Je me suis fait agresser dans le parc national de Bogota
by Olivi
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Original post
Bonjour à tous
Je voudrais raconter ici que je me suis fait aggressé lors de mon voyage en Colombie. Cela s'est passé dans la ville de Bogota le jeudi 12 avril au mileu de l'après midi. Je rentre juste et je suis plutôt un peu sous le choc.
En fait, c'était un gars armé avec un autre qui était vraiment un gosse de peut-être 13 ans. Le petit m'a abordé comme pour demander une pièce ou demander l'heure, et l'autre est apparu par derrière. Ils avaient un pistolet chacun mais je sais pas si le gosse c'était un vrai vu qu'il l'a rangé vite dès que j'ai levé les mains en l'air pour me dépouiller.
C'est le petit qui m'a dépouillé et l'autre qui disait "rapido ! rapido!" et menaçait. Il faut peut-être faire attention à pas trop se promené seul comme c'était mon cas. C'était dans le parc national de la ville de Bogota ou je m'étais arreté pour lire un peu et profité d'une éclaircie et j'ai pas fait gaffe qu'il y avait personne autour de moi. Premier voyage en Colombie et ça restera le dernier. Avant j'étais en Costa Rica et Panama et c'était super. Pas détesté la Colombie mais le souvenir est bien dur. On m'avait beaucoup dit de pas y aller pour la sécurité et j'avais envie quand même et je dirais pas que j'ai eu tord mais tout le monde me dit ça maintenant au retour.
C'est juste pour informer tout le monde de bien faire gaffe si vous êtes seul surtout.
Attristé d'apprendre que tu as été agressé. Hélas le taux de la criminalité est malheureusement trop élevée dans les grandes villes de la Colombie. La ou il y a un réseau touristique, il y a égallement un réseau de criminel.
Cela dit, je suis attristé pour le peuple colombien. Je suis loin d'être un spécialiste de la Colombie, mais je me suis fait une opinion bien à moi pour y avoir été à maintes reprises et vécu plusieurs séjours, dont ma conjointe et mes enfants ont vu le jour en colombie.
On n'a pas idée à quel point nous les gens provenant de l'extérieur nous nous exposons sans nous rendre compte que nous sommes repérés. On s'encourage à la prudence, mais une personne d'origine colombienne n'ira jamais dans les sentiers que nous empruntons dans les conditions que nous y allons.
J'ai appris que pour les colombiens, il est hors de question d'aller à certains endroits sans être escortés. C'est pas obsessif, c'est qu'ils perçoivent les criminels comme des embusqueurs dans un territoire. C'est pas que le mnombre de criminels est si élevé, mais leur taux de violence et de récidivive est extrêmement élevé parce qu'ils ne sont jamais sanctionnés.
En plusieurs occasions dans les moments les plus sombres des années 70s 80, es membres de ma belle famille insistaient pour m'escorter pour aller prendre une marche après le scoucher du soleil. Ca les frustaient c'est qu'ils considéraient qu'ils risquaient leur vie pour le cave de québécois qui veut aller se jetter sous les balles.
L'impunité explique peut-être en partie l'effarent nombre de meutres dans les quartiers les plus disputés des grandes villes.
Notre fils se rend en Colombie pour ses 18 ans. Moi je peux vivre assez bien avec ça, mais ma conjointe est terrifiée. Vous pouvez être certains qu'une escorte va l'attendre à son arrivée à l'aréoport.
Cela étant dit, le banditisme représente qu'une infine minuscule pourcntage de la population. La très très grandre proportion des colombiens est très généreuse et attentionnée envers les étrangers.
Cela dit, je suis attristé pour le peuple colombien. Je suis loin d'être un spécialiste de la Colombie, mais je me suis fait une opinion bien à moi pour y avoir été à maintes reprises et vécu plusieurs séjours, dont ma conjointe et mes enfants ont vu le jour en colombie.
On n'a pas idée à quel point nous les gens provenant de l'extérieur nous nous exposons sans nous rendre compte que nous sommes repérés. On s'encourage à la prudence, mais une personne d'origine colombienne n'ira jamais dans les sentiers que nous empruntons dans les conditions que nous y allons.
J'ai appris que pour les colombiens, il est hors de question d'aller à certains endroits sans être escortés. C'est pas obsessif, c'est qu'ils perçoivent les criminels comme des embusqueurs dans un territoire. C'est pas que le mnombre de criminels est si élevé, mais leur taux de violence et de récidivive est extrêmement élevé parce qu'ils ne sont jamais sanctionnés.
En plusieurs occasions dans les moments les plus sombres des années 70s 80, es membres de ma belle famille insistaient pour m'escorter pour aller prendre une marche après le scoucher du soleil. Ca les frustaient c'est qu'ils considéraient qu'ils risquaient leur vie pour le cave de québécois qui veut aller se jetter sous les balles.
L'impunité explique peut-être en partie l'effarent nombre de meutres dans les quartiers les plus disputés des grandes villes.
Notre fils se rend en Colombie pour ses 18 ans. Moi je peux vivre assez bien avec ça, mais ma conjointe est terrifiée. Vous pouvez être certains qu'une escorte va l'attendre à son arrivée à l'aréoport.
Cela étant dit, le banditisme représente qu'une infine minuscule pourcntage de la population. La très très grandre proportion des colombiens est très généreuse et attentionnée envers les étrangers.
Premier voyage en Colombie et ça restera le dernier. Avant j'étais en Costa Rica et Panama et c'était super. Pas détesté la Colombie mais le souvenir est bien dur. On m'avait beaucoup dit de pas y aller pour la sécurité et j'avais envie quand même et je dirais pas que j'ai eu tord mais tout le monde me dit ça maintenant au retour.
Désolée pour la mauvaise expérience, mais ça aurait pu t'arriver dans n'importe quel pays d'Amérique du Sud. Dans ce cas, c'est tout le continent qu'il te faudra éviter à l'avenir 🤪 Dommage.
Désolée pour la mauvaise expérience, mais ça aurait pu t'arriver dans n'importe quel pays d'Amérique du Sud. Dans ce cas, c'est tout le continent qu'il te faudra éviter à l'avenir 🤪 Dommage.
Faby
Salut,
Vraiment triste qu'il te soit arrivé une mésaventure, surtout dans ce si beau pays qu'est la Colombie (l'un de mes préférés). J'espère que cela ne te gâchera pas l'envie de connaitre ce bout de terre qui vaut la peine d'être connu.
Il est vrai que cela t'aurai put arriver dans n'importe quel pays (moi, je me suis fait séquestré au Pérou avec armes à feux). Par contre, je suis actuellement en Amérique Central et je ne me sens pas du tout à l'aise...
Garde le moral et en avant toute!
Vraiment triste qu'il te soit arrivé une mésaventure, surtout dans ce si beau pays qu'est la Colombie (l'un de mes préférés). J'espère que cela ne te gâchera pas l'envie de connaitre ce bout de terre qui vaut la peine d'être connu.
Il est vrai que cela t'aurai put arriver dans n'importe quel pays (moi, je me suis fait séquestré au Pérou avec armes à feux). Par contre, je suis actuellement en Amérique Central et je ne me sens pas du tout à l'aise...
Garde le moral et en avant toute!
Christopher A.
Break Border, le blog qui va au-delà des frontières
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Je ne connais pas le Parc National a Bogota, mais il faut se mefier des parcs dans les grandes villes, sauf s'ils sont tres frequentes, et encore plus des forest ou montagnes juste autour des villes.
Beau témoignage!
Quel dommage pour ce pays, et pour tant d'autres pays d'Amérique du Sud comme plusieurs en témoignent - des pays si agréables pour y séjourner si ce n'était ce danger constant d'agressions, d'embûches, que nous avons vécues aussi, sans séquelle, mais ça secoue...
On y va une fois, on a le goût d'y retourner mais la raison prend vite le dessus - quand on n'a pas de liens affectifs au pays bien sûr comme dans votre cas...
On y va une fois, on a le goût d'y retourner mais la raison prend vite le dessus - quand on n'a pas de liens affectifs au pays bien sûr comme dans votre cas...
MoniqueM
« Emmenez- moi au bout de la terre
Emmenez-moi au pays des merveilles...»
Merci pour les réponses qui me remontent un peu le moral. Parce que d'abord, j'ai reçu 4 messages en privé, qui me disaient en gros de la fermer ou en tout cas pour minimiser ou dire "ça veut rien dire, ça peut arriver n'importe où".
Je comprenais même pas où ils voulaient en venir. J' ai rien dit sur la Colombie, moi. Plutôt bizarre comme réaction, sauf un qui m'a ensuite répondu que c'était de l'humour, mais les autres semblaient sérieux.
Moi, j'ai pas d'opinion, juste une expérience que je délivre. J'ai aussi entendu pas mal d'autres personnes raconter des choses du même genre. Surtout une fois que ça m'est arrivé. Là, comme j'en parlais, d'autres gens racontaient ce qui leur est arrivé à eux, et même les Colombiens, genre un chauffeur de taxi qui me dit qu'il se faisait braquer peut-être pas toutes les semaines mais souvent. Donc, j'ai l'impression que c'est vraiment pas rare du tout, mais j'ai pas d'opinion, et ça m'intéresse pas trop de me prendre la tête avec des gens, juste je voulais conseiller de faire gaffe quand on est seul. Il vaut mieux se promener à plusieurs à mon avis. C'est du bon sens.
Moi, j'ai pas d'opinion, juste une expérience que je délivre. J'ai aussi entendu pas mal d'autres personnes raconter des choses du même genre. Surtout une fois que ça m'est arrivé. Là, comme j'en parlais, d'autres gens racontaient ce qui leur est arrivé à eux, et même les Colombiens, genre un chauffeur de taxi qui me dit qu'il se faisait braquer peut-être pas toutes les semaines mais souvent. Donc, j'ai l'impression que c'est vraiment pas rare du tout, mais j'ai pas d'opinion, et ça m'intéresse pas trop de me prendre la tête avec des gens, juste je voulais conseiller de faire gaffe quand on est seul. Il vaut mieux se promener à plusieurs à mon avis. C'est du bon sens.
On m'avait beaucoup dit de pas y aller pour la sécurité et j'avais envie quand même
No comment, mais au moins c'est marrant !
Sais-tu ce que fait un parachutiste après un accident dont il se sort saint et sauf ? Il remonte de suite dans un avion pour recommencer sinon il sait qu'il ne sautera plus jamais. Car l'ennemi c'est la tête... Alors, remonte vite dans un avion pour retourner en Colombie, tout le monde ici te le conseille, car comme le dit si bien Faby ça aurait pu t'arriver n'importe où, même à Marseille !
Zut, j'ai dit Marseille, c'est plus fort que moi ça m'a échappé... Je sens que je vais me faire encore des amis !
No comment, mais au moins c'est marrant !
Sais-tu ce que fait un parachutiste après un accident dont il se sort saint et sauf ? Il remonte de suite dans un avion pour recommencer sinon il sait qu'il ne sautera plus jamais. Car l'ennemi c'est la tête... Alors, remonte vite dans un avion pour retourner en Colombie, tout le monde ici te le conseille, car comme le dit si bien Faby ça aurait pu t'arriver n'importe où, même à Marseille !
Zut, j'ai dit Marseille, c'est plus fort que moi ça m'a échappé... Je sens que je vais me faire encore des amis !
Comme dans bien des pays, et davantage quand on voyage seul, ça prend une certaine vigilance... surtout dans les grandes villes. Avec l'habitude, ça devient presque normal et plus instinctif...
Je voyage beaucoup en vélo, en solo. La Colombie est le pays où j'ai le plus "trippé" avec les gens les plus chaleureux que j'ai rencontrés (8 semaines à vélo lors de 2 voyages différents). Une colombienne m'a dit un jour, qu'en me voyant arriver en vélo, c'était comme voir arriver quelqu'un de la famille (c'est un sport national et les gens ont vraiment le goût de nous accompagner pour une partie du voyage). À tous les jours, je me pinçais presque pour croire à tout ce qui arrivait.
Il m'est arrivé quelques mésaventures (dont une tentative de pick pocket à Bogota) et une attaque plus traumatisante en Équateur mais rien pour m'enlever le goût de continuer à faire ce genre de voyage.
Quand j'ai entrepris mon plus grand voyage (Alaska à Ushuaia en vélo), j'acceptais les risques. Je savais qu'on peut bien planifier, être super préparée, super-prudente mais qu'on ne contrôle pas tout et qu'il faut s'adapter aux événements, que j'aurais sûrement à me gérer dans des situations difficiles. Avant de partir, je disais à mes amis que tout ce qu'il leur restait à me souhaiter, c'était un peu de chance (un ingrédient qui ne s'achète pas).
Je me disais que l'expérience en vaudrait la peine. Je m'étais cependant préparée psychologiquement à l'éventualité où on pourrait m'attaquer. Je me disais que ça faisait partie de la "game" dans des endroits et des contextes sociaux-économiques où "petite criminalité = débrouillardise" et "touriste = porte-feuille ambulant". Si je me faisais voler, il faudrait que je relativise en me disant que "c'est juste du matériel..." J'avais même mon 2e vélo empaqueté dans une boîte comme "backup" si je me faisais tout voler. Rationnellement, ça s'envisage.... même en sachant qu'émotivement, c'est impossible de savoir comment on réagira...
Finalement, en sortant de la banlieue de Quito, sur un bout de route isolée, un gars m'a attaquée. Pas pour me voler mais pour tenter de me violer. Il m'a sauté dessus 2 fois mais je me suis débattue (mon judo appris à 13 ans m'a servie) et il est parti. Sur le coup, je me suis dit : "Ouais, c'est ça que je vais avoir à gérer". Après coup, la peur, les émotions embarquent et c'est un processus qui prend son temps, qui n'est pas simple et qu'on ne peut pas escamoter. C'est normal : un événement traumatique et les étapes normales de stress post-traumatique dans les mois et les années qui suivent (le mois et demi que j'ai passé à traverser le Pérou - que j'appréhendais déjà au niveau de la sécurité - a été une période où pour la première fois dans ma vie, j'étais confrontée à une peur que je ne pouvais plus écarter par la rationalisation).
Ça s'est estompé graduellement, au fil d'autres expériences, à reconquérir une confiance en moi, à retourner en Amérique du Sud (pour moi le retour en Colombie signifiait un voyage "relax" où je cherchais des raisons pour étirer mon séjour) à rouler à nouveau sur des routes isolées, à passer dans des pueblitos. Ça aide d'arriver quelque part seule en vélo en n'ayant pas l'air trop riche et en parlant un espagnol qui s'améliore : tout le monde est curieux, veut aider et nous donne pleins de conseils (y compris sur la sécurité). On rencontre tellement de bonnes personnes que ça redonne confiance dans le genre humain...
L'année dernière, c'était un retour au Pérou (différence incomparable avec les appréhensions vécues 3 ans auparavant) et en Bolivie dans des coins presque perdus. Cet été, je retournerai sur des routes isolées d'Équateur et du Pérou en faisant un grand bout en amazonie (un grand bout sur des petits bateaux locaux).
Tu as trouvé le Panama super mais tu aurais facilement pu te faire voler dans un quartier de Panama City. Au Salvador, peu de gens sortent de chez eux la nuit (18h00 à 6h00).
Si j'avais écouté les conseils aux voyageurs du ministère des affaires étrangères du Canada ou ce qu'on raconte dans les médias (c'était dans les mois qui ont précédé la libération d'Ingrid Bétancourt) j'aurais sauté la Colombie et manqué le "highlight" de mon grand voyage. Heureusement, un ami cycliste m'avait donné une perspective plus juste et m'avait donnée le goût d'y aller.
Je voyage beaucoup en vélo, en solo. La Colombie est le pays où j'ai le plus "trippé" avec les gens les plus chaleureux que j'ai rencontrés (8 semaines à vélo lors de 2 voyages différents). Une colombienne m'a dit un jour, qu'en me voyant arriver en vélo, c'était comme voir arriver quelqu'un de la famille (c'est un sport national et les gens ont vraiment le goût de nous accompagner pour une partie du voyage). À tous les jours, je me pinçais presque pour croire à tout ce qui arrivait.
Il m'est arrivé quelques mésaventures (dont une tentative de pick pocket à Bogota) et une attaque plus traumatisante en Équateur mais rien pour m'enlever le goût de continuer à faire ce genre de voyage.
Quand j'ai entrepris mon plus grand voyage (Alaska à Ushuaia en vélo), j'acceptais les risques. Je savais qu'on peut bien planifier, être super préparée, super-prudente mais qu'on ne contrôle pas tout et qu'il faut s'adapter aux événements, que j'aurais sûrement à me gérer dans des situations difficiles. Avant de partir, je disais à mes amis que tout ce qu'il leur restait à me souhaiter, c'était un peu de chance (un ingrédient qui ne s'achète pas).
Je me disais que l'expérience en vaudrait la peine. Je m'étais cependant préparée psychologiquement à l'éventualité où on pourrait m'attaquer. Je me disais que ça faisait partie de la "game" dans des endroits et des contextes sociaux-économiques où "petite criminalité = débrouillardise" et "touriste = porte-feuille ambulant". Si je me faisais voler, il faudrait que je relativise en me disant que "c'est juste du matériel..." J'avais même mon 2e vélo empaqueté dans une boîte comme "backup" si je me faisais tout voler. Rationnellement, ça s'envisage.... même en sachant qu'émotivement, c'est impossible de savoir comment on réagira...
Finalement, en sortant de la banlieue de Quito, sur un bout de route isolée, un gars m'a attaquée. Pas pour me voler mais pour tenter de me violer. Il m'a sauté dessus 2 fois mais je me suis débattue (mon judo appris à 13 ans m'a servie) et il est parti. Sur le coup, je me suis dit : "Ouais, c'est ça que je vais avoir à gérer". Après coup, la peur, les émotions embarquent et c'est un processus qui prend son temps, qui n'est pas simple et qu'on ne peut pas escamoter. C'est normal : un événement traumatique et les étapes normales de stress post-traumatique dans les mois et les années qui suivent (le mois et demi que j'ai passé à traverser le Pérou - que j'appréhendais déjà au niveau de la sécurité - a été une période où pour la première fois dans ma vie, j'étais confrontée à une peur que je ne pouvais plus écarter par la rationalisation).
Ça s'est estompé graduellement, au fil d'autres expériences, à reconquérir une confiance en moi, à retourner en Amérique du Sud (pour moi le retour en Colombie signifiait un voyage "relax" où je cherchais des raisons pour étirer mon séjour) à rouler à nouveau sur des routes isolées, à passer dans des pueblitos. Ça aide d'arriver quelque part seule en vélo en n'ayant pas l'air trop riche et en parlant un espagnol qui s'améliore : tout le monde est curieux, veut aider et nous donne pleins de conseils (y compris sur la sécurité). On rencontre tellement de bonnes personnes que ça redonne confiance dans le genre humain...
L'année dernière, c'était un retour au Pérou (différence incomparable avec les appréhensions vécues 3 ans auparavant) et en Bolivie dans des coins presque perdus. Cet été, je retournerai sur des routes isolées d'Équateur et du Pérou en faisant un grand bout en amazonie (un grand bout sur des petits bateaux locaux).
Tu as trouvé le Panama super mais tu aurais facilement pu te faire voler dans un quartier de Panama City. Au Salvador, peu de gens sortent de chez eux la nuit (18h00 à 6h00).
Si j'avais écouté les conseils aux voyageurs du ministère des affaires étrangères du Canada ou ce qu'on raconte dans les médias (c'était dans les mois qui ont précédé la libération d'Ingrid Bétancourt) j'aurais sauté la Colombie et manqué le "highlight" de mon grand voyage. Heureusement, un ami cycliste m'avait donné une perspective plus juste et m'avait donnée le goût d'y aller.
Martine
Alors, remonte vite dans un avion pour retourner en Colombie, tout le monde ici te le conseille, car comme le dit si bien Faby ça aurait pu t'arriver n'importe où, même à Marseille ! !
Ou - pour la 1ère fois - dans le parking de l'aéroport de Genève, après avoir tourné la moitié de la planète, Colombie incluse (expérience vécue par une connaissance)
Zut, j'ai dit Marseille, c'est plus fort que moi ça m'a échappé... Je sens que je vais me faire encore des amis !
Mais au fait, tu adores ça ! 😛
Ou - pour la 1ère fois - dans le parking de l'aéroport de Genève, après avoir tourné la moitié de la planète, Colombie incluse (expérience vécue par une connaissance)
Zut, j'ai dit Marseille, c'est plus fort que moi ça m'a échappé... Je sens que je vais me faire encore des amis !
Mais au fait, tu adores ça ! 😛
Faby
Salut Faby,
Moi aussi, la seule fois que je me suis fait piquer de l'argent (et tous mes papiers) c'était ... à Orly, et en simple visiteur puisque j'étais venu accompagner un copain à l'avion. Caramba, heureusement que le ridicule ne tue pas !
J'ai été agressé une fois au Guatemala mais ils n'ont rien pu me piquer. A l'époque je m'entrainais pour la finale des jeux olympiques du 100 mètres et je les ai laissés sur place (ils avaient sniffé de la colle néoprène et tenaient à peine debout)
Tu as raison, j'adore les mots qui m'échappent !
Tu as raison, j'adore les mots qui m'échappent !
Si vous avez envie de parler de Marseille, il y a pas un forum sur la Provence ?
Ou alors un forum du FN mais je sais pas si j'ai mal compris les allusions. (?)
Je vois pas pourquoi vous venez raconter ce qu'il arrive à Marseille ou Orly. J'ai l'impression que c'est malvenu de raconter une expérience sur la Colombie. Si je parais "ridicule" comme vous dites, ben moi j'assume, j'ai pas de honte.
Encore reçu des messages privés en plus, je dois en être à 8 ou 9, et aussi pour soutenir mais en privé (!), j'avoue je m'attendais pas à ça.
Moi mon seul but était de donné une experience et peut-être que ça serve à d'autres.
Je me suis aussi fais agressé en Colombie, à Santa Marta (le seul endroit où je me sentais pas en sécurité d'ailleurs). J'ai eut de la chance, j'ai perdu "que" mon portable.
T'as bien fais de pas résister, un touriste américain viens de se faire tuer dans son hotel de Medellin, à El Poblado, un quartier réputé sûr. J'y suis resté pendant une dizaine de jour en Décembre dernier, et je me sentais en sécurité. Comme quoi....
Je suis très partagé sur ce qu'on dit de la Colombie. Je m'y suis senti à l'aise, en sécurité (sauf les 10 jours après mon agression, forcément), des gens sympa, mais pas les plus chaleureux du monde. Quand les colombiens comprennent que vous êtes étrangers, j'ai toujours eut l'impression désagréable de passer pour une pompe à fric. Ceux que j'ai rencontré qui provenaient de la classe moyenne (via Couchsurfing ou via mes connaissances) étaient tous vraiment super et j'ai passé d'excellents moments.
Surtout, ne pas pouvoir aller partout à cause de la sécurité, notamment les campagnes, ça me pèse. J'ai fais la Roumanie, et j'ai un meilleur souvenir général des gens et de la sécurité (en même temps, comparer avec la Colombie).
Bref, je soutient ton avertissement: si vous êtes seul, faites attention. Ça peut arriver n'importe où, n'importe quand. Il suffit de 30 secondes. C'est aussi vrai que ça arrive dans d'autre pays: en février un français est mort tué en Argentine lorsqu'on a voulu voler son appareil photo. Et au Mexique, 120 citoyens américains y ont été assassiné en 2011 (chiffre à relativiser, un certains nombre d'entre eux y étaient pour des questions de trafic de poudre.)
L'Amérique Latine en général n'est pas le continent le plus sûr pour les touristes. N’empêche que ce serait dommage de passer à coté juste pour ça.
T'as bien fais de pas résister, un touriste américain viens de se faire tuer dans son hotel de Medellin, à El Poblado, un quartier réputé sûr. J'y suis resté pendant une dizaine de jour en Décembre dernier, et je me sentais en sécurité. Comme quoi....
Je suis très partagé sur ce qu'on dit de la Colombie. Je m'y suis senti à l'aise, en sécurité (sauf les 10 jours après mon agression, forcément), des gens sympa, mais pas les plus chaleureux du monde. Quand les colombiens comprennent que vous êtes étrangers, j'ai toujours eut l'impression désagréable de passer pour une pompe à fric. Ceux que j'ai rencontré qui provenaient de la classe moyenne (via Couchsurfing ou via mes connaissances) étaient tous vraiment super et j'ai passé d'excellents moments.
Surtout, ne pas pouvoir aller partout à cause de la sécurité, notamment les campagnes, ça me pèse. J'ai fais la Roumanie, et j'ai un meilleur souvenir général des gens et de la sécurité (en même temps, comparer avec la Colombie).
Bref, je soutient ton avertissement: si vous êtes seul, faites attention. Ça peut arriver n'importe où, n'importe quand. Il suffit de 30 secondes. C'est aussi vrai que ça arrive dans d'autre pays: en février un français est mort tué en Argentine lorsqu'on a voulu voler son appareil photo. Et au Mexique, 120 citoyens américains y ont été assassiné en 2011 (chiffre à relativiser, un certains nombre d'entre eux y étaient pour des questions de trafic de poudre.)
L'Amérique Latine en général n'est pas le continent le plus sûr pour les touristes. N’empêche que ce serait dommage de passer à coté juste pour ça.
T'as bien fais de pas résister,
On va dire que de ne pas résister, c'est la règle en OR et NUMERO 1 en Amérique Latine en cas d'agression. Et tjrs avoir sur sois un peu d'argent à leur donner. Si tu pars sans savoir cela, alors en effet tu vas à l'encontre de graves problèmes.
On va dire que de ne pas résister, c'est la règle en OR et NUMERO 1 en Amérique Latine en cas d'agression. Et tjrs avoir sur sois un peu d'argent à leur donner. Si tu pars sans savoir cela, alors en effet tu vas à l'encontre de graves problèmes.
Faby
Moi mon seul but était de donné une experience et peut-être que ça serve à d'autres.
Salut,
on a bien compris et on te remercie pour le témoignage. Il n'est en aucun cas malvenu.
Ce qu'on essaye nous de te dire - on est plusieurs et pas en MP - c'est que cette mésaventure aurait pu t'arriver dans d'autres pays que la Colombie. Ce n'est pas un "mode opératoire" typiquement colombien.
Peut-être as-tu aussi été imprudent en t'arrêtant dans ce parc tout seul... Ce n'est pas un reproche, il ne faut pas mal le prendre, c'est juste un point de vue venant d'un autre oeil que le tien, un conseil pour les voyages à venir. On apprend non seulement de nos lectures et des témoignages des autres, mais surtout de nos erreurs.
En espérant que tu puisses oublier rapidement ce malheureux épisode 🙂
Salut,
on a bien compris et on te remercie pour le témoignage. Il n'est en aucun cas malvenu.
Ce qu'on essaye nous de te dire - on est plusieurs et pas en MP - c'est que cette mésaventure aurait pu t'arriver dans d'autres pays que la Colombie. Ce n'est pas un "mode opératoire" typiquement colombien.
Peut-être as-tu aussi été imprudent en t'arrêtant dans ce parc tout seul... Ce n'est pas un reproche, il ne faut pas mal le prendre, c'est juste un point de vue venant d'un autre oeil que le tien, un conseil pour les voyages à venir. On apprend non seulement de nos lectures et des témoignages des autres, mais surtout de nos erreurs.
En espérant que tu puisses oublier rapidement ce malheureux épisode 🙂
Faby
Qu'est-ce que tu es susceptible Olivier, il faut avoir un peu d'humour dans la vie, et surtout ne jamais insulter les gens (ton allusion au FN), a fortiori sans savoir, surtout que tu as tapé complètement à coté, la mère de mes trois enfants était Berbère 100% …
Et puis ton message frise la parano car mon dernier message ne faisait aucune allusion à toi, même de loin, je répondais simplement à Faby sur de vieilles complicités que nous avons en provenance d'autres discussions.
A ta place j'aurais éclaté de rire en lisant mon premier message et me serais réjoui de rencontrer des gens qui ont un peu d'humour.
Puisque ce n'est pas le cas, on oublie l'humour pour faire dans le sérieux : D'abord, personne ne s'est jamais moqué de toi, et si tu penses que tu aies pu passer pour ridicule, pourquoi avoir lancé cette discussion ? Pourtant si j'avais voulu le faire il y avait matière... Je t'aurais dit par exemple que dans ta contribution il y a une formule circulaire (comme dans Excel) car tu cherches à informer les autres, ors ce sont justement ces autres qui t'ont dit de ne pas y aller, ils étaient donc informés avant toi du risque. Tu n'avais de ce fait plus rien à leur apprendre ; CQFD
Et ils avaient bien tort ces "autres" car si on ne devait plus jamais retourner dans un endroit où une agression, vol ou larcin ont été commis, il n'y aurait plus aucun lieu à voir ni à visiter, et VF n'existerait pas.
Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut défier les éléments : Tout le monde sait que la Colombie est un pays dans lequel on se doit d'être prudent. Toi, tu t'en vas, tout seul, t'asseoir sur un banc pour lire ton bouquin la fleur aux dents dans un parc public complètement désert, alors que tout le monde t'a mis en garde mais que tu en avais envie ? et tu t'étonnes de te faire agresser ; ça ne t'interpelle pas quand même ?
Remarque on peut toujours faire pire, par exemple monter sur un banc, une liasse de dollars dans la ceinture, et se trémousser en agitant une lampe torche et en criant "coucou je suis là, j'ai plein de beaux billets pour vous"
Quel que soit le pays ou l'on aille il faut d'abord avoir son "permis de voyager" qui est d'être adulte, conscient et responsable de ses actes et comportements de voyageur. On se doit de savoir aussi qu'il y a des règles de base à respecter, des pays plus risqués que d'autres, tant sur le plan de la délinquance que de la santé et des risques politiques ou religieux (ex : enlèvements en Sahara occidental).
Il ne me viendrait pas à l'idée par exemple d'aller me balader à 3 heures du matin à Noisy-le-Grand tout seul, et pourtant je suis Français bien d'chez nous et je ne suis pas trouillard…
Il est bon de savoir que donner des conseils dans un site comme VF n'est pas faire passer le "permis " que chaque voyageur doit acquérir seul, en s'informant un minimum avant de se lancer. Car nous sommes en 2012, le monde a beaucoup changé, il faudrait peut-être ouvrir les yeux , tu ne crois pas ?
Et comme dit un ami du site :
Sans vaine polémique !
Puisque ce n'est pas le cas, on oublie l'humour pour faire dans le sérieux : D'abord, personne ne s'est jamais moqué de toi, et si tu penses que tu aies pu passer pour ridicule, pourquoi avoir lancé cette discussion ? Pourtant si j'avais voulu le faire il y avait matière... Je t'aurais dit par exemple que dans ta contribution il y a une formule circulaire (comme dans Excel) car tu cherches à informer les autres, ors ce sont justement ces autres qui t'ont dit de ne pas y aller, ils étaient donc informés avant toi du risque. Tu n'avais de ce fait plus rien à leur apprendre ; CQFD
Et ils avaient bien tort ces "autres" car si on ne devait plus jamais retourner dans un endroit où une agression, vol ou larcin ont été commis, il n'y aurait plus aucun lieu à voir ni à visiter, et VF n'existerait pas.
Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut défier les éléments : Tout le monde sait que la Colombie est un pays dans lequel on se doit d'être prudent. Toi, tu t'en vas, tout seul, t'asseoir sur un banc pour lire ton bouquin la fleur aux dents dans un parc public complètement désert, alors que tout le monde t'a mis en garde mais que tu en avais envie ? et tu t'étonnes de te faire agresser ; ça ne t'interpelle pas quand même ?
Remarque on peut toujours faire pire, par exemple monter sur un banc, une liasse de dollars dans la ceinture, et se trémousser en agitant une lampe torche et en criant "coucou je suis là, j'ai plein de beaux billets pour vous"
Quel que soit le pays ou l'on aille il faut d'abord avoir son "permis de voyager" qui est d'être adulte, conscient et responsable de ses actes et comportements de voyageur. On se doit de savoir aussi qu'il y a des règles de base à respecter, des pays plus risqués que d'autres, tant sur le plan de la délinquance que de la santé et des risques politiques ou religieux (ex : enlèvements en Sahara occidental).
Il ne me viendrait pas à l'idée par exemple d'aller me balader à 3 heures du matin à Noisy-le-Grand tout seul, et pourtant je suis Français bien d'chez nous et je ne suis pas trouillard…
Il est bon de savoir que donner des conseils dans un site comme VF n'est pas faire passer le "permis " que chaque voyageur doit acquérir seul, en s'informant un minimum avant de se lancer. Car nous sommes en 2012, le monde a beaucoup changé, il faudrait peut-être ouvrir les yeux , tu ne crois pas ?
Et comme dit un ami du site :
Sans vaine polémique !
Mais enfin le parc national c'est pas un endroit désert ! Il y a plein d'étudiants et de monde. C'est un lieu super vivant, il y a des vendeurs de café ambulants tous les dix mètres. Mais oui, il y a eu un moment où j'ai été moins atentif, et j'ai pas fait attention qu'il y avait moins de monde autour. Il y avait quand même un vendeur de café avec ses thermos et son chariot qui a pas bougé. Et ça dure 40 secondes peut etre donc, ils choisisent une fenêtre d'action. J'ai vu aussi des gens qui s'approchaient faire demi tour en courant. Et juste après qu'ils partent en courant, les agresseurs, il y avait plein de monde de nouveau.
J'ai quand même l'habitude des voyages, je suis pas du tout un gros naîf.
Pour ce qui est de l'humour, désolé si je n'avais pas compris. Et disons que le FN, c'était de l'humour aussi comme ça 1 partout pour l'humour pas compris! Je ne suis pas parano, mais si vous aviez lu certains messages privés que j'ai eu, vous comprendriez. Ils laissent les messages en privé pour être discret, mais ça y va et c'est pas agréable à recevoir, cet avalanche de messages inattendu comme si c'est moi qui était coupable de quelque chose. Désolé pour l'incompréhension, si vous avez des private jokes c'est pas simple de suivre on peut faire un contresens. Mais tant mieux, tu as l'air sympa jcamericasur et j'ai aucune envie de polémiquer !!! Désolé, je voulais pas paraître susceptible ou agressif, c'est pas mon genre.
Pour ce qui est de l'humour, désolé si je n'avais pas compris. Et disons que le FN, c'était de l'humour aussi comme ça 1 partout pour l'humour pas compris! Je ne suis pas parano, mais si vous aviez lu certains messages privés que j'ai eu, vous comprendriez. Ils laissent les messages en privé pour être discret, mais ça y va et c'est pas agréable à recevoir, cet avalanche de messages inattendu comme si c'est moi qui était coupable de quelque chose. Désolé pour l'incompréhension, si vous avez des private jokes c'est pas simple de suivre on peut faire un contresens. Mais tant mieux, tu as l'air sympa jcamericasur et j'ai aucune envie de polémiquer !!! Désolé, je voulais pas paraître susceptible ou agressif, c'est pas mon genre.
Pardonné ! Tu connais la formule « y'a pas d'lézard «
Ils laissent les messages en privé pour être discret, mais ça y va et c'est pas agréable à recevoir, cet avalanche de messages inattendu comme si c'est moi qui était coupable de quelque chose.
Que veux-tu dire par là, quel type de message ?
Ils laissent les messages en privé pour être discret, mais ça y va et c'est pas agréable à recevoir, cet avalanche de messages inattendu comme si c'est moi qui était coupable de quelque chose.
Que veux-tu dire par là, quel type de message ?
J'ai effacé les messages alors je vais pas pouvoir citer en détail, mais en gros, ça me demandait de me taire, en disant que c'était ma faute si je me suis fait agresser, et vive la Colombie, et qu'il fallait que je me taise, ma vie intéresse personne etc.
Donc, en gros : il vaut mieux pas raconter ce genre de chose si ça vous arrive et deuxièmement si ça vous arrive c'est vous le coupable.
Et puis aussi 2 messages de soutien qui disent : solidarité avec toi, on sait que si on raconte ce genre de truc sur le forum de voyage, on se fait insulter. Un des 2 disait ça m'est arrivé aussi, mais je préfère pas en parler à cause des réactions;
Genre c'est tabou. C'est tout. Disons que je m'attendais pas à ça alors que je donne juste une expérience pour qu'elle profite aux autres (ou pas chacun en fait ce qui veut)
Et puis aussi 2 messages de soutien qui disent : solidarité avec toi, on sait que si on raconte ce genre de truc sur le forum de voyage, on se fait insulter. Un des 2 disait ça m'est arrivé aussi, mais je préfère pas en parler à cause des réactions;
Genre c'est tabou. C'est tout. Disons que je m'attendais pas à ça alors que je donne juste une expérience pour qu'elle profite aux autres (ou pas chacun en fait ce qui veut)
On va dire que de ne pas résister, c'est la règle en OR et NUMERO 1 en Amérique Latine en cas d'agression.
je pense que c'est un bon conseil.
Dans mes connaissances il y a deux personnes qui ont perdu la vie dans cette région du monde, la première à Quito:taxi à l'aiport, mon pote qui sort son appareil et commence à faire des photos, le chauffeur s'arrête acheter des clopes, 5 min après une voiture braque le taxi mon pote s’énerve, une balle dans l'estomac. l'autre c'est sur un ring road de sao paolo, deux minots en moto, le ton monte et même épilogue (pour un portable...). les deux agressions se sont déroulées devant les enfants des victimes ce qui accroit leur aspect dramatique.
Je connais pas l’Amérique du sud, j'ai souvent entendu dire que par de son histoire tourmentée la vie humaine a une importance toute relative et est beaucoup moins sacralisée que sous d'autres cieux, comme une certaine tension (conneries?).
voilà ça reste deux faits divers comme il s'en produit dans tous les pays du monde quotidiennement le fait qu'il y ai eu dans les deux cas une forte résistance (deux grandes gueules!) a surement beaucoup joué dans la réaction de assaillants qui ont pas du être perturbés + que ça d'avoir appelés Beetlejuice aussi facilement.
en tout cas je prépare mon voyage en Colombie et j'ai hâte de découvrir ce pays et ce genre d'anecdote ne ternie en rien mon appréciation de ce continent.
je pense que c'est un bon conseil.
Dans mes connaissances il y a deux personnes qui ont perdu la vie dans cette région du monde, la première à Quito:taxi à l'aiport, mon pote qui sort son appareil et commence à faire des photos, le chauffeur s'arrête acheter des clopes, 5 min après une voiture braque le taxi mon pote s’énerve, une balle dans l'estomac. l'autre c'est sur un ring road de sao paolo, deux minots en moto, le ton monte et même épilogue (pour un portable...). les deux agressions se sont déroulées devant les enfants des victimes ce qui accroit leur aspect dramatique.
Je connais pas l’Amérique du sud, j'ai souvent entendu dire que par de son histoire tourmentée la vie humaine a une importance toute relative et est beaucoup moins sacralisée que sous d'autres cieux, comme une certaine tension (conneries?).
voilà ça reste deux faits divers comme il s'en produit dans tous les pays du monde quotidiennement le fait qu'il y ai eu dans les deux cas une forte résistance (deux grandes gueules!) a surement beaucoup joué dans la réaction de assaillants qui ont pas du être perturbés + que ça d'avoir appelés Beetlejuice aussi facilement.
en tout cas je prépare mon voyage en Colombie et j'ai hâte de découvrir ce pays et ce genre d'anecdote ne ternie en rien mon appréciation de ce continent.
Je me suis aussi fais agressé en Colombie, à Santa Marta (le seul endroit où je me sentais pas en sécurité d'ailleurs). J'ai eut de la chance, j'ai perdu "que" mon portable.
T'as bien fais de pas résister, un touriste américain viens de se faire tuer dans son hotel de Medellin, à El Poblado, un quartier réputé sûr. J'y suis resté pendant une dizaine de jour en Décembre dernier, et je me sentais en sécurité. Comme quoi....
Je suis très partagé sur ce qu'on dit de la Colombie. Je m'y suis senti à l'aise, en sécurité (sauf les 10 jours après mon agression, forcément), des gens sympa, mais pas les plus chaleureux du monde. Quand les colombiens comprennent que vous êtes étrangers, j'ai toujours eut l'impression désagréable de passer pour une pompe à fric. Ceux que j'ai rencontré qui provenaient de la classe moyenne (via Couchsurfing ou via mes connaissances) étaient tous vraiment super et j'ai passé d'excellents moments.
Surtout, ne pas pouvoir aller partout à cause de la sécurité, notamment les campagnes, ça me pèse. J'ai fais la Roumanie, et j'ai un meilleur souvenir général des gens et de la sécurité (en même temps, comparer avec la Colombie).
Bref, je soutient ton avertissement: si vous êtes seul, faites attention. Ça peut arriver n'importe où, n'importe quand. Il suffit de 30 secondes. C'est aussi vrai que ça arrive dans d'autre pays: en février un français est mort tué en Argentine lorsqu'on a voulu voler son appareil photo. Et au Mexique, 120 citoyens américains y ont été assassiné en 2011 (chiffre à relativiser, un certains nombre d'entre eux y étaient pour des questions de trafic de poudre.)
L'Amérique Latine en général n'est pas le continent le plus sûr pour les touristes. N’empêche que ce serait dommage de passer à coté juste pour ça.
Merci de ton soutien. C'est vrai ton histoire de touriste tué ? On en aurait entendu parler, non ?
T'as bien fais de pas résister, un touriste américain viens de se faire tuer dans son hotel de Medellin, à El Poblado, un quartier réputé sûr. J'y suis resté pendant une dizaine de jour en Décembre dernier, et je me sentais en sécurité. Comme quoi....
Je suis très partagé sur ce qu'on dit de la Colombie. Je m'y suis senti à l'aise, en sécurité (sauf les 10 jours après mon agression, forcément), des gens sympa, mais pas les plus chaleureux du monde. Quand les colombiens comprennent que vous êtes étrangers, j'ai toujours eut l'impression désagréable de passer pour une pompe à fric. Ceux que j'ai rencontré qui provenaient de la classe moyenne (via Couchsurfing ou via mes connaissances) étaient tous vraiment super et j'ai passé d'excellents moments.
Surtout, ne pas pouvoir aller partout à cause de la sécurité, notamment les campagnes, ça me pèse. J'ai fais la Roumanie, et j'ai un meilleur souvenir général des gens et de la sécurité (en même temps, comparer avec la Colombie).
Bref, je soutient ton avertissement: si vous êtes seul, faites attention. Ça peut arriver n'importe où, n'importe quand. Il suffit de 30 secondes. C'est aussi vrai que ça arrive dans d'autre pays: en février un français est mort tué en Argentine lorsqu'on a voulu voler son appareil photo. Et au Mexique, 120 citoyens américains y ont été assassiné en 2011 (chiffre à relativiser, un certains nombre d'entre eux y étaient pour des questions de trafic de poudre.)
L'Amérique Latine en général n'est pas le continent le plus sûr pour les touristes. N’empêche que ce serait dommage de passer à coté juste pour ça.
Merci de ton soutien. C'est vrai ton histoire de touriste tué ? On en aurait entendu parler, non ?
Je ne suis pas parano, mais si vous aviez lu certains messages privés que j'ai eu, vous comprendriez. Ils laissent les messages en privé pour être discret, mais ça y va et c'est pas agréable à recevoir, cet avalanche de messages inattendu comme si c'est moi qui était coupable de quelque chose.
Salut,
quel courage tout ces gens... 🤪
sur la nouvelle version de VF, tu as la possibilité de bloquer les MP des membres indésirables. N'hésite pas à le faire et continue de venir témoigner, ça sert à ça un forum.
ceux que ça dérange, ils n'ont qu'à passer leur route.
Hola JC, tu vois ce que tu provoques ?!? 😏 😛
Salut,
quel courage tout ces gens... 🤪
sur la nouvelle version de VF, tu as la possibilité de bloquer les MP des membres indésirables. N'hésite pas à le faire et continue de venir témoigner, ça sert à ça un forum.
ceux que ça dérange, ils n'ont qu'à passer leur route.
Hola JC, tu vois ce que tu provoques ?!? 😏 😛
Faby
Hola JC, tu vois ce que tu provoques ?!?
Salut Faby,
Ah ben zut alors, pourtant j'ai été cool sur ce coup-là ! Décidément je dois avoir un humour à part (à la con ?) que peu de gens comprennent visiblement, il va falloir que je revoie ma copie, comme nos candidats-présidents dans peu de temps !
Mais je sais aussi être sérieux quand il faut, la preuve, vas voir ça : http://voyageforum.com/v.f?post=5219276&idl=621915&idl2=1452325&idl3=8222623238&;#5219276 Il s'agit d'un jeune (Benjamin) qui caressait le rêve de venir vivre en Amérique latine. Après, quand j'ai relu mon texte j'étais effaré, une vraie entreprise de démolition le JC. Pour dégoûter les gens d'un projet qui leur tient à coeur, je ne suis pas mal non plus... Pourtant je n'ai dit que la vérité, sans plus, et surtout sans dramatiser. Résultat, Benjamin a été complètement refroidi, il ne veut plus bouger de sa bonne ville de Nancy.
Cela dit, caresser un rêve est une chose très difficile à réaliser, je m'entraîne toutes les nuits, je n'ai encore jamais réussi !
Salut Faby,
Ah ben zut alors, pourtant j'ai été cool sur ce coup-là ! Décidément je dois avoir un humour à part (à la con ?) que peu de gens comprennent visiblement, il va falloir que je revoie ma copie, comme nos candidats-présidents dans peu de temps !
Mais je sais aussi être sérieux quand il faut, la preuve, vas voir ça : http://voyageforum.com/v.f?post=5219276&idl=621915&idl2=1452325&idl3=8222623238&;#5219276 Il s'agit d'un jeune (Benjamin) qui caressait le rêve de venir vivre en Amérique latine. Après, quand j'ai relu mon texte j'étais effaré, une vraie entreprise de démolition le JC. Pour dégoûter les gens d'un projet qui leur tient à coeur, je ne suis pas mal non plus... Pourtant je n'ai dit que la vérité, sans plus, et surtout sans dramatiser. Résultat, Benjamin a été complètement refroidi, il ne veut plus bouger de sa bonne ville de Nancy.
Cela dit, caresser un rêve est une chose très difficile à réaliser, je m'entraîne toutes les nuits, je n'ai encore jamais réussi !
Décidément je dois avoir un humour à part (à la con ?) ...!
😏 😏 😏
Cela dit, caresser un rêve est une chose très difficile à réaliser, je m'entraîne toutes les nuits, je n'ai encore jamais réussi !
Dans ce que tu as entrepris, j'ai l'impression que t'as pas choisi la solution de facilité 😉
😏 😏 😏
Cela dit, caresser un rêve est une chose très difficile à réaliser, je m'entraîne toutes les nuits, je n'ai encore jamais réussi !
Dans ce que tu as entrepris, j'ai l'impression que t'as pas choisi la solution de facilité 😉
Faby
Bonjour,
Je suis allé voir ton lien, voici ce que dit l'article :
L'action se passe à Medellín, un quartier mondialement connu pour son extrême dangerosité, fief des narcotrafiquants et de l'enlèvement et qui discute la palme mondiale de la dangerosité à Cuidad Jarez au Mexique.
Deux femmes et un homme sont rentrés à l'intérieur de l"hôtel, après minuit, pour dérober de l'argent et des affaires appartenant aux touristes présents sur place. Alors qu'ils demandaient de l'argent à la réception Levy a tenté de s'interposer. C'est à ce moment-là qu'un des criminels a sorti son arme et a tiré sur Levy dans l'abdomen.
Résister - pire s'interposer - en cas de vol ou d'agression en Amérique Latine, c'est l'erreur élémentaire à ne pas commettre au risque d'y laisser la vie, et cette règle s'applique pour un coin normal, c'est-à-dire tranquille. C'est d'autant plus impardonnable de la part de cet homme de 58 ans (âge suffisant pour être adulte) que cette mesure de prudence élémentaire est connue de tous, car citée-détaillée-expliquée-justifiée-commentée dans tous les médias et sur tous les sites traitant du voyage en général, et ce dans toutes les langues, même en américain !
Ce n'est pas un scoop de dire que je vis au Paraguay, c'est marqué à gauche… Sachez néanmoins qu'ici il y a des Guaranis qui se font flinguer régulièrement, car s'imaginant que sous prétexte qu'ils sont eux-mêmes Guaranis, ils ne sont pas exposés aux mêmes risques que les étrangers ; trop forts ces Guaranis !
Quelques anecdotes ordinaires de la vie ici pour bien planter le décor :
L'action se passe à Aregua il y a deux ans. Un jeune vient déposer sa fiancée à son travail d'aide-cuisinière au restaurant Don Quichote. Au moment de repartir le jeune homme enfourche sa moto toute neuve (valeur 3.000.000 gua = 400€ environ). Surgit un autre jeune Guarani shooté à l'alcool de canne, qui lui colle un canon de révolver sur la tempe et lui ordonne de descendre. Le jeune homme refuse. L'autre lui explose la tête et repart sans même un regard pour sa victime devant tous les gens médusés.
L'action se passe à Luque (8 kms de chez moi) il y a un an. Un jeune serveur que je connaissais bien passe en moto dans une rue quand il est arrêté par deux hommes sur le pas de leur porte, père et fils, qui veulent lui piquer sa moto. S'ensuit une bagarre durant laquelle le père va chercher sont révolver . Quand le jeune voit le père sortir l'arme à la main, il tente de s'enfuir sur sa moto, mais le père l'abat d'une balle mortelle dans le dos.
L'action se passe encore à Luque il y a quelques mois. Encore, ah ben dis-donc JC tu devrais changer de coin !. Une Paraguayenne marche le soir dans un quartier difficile. Un jeune (encore !) la menace avec son révolver pour lui piquer son sac. Elle le lui donne puis continue à pied jusqu'au moment où elle voit son voleur la doubler en…vélo ! Ca ne s'invente pas, qu'est-ce qu'on se marre ici ! Mais elle est encore alerte la mamie et elle le poursuit et le rattrape, car la rue est encombrée de gens. Au moment où elle arrive à sa hauteur pour récupérer son sac, le voleur l'abat sans état d'âme.
Voilà, c'est ça l'Amérique latine, c'est comme ça tous les jours et partout !
La majorité des intervenants sur cette discussion le disent haut et fort, il ne faut pas résister, jamais au risque d'y laisser sa vie
Et comme dans la vie il faut toujours se poser les bonnes questions il est temps de se poser celle-ci : qu'est-ce qu'un américain de 58 ans pouvait bien faire à Medellín ? Du tourisme ? Improbable, quel fou va venir à Medellín faire du tourisme, Américain de surcroît, car dans cette ville ou la vie n'a pas de valeur et dans laquelle la simple citoyenneté américaine est à elle seule un motif suffisant pour se prendre deux ou trois coups de couteau… D'autant qu'il ne pouvait pas ignorer les risques et que s'il s'est interposé c'est qu'il pensait probablement avoir un ascendant sur l'agresseur, s'il ne le connaissait pas ? Alors, quand je lis plus loin dans le même article "
Medellín ne tient pas cependant que ces malheureux incidents entachent sa réputation au niveau sécurité, comme le confirme Piedrita: " Ce genre de chose peut arriver n'importe où dans le monde. La sécurité s'est beaucoup améliorée à Medellín et notre quartier reste considéré comme l'un des plus sûrs de la ville.
"Ca peut arriver n'importe où dans le monde"... ben voyons, heureusement que le ridicule ne tue pas, moi quand je lis des trucs comme ça, ça me donne envie de rigoler !
Je suis allé voir ton lien, voici ce que dit l'article :
L'action se passe à Medellín, un quartier mondialement connu pour son extrême dangerosité, fief des narcotrafiquants et de l'enlèvement et qui discute la palme mondiale de la dangerosité à Cuidad Jarez au Mexique.
Deux femmes et un homme sont rentrés à l'intérieur de l"hôtel, après minuit, pour dérober de l'argent et des affaires appartenant aux touristes présents sur place. Alors qu'ils demandaient de l'argent à la réception Levy a tenté de s'interposer. C'est à ce moment-là qu'un des criminels a sorti son arme et a tiré sur Levy dans l'abdomen.
Résister - pire s'interposer - en cas de vol ou d'agression en Amérique Latine, c'est l'erreur élémentaire à ne pas commettre au risque d'y laisser la vie, et cette règle s'applique pour un coin normal, c'est-à-dire tranquille. C'est d'autant plus impardonnable de la part de cet homme de 58 ans (âge suffisant pour être adulte) que cette mesure de prudence élémentaire est connue de tous, car citée-détaillée-expliquée-justifiée-commentée dans tous les médias et sur tous les sites traitant du voyage en général, et ce dans toutes les langues, même en américain !
Ce n'est pas un scoop de dire que je vis au Paraguay, c'est marqué à gauche… Sachez néanmoins qu'ici il y a des Guaranis qui se font flinguer régulièrement, car s'imaginant que sous prétexte qu'ils sont eux-mêmes Guaranis, ils ne sont pas exposés aux mêmes risques que les étrangers ; trop forts ces Guaranis !
Quelques anecdotes ordinaires de la vie ici pour bien planter le décor :
L'action se passe à Aregua il y a deux ans. Un jeune vient déposer sa fiancée à son travail d'aide-cuisinière au restaurant Don Quichote. Au moment de repartir le jeune homme enfourche sa moto toute neuve (valeur 3.000.000 gua = 400€ environ). Surgit un autre jeune Guarani shooté à l'alcool de canne, qui lui colle un canon de révolver sur la tempe et lui ordonne de descendre. Le jeune homme refuse. L'autre lui explose la tête et repart sans même un regard pour sa victime devant tous les gens médusés.
L'action se passe à Luque (8 kms de chez moi) il y a un an. Un jeune serveur que je connaissais bien passe en moto dans une rue quand il est arrêté par deux hommes sur le pas de leur porte, père et fils, qui veulent lui piquer sa moto. S'ensuit une bagarre durant laquelle le père va chercher sont révolver . Quand le jeune voit le père sortir l'arme à la main, il tente de s'enfuir sur sa moto, mais le père l'abat d'une balle mortelle dans le dos.
L'action se passe encore à Luque il y a quelques mois. Encore, ah ben dis-donc JC tu devrais changer de coin !. Une Paraguayenne marche le soir dans un quartier difficile. Un jeune (encore !) la menace avec son révolver pour lui piquer son sac. Elle le lui donne puis continue à pied jusqu'au moment où elle voit son voleur la doubler en…vélo ! Ca ne s'invente pas, qu'est-ce qu'on se marre ici ! Mais elle est encore alerte la mamie et elle le poursuit et le rattrape, car la rue est encombrée de gens. Au moment où elle arrive à sa hauteur pour récupérer son sac, le voleur l'abat sans état d'âme.
Voilà, c'est ça l'Amérique latine, c'est comme ça tous les jours et partout !
La majorité des intervenants sur cette discussion le disent haut et fort, il ne faut pas résister, jamais au risque d'y laisser sa vie
Et comme dans la vie il faut toujours se poser les bonnes questions il est temps de se poser celle-ci : qu'est-ce qu'un américain de 58 ans pouvait bien faire à Medellín ? Du tourisme ? Improbable, quel fou va venir à Medellín faire du tourisme, Américain de surcroît, car dans cette ville ou la vie n'a pas de valeur et dans laquelle la simple citoyenneté américaine est à elle seule un motif suffisant pour se prendre deux ou trois coups de couteau… D'autant qu'il ne pouvait pas ignorer les risques et que s'il s'est interposé c'est qu'il pensait probablement avoir un ascendant sur l'agresseur, s'il ne le connaissait pas ? Alors, quand je lis plus loin dans le même article "
Medellín ne tient pas cependant que ces malheureux incidents entachent sa réputation au niveau sécurité, comme le confirme Piedrita: " Ce genre de chose peut arriver n'importe où dans le monde. La sécurité s'est beaucoup améliorée à Medellín et notre quartier reste considéré comme l'un des plus sûrs de la ville.
"Ca peut arriver n'importe où dans le monde"... ben voyons, heureusement que le ridicule ne tue pas, moi quand je lis des trucs comme ça, ça me donne envie de rigoler !
😏😏 😏
😏😏😏😏 Ouais, mais j'adore tu le sais !
Pour la solution de facilité je ne sais pas. Une chaussure, pardon, une chose est sûre, le Paraguay est un pays à vivre et dans lequel il fait bon vivre. Car ici on vit chaque jour intensément et les dangers sont moindres qu'en France car ils sont là-bas beaucoup plus sournois. Ici tu connais rapidement tous les risques donc tu peux les éviter. De plus ils sont limités essentiellement au muchacho qui pete un cable un soir de beuverie et qui veut se faire son coup pour sortir de sa vie de merde, c'est en fait très limité... Mais tu te rappelles, nous avions déjà parlé de ça avec Jean-François, Vincent, Paul et les autres, Pelicanos à moelle
😏😏😏😏 Ouais, mais j'adore tu le sais !
Pour la solution de facilité je ne sais pas. Une chaussure, pardon, une chose est sûre, le Paraguay est un pays à vivre et dans lequel il fait bon vivre. Car ici on vit chaque jour intensément et les dangers sont moindres qu'en France car ils sont là-bas beaucoup plus sournois. Ici tu connais rapidement tous les risques donc tu peux les éviter. De plus ils sont limités essentiellement au muchacho qui pete un cable un soir de beuverie et qui veut se faire son coup pour sortir de sa vie de merde, c'est en fait très limité... Mais tu te rappelles, nous avions déjà parlé de ça avec Jean-François, Vincent, Paul et les autres, Pelicanos à moelle
Je connais pas l’Amérique du sud, j'ai souvent entendu dire que par de son histoire tourmentée la vie humaine a une importance toute relative et est beaucoup moins sacralisée que sous d'autres cieux, comme une certaine tension (conneries?).
moi non plus je ne connais pas l'Amérique du Sud à part que j'y suis allé une bonne vingtaine de fois 😉 j'ai failli me faire dévaliser au marché d'Arequipa au Pérou juste après avoir retiré presque 1000 dollars 😉 au DAB,2 zoulous qui me tombent dessus à Copacabana une veille de fête nationale en 2009
Ceci dit pour recentrer sur cette remarque reprise en citation, oui l'histoire de l'Amérique du Sud est très tourmentée. Mais faut voir aussi de quoi est faite la société : bien qu'il y ait du progrès social avec émergence d'une classe moyenne , l'Amérique latine a longtemps été le fossé énorme entre les aristocrates très riches possédants propriétés et autres et le petit peuple survivant avec à peine quelques dollars par jour.
La mentalité latine c'est un aristocrate qui exerce son diktat sur des peones comme ça se faisait jadis sous l'ancien régime en France avec, je vais caricaturer, les sans-culottes, les roturiers d'une part et les nantis de l'aristocratie d'autre part..
Donc faut pas s'étonner si l'Amérique latine c'est une terre particulièrement violente... alors à défaut de progrès social eh bien on se tourne vers l'argent acquis très facilement et les trafics en tout genre , l'économie parallèle. Pas étonnant que le traffic de drogue et les réglements de compte ça pête partout du Mexique jusqu'en Bolivie en passant par le Guatemala et la Colombie.
Et puis faut pas perdre une chose c'est que la vida no vale nada en Amérique latine. Comme l'écrit si bien Jean-Claude ( salut JC 😉 ) Le rapport d'un latino-américain à la mort c'est peut-être pas le même que pour un européen... en Amérique latine il y a une part de far-west la mort ça s'accompagne souvent d'une sorte de lyrisme. Mais faut pas perdre de vue aussi que c'est essentiellement une société machiste donc le flingue ça part très vite , pour se faire respecter les gens ils vont pas s'enquiquinner avec des formules de politesse comme on fait en France.
Pour ce qui est de prendre des photos lorsqu'on sort d'un taxi ça met en évidence des différences culturelles profondes entre l'Europe et le continent latino américain. C'est une banalité que j'écris mais pourtant parmi les gens de VoyageForum ces banalités ne sont pas si évidentes à cerner d'après mes impressions
la vie humaine a une importance toute relative et est beaucoup moins sacralisée que sous d'autres cieux,
oui je crois que tu écris parfaitement bien les choses, ce sont les termes qu'il faut employer... là c'est du ressort de la philosophie, de la sociologie de l'Amérique latine...etc
moi non plus je ne connais pas l'Amérique du Sud à part que j'y suis allé une bonne vingtaine de fois 😉 j'ai failli me faire dévaliser au marché d'Arequipa au Pérou juste après avoir retiré presque 1000 dollars 😉 au DAB,2 zoulous qui me tombent dessus à Copacabana une veille de fête nationale en 2009
Ceci dit pour recentrer sur cette remarque reprise en citation, oui l'histoire de l'Amérique du Sud est très tourmentée. Mais faut voir aussi de quoi est faite la société : bien qu'il y ait du progrès social avec émergence d'une classe moyenne , l'Amérique latine a longtemps été le fossé énorme entre les aristocrates très riches possédants propriétés et autres et le petit peuple survivant avec à peine quelques dollars par jour.
La mentalité latine c'est un aristocrate qui exerce son diktat sur des peones comme ça se faisait jadis sous l'ancien régime en France avec, je vais caricaturer, les sans-culottes, les roturiers d'une part et les nantis de l'aristocratie d'autre part..
Donc faut pas s'étonner si l'Amérique latine c'est une terre particulièrement violente... alors à défaut de progrès social eh bien on se tourne vers l'argent acquis très facilement et les trafics en tout genre , l'économie parallèle. Pas étonnant que le traffic de drogue et les réglements de compte ça pête partout du Mexique jusqu'en Bolivie en passant par le Guatemala et la Colombie.
Et puis faut pas perdre une chose c'est que la vida no vale nada en Amérique latine. Comme l'écrit si bien Jean-Claude ( salut JC 😉 ) Le rapport d'un latino-américain à la mort c'est peut-être pas le même que pour un européen... en Amérique latine il y a une part de far-west la mort ça s'accompagne souvent d'une sorte de lyrisme. Mais faut pas perdre de vue aussi que c'est essentiellement une société machiste donc le flingue ça part très vite , pour se faire respecter les gens ils vont pas s'enquiquinner avec des formules de politesse comme on fait en France.
Pour ce qui est de prendre des photos lorsqu'on sort d'un taxi ça met en évidence des différences culturelles profondes entre l'Europe et le continent latino américain. C'est une banalité que j'écris mais pourtant parmi les gens de VoyageForum ces banalités ne sont pas si évidentes à cerner d'après mes impressions
la vie humaine a une importance toute relative et est beaucoup moins sacralisée que sous d'autres cieux,
oui je crois que tu écris parfaitement bien les choses, ce sont les termes qu'il faut employer... là c'est du ressort de la philosophie, de la sociologie de l'Amérique latine...etc
Mais tu te rappelles, nous avions déjà parlé de ça avec Jean-François, Vincent, Paul et les autres, Pelicanos à moelle
Me souviens bien qu'on avait vaguement tenté 😉
Me souviens bien qu'on avait vaguement tenté 😉
Faby
J'en suis vraiment désolé pour toi de cette mésaventure, comme on a pu le dire sur les messages précédents, ne pas résister est la meilleure solution.
Et vraiment désolé aussi que ce souvenir te gâche ton périple colombien, alors que ces habitants y sont si chaleureux et s'efforcent de redonner une belle image de leur pays.
Le comportement a adopté (souvent rappelé dans les guides ou sur ce même forum) est pour moi, le même dans toute l'Amérique du sud et surtout dans les capitales, tout le monde hélas pourrai nous raconter ces malheureuses anecdotes qui peuvent finir mal.
De mon expérience colombienne, je n'ai pas souvenirs d'avoir senti une insécurité plus importante que dans les autres pays sud américains.
C'est souvent le relâchement qui fais défauts, on se sent en confiance, après tu me diras, c'est normal de pouvoir lire un livre dans un parc en pleine journée, on ne peut pas être sur ses gardes H 24, mais y a souvent cette variante "de pas chance", "ou mauvais endroit au mauvais moment... "
Et moi même à mes dépens, je peux te dire que je me suis vraiment relâché en Colombie, du genre à oublier mon passeport chez une amie à Pasto et faire Pasto-Cali en bus sans papier d'identité, vraiment pas un bon souvenir... ou je te passe les détails, de faire un peu n'importe quoi la nuit à Cali... Et pourtant un flingue braqué sur la tempe à 14h, c'était à Buenos Aires, à la Boca, et comme toi, même réaction je n'y mettrais plus les pieds, mais juste à la Boca. ;)
Moi je trouve qu'au contraire les colombiens sont plus avenants et sensibles aux touristes, ils te diront toujours de faire attention, et ça en devient quelques fois fatiguant mais c'est important d'avoir toujours un oeil ouvert! ;)
De mon expérience colombienne, je n'ai pas souvenirs d'avoir senti une insécurité plus importante que dans les autres pays sud américains.
C'est souvent le relâchement qui fais défauts, on se sent en confiance, après tu me diras, c'est normal de pouvoir lire un livre dans un parc en pleine journée, on ne peut pas être sur ses gardes H 24, mais y a souvent cette variante "de pas chance", "ou mauvais endroit au mauvais moment... "
Et moi même à mes dépens, je peux te dire que je me suis vraiment relâché en Colombie, du genre à oublier mon passeport chez une amie à Pasto et faire Pasto-Cali en bus sans papier d'identité, vraiment pas un bon souvenir... ou je te passe les détails, de faire un peu n'importe quoi la nuit à Cali... Et pourtant un flingue braqué sur la tempe à 14h, c'était à Buenos Aires, à la Boca, et comme toi, même réaction je n'y mettrais plus les pieds, mais juste à la Boca. ;)
Moi je trouve qu'au contraire les colombiens sont plus avenants et sensibles aux touristes, ils te diront toujours de faire attention, et ça en devient quelques fois fatiguant mais c'est important d'avoir toujours un oeil ouvert! ;)
Salut Olivier,
Tu as bien fait de raconter ton expérience. La plupart des témoignages sont positifs, mais les mauvaises expériences, ça arrive aussi.
Je connais bien Bogota pour y avoir déjà vécu 6 ans. Une ville tout à fait vivable à mon sens. Les vols à mains armées ne sont pas exceptionnels mais on s'en tire sans heurt si on se laisse faire.
Conseil: avoir sur soi 50.000 cop, afin que le braqueur, satisfait, ne commette de violence par dépit.
NB: l'année 2011 semble avoir été la moins mauvaise en 26 ans avec 13520 meurtres. Ça reste beaucoup mais nettement moins que les années précédentes. http://www.eltiempo.com/justicia/ARTICULO-WEB-NEW_NOTA_INTERIOR-10925480.html
Tu as bien fait de raconter ton expérience. La plupart des témoignages sont positifs, mais les mauvaises expériences, ça arrive aussi.
Je connais bien Bogota pour y avoir déjà vécu 6 ans. Une ville tout à fait vivable à mon sens. Les vols à mains armées ne sont pas exceptionnels mais on s'en tire sans heurt si on se laisse faire.
Conseil: avoir sur soi 50.000 cop, afin que le braqueur, satisfait, ne commette de violence par dépit.
NB: l'année 2011 semble avoir été la moins mauvaise en 26 ans avec 13520 meurtres. Ça reste beaucoup mais nettement moins que les années précédentes. http://www.eltiempo.com/justicia/ARTICULO-WEB-NEW_NOTA_INTERIOR-10925480.html
Merci pour ce message surtout de quelqu'un qui connait bien la colombie.
Pour revenir sur l'histoire du touriste américain qui s'est fait tué, je vois pas trop pourquoi vous parlez de s'interposer ou résister vu que le lien qui est donné est faux. Si tu regardes sur ce site amerique24 tout est faux, il y a même un article sur des problèmes dans le métro de Bogota alors qu'il y a pas de métro à Bogota. Les commentaires en dessous disent tous que c'est bidon et c'est rectifié, mais pas par le site lui meme qui est très bidon, seulement par des lecteurs. On se demande qui écrit ce truc mais c'est vraiment "amateur". Il s'est pas interposé ni résisté en réalité. J'ai fait une recherche et il y a des articles en espagnol ou en anglais qui donnent les faits. Ils s'est fait braqué et comme il y avait pas assez de sous, ils lui ont tiré dessus. J'essaye de penser à autre chose, sinon ça me fait quand même flipper de penser que ça aurait pu m'arriver, mais j'espère que les armes étaient pas chargées. Je sais juste que j'ai vraiment bien fait de donner sans résister, de rester calme et de pas avoir mon passeport sur moi.
Au monsieur qui vit au Paraguay. Vous vivez au Paraguay mais vous connaissez bien la Colombie? Je pense que c'est deux pays très différents. Je dis ça parce qu'il y a des gens qui ont répondu qui semble pas connaitre le parc national a Bogota, alors que c'est vraiment un lieu connu et fréquenté.
Pour revenir sur l'histoire du touriste américain qui s'est fait tué, je vois pas trop pourquoi vous parlez de s'interposer ou résister vu que le lien qui est donné est faux. Si tu regardes sur ce site amerique24 tout est faux, il y a même un article sur des problèmes dans le métro de Bogota alors qu'il y a pas de métro à Bogota. Les commentaires en dessous disent tous que c'est bidon et c'est rectifié, mais pas par le site lui meme qui est très bidon, seulement par des lecteurs. On se demande qui écrit ce truc mais c'est vraiment "amateur". Il s'est pas interposé ni résisté en réalité. J'ai fait une recherche et il y a des articles en espagnol ou en anglais qui donnent les faits. Ils s'est fait braqué et comme il y avait pas assez de sous, ils lui ont tiré dessus. J'essaye de penser à autre chose, sinon ça me fait quand même flipper de penser que ça aurait pu m'arriver, mais j'espère que les armes étaient pas chargées. Je sais juste que j'ai vraiment bien fait de donner sans résister, de rester calme et de pas avoir mon passeport sur moi.
Au monsieur qui vit au Paraguay. Vous vivez au Paraguay mais vous connaissez bien la Colombie? Je pense que c'est deux pays très différents. Je dis ça parce qu'il y a des gens qui ont répondu qui semble pas connaitre le parc national a Bogota, alors que c'est vraiment un lieu connu et fréquenté.
Tu parles bien du parc sur la Septima au niveau de la calle 39 (fin Chapinero début Macarena)?
Le parc national est en effet fréquenté et en pleine ville. Toutefois il vaut mieux ne pas monter trop haut dans les secteurs plus isolés.
comme il y avait pas assez de sous, ils lui ont tiré dessus.
Pour info, la "bonne cote" au Paraguay c'est 500.000 Guaranis (90 €). Au dessus et si tu donnes tout sans dire un mot, tu as des chances de rester en vie. Au dessous tu as peu de chances de t'en tirer ! Dans tous les cas, si tu ouvres la bouche sans y être invité, tu auras tous les risques de ne pas avoir le temps de finir ta phrase...
... comme au Far West " On te demande ton pognon, pas de raconter ta vie ! "
A discuter ici et là avec des baroudeurs, je pense que c'est un peu pareil partout en Amérique Latine !
Pour info, la "bonne cote" au Paraguay c'est 500.000 Guaranis (90 €). Au dessus et si tu donnes tout sans dire un mot, tu as des chances de rester en vie. Au dessous tu as peu de chances de t'en tirer ! Dans tous les cas, si tu ouvres la bouche sans y être invité, tu auras tous les risques de ne pas avoir le temps de finir ta phrase...
... comme au Far West " On te demande ton pognon, pas de raconter ta vie ! "
A discuter ici et là avec des baroudeurs, je pense que c'est un peu pareil partout en Amérique Latine !
comme il y avait pas assez de sous, ils lui ont tiré dessus.
Pour info, la "bonne cote" au Paraguay c'est 500.000 Guaranis (90 €).
Pfuiiiii! 90 €: chéro l'octroi à la vie chez toi! Ici je pense qu'avec 50.000 cop, ça va, c'est à dire un peu plus de 20 € à l'heure actuelle où le peso colombien est pourtant hors de prix.
Pour info, la "bonne cote" au Paraguay c'est 500.000 Guaranis (90 €).
Pfuiiiii! 90 €: chéro l'octroi à la vie chez toi! Ici je pense qu'avec 50.000 cop, ça va, c'est à dire un peu plus de 20 € à l'heure actuelle où le peso colombien est pourtant hors de prix.
D'accord camarade, mais moi je fais partie des VGS (Victimes de Grand Standing) il y en a d'autres beaucoup moins chers que moi !
Bon, j'arrête mes conneries... 90€ c'est ce qui me semble bon ici, mais je t'avoue que je n'ai pas encore essayé... Peut-être que ça marche avec moins ? Tu sais pas quoi ? La prochaine fois qu'un muchacho me braque, je sors mes billets un par un. Quand le gars en aura assez, il partira tout seul et je connaitrai le prix de la vie ici !
Génial non ? hé hé hé !
Bon, j'arrête mes conneries... 90€ c'est ce qui me semble bon ici, mais je t'avoue que je n'ai pas encore essayé... Peut-être que ça marche avec moins ? Tu sais pas quoi ? La prochaine fois qu'un muchacho me braque, je sors mes billets un par un. Quand le gars en aura assez, il partira tout seul et je connaitrai le prix de la vie ici !
Génial non ? hé hé hé !
Quand je me balade dans des environs pas archisûrs, j'ai un "gros" billet
plus une petite réserve cachée sous la semelle intérieure: si le voleur fait
une mine furieuse, je peux toujours lui proposer cette rallonge!
Sinon je me suis toujours demandé comment un Chrétien pouvait tuer son prochain sans sourciller.
Entre voler et assassiner, il y a un gouffre qu'on ne franchit pas à la légère en Europe et pourtant, on y est beaucoup moins dévots!
Sinon je me suis toujours demandé comment un Chrétien pouvait tuer son prochain sans sourciller.
Entre voler et assassiner, il y a un gouffre qu'on ne franchit pas à la légère en Europe et pourtant, on y est beaucoup moins dévots!
Sinon je me suis toujours demandé comment un Chrétien
pouvait tuer son prochain sans sourciller
La visite du pape et la trêve observée entre cartels au Mexique pendant plusieurs semaines suite à sa venu a été incroyable.
Provisoire malheureusement, mais bien pourtant bien réelle et conséquente.
La visite du pape et la trêve observée entre cartels au Mexique pendant plusieurs semaines suite à sa venu a été incroyable.
Provisoire malheureusement, mais bien pourtant bien réelle et conséquente.
NOus aussi avons été agressés en Colombie pendant notre voyage et c'est assez courant malheureusement. Je vois qu'il y a bcp d'exemples.
Salut Christian,
Tu devrais nous dire brièvement où-quand-comment, dans quelles circonstances ? c'est toujours très instructif...
Tu devrais nous dire brièvement où-quand-comment, dans quelles circonstances ? c'est toujours très instructif...
Quand je me balade dans des environs pas archisûrs, j'ai un "gros" billet
plus une petite réserve cachée sous la semelle intérieure: si le voleur fait
une mine furieuse, je peux toujours lui proposer cette rallonge!
+ 1 (pendant les vacances latines 😛) où que je sois et particulièrement le soir.
+ 1 (pendant les vacances latines 😛) où que je sois et particulièrement le soir.
Faby
haaaaaaaaaaaaaaaa... va savoir ????
Nous avons été victime d'une agression au couteau dans le quartier historique de Bogota (Canderalia)
C'était à 18h environ fin juillet 2010?
L'une de mes connaissance, s'est faite prendre en otage dans un bus par les FARCS
elle etait en vacances et voyageait en backpaker, et chance! elle est assez typée et peut passer pour une Sud Americaine...
Ils ont séparé les personnes qui etaient ensembles de façon à relacher l'un des deux pour véhiculer la demande de rançon...
Elle etait avec un ami qui pouvait potentiellement être un gros poisson pour eux car fils d'un journaliste Americain... quand ils ont voulu les séparer, elle a refusé lol en disant : si lui il part moi aussi! ça les a destabilisé , ils étaient assez jeunes et ont probablement pensé qu'il ne devait y avoir rien à prendre et qu'ils allaient faire des efforts pour rien ... du coup ils les ont relâchés tous les deux après plusieurs heures.
Salut Travaway
Avec 1700 messages, tu es une vieille routière de VF, auquel cas tu me connais peut-être comme un type calme et conciliant, mais il y a des trucs qui me font bondir littéralement. Aussi, ne prends pas mes propos pour toi, ils s'adressent à ton candidat-otage, et surtout à tous ceux qui seraient tentés par un voyage dans le même coin
L'une de mes connaissances s'est fait prendre en otage dans un bus par les FARCS
Excuse-moi, mais je ne comprends pas : Car tout le monde sait que les FARC (qui ne prend pas de "s" pour info, ce sont les Forces Armées Révolutionnaires de Colombie, et il n'y a qu'une Colombie) pratiquent l'enlèvement dans une zone très précise dans laquelle il est placardé partout (sur le Net, dans la presse, aux infos, à la télé) qu'il ne faut surtout pas y aller, car les risques sont énormes réels et sérieux, rien que ça ! De 1980 à 2002 les FARC ont enlevé une moyenne de 1000 personnes par an, environ 12.000 personnes en tout, il faut bien les trouver quelque part ces otages, et quand on habite dans la forêt et qu'on ne peut pas en sortir de peur de se faire tirer comme un lapin, et bien on arrête les transports en commun qui passent dans le coin. Je ne sais pas ce que tu en penses, mais ça ne me paraît pas très compliqué à comprendre, d'où les risques énormes et complètement insensés qu'a pris ta "connaissance".
J'ai peut-être un regard un peu dur sur le voyage en général, mais ayant pas mal baroudé, j'assume : Quand on décide de voyager dans des pays à risque, on se doit d'être adulte, responsable, de se renseigner sur les risques qu'on prend. Et être adulte, ça ne s’applique pas seulement au "grand voyage". Combien de vacanciers qui partent en randonnée en montagne en short et chemisette par un beau soleil d'été sont surpris en altitude par le mauvais temps et, soit y perdent la vie, soit exposent la vie de leurs sauveteurs, tout en imposant les frais énormes de leur folle inconscience à la collectivité. Nous sommes dans le même cas de démarche intellectuelle dans le cas présent, l’irresponsabilité a des limites, et ça devient fatigant à la longue de voir des gens sauter des deux pieds dans le sable mouvant et d'être tout étonnés de s’y enfoncer. Car déjà, quand on est adulte et qu’on se renseigne, il n’est pas toujours facile bien cerner les problèmes. Christopher/Beakborder - qui participe à la présente discussion - a bien failli y laisser sa peau entre le Pérou et l’équateur, dans un lieu qui n’est pourtant pas catalogué zone à risque extrême, comme peut l’être la zone des FARC, par exemple puisque c’est le sujet. Pour moi, tu es un miraculé Chistopher, j’ai la prétention de bien connaître les dangers de l’Amérique latine et je peux te confirmer que tu n’es passé à deux doigts, mais à un seul. Si tu veux tout savoir, je suis certain qu’il était plus simple pour les deux types de te liquider sur place. Maintenant, savoir pourquoi ils ne l’ont pas fait ??? Mais je vois des cas similaires ici tous les jours, le muchacho appuie sur la détente, ou n’appuie pas, c’est la loterie de …ta vie ! Pour ceux qui ne connaissent pas l’histoire de Christopher, allez lire son récit : http://voyageforum.com/forum/perou_equateur_sequestre_entre_frontiere_peruvienne_equatorienne_recit_D4633407/
Cocuy doit bien connaitre aussi les dangers, il vit à Bogota. Il a posé deux réflexions qui sont hyper intéressantes, que j’aimerais bien développer, mais je doute que ce soit le site adapté. C’est lorsqu'il dit :
je me suis toujours demandé comment un chrétien pouvait tuer son prochain sans sourciller.
Entre voler et assassiner, il y a un gouffre qu'on ne franchit pas à la légère en Europe et pourtant, on y est beaucoup moins dévots!
Pour revenir à ton otage Travaway, quand je vois un type se coller dans la merde tout seul comme un grand, ça me fait pense à Caliméro "ah, ben c'est pas juste !"
Ta "connaissance" qui pour moi est complètement responsable de ce qui lui est arrivé a eu beaucoup de chance et contrairement à ce que tu pourrais penser, ce n'est pas parce qu'ils étaient jeunes. Les rançons moyennes des FARC tournent autour des 7.500 US$ (5.800€), à la portée donc de n'importe bourse d'une famille qui veut récupérer un mari, un fils, un frère, un père, par un simple prêt personnel s'il ne dispose pas de l'argent. L'importance ne joue plus, ou beaucoup moins aujourd'hui, les FARC sont trop affaiblis. Pourquoi je suis bien placé pour te parler de tout cela ? Parce que c'est moi qui tire les ficelles et qui récupère les sous des rançons, ici au Paraguay ! Mais, non, Travaway, je blague, c'est "pour de rire" ! Franchement tu me vois d'ici, avec la note téléphonique ?
Voilà, comme je te l’ai dit ne m'en veux pas, c'était mon coup de gueule, c’est plus fort que moi, ça revient toujours quand j'entends une histoire de quelqu'un qui a tout fait pour se coller dans la merde et qui s'étonne d'y être pour de bon ! Je ne voudrais pas te dire que ça m'irrite et que ça me fait rigoler en même temps, mais presque ...
PS à Faby FDB : arrête de rigoler dans ton coin STP !
Bonne fête à toutes les mamans !
Avec 1700 messages, tu es une vieille routière de VF, auquel cas tu me connais peut-être comme un type calme et conciliant, mais il y a des trucs qui me font bondir littéralement. Aussi, ne prends pas mes propos pour toi, ils s'adressent à ton candidat-otage, et surtout à tous ceux qui seraient tentés par un voyage dans le même coin
L'une de mes connaissances s'est fait prendre en otage dans un bus par les FARCS
Excuse-moi, mais je ne comprends pas : Car tout le monde sait que les FARC (qui ne prend pas de "s" pour info, ce sont les Forces Armées Révolutionnaires de Colombie, et il n'y a qu'une Colombie) pratiquent l'enlèvement dans une zone très précise dans laquelle il est placardé partout (sur le Net, dans la presse, aux infos, à la télé) qu'il ne faut surtout pas y aller, car les risques sont énormes réels et sérieux, rien que ça ! De 1980 à 2002 les FARC ont enlevé une moyenne de 1000 personnes par an, environ 12.000 personnes en tout, il faut bien les trouver quelque part ces otages, et quand on habite dans la forêt et qu'on ne peut pas en sortir de peur de se faire tirer comme un lapin, et bien on arrête les transports en commun qui passent dans le coin. Je ne sais pas ce que tu en penses, mais ça ne me paraît pas très compliqué à comprendre, d'où les risques énormes et complètement insensés qu'a pris ta "connaissance".
J'ai peut-être un regard un peu dur sur le voyage en général, mais ayant pas mal baroudé, j'assume : Quand on décide de voyager dans des pays à risque, on se doit d'être adulte, responsable, de se renseigner sur les risques qu'on prend. Et être adulte, ça ne s’applique pas seulement au "grand voyage". Combien de vacanciers qui partent en randonnée en montagne en short et chemisette par un beau soleil d'été sont surpris en altitude par le mauvais temps et, soit y perdent la vie, soit exposent la vie de leurs sauveteurs, tout en imposant les frais énormes de leur folle inconscience à la collectivité. Nous sommes dans le même cas de démarche intellectuelle dans le cas présent, l’irresponsabilité a des limites, et ça devient fatigant à la longue de voir des gens sauter des deux pieds dans le sable mouvant et d'être tout étonnés de s’y enfoncer. Car déjà, quand on est adulte et qu’on se renseigne, il n’est pas toujours facile bien cerner les problèmes. Christopher/Beakborder - qui participe à la présente discussion - a bien failli y laisser sa peau entre le Pérou et l’équateur, dans un lieu qui n’est pourtant pas catalogué zone à risque extrême, comme peut l’être la zone des FARC, par exemple puisque c’est le sujet. Pour moi, tu es un miraculé Chistopher, j’ai la prétention de bien connaître les dangers de l’Amérique latine et je peux te confirmer que tu n’es passé à deux doigts, mais à un seul. Si tu veux tout savoir, je suis certain qu’il était plus simple pour les deux types de te liquider sur place. Maintenant, savoir pourquoi ils ne l’ont pas fait ??? Mais je vois des cas similaires ici tous les jours, le muchacho appuie sur la détente, ou n’appuie pas, c’est la loterie de …ta vie ! Pour ceux qui ne connaissent pas l’histoire de Christopher, allez lire son récit : http://voyageforum.com/forum/perou_equateur_sequestre_entre_frontiere_peruvienne_equatorienne_recit_D4633407/
Cocuy doit bien connaitre aussi les dangers, il vit à Bogota. Il a posé deux réflexions qui sont hyper intéressantes, que j’aimerais bien développer, mais je doute que ce soit le site adapté. C’est lorsqu'il dit :
je me suis toujours demandé comment un chrétien pouvait tuer son prochain sans sourciller.
Entre voler et assassiner, il y a un gouffre qu'on ne franchit pas à la légère en Europe et pourtant, on y est beaucoup moins dévots!
Pour revenir à ton otage Travaway, quand je vois un type se coller dans la merde tout seul comme un grand, ça me fait pense à Caliméro "ah, ben c'est pas juste !"

Ta "connaissance" qui pour moi est complètement responsable de ce qui lui est arrivé a eu beaucoup de chance et contrairement à ce que tu pourrais penser, ce n'est pas parce qu'ils étaient jeunes. Les rançons moyennes des FARC tournent autour des 7.500 US$ (5.800€), à la portée donc de n'importe bourse d'une famille qui veut récupérer un mari, un fils, un frère, un père, par un simple prêt personnel s'il ne dispose pas de l'argent. L'importance ne joue plus, ou beaucoup moins aujourd'hui, les FARC sont trop affaiblis. Pourquoi je suis bien placé pour te parler de tout cela ? Parce que c'est moi qui tire les ficelles et qui récupère les sous des rançons, ici au Paraguay ! Mais, non, Travaway, je blague, c'est "pour de rire" ! Franchement tu me vois d'ici, avec la note téléphonique ?
Voilà, comme je te l’ai dit ne m'en veux pas, c'était mon coup de gueule, c’est plus fort que moi, ça revient toujours quand j'entends une histoire de quelqu'un qui a tout fait pour se coller dans la merde et qui s'étonne d'y être pour de bon ! Je ne voudrais pas te dire que ça m'irrite et que ça me fait rigoler en même temps, mais presque ...
PS à Faby FDB : arrête de rigoler dans ton coin STP !
Bonne fête à toutes les mamans !
Jetez un petit coup d'oeil dans une autre dicussion de ce forum dans la rubrique le nord du Québec, vous constatrez que cette personne''Travaway'' à la chance ou je ne sais trop, de connaître des gens qui vivent des situations bien particulière qu'elle nous relate avec beaucoup d'imagination.🤪🤪
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Dan
hi everyone.
I usually exchange money at a bank in the city in every country, but this time I was being picked up by my guide, so I did it as quickly as possible and didn’t check my receipt.
I don’t remember the exact amount the cashier scammed me out of, but it was significant when I recounted everything later.
Two hours later, when my guide still hadn’t shown up, I ran into the police—a kind woman I explained the situation to—but it was too late because the cashier had already been replaced.
Be careful and don’t do what I did.
Check everything in front of them because afterward, it’s too late 😅
A disastrous experience with Lastminute.com – Family left outside with no assistance
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
I strongly advise against using this platform for anyone traveling with family or in sensitive situations. If something goes wrong, you’ll be on your own.
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
I strongly advise against using this platform for anyone traveling with family or in sensitive situations. If something goes wrong, you’ll be on your own.
Hi everyone,
Since the safety reports on Peru are sometimes a bit outdated, I got curious and checked the Ministry of Foreign Affairs website for travel advice.
It’s honestly pretty worrying!!
Here’s the link: https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/perou/
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
They’ve marked the Cuzco region as a red zone (formally avoid!!) and central Lima as an orange zone, "to avoid after dark."
What do those who’ve been there recently think?
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
They’ve marked the Cuzco region as a red zone (formally avoid!!) and central Lima as an orange zone, "to avoid after dark."
What do those who’ve been there recently think?
Zou! is the public transport service for the Région Sud Provence-Alpes-Côte d'Azur. We're Canadian and our plan was to hike the Mercantour Great Crossing (GR52). After landing in Nice, we needed to find transport to the trailhead in the village of Entraunes. It took us two months to figure out that the only service available was Zou!'s shuttle, and—after countless calls (not easy from Canada)—to actually speak to someone at the company. Even though they confirmed our reservation, on the day of the trip, they weren’t waiting for us. We ended up stranded in Guillaumes because the driver hadn’t been "informed" that he was supposed to go all the way to the terminus that day. In 40 years of traveling the world, I’ve never encountered a situation where customer service was this nonexistent and access to a region this difficult. I just wanted to share this experience to warn you if you’re planning to rely on public transport to reach the GR52...
Hi everyone,
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
I recently used the services of a travel planner, Hima Voyage, which I found on social media, to organize my family vacation in Japan.
Unfortunately, my experience was extremely disappointing and frustrating, marked by a blatant lack of professionalism.
The major problems appeared when I received the itinerary: the proposed route was completely illogical in relation to the accommodation locations, forcing us to make much longer daily trips than necessary, with duplicate days suggesting a poorly done copy-paste sent to others.
She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
I feel scammed and deeply disappointed by this service. I strongly recommend being extremely cautious before entrusting your travel plans to any “travel planner” found on social media.
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
I recently used the services of a travel planner, Hima Voyage, which I found on social media, to organize my family vacation in Japan.
Unfortunately, my experience was extremely disappointing and frustrating, marked by a blatant lack of professionalism.
The major problems appeared when I received the itinerary: the proposed route was completely illogical in relation to the accommodation locations, forcing us to make much longer daily trips than necessary, with duplicate days suggesting a poorly done copy-paste sent to others.
She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
I feel scammed and deeply disappointed by this service. I strongly recommend being extremely cautious before entrusting your travel plans to any “travel planner” found on social media.
Hi everyone,
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
Everything was fine until the night of June 25th to 26th, when we discovered a bed bug infestation right next to our bedhead. We’d already slept 4 nights in that infested room without noticing anything. Needless to say, the shock was huge, especially with a little one.
MMV offered to relocate us, but by that point, trust was completely broken. The rest of the stay was spent in constant stress: disinfecting, isolating our belongings, and worrying about bringing these pests home with us.
They refunded our stay (which was the least they could do), but they’d also promised compensation of 150 €, which was never paid. Since then, no news at all. We felt erased, ignored, and not taken seriously.
I’m sharing this not to stir up controversy, but to warn other travelers. We thought we were staying in a reliable residence with responsive customer service—it wasn’t the case.
I’m genuinely wondering: Am I an isolated case with MMV? Have others experienced similar situations (bed bugs or a lack of consideration when problems arise)?
Thanks to those who take the time to read this. And above all, be wary when everything seems "too good on paper."
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
Everything was fine until the night of June 25th to 26th, when we discovered a bed bug infestation right next to our bedhead. We’d already slept 4 nights in that infested room without noticing anything. Needless to say, the shock was huge, especially with a little one.
MMV offered to relocate us, but by that point, trust was completely broken. The rest of the stay was spent in constant stress: disinfecting, isolating our belongings, and worrying about bringing these pests home with us.
They refunded our stay (which was the least they could do), but they’d also promised compensation of 150 €, which was never paid. Since then, no news at all. We felt erased, ignored, and not taken seriously.
I’m sharing this not to stir up controversy, but to warn other travelers. We thought we were staying in a reliable residence with responsive customer service—it wasn’t the case.
I’m genuinely wondering: Am I an isolated case with MMV? Have others experienced similar situations (bed bugs or a lack of consideration when problems arise)?
Thanks to those who take the time to read this. And above all, be wary when everything seems "too good on paper."
Avoid the car rental company "locationauto"
No one was there when we arrived at the airport—we waited 1 hour for someone to pick us up and take us outside the airport.
The vehicle... 97,000 km!!!! Dirty inside and out, stained seats.
Return was the same—1.5-hour wait to drop off the car.
Sure, it’s cheap, but you get what you pay for!!!
With the $CAD/EUR exchange rate already worse than ever (thanks, Mr. Trump and his annexation threats), imagine my surprise when I found out that the EuroBank ATM (same for Alpha Bank) charged a 9% commission on the transaction. That pushed the exchange rate from the official 1.60$ to 1.77$ per euro. It’s better to buy euros in Canada or at a currency exchange office, or just pay by credit card, which I did (at a rate between 1.61$ and 1.63$).
Hi,
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
Then in Pattaya, violence and corruption rule. The next day, we learned the city is classified as "scarlet" (high-risk). A hotel guest was attacked with a knife by four Thais on a scooter—they stole his bag with his bank card and cash inside, luckily not his passport. A large hotel near ours was just shut down administratively for pedophilia. On Apple Maps, many reviews warn about how dangerous the city is. I’ve been coming to Thailand regularly for over 30 years, but I barely recognize the country since COVID. The "Land of Smiles" is turning into the "Land of Scowls," and a form of racism is emerging. For us, this will be the last time—next stop, Vietnam, and even China, which pleasantly surprised us.
Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
Then in Pattaya, violence and corruption rule. The next day, we learned the city is classified as "scarlet" (high-risk). A hotel guest was attacked with a knife by four Thais on a scooter—they stole his bag with his bank card and cash inside, luckily not his passport. A large hotel near ours was just shut down administratively for pedophilia. On Apple Maps, many reviews warn about how dangerous the city is. I’ve been coming to Thailand regularly for over 30 years, but I barely recognize the country since COVID. The "Land of Smiles" is turning into the "Land of Scowls," and a form of racism is emerging. For us, this will be the last time—next stop, Vietnam, and even China, which pleasantly surprised us.
Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you're heading to Basse-Terre in Pointe-Noire, Guadeloupe, **do not** stay at Ara Wakam cabin. It looks tempting on Booking, but it’s a total **SCAM**. There aren’t two bedrooms as advertised—just a double bed in the living area and two single beds in the attic, where it’s **scorchingly hot** and the fan is **extremely noisy**. But the worst part? It’s **THE HOUSE OF MOSQUITOES**. No windows, shutters with gaps that don’t seal—nowhere to escape. The owner is dishonest, and the concierge is arrogant. We lost **800 €**.
Sophie Meret
Sophie Meret
! Never accept a flight waiver in exchange for financial compensation when flying with EasyJet—they don’t honor their commitments!
My family and I were among the victims of EasyJet flight EZY4481 on 28/12/2024 from Lyon to Marrakech. Instead of departing at 5 PM, the flight was canceled in the middle of the night and rescheduled for the next day on a smaller plane. We were doubly victimized: not only did we have to give up our trip, but we also chose to be among the 30 people who had to waive their seats at departure because the replacement plane was smaller. This was in exchange for compensation of 500 € per person, supposedly to be paid within 48 hours. It’s been over thirty days, and despite our complaints to EasyJet, we’ve heard nothing. They’re thieves—offering compensation and then not honoring it. What a disgrace!
We left the airport in tears on 28/12, just before midnight, having accepted their offer because we didn’t want our two young children to spend the night at the airport, with no idea of EasyJet’s level of .
Dear EasyJet employees, we won’t give up! !
Hi everyone : WARNING!!!! driver-guide in SENEGAL
I’m posting this just to warn you about this person: Jean Marie DIOUF
Here’s his Facebook page: https://www.facebook.com/profile.php?id=61552651919372&sk=reviews
He advertises himself as a cheap driver-guide at first, then raises the price but asks you to send a deposit for a so-called reservation of your dates. To gain your trust, he puts his so-called French wife on the phone with you.
In the end, you won’t see your money again!!!!
Please share this 😡
Hi everyone,
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know: 1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park. Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts. Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices. Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities). Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know: 1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park. Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts. Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices. Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities). Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
Hotel La suerte loca in Sidi Ifni.
Move along quickly!
LIAR AND DISHONEST.
Not to mention the state of the rooms. That’ll come later.
I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted. Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations. The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo). In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty. The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy. The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible! Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous. This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams. Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.


I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted. Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations. The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo). In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty. The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy. The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible! Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous. This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams. Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.


Hello,
I’m currently in Japan, in Osaka, and we just avoided a scam I wasn’t familiar with.
We were in the tall tower in Tennoji when we were approached by two Japanese guys around 20 years old.
One, speaking broken English, asked us to make a video for his friend who’s in the hospital.
The scam involves distracting you to steal your phone or later asking for money for this so-called friend, while the other stays in the background and keeps an eye on our surroundings. We obviously refused, pretending we didn’t speak English, and they left. But after 10 minutes, they came back, this time translating with his phone. After looking it up online, they call this the "sick friend scam"—used to ask for money. I’ve been coming to Japan twice a year for 15 years and had never seen this before. Also, I’ve noticed some aggressive behavior from a few Japanese people toward tourists—shoving in stores, a 1000¥ fee for luggage when taking the train from the airport, and terrible service in some hotels.
Japan plans to require an ETA (Electronic Travel Authorization) in 2025 for entry, which will need to be applied for and paid for online, along with a surveillance app. The exact date isn’t known yet, and Europe is protesting, considering reciprocity if necessary. Let’s see if this gets canceled, as the new prime minister seems to be backtracking.
Hi everyone,
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet momentHello les voyageurs,
Je voulais savoir si certaines d'entre vous avaient déjà rencontré des soucis au Belize ?
Je ne suis pas du tout de nature méfiante, je voyage souvent sans d'ailleurs faire assez attention. Il ne m'est jamais rien arrivé de négatif en voyage, si ce n'est au Belize.
J'étais allée avec ma meilleure amie (depuis le Mexique car nous habitions là-bas). Nous avions une chambre d'hôtel basique. Durant la nuit, un homme (un voleur bien connu de la ville), est entré dans notre chambre et nous a volé toutes nos affaires de valeur. Nous l'avons vu mais au moment où il repartait. C'était trop tard.
Ce qui est dingue dans cette histoire, c'est que cet homme avait eu la clef de notre chambre par le responsable de l'hôtel
Encore plus dingue, ce sont des enfants qui étaient à côté de nous sur la plage, qui a renseigné que deux jeunes filles seules séjournaient dans tel endroit...
Il vous est déjà arrivé une histoire complètement dingue ? Avez-vous eu des soucis au Belize ou pas du tout ? Je connais pas mal de personnes qui ont eu des problèmes à la frontière (moi aussi, ils ne voulaient pas nous laissé quitter le pays car il y avait une taxe à payer et nous n'avions du coup plus la moindre carte de banque ni centime...).
Je vous raconte pas ça pour que vous soyez suspicieux des locaux lors d'un voyage. Simplement, le touriste est la proie facile par excellence (encore plus lorsqu'il s'agit de deux jeunes filles seules). Il faut juste rester sur ses gardes. Après, je ne sais pas trop comment j'aurais pu éviter cette arnaque ci ^^
Bonjour à tous,
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi. Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid". C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid". Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre. Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi. Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid". C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid". Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre. Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
vol reservé le 10/02/2020 sous le numéro de résa: 4949548960, date prévu le 28/03/2020
aucun message du service client pour m'informer de l'annulation, puis apres des heure a essayer de les contacter , par chat , numéro surtaxé...
jai enfin réussi a etre contacté par mail car j'ai mis un avis défavorable sur un site , le mail m'informais le 15/05/2020 (1.5 mois apres l'annulation)que j'allais etre remboursé mais pas de la totalité, ils enlève des frais de ''d'intermédiation'' , en fait c'est des frais de résa , c'est vraiement du vol!!! n'achetez pas chez eux !!! utilisez ce site govoyage juste pour comparer mais je vous aurez prévenu , aujourdhui le 4 juin je n'ai aucun remboursement alors que qatar airways m'a confirmé que si javais acheté mon billet direct chez eux c'etait sous 7 jours et ils m'ont confirmé qu'ils avaient remboursé govoyage le 12 mars , c'est abusé leur facon de faire !!! mon message et aussi pou edream et opodo , c'est la meme société , de gros voleur !!! je souhaite a personne ma desaventure qui gache un voyage
Bonjour,
Considérant qu'il y a de plus en plus de vol dans les bus de nuit en Thaïlande, je voulais faire le point en ce mois d'avril 2017 afin d'informer les voyageurs qui comme moi sont inquiets. Alors, je viens régulièrement en Thaïlande, et depuis quelques années, il y a de pkus en plus de vol dans les bus de nuit. Un ami policier m'a aidé à comprendre. Il y a belle et bien une mafia surtout concernant les agences de Khao San Road, à éviter à tout prix, même si c'est tentanpour sauver quelques baths. Si c'est moins cher qu'ailleur alors vaut mieux se méfier. Les groupes organisés vols dans la soute à bagages lors du trajet, ils ont tout le temps pour bien fouiller, voler et tout remettre en ordre sans se rendre compte, sauf en arrivant à l'hôtel. Ne rien laisser de valeurs dans les sacs en soute. Il y a une seconde mode plus efficace ou certain groupe organisé font entrer un léger gaz dans la climatisation pour endormir les gens et les dépouiller de l'argent, Iphone, appareil photo, etc., toujoyrs à partir des agences sur Khao San Road.
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit. 2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons. 3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue. 4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit. 5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Voilà pour se partage entre voyageur du monde
Bon voyage en Thaïlande dans ce pays merveilleux
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit. 2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons. 3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue. 4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit. 5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Voilà pour se partage entre voyageur du monde
Bon voyage en Thaïlande dans ce pays merveilleux
Pour donner suite à la très abondante littérature concernant la location de voiture au Portugal et particulièrement à Faro voici le détail de l'expérience que je viens de vivre.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses. J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ? Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ??? En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations. A bon entendeur.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses. J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ? Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ??? En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations. A bon entendeur.
Bonjour,
je suis propriétaire de 3 gîtes , 2 à Amiens l'autre au tréport.
Je suis solliciter pour proposer mes locations par un club de vacances privé qui m'assure "12 semaines de réservations par an".
Les responsables sont établis à Vancouver et l'organisme se nomme : SIOCORLENTER
Quelqu'un aurait -t-il entendu parler de cette société ?
D'avance merci de vos réponses
Chamaigre
Salut à tous!
Je vous fais ce message pour vous prévenir sur la visite du Stade Vélodrome...
En effet, sur cette semaine, je me suis rendu deux fois au Vélodrome, une fois seul et une fois accompagné. La première fois, un homme court vers moi en criant "supporter supporter", je me retourne, j'avais l'air du touriste avec mon sac à dos et appareil photo... Je m'arrête, il m'accoste et me demande si je suis fan de l'OM, après quelques baratinages, il propose de me prendre en photos, enfin "proposer" est un grand mot, il oblige. Ensuite, il te dit des trucs du style "Je te fais à 6 4 ou 4 8", puis il continue ses photos. C'est limite s'il menace, après il m'oblige à payer en scandant : "Donne moi 50, j'te rend la monnaie." A plusieurs fois, il me crie Allez l'OM et indique qu'il propose des visites gratuites du Vélodrome (or c'est l'office du tourisme qui le fait pour 6€ sur le parking voisin). Il m'agresse limite, je lui donne donc son billet et il me rend 22€, il m'a donc volé 28€ pour 2 photos polaroid...
Je reste quelques temps à l'intérieur de la boutique et surveille la sortie, je le vois occupé avec d'autres personnes, des touristes bien évidemment. Je passe discrètement derrière et bien évidemment ces pauvres gens sont dépouillés de 2 billets de 50€ également...
Je quitte en métro au plus vite sans prêter attention.
Quelques jours plus tard, je retourne au stade, accompagné, sans sac et avec des lunettes de soleil pour éviter qu'il me reconnaisse. Evidemment, je le vois occupé avec une troupe de personnes asiatiques, ils étaient 4-5 et rebelotte, il refrotte ses polaroids et plusieurs billets de 20 et 50€ redéfillent. J'ai également pu voir quelques dizaines de secondes après qu'il traine avec deux-trois autres personnes, ces copains, qui je suppose le protège en cas de récidive d'un touriste.
Voici donc la description des mecs :
Celui qui prend les photos était présent une fois à 14h et une autre fois à 10h, donc il doit rester souvent là, il porte une veste Adidas noire, des lunettes noires et il est vêtu d'un jogging (il me semble), cet homme est de type "arabe". Une autre personne, jeune (+/- 18 ans) vêtu d'un jogging, également de type "arabe" attend devant les grilles, avec un air agressif. Une autre personne était présente mais je n'ai pu la voir car elle se cachait derrière leur voiture, une FIAT Punto (des années 2000) bordeaux-rouge.
Dois-je avertir les autorités ? Étant donné que j'ai vu ce même type d'arnaque sur un autre topic de forum ?
Merci d'avance! et faites attention !
Je vous fais ce message pour vous prévenir sur la visite du Stade Vélodrome...
En effet, sur cette semaine, je me suis rendu deux fois au Vélodrome, une fois seul et une fois accompagné. La première fois, un homme court vers moi en criant "supporter supporter", je me retourne, j'avais l'air du touriste avec mon sac à dos et appareil photo... Je m'arrête, il m'accoste et me demande si je suis fan de l'OM, après quelques baratinages, il propose de me prendre en photos, enfin "proposer" est un grand mot, il oblige. Ensuite, il te dit des trucs du style "Je te fais à 6 4 ou 4 8", puis il continue ses photos. C'est limite s'il menace, après il m'oblige à payer en scandant : "Donne moi 50, j'te rend la monnaie." A plusieurs fois, il me crie Allez l'OM et indique qu'il propose des visites gratuites du Vélodrome (or c'est l'office du tourisme qui le fait pour 6€ sur le parking voisin). Il m'agresse limite, je lui donne donc son billet et il me rend 22€, il m'a donc volé 28€ pour 2 photos polaroid...
Je reste quelques temps à l'intérieur de la boutique et surveille la sortie, je le vois occupé avec d'autres personnes, des touristes bien évidemment. Je passe discrètement derrière et bien évidemment ces pauvres gens sont dépouillés de 2 billets de 50€ également...
Je quitte en métro au plus vite sans prêter attention.
Quelques jours plus tard, je retourne au stade, accompagné, sans sac et avec des lunettes de soleil pour éviter qu'il me reconnaisse. Evidemment, je le vois occupé avec une troupe de personnes asiatiques, ils étaient 4-5 et rebelotte, il refrotte ses polaroids et plusieurs billets de 20 et 50€ redéfillent. J'ai également pu voir quelques dizaines de secondes après qu'il traine avec deux-trois autres personnes, ces copains, qui je suppose le protège en cas de récidive d'un touriste.
Voici donc la description des mecs :
Celui qui prend les photos était présent une fois à 14h et une autre fois à 10h, donc il doit rester souvent là, il porte une veste Adidas noire, des lunettes noires et il est vêtu d'un jogging (il me semble), cet homme est de type "arabe". Une autre personne, jeune (+/- 18 ans) vêtu d'un jogging, également de type "arabe" attend devant les grilles, avec un air agressif. Une autre personne était présente mais je n'ai pu la voir car elle se cachait derrière leur voiture, une FIAT Punto (des années 2000) bordeaux-rouge.
Dois-je avertir les autorités ? Étant donné que j'ai vu ce même type d'arnaque sur un autre topic de forum ?
Merci d'avance! et faites attention !
Bonjour,
Je vous écris concernant certaines pratiques frauduleuses rencontrées chez AVIS - BUDGET.
J'ai réservé et payé en ligne une location de voiture en Afrique du sud (Cap Town).
Le Tarif de 790 euros pour 15 jours comprenait : - le kilométrage illimité - les frais de retours dans une autre agence - les assurances - le rachat de franchise en cas d'accident - les taxes locales - la participation aux couts d'immatriculation - le rachat de franchise.
Je ne devais payer sur place que les services optionnels, à savoir : la location du GPS et le conducteur supplémentaire, le tout pour 1900 Zar La prise en charge du véhicule a été très rapide. On m'a juste demandé de présenter mon permis de conduire et ma carte bleue et de signer sur un petit écran IPAD pour confirmer ma location et de renseigner mon email. Et que j'allais recevoir le contrat plus tard (que je n'ai jamais reçu). Un mois après le retour du véhicule, j'ai découvert que j'allais être débité de 615 euros supplémentaires pour des assurances que je n'avaispas demandé. Ce qui veut dire que je paye plus d'assurance que de location de voiture. Cela n'a pas de sens !!!
Mais jamais, la personne du guichet m'a proposé une souscription d'assurance complémentaire. On ne m'a rien remis en échange et on ne m'a parlé de rien, surtout pas d'assurances supplémentaires ou de frais supplémentaires.
A aucun moment on nous a informé et montré que nous étions en train de signer pour des assurances complémentaires. Nous considérons que c'est de la vente déguisée, forcée, de la malhonnêteté, une arnaque à l'assurance et j'ai constaté tristement que nous sommes loin d’être les seules et que cette arnaque semble être érigée en système chez Avis-Budget dans TOUS LES PAYS comme je viens de le découvrir sur différents forum !!! Donc éviter absolument cette société.
Cordialement
Je vous écris concernant certaines pratiques frauduleuses rencontrées chez AVIS - BUDGET.
J'ai réservé et payé en ligne une location de voiture en Afrique du sud (Cap Town).
Le Tarif de 790 euros pour 15 jours comprenait : - le kilométrage illimité - les frais de retours dans une autre agence - les assurances - le rachat de franchise en cas d'accident - les taxes locales - la participation aux couts d'immatriculation - le rachat de franchise.
Je ne devais payer sur place que les services optionnels, à savoir : la location du GPS et le conducteur supplémentaire, le tout pour 1900 Zar La prise en charge du véhicule a été très rapide. On m'a juste demandé de présenter mon permis de conduire et ma carte bleue et de signer sur un petit écran IPAD pour confirmer ma location et de renseigner mon email. Et que j'allais recevoir le contrat plus tard (que je n'ai jamais reçu). Un mois après le retour du véhicule, j'ai découvert que j'allais être débité de 615 euros supplémentaires pour des assurances que je n'avaispas demandé. Ce qui veut dire que je paye plus d'assurance que de location de voiture. Cela n'a pas de sens !!!
Mais jamais, la personne du guichet m'a proposé une souscription d'assurance complémentaire. On ne m'a rien remis en échange et on ne m'a parlé de rien, surtout pas d'assurances supplémentaires ou de frais supplémentaires.
A aucun moment on nous a informé et montré que nous étions en train de signer pour des assurances complémentaires. Nous considérons que c'est de la vente déguisée, forcée, de la malhonnêteté, une arnaque à l'assurance et j'ai constaté tristement que nous sommes loin d’être les seules et que cette arnaque semble être érigée en système chez Avis-Budget dans TOUS LES PAYS comme je viens de le découvrir sur différents forum !!! Donc éviter absolument cette société.
Cordialement





