MEA-Air Liban, future compagnie associée de Skyteam (Air France)
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BI
PARIS (AFP) - La compagnie libanaise Middle East Airlines-Air Liban (MEA) devrait rejoindre en 2007 l'alliance aérienne internationale Skyteam en tant que compagnie associée, a annoncé lundi Air France.

"Air France parrainera MEA tout au long de la procédure préalable et il est prévu que MEA devienne associée dans les quinze mois à venir", indique le transporteur français dans un communiqué rendu public ce lundi 16 janvier 2006.

"L'alliance souhaite pouvoir compter MEA, particulièrement bien implantée au Moyen-Orient et dans le monde arabe, parmi ses associés" afin d'étendre son réseau dans la région, commente le PDG d'Air France-KLM, Jean-Cyril Spinetta, cité dans le communiqué.

MEA transporte 1, 2 millions de passagers par an. Avec une flotte de trois Airbus A330-200 et de six Airbus A321-200, elle dessert 26 destinations dans 17 pays d'Europe, du Moyen-Orient et d'Afrique, selon le communiqué.

Les compagnies associées de Skyteam passent des accords de partage de code avec certaines compagnies membres, adoptent le programmes de fidélité de l'une d'entre elles et peuvent offrir à leurs clients l'accès aux salons de l'alliance. Leur participation au budget de Skyteam est réduite par rapport aux membres à part entière.

Skyteam doit déjà accueillir en 2006 Air Europa (Espagne), Copa Airlines (Panama), Kenya Airways (Kenya) et Tarom (Roumanie) en tant que compagnies associées.

Le noyau dur de Skyteam comprend Aeromexico, Air France, KLM, Alitalia, Continental Airlines, CSA Czech Airlines, Delta Air Lines, Korean Air et Northwest Airlines.

La deuxième alliance aérienne mondiale (après Star Alliance, emmenée par Lufthansa et United Airlines) doit par ailleurs accueillir en 2006 deux nouveaux membres à part entière: la compagnie russe Aeroflot et la chinoise China Southern.

B&R
" Trois vélos ? Mais tu n'as que deux jambes ! " (remarque incrédule d'une néophyte du cycle, découvrant mon garage)
YO Yop Globetrotter ·
C'est bien gentil MEA, mais ce serait plutôt d'une "vraie" compagnie Sud Asiatique qu'il nous faudrait. Et d'un partenaire en Amérique du Sud, Skyteam a peut être un très bon réseau Atlantique nord, mais alors pour l'Asie et l'Amérique du Sud, il faudra repasser😕...
TO Tourigny Veteran ·
Bienvenue MEA !!

pour une compagnie vieille de 60 ans, en sommeil pendant de nombreuses années, qui stockait et louait ses appareils à gauche a droite pendant les années de plomb quelle renaissance -la deuxième après avoir eu leur flotte totalement détruite par une attaque israelienne en 68; je ne peux qu'applaudir au retour de MEA, parrainé par Air France, sur le devant de la scéne.

une bonne statistique de sécurité, pas de soucis depuis plus de 20 ans si j'en crois les sites spécialisés

voici un lien vers leur flotte, Airbus A320 et A330 http://www.airfleets.net/flottecie/MEA.htm

et la sécurité des cies libanaises http://aviation-safety.net/database/operator/airline-country.php?id=OD
FO Forco Veteran ·
ce serait plutôt d'une "vraie" compagnie Sud Asiatique qu'il nous faudrait

Entièrement d' accord yop !! Sur ce secteur on ne fait vraiment pas le poids face à Star Alliance et ses deux poids-lourds régionaux (Singapore Airlines et la Thai). L' an passé, avec la création de Flying Blue, on a eu l' espoir de l' arrivée de Malaysia A. (alors partenaire de KLM) dans Skyteam mais apparemment ce n' est pas prévu et les possibilités actuelles d' accumuler des miles avec M.A. sont vraiment trop restrictives.
AF Afornotaf Regular ·
C'est bien gentil MEA, mais ce serait plutôt d'une "vraie" compagnie Sud Asiatique qu'il nous faudrait. Et d'un partenaire en Amérique du Sud, Skyteam a peut être un très bon réseau Atlantique nord, mais alors pour l'Asie et l'Amérique du Sud, il faudra repasser😕...

Pour l'Asie, comme Thay, Cathay et Singapore ne sont plus "libres", il ne reste plus que Malaysian ou éventuellement Vietnam Airlines pour avoir une vraie compagnie du sud asiatique dans l'alliance.

Pour l'Amérique du sud, sont quand même associés à Skyteam : Aeromexico, TAM et Avianca.

Enfin, s'agissant de MEA, cela permettra peut être d'éviter de passer par Dubai mais le réseau de cette compagnie est quand même peu étendu.

Enfin, petite question, quelle est la différence entre "partenaire aérien" et "compagnie associée".

Bien à vous
AFornotAF, telle est la question !!!
YO Yop Globetrotter ·
Effectivement pour l'Asie ça va être tendu, le dossier Malaysia n'avance pas (certains disent que AF ne voulait pas qu'ils rentrent dans Sky, d'autres disent que c'est Malaysia qui traine les pieds...)... Par contre por l'Amérique Latine, les seuls partenaires de Sky sont Aeromexico et Copa (qui devrait avoir le même statut que MEA). TAM et Avianca n'en font pas partie, même si ils sont partenaires de Flying Blue. Et la différence se fait sentir: pas de miles statuts sur ces vols, pas de miles du tout entre Paris et Sao Paulo😕... Donc les grandes différences entre partenaires FB et membre de Sky c'est ça: pas de miles statut, donc beaucoup moins intéressant (ni de bonus de miles pour les élites), vols exclus etc... Une compagnie associé reprend pour nous voyageurs grosso modo les mêmes avantages qu'un membre normal de Skyteam. La différence se fait sur le rapport de force entre la compagnie associé et les membres de Skyteam: pas de droit de vote, abandon du programme de fidelité au profit du membre qui coopte (Continental pour Copa, AF/KL pour KQ, AE, MEA...)
AF Afornotaf Regular ·
merci de ces précisions
AFornotAF, telle est la question !!!
SE Sebmav ·
Bonjour,

En juillet 2005, Skyteam a en effet annoncé l'arrivée de COPA (Panama) comme compagnie associée en 2006... Aujourd'hui aucune info alors que l'année se termine ! Auriez vous des éléments sur ce retard ? Une association de COPA dans Skyteam est elle toujours d'actualité ?

Merci

Seb
YO Yop Globetrotter ·
Je n'ai rien entendu sur Copa depuis un bail. Ni sur les autres compagnies associées d'ailleurs. Il y a quand même un gros déficit d'infos de la part de Skyteam.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Je n'ai rien entendu sur Copa depuis un bail. Ni sur les autres compagnies associées d'ailleurs. Il y a quand même un gros déficit d'infos de la part de Skyteam.

Tout à fait d'accord 🙁🙁 En plus le site internet est vraiment nul 😕😕 ça doit faire plus de 2 ans que China Southern est annoncée 🤪🤪

Si vous voulez rêver à l'entrée d'un nouveau partenaire de choix, pensez à Emirates 😎😎😎
PE Pepito2 Veteran ·
Je n'ai rien entendu sur Copa depuis un bail. Ni sur les autres compagnies associées d'ailleurs. Il y a quand même un gros déficit d'infos de la part de Skyteam.

Si vous voulez rêver à l'entrée d'un nouveau partenaire de choix, pensez à Emirates 😎😎😎

Vu la guerre que livrent les compagnies du golfe aux majors, je pense que c'est mort ! Autant pour Skyteam que Star alliance ! De plus ces compagnies sont tellement autonomes qu'elles semblent (et n'ont) besoin de personne pour prosperer... Ha ! il fait bon avoir du pétrole chez soit !!
TR Travelair Regular ·
Pourquoi aucune bonne compagnie du moyen-orient comme Emirates, Qatar, Etihad ou Gulf Air ne font partie d'une alliance? (Royal jordanian devrait intégrer Oneworld) Perso je vois bien Vietnam airlines, TAM et Malaysia rentre dans Skyteam
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IL Iledereve Globetrotter ·
Pour les partenaires que tu cites, c'est ta propre intuition? OU des infos de source sure? OU alors, pure spéculation?
Voyager, c'est ma devise...
PE Pepito2 Veteran ·
Je pense que ces compagnies ne veulent dépendre de personne. Ce sont bien souvent des caprices d'emirs qui ont crée ces compagnies. Et comment arriver justifier auprès des alliances des differences tarifaires dues au pétroles alors que l'OMC prévoit qu'aucune compagnie ne devrait pouvoir bénéficier de privilèges par le simple fait d'etre sur un sol "petrolifère"...
RO Rodo Regular ·
Pourquoi aucune bonne compagnie du moyen-orient comme Emirates, Qatar, Etihad ou Gulf Air ne font partie d'une alliance?

Ces compagnies ne sont pas en demande d'alliance. Cela ne rentre pas dans leurs strategies. Mais c'est clair que si Emirates se propose à integrer une alliance ( si il y a changement strategique ) alors là les 3 alliances vont sortir le tapis rouge !!! autre solution que Emirates lance sa propre alliance.lolololol M'enfin : et le sujet du post !!! Qu'en ai t-il de MEA air liban que j'ai pris en octobre dernier et qui est trés bien. Es que la derniere guerre n'a pas tout remis en question ??? De toute façon skyteam semble au point mort ( l'arrivée d'aeroflot est la seule bonne news ces derniers temps...) : on attends l'évolution d'Alitalia et de Delta airlines. Mais aucune infos sur ces compagnies partenaires alors que l'idée a été lancée il y a plus d'un an, et pas de site internet vraiment à jour. Ca fais souvent cheap !!! Heureusement que le gilet est apparu à bord des avions AF et le pantallon feminin sur Alitalia !!! lololol😄😏
YO Yop Globetrotter ·
Pas si sûre...Qui veut avoir dans son alliance une compagnie qui cannibalise tous les marchés qu'elle peut capter, qui casse les prix et donc les marges sur une grande partie des lignes. Perso je préfère m'allier avec une bonne vieille compagnie qui ne se battra pas pour augmenter son trafic et avec qui je m'entendrai pour monter les prix un maximum😉.
RA Rains091 Veteran ·
Tam trouve tres bien son compte a ne choisir aucune alliance avec deux tres fort partenariat avec American Airlines sur les Usa et Air France en Europe et n'a aujourd'hui strictement aucun interet a rentré dans une alliance.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rains091 Veteran ·
Oui mais en ce qui concerne, CS, elle a encore des efforts a accomplir pr rentrer dans Skyteam, car les compagnies chinoises sont encore radicalement differente des compagnies européennes.. Et ca on le voit tres bien sur le marché Chine-Usa où les compagnies chinoises n'ont aucune competitivité..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rains091 Veteran ·
Aujourd'hui, les rumeurs au sein d'AF qui peuvent rejoindre Skyteam sont:MalaysiaJet Airways(soit Oneworld soit Skyteam puisque Air India va surement rejoindre Star Alliance)RAMJat AirwaysChina AirlinesTunis Air

Et apres, rien entendu de particulier dans des compagnies de taille conséquente..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
IL Iledereve Globetrotter ·
A quel terme ces compagnes sont-elles susceptibles de rejoindre Skyteam?
Voyager, c'est ma devise...
RA Rains091 Veteran ·
Tout dépend de la politique des compagnies présente dans Skyteam et de leurs interets.. Par exemple, Ram, fait de plus en plus de concurrence sur l'Afrique a AF et ce n'est pas vraiment apprecié.. Je dirais, pas avant, en moyenne 1an en moyenne en tant que compagnie associé d'ici la, que des compagnies comme China Southern, ou Copa Airlines rentre completement dans Skyteam.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RO Rodo Regular ·
Tout ça c'est bien. Même tres bien. Mais c'est aussi oublier les Pb actuels de certains membres de l'alliance skyteam. M'enfin on verra bien. Et tranavia.com : dans skyteam ???
IL Iledereve Globetrotter ·
Pourra-t-on cumuler des miles et combien sur transavia.com??? pourra-t-on bénéficier des avantages de la carte Platinum (pour ce qui me concerne, mais que jusqu'en mars 2007, sniffffff)???
Voyager, c'est ma devise...
RA Rains091 Veteran ·
Oui c'est vrai, disons qu'aujourd'hui, Alitalia reste le grand mystere, puisque Delta va aujourd'hui beaucoup mieux financierement, et commence a posté des profits interessants.. Northwest aussi, en juin-juillet, c'est elle qui a eu les marges les plus importantes aux Etats Unis, avec presque 14% de rentabilité.. Apres, les compagnies comme China Southern doivent devenir rentable économiquement, ce qui est aujourd'hui, loin d'etre le cas, a cause de gestion plutot mauvaise..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rains091 Veteran ·
Pour Transavia, dans Skyteam, je ne sais pas du tout.. Et il en est de meme pour les miles, je n'y connais pas grand chose dans ce secteur, désolé.. 😉
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
YO Yop Globetrotter ·
Pas de miles et pas d'avantages. Faut pas trop en demander non plus 😉 !
MY Mynameismud Veteran ·
il n'y a déja plus du tout ou moins de miles sur certains tarifs, il est fort peu probable de pouvoir gagner des miles sur les tarifs transavia.com

pour perdre la platinum en avril, il faut vite voyager avant fin décembre ou faire des dépenses avec une amex/AF flyingblue

Pourra-t-on cumuler des miles et combien sur transavia.com??? pourra-t-on bénéficier des avantages de la carte Platinum (pour ce qui me concerne, mais que jusqu'en mars 2007, sniffffff)???
FÀ FàTahiti Veteran ·
SKYTEAM suite : AF a très mal pris le fait que JAL choisisse ONE WORLD, les japonais l'ont fait à regret aussi mais ils étaient en concurrence directe avec NWA sur des vols, donc choix d'alliance où pas de concurrence. Malaysian, vieille copine de KLM aurait dû suivre logiquement mais là mystère..... MAlaysian était partante mais AF aurait voulu débaucher la THAI de chez STAR ALLIANCE vu la plétore de Cies asiates qu'ils ont et qui doivent se trouver en position peu agréable quelquefois...Il semble que si AF n'arrive pas à débaucher THAI et bien Malaysian finirait pas rentrer et offrirait un membre de LUXE, car je vais être méchant mais SKY à part AF et Korean, Aeroflot qui fait du neuf; le reste, reste de la Cie ordinaire alors que STAR porte bien son nom et ONE ont des cies plus reluisantes et plus classes que AIR EUROPA/DL et NWA !!!! Et puis je trouve cette sous catégorie MERDIQUE de membre associé style Canada DRY !! On est membre ou Pas : cela fait entrée au rabais et puis les pax y perdent puisque pas de miles status surtout pour celui qui prendrait un long courrier !! Transformeront ils les entrées au rabais en entrées definitives ???
YO Yop Globetrotter ·
Pourquoi dit tu qu'il n'y aura pas de miles statuts pour les voyages effectués sur les compagnies "associées" ? Si les compagnies associées laissent tomber leurs programmes de fidelité au profit de leur "tuteur", il y aura forcément des miles statuts sur ces compagnies. La distinction ne se fait qu'au niveau décisionnaire au sein de l'alliance, les petites compagnies ayant moins de poids. Je ne pense pas qu'au sein de Star, Lot est le même poids que Lufthansa ou Singapore😉.

Sinon le côté luxe chez Star et Oneworld est surtout dû à une bonne implantation asiatique. Pas facile de trouver des partenaires de mauvaise qualité dans la zone-sauf côté chinois-enfin en cherchant bien on peut toujours trouver...
PO Poseidon Veteran ·
Excusez moi de dire les choses un peu crûment, mais j'ai l'impression que Skyteam est la coalition des majors les plus merdiques du monde. En gros Star et OneWorld se sont organisés et Sky s'est contenté des restes.

On va pas recommencer le débat sur le rating de AF, mais vous trouvez pas ça bizarre une alliance avec 100% de compagnies 3 étoiles?! Non seulement il n'y a aucune compagnie 5 étoiles! Mais aucune compagnie 4 étoiles...Ca laisse songeur. Il y a le cas de Portugalià mais elle n'est que membre associé.

Le problème d'AF, c'est qu'ils ne cherchent pas des partenaires dans Sky sur une base de win-win, ils cherchent des compagnies qui ne leur feraient pas la moindre concurrence, et qu'ils pourraient domestiquer facilement. Bien sûr le but d'une alliance est de créer des synergies et de ne pas ruiner un avantage compétitif; mais le problème est que AF va trop loin et s'inscrit plus dans une logique de domination que de partenariat. L'exemple de la RAM cité par rains91 est assez révélateur de cet état d'esprit, comme en témoignent par exemple ces deux articles :

· Pourquoi RAM a renoncé à Skyteam Depuis 1998, Royal Air Maroc était candidate à Skyteam, une alliance des compagnies aériennes pilotée par Air France et Delta Airlines. Au final, la compagnie marocaine a renoncé face aux exigences qui lui ont été posées. Elle s’est vu signifier qu’elle devait renoncer à certaines dessertes de son très rentable réseau africain pour être en harmonie avec le programme global de l’alliance. En plus, Royal Air Maroc devait se contenter d’un statut de membre associé (une sorte d’antichambre) sans participation à la définition de la politique globale de l’alliance. Pour le management de la compagnie, ces deux requêtes étaient inacceptables.

Source : http://www.leconomiste.com/...article.html?a=67439

"RAM prévoit aussi de s’étendre au-delà de l’Afrique francophone en desservant le Ghana, la Guinée et le Nigeria. Ce déploiement contrarie Air France qui n’évoque plus l’entrée de la RAM dans l’alliance SkyTeam."

Source : http://www.leconomiste.com/...article.html?a=69719

Et puis il y a autre chose : cette thèse peut paraître un petit peu étrange, mais j'ai l'impression que AF ne séléctionne que les compagnies les plus nulles, pour être sûre de toujours rester la meilleure dans l'alliance. Et éviter donc ce qu'on appelle dans le langage du Yield une "évasion de trafic". En gros, des membres Flying Blue qui voleraient uniquement sur les compagnies asiatiques de Luxe, mais tout en accumulant des miles FB. AF n'y gagnerait alors financièrement absolument rien. Je suis sûr que ce raisonnement peut se tenir...Sinon comment expliquer qu'il n'y ait aucune compagnie 4/5 étoiles?
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
FE Fenua Veteran ·
A propos de RAM, j'avais lu dans un journal (type le figaro ou les echos) une autre raison : RAM a développé un hub à Casablanca mettant en relation des vols europe vers afrique, devenant une grande alternative à Air France sur les liaisons europe/afrique, ce qu'aurait tres mal accepté Air France. C'est une raison qui complete les autres...
PO Poseidon Veteran ·
A propos de RAM, j'avais lu dans un journal (type le figaro ou les echos)

Mon cher Fenua, Le Figaro ou les Echos, c'est pas un peu tache pour un pro Arlette?😏 "Lis Alternatives économiques", c'est plus sympa!😉

RAM a développé un hub à Casablanca mettant en relation des vols europe vers afrique, devenant une grande alternative à Air France sur les liaisons europe/afrique, ce qu'aurait tres mal accepté Air France. C'est une raison qui complete les autres...

Du reste, c'est exactement ce que dit mon troisième paragraphe ainsi que les deux articles articles que je cite!😉
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
FE Fenua Veteran ·
Oups... pardon j'avais pas remarqué que tu ne l'avais déja ecris...

Pro arlette moi ??? Suis fonctionnaire peut etre, mais meme pas syndiqué et non gréviste... alors j'ai encore du chemin pour en arriver la !!

Le hic est que au travail j'ai acces qu'a un nombre limité de journeaux online, L'économie je m'y etais un peu plus interessé quand j'étais à la fac, Mais j'ai un peu laissé tombé depuis pour d'autes centres d'intéret, Et puis j'en ai pas un besoin vital dans mon job !
YO Yop Globetrotter ·
Et puis il y a autre chose : cette thèse peut paraître un petit peu étrange, mais j'ai l'impression que AF ne séléctionne que les compagnies les plus nulles, pour être sûre de toujours rester la meilleure dans l'alliance. Et éviter donc ce qu'on appelle dans le langage du Yield une "évasion de trafic". En gros, des membres Flying Blue qui voleraient uniquement sur les compagnies asiatiques de Luxe, mais tout en accumulant des miles FB. AF n'y gagnerait alors financièrement absolument rien. Je suis sûr que ce raisonnement peut se tenir...Sinon comment expliquer qu'il n'y ait aucune compagnie 4/5 étoiles?

Clairement je pense qu'on peut retrouver cette idée dans la fin du "vrai" partenariat qu'AF cultivait avec TAM Brazil il y a 2-3 ans. La prestation de Tam étant supérieure à celle d'AF, donc il pouvait être plus intéressant de voyager sur Tam tout en cumulant ses miles sur F+ (bah oui parce que le programme de TAM...). J'imagine que c'est une des raisons de l'éloignement entre Tam et AF.

Maintenant savoir si c'est une politique systématique d'AF, ça me parait moins sûr. Skyteam était en retard sur les autres, ratant toutes les majors sud asiatiques (qui sont sans exception de bonne qualité). Et AF aurait cherché à courtiser Thai, comme l'a dit FAtahiti, pendant un bout de temps.

Le problème de la "qualité" skyteam est plus lié à sa spécialisation géographique (disons que son centre se situerait en Atlantique nord), si l'on enlève le secteur Asie Pacifique de Star Alliance et Oneworld, on obtient un paysage Skytrax pour les trois alliances un peu plus homogène:une grande compagnie européene 4 étoiles pour chaque alliance (ok, chez Star, j'ai compté un pour Lufthansa-Swiss et j'ai négligé Austrian😛).Pour le reste que des 3 étoiles avec les perles que sont Iberia ou Varig pour Oneword et Star....

Après reste à voir de quel côté tu vois ça...Est ce que Skyteam s'est plutôt développé en choisissant une couverture géographique déséquilibrée, ou est ce qu'elle a sciemment décidé de ne choisir que des mauvais🙂....

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