compagnie ou le moteur en panne suite à un phénomène extérieur : oiseaux ou autre.
Vous avez tout a fait raison dans votre démonstration de mon manque de précision.Je ne suis qu'un Monsieur tout le monde et pas un juriste.
Bonjour,
Vous confirmez tout simplement ce que je dis : Pour un retard de plus de 3 heures l'unique manière de faire est : 1° envoi d'une lettre recommandée avec AR à la compagnie 2° si pas de réponse ou réponse négative, saisir le Juge de Proximité
Et surtout, ne pas perdre son temps en appels téléphoniques ou médiation dans ce cas précis : les compagnies aériennes ne veulent pas entendre parler des jurisprudences Sturgeon, Nelson, et Air France contre Folkerts.
S'il s'agit d'une société étrangère, vérifier si elle est inscrite au registre de commerce et des sociétés en France (voir sur le site Infogreffe) et, dans ce cas, faire son envoi recommandé à son "établissement principal" en France. C'est le cas de la plupart des compagnies étrangères de vols réguliers.
Mais, si ce n'est pas le cas, et qu'il s'agit, malgré tout, d'une compagnie de la communauté européenne, alors il faut mettre en oeuvre la procédure de règlement des petits litiges européens (et pas le juge de proximité).
S'il s'agit d'une compagnie non européenne, se rappeler que le règlement 261/2004 ne leur est applicable que dans le sens du décollage de la communauté européenne. Si elle a un RCS en France, faire comme ci-dessus, mais sinon, laissez tomber.
Vous verrez sur mon blog que, contre IBERIA, je me suis entêté, en vain, à faire multiples courriers recommandés tant la position de cette Cie me paraissait intenable. J'ai donc perdu bien du temps pour rien avant de saisir le Juge de Proximité. Mais Iberia a été condamnée. C'est le motif pour lequel je conseille de se cantonner à une seule lettre recommandée avec AR, voire deux au plus. C'est la condition nécessaire et suffisante pour engager la procédure devant le Juge de Proximité.
Voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr Si le lien ne marche pas, faire sur google "retard important avion iberia" et vous l'aurez en première page.
Vous y trouverez : - le menu détail de mes démêlés avec Iberia avec la photocopie des chèques qu'ils ont été obligés de me faire une fois que je leur ai envoyé un huissier de justice; - le point sur la jurisprudence et la réglementation existante - modèle de courrier et de conclusions.
Ne pas oublier que la justice de proximité a, justement, été faite pour régler les touts petits litiges de consommation : c'est donc une procédure très simple, et il ne faut surtout pas hésiter à la mettre en oeuvre, surtout que, maintenant, il n'y a même plus de timbre fiscal à payer : c'est entièrement gratuit. la simplicité d'un litige de cet ordre fait qu'il n'y a absolument pas besoin d'avocat.
Cordialement
Vous confirmez tout simplement ce que je dis : Pour un retard de plus de 3 heures l'unique manière de faire est : 1° envoi d'une lettre recommandée avec AR à la compagnie 2° si pas de réponse ou réponse négative, saisir le Juge de Proximité
Et surtout, ne pas perdre son temps en appels téléphoniques ou médiation dans ce cas précis : les compagnies aériennes ne veulent pas entendre parler des jurisprudences Sturgeon, Nelson, et Air France contre Folkerts.
S'il s'agit d'une société étrangère, vérifier si elle est inscrite au registre de commerce et des sociétés en France (voir sur le site Infogreffe) et, dans ce cas, faire son envoi recommandé à son "établissement principal" en France. C'est le cas de la plupart des compagnies étrangères de vols réguliers.
Mais, si ce n'est pas le cas, et qu'il s'agit, malgré tout, d'une compagnie de la communauté européenne, alors il faut mettre en oeuvre la procédure de règlement des petits litiges européens (et pas le juge de proximité).
S'il s'agit d'une compagnie non européenne, se rappeler que le règlement 261/2004 ne leur est applicable que dans le sens du décollage de la communauté européenne. Si elle a un RCS en France, faire comme ci-dessus, mais sinon, laissez tomber.
Vous verrez sur mon blog que, contre IBERIA, je me suis entêté, en vain, à faire multiples courriers recommandés tant la position de cette Cie me paraissait intenable. J'ai donc perdu bien du temps pour rien avant de saisir le Juge de Proximité. Mais Iberia a été condamnée. C'est le motif pour lequel je conseille de se cantonner à une seule lettre recommandée avec AR, voire deux au plus. C'est la condition nécessaire et suffisante pour engager la procédure devant le Juge de Proximité.
Voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr Si le lien ne marche pas, faire sur google "retard important avion iberia" et vous l'aurez en première page.
Vous y trouverez : - le menu détail de mes démêlés avec Iberia avec la photocopie des chèques qu'ils ont été obligés de me faire une fois que je leur ai envoyé un huissier de justice; - le point sur la jurisprudence et la réglementation existante - modèle de courrier et de conclusions.
Ne pas oublier que la justice de proximité a, justement, été faite pour régler les touts petits litiges de consommation : c'est donc une procédure très simple, et il ne faut surtout pas hésiter à la mettre en oeuvre, surtout que, maintenant, il n'y a même plus de timbre fiscal à payer : c'est entièrement gratuit. la simplicité d'un litige de cet ordre fait qu'il n'y a absolument pas besoin d'avocat.
Cordialement
Bonjour cher Protege,
Oui, "avarie moteur" est effectivement un cas bien intéressant pour les retards (en Europe).
Si ceci est dû à un défaut de conception (p.e. le moteur 2 de Rolls-Royce sur l'Airbus 380 de Qantas à Singapore), la compagnie pourra certainement plaider les "circonstances exceptionnelles".
Par contre une "avarie moteur standard", par exemple par l'usage ne tombe certainement pas dans les "circonstances exceptionnelles" de la loi européenne. Car, cette avarie reste bien sous contrôle et sous la gestion technique de cette compagnie aérienne. La loi europeenne precise bien: Sous contrôle et maîtrise de la compagnie aérienne (elle devra gérer et maîtriser cette question).
C'est justement pour cette raison que quelques compagnies aériennes investissent beaucoup d'argent dans la maintenance préventive des avions et des moteurs (p.e. pour déceler une avarie moteur bien avant qu'elle arrive (p.e. en lisant des valeurs moteur en vol à Paris pour Air France)). Ce système a d'ailleurs aidé dans la recherche du vol AF447 Rio - Paris en 2009 en Atlantique du Sud.... Dès qu'on observe des vibrations annormales ou un excès de la temperature d'huile, on change préventivement le moteur à la base à Paris..... c'est moins cher que devoir le faire à Toyko ou Buenos Aires.....
Donc, la maintenance préventive est un sujet délicat pour beaucoup de compagnies aériennes.... Mais je ne suis pas sûr qu'il faudra toute suite saisir un juge (après la lettre recommandée à la compagnie aérienne (sans success))?
Les NEB - les National Enforcement Bodies font normalement du bon travail (je trouve). Par exemple moi, j'ai eu gain de cause contre British Airways pour un retard cause "porte de train d'atterrissage défectueuse" - plaidant circonstances exceptionnelles.
Mais ça ma pris plus que 12 mois pour y arriver via le NEB à Londres! Il a pris du temps pour que BA nous a dit ce qui était le problem technique, et ensuite pour prouver via le NEB que cette défaillance est "bien recurrente" sur la flotte et que BA aurait eu tout lousir pour y remédier avant.....
Bien cordialement Chris
Oui, "avarie moteur" est effectivement un cas bien intéressant pour les retards (en Europe).
Si ceci est dû à un défaut de conception (p.e. le moteur 2 de Rolls-Royce sur l'Airbus 380 de Qantas à Singapore), la compagnie pourra certainement plaider les "circonstances exceptionnelles".
Par contre une "avarie moteur standard", par exemple par l'usage ne tombe certainement pas dans les "circonstances exceptionnelles" de la loi européenne. Car, cette avarie reste bien sous contrôle et sous la gestion technique de cette compagnie aérienne. La loi europeenne precise bien: Sous contrôle et maîtrise de la compagnie aérienne (elle devra gérer et maîtriser cette question).
C'est justement pour cette raison que quelques compagnies aériennes investissent beaucoup d'argent dans la maintenance préventive des avions et des moteurs (p.e. pour déceler une avarie moteur bien avant qu'elle arrive (p.e. en lisant des valeurs moteur en vol à Paris pour Air France)). Ce système a d'ailleurs aidé dans la recherche du vol AF447 Rio - Paris en 2009 en Atlantique du Sud.... Dès qu'on observe des vibrations annormales ou un excès de la temperature d'huile, on change préventivement le moteur à la base à Paris..... c'est moins cher que devoir le faire à Toyko ou Buenos Aires.....
Donc, la maintenance préventive est un sujet délicat pour beaucoup de compagnies aériennes.... Mais je ne suis pas sûr qu'il faudra toute suite saisir un juge (après la lettre recommandée à la compagnie aérienne (sans success))?
Les NEB - les National Enforcement Bodies font normalement du bon travail (je trouve). Par exemple moi, j'ai eu gain de cause contre British Airways pour un retard cause "porte de train d'atterrissage défectueuse" - plaidant circonstances exceptionnelles.
Mais ça ma pris plus que 12 mois pour y arriver via le NEB à Londres! Il a pris du temps pour que BA nous a dit ce qui était le problem technique, et ensuite pour prouver via le NEB que cette défaillance est "bien recurrente" sur la flotte et que BA aurait eu tout lousir pour y remédier avant.....
Bien cordialement Chris
Bonjour,
Ci après le dispositif de l'arrêt Sturgeon rendu par la cour de justice de la communauté européenne , le 19 novembre 2009 : « Par ces motifs, la Cour (quatrième chambre) dit pour droit: 1) Les articles 2, sous l), 5 et 6 du règlement (CE) n° 261/2004 du Parlement européen et du Conseil, du 11 février 2004, établissant des règles communes en matière d’indemnisation et d’assistance des passagers en cas de refus d’embarquement et d’annulation ou de retard important d’un vol, et abrogeant le règlement (CEE) n° 295/91, doivent être interprétés en ce sens qu’un vol retardé, indépendamment de la durée du retard, fût-elle importante, ne peut être considéré comme annulé dès lors qu’il est réalisé conformément à la programmation initialement prévue par le transporteur aérien. 2) Les articles 5, 6 et 7 du règlement n° 261/2004 doivent être interprétés en ce sens que les passagers de vols retardés peuvent être assimilés aux passagers de vols annulés aux fins de l’application du droit à indemnisation et qu’ils peuvent ainsi invoquer le droit à indemnisation prévu à l’article 7 de ce règlement lorsqu’ils subissent, en raison d’un vol retardé, une perte de temps égale ou supérieure à trois heures, c’est-à-dire lorsqu’ils atteignent leur destination finale trois heures ou plus après l’heure d’arrivée initialement prévue par le transporteur aérien. Cependant, un tel retard ne donne pas droit à une indemnisation en faveur des passagers si le transporteur aérien est en mesure de prouver que le retard important est dû à des circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises, à savoir des circonstances qui échappent à la maîtrise effective du transporteur aérien. 3) L’article 5, paragraphe 3, du règlement n° 261/2004 doit être interprété en ce sens qu’un problème technique survenu à un aéronef qui entraîne l’annulation ou le retard d’un vol ne relève pas de la notion de «circonstances extraordinaires» au sens de cette disposition, sauf si ce problème découle d’événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l’exercice normal de l’activité du transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective. » La place laissée à l'interprétation du point 3 me semble particulièrement étroite.....et pour tout dire, quasiment inexistante. Il ne me semble pas plus simple de saisir le NEB de Londres (ou toute autre structure nationale telle que la DGAC en, France), que de recourir directement au Juge de Proximité près de son domicile. Qui plus est, cela impliquera souvent (pas toujours) de maîtriser une langue étrangère (ou du moins d'avoir de bonnes notions) à moins d'avoir un ami qui la maîtrise...
Par contre, il y a, après la décision, une différence gigantesque : Si la compagnie continue de faire de la résistance après une décision de NEB, ou de la DGAC ou autre organisme national, il n'y aura pas d'autre recours que de saisir le Juge de Proximité.....qu'il aurait donc été mieux de saisir dès le début...
Par contre, une fois la décision de justice obtenue, si la compagnie continue de faire de la résistance (comme cela a été le cas dans le litige qui m'a opposé à IBERIA), avec une décision de justice, il suffit de rendre visite à un huissier de justice pour le prier de « signifier » le jugement. Et si la compagnie résiste encore, il suffira de prier l'huissier de justice de saisir la somme en cause directement sur le compte bancaire de la compagnie, ou sur ses biens, qu'elle le veuille ou pas.
Et ça ne coûtera rien (du moins à vous...) si on on pris la précaution , lors de l'audience, de demander la condamnation de la compagnie « aux entiers dépens, ainsi que, s'il y avait lieu, au paiement de l'intégralité des droits proportionnels de recouvrement ou d'encaissement prévus à l'article 10 du décret n° 96-1080 du 12 décembre 1996 en vertu de l'article 141-6 du Code de la Consommation. »
D'ailleurs, de préférence, ne pas rendre visite à l'huissier, mais lui faire un courrier recommandé, accompagné de l' « original » du jugement, en le priant de vous faire connaître le montant du chèque à lui envoyer que vous vous engagez à lui expédier par retour de courrier : ça lui évitera la tentation de facturer des honoraires de conseils.
Les frais d'exécution payés à l'huissier font partie des dépens et la compagnie devra donc vous les rembourser, par recouvrement forcé s'il le faut, mais il faut les avancer à l'huissier.
En principe, après signification du jugement par l'huissier, il n'y aura plus de résistance : votre adversaire sait que vous pouvez, via l'huissier de justice, aller vous servir sur son compte bancaire qu'il le veuille ou pas, sauf, qu'à lui (pas à vous, voir ci-dessus), ça va lui coûter plus cher.
Bien malheureusement, Monsieur tout le monde croit à tord que la justice c'est très compliqué et, par conséquent, il fait tout pour éviter d'y avoir recours pour les petits litiges de consommation. Et ce faisant, il se complique infiniment plus la vie pour, la plupart du temps, un résultat nul...
Pourtant, en France, la justice est publique : Rien n'empêche qui que ce soit de demander, à l'entrée du tribunal d'instance de son domicile, les dates et heures des audiences, et de venir assister aux audiences. Et ainsi, de constater que tout est bien simple lorsqu'il s'agit de questions aussi basiques qu'un retard d'avion : Il suffit d'exposer les faits, de mentionner les jurisprudences et règlement en cause (voir mon blog déjà cité), de chiffrer sa demande, de demander x euros au titre de l'article 700 (les frais), et la condamnation de son adversaire aux dépens. Et c'est tout. (voir l'exemple de ce qu'on peut LIRE au Juge sur mon blog).
C'est à la portée de tout le monde sachant s'exprimer correctement
Cordialement
Ci après le dispositif de l'arrêt Sturgeon rendu par la cour de justice de la communauté européenne , le 19 novembre 2009 : « Par ces motifs, la Cour (quatrième chambre) dit pour droit: 1) Les articles 2, sous l), 5 et 6 du règlement (CE) n° 261/2004 du Parlement européen et du Conseil, du 11 février 2004, établissant des règles communes en matière d’indemnisation et d’assistance des passagers en cas de refus d’embarquement et d’annulation ou de retard important d’un vol, et abrogeant le règlement (CEE) n° 295/91, doivent être interprétés en ce sens qu’un vol retardé, indépendamment de la durée du retard, fût-elle importante, ne peut être considéré comme annulé dès lors qu’il est réalisé conformément à la programmation initialement prévue par le transporteur aérien. 2) Les articles 5, 6 et 7 du règlement n° 261/2004 doivent être interprétés en ce sens que les passagers de vols retardés peuvent être assimilés aux passagers de vols annulés aux fins de l’application du droit à indemnisation et qu’ils peuvent ainsi invoquer le droit à indemnisation prévu à l’article 7 de ce règlement lorsqu’ils subissent, en raison d’un vol retardé, une perte de temps égale ou supérieure à trois heures, c’est-à-dire lorsqu’ils atteignent leur destination finale trois heures ou plus après l’heure d’arrivée initialement prévue par le transporteur aérien. Cependant, un tel retard ne donne pas droit à une indemnisation en faveur des passagers si le transporteur aérien est en mesure de prouver que le retard important est dû à des circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises, à savoir des circonstances qui échappent à la maîtrise effective du transporteur aérien. 3) L’article 5, paragraphe 3, du règlement n° 261/2004 doit être interprété en ce sens qu’un problème technique survenu à un aéronef qui entraîne l’annulation ou le retard d’un vol ne relève pas de la notion de «circonstances extraordinaires» au sens de cette disposition, sauf si ce problème découle d’événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l’exercice normal de l’activité du transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective. » La place laissée à l'interprétation du point 3 me semble particulièrement étroite.....et pour tout dire, quasiment inexistante. Il ne me semble pas plus simple de saisir le NEB de Londres (ou toute autre structure nationale telle que la DGAC en, France), que de recourir directement au Juge de Proximité près de son domicile. Qui plus est, cela impliquera souvent (pas toujours) de maîtriser une langue étrangère (ou du moins d'avoir de bonnes notions) à moins d'avoir un ami qui la maîtrise...
Par contre, il y a, après la décision, une différence gigantesque : Si la compagnie continue de faire de la résistance après une décision de NEB, ou de la DGAC ou autre organisme national, il n'y aura pas d'autre recours que de saisir le Juge de Proximité.....qu'il aurait donc été mieux de saisir dès le début...
Par contre, une fois la décision de justice obtenue, si la compagnie continue de faire de la résistance (comme cela a été le cas dans le litige qui m'a opposé à IBERIA), avec une décision de justice, il suffit de rendre visite à un huissier de justice pour le prier de « signifier » le jugement. Et si la compagnie résiste encore, il suffira de prier l'huissier de justice de saisir la somme en cause directement sur le compte bancaire de la compagnie, ou sur ses biens, qu'elle le veuille ou pas.
Et ça ne coûtera rien (du moins à vous...) si on on pris la précaution , lors de l'audience, de demander la condamnation de la compagnie « aux entiers dépens, ainsi que, s'il y avait lieu, au paiement de l'intégralité des droits proportionnels de recouvrement ou d'encaissement prévus à l'article 10 du décret n° 96-1080 du 12 décembre 1996 en vertu de l'article 141-6 du Code de la Consommation. »
D'ailleurs, de préférence, ne pas rendre visite à l'huissier, mais lui faire un courrier recommandé, accompagné de l' « original » du jugement, en le priant de vous faire connaître le montant du chèque à lui envoyer que vous vous engagez à lui expédier par retour de courrier : ça lui évitera la tentation de facturer des honoraires de conseils.
Les frais d'exécution payés à l'huissier font partie des dépens et la compagnie devra donc vous les rembourser, par recouvrement forcé s'il le faut, mais il faut les avancer à l'huissier.
En principe, après signification du jugement par l'huissier, il n'y aura plus de résistance : votre adversaire sait que vous pouvez, via l'huissier de justice, aller vous servir sur son compte bancaire qu'il le veuille ou pas, sauf, qu'à lui (pas à vous, voir ci-dessus), ça va lui coûter plus cher.
Bien malheureusement, Monsieur tout le monde croit à tord que la justice c'est très compliqué et, par conséquent, il fait tout pour éviter d'y avoir recours pour les petits litiges de consommation. Et ce faisant, il se complique infiniment plus la vie pour, la plupart du temps, un résultat nul...
Pourtant, en France, la justice est publique : Rien n'empêche qui que ce soit de demander, à l'entrée du tribunal d'instance de son domicile, les dates et heures des audiences, et de venir assister aux audiences. Et ainsi, de constater que tout est bien simple lorsqu'il s'agit de questions aussi basiques qu'un retard d'avion : Il suffit d'exposer les faits, de mentionner les jurisprudences et règlement en cause (voir mon blog déjà cité), de chiffrer sa demande, de demander x euros au titre de l'article 700 (les frais), et la condamnation de son adversaire aux dépens. Et c'est tout. (voir l'exemple de ce qu'on peut LIRE au Juge sur mon blog).
C'est à la portée de tout le monde sachant s'exprimer correctement
Cordialement
bon bah je pense que je m'en vais demain porté mon recours au siege de BA, pour pouvoir ensuite saisir le juge de proximité ..
quand on voit qu'on me dit
1/ vous n'avez pas de numéro de vol BA
2/ c'est pas un vol BA
bien que moi j'ai des numéros BA et des petits logos et comptoirs de partout ... meme sur leur site web ils disent que pour des vols en share code, c'est les conditions BA qui s'appliquent. grrrrr
accessoirement le vol final était bien un BA, et celui initial départ de MIA un BA en share code AA . bref !
j'ai un vol à réserver en juillet, qq chose me dire que je vais voler avec Swiss ou easy jet; je crois que je vais boocker un hotel avec mes avios.
"J'ai bien reétudié votre demande. Votre vol retour entre Philadelphia et Londres a été retardé et vous n'avez pas pu prendre votre connextion pour Lyon en effet c'est US Airways qui a causé votre retard à Lyon. Le vol retardé était un vol de US Airways numéro du vol US728(BA2328). Votre demande d’indemnisation a été refusée, du fait que le vol BA2328 du 02 janvier n’a pas été opéré par British Airways mais par US Airways.
J'espère avoir pu éclaircir ce point pour vous et je vous remercie de nouveau pour votre lettre.
Bien sincèrement,
Mary-Lynn Barthel"
"J'ai bien reétudié votre demande. Votre vol retour entre Philadelphia et Londres a été retardé et vous n'avez pas pu prendre votre connextion pour Lyon en effet c'est US Airways qui a causé votre retard à Lyon. Le vol retardé était un vol de US Airways numéro du vol US728(BA2328). Votre demande d’indemnisation a été refusée, du fait que le vol BA2328 du 02 janvier n’a pas été opéré par British Airways mais par US Airways.
J'espère avoir pu éclaircir ce point pour vous et je vous remercie de nouveau pour votre lettre.
Bien sincèrement,
Mary-Lynn Barthel"
la richesse naît des différences ...
Bonjour,
Peut importe à qui vous avez acheté votre billet (une autre compagnie ou une agence de voyage). L'indemnisation forfaitaire est due par "le transporteur aérien effectif" Mais il faut que ce soit : - un vol au départ de l'union européenne ou - un vol à destination de la communauté européenne, mais uniquement, dans ce dernier cas, si c'est une compagnie de la communauté européenne.
Et peu importe si le vol en cause comporte plusieurs segments de vols : la jurisprudence Air France contre Folkerts a confirmé que l'indemnisation concernait aussi les vols à correspondance si l'arrivée à la destination finale se faisait avec plus de 3 heures de retard.
Cordialement
Peut importe à qui vous avez acheté votre billet (une autre compagnie ou une agence de voyage). L'indemnisation forfaitaire est due par "le transporteur aérien effectif" Mais il faut que ce soit : - un vol au départ de l'union européenne ou - un vol à destination de la communauté européenne, mais uniquement, dans ce dernier cas, si c'est une compagnie de la communauté européenne.
Et peu importe si le vol en cause comporte plusieurs segments de vols : la jurisprudence Air France contre Folkerts a confirmé que l'indemnisation concernait aussi les vols à correspondance si l'arrivée à la destination finale se faisait avec plus de 3 heures de retard.
Cordialement
Merci pour cette précision
toutefois je ne suis pas sure d'avoir tout compris (pardon :-()
j'ai acheté mes billets via opodo
pour mon retour c'était "normalement" opéré par BA
mais mon premier troncon MIA -PHL par AA
mon second (l'objet du retard non justifié) PHL-LHR délégué à US airways
et le dernier LHR - LYS par BA.
donc il est bien à destination de l'union européenne, avec un retard de 9 heures à destination finale par contre "le transporteur effectif" par rapport à votre message : c'est qui ?
merci nadege
donc il est bien à destination de l'union européenne, avec un retard de 9 heures à destination finale par contre "le transporteur effectif" par rapport à votre message : c'est qui ?
merci nadege
la richesse naît des différences ...
cf message plus haut, en fait rien de précis
1 le vol n'était tout simplement pas là
2 ensuite il a fallu le préparer
3 une fois dedans, on nous a demandé d'attendre le remplissage des reservoirs d'eau
4 encore une fois ils vérifiaient l'hydrometre ou barometre (mon anglais à minuit s'étiole) lol
la richesse naît des différences ...
non le 2 janvier 2015 tout était clair, pas de probleme meteo ou autre
le fait que le vol n'était pas là ne nous a pas du tout été argumenté...
nous avons pris tous les vols "initiaux" exceptés le dernier surlequel nous avons été reprogrammé par la compagnie (charge à nous de confirmer à notre arrivée à londres) j'avais confirmé mes boardings pass en enregistrement en ligne depuis le site ba.com
nous avons pris tous les vols "initiaux" exceptés le dernier surlequel nous avons été reprogrammé par la compagnie (charge à nous de confirmer à notre arrivée à londres) j'avais confirmé mes boardings pass en enregistrement en ligne depuis le site ba.com
la richesse naît des différences ...
aucune info en ce sens, juste qu'apparemment l'avion arrivait aussi avec du retard à PHL
oui depuis le départ le vol BA était opéré avec UA. j'ai bien un numéro de vol BA dans ma résa de départ
oui depuis le départ le vol BA était opéré avec UA. j'ai bien un numéro de vol BA dans ma résa de départ
la richesse naît des différences ...
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Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…