Mécontentement avec Lufthansa

Bonjour,

Vous allez sérieusement entreprendre une action en justice pour une correspondance manquée et un réacheminement avec quelques heures de retard ? 🤪

Michel

Bienvenue dans le monde des Bisounours Américains... : portons plainte pour n'importe quoi !!!

La compagnie n'est coupable de rien. Mais si... je suis bête : du brouillard et du trafic surchargé ! La Lufth est également responsable des bouchons sur l'autoroute, de la pluie pendant les vacances d'été et du Père Noel qui n'a pas apporté le bon cadeau...

Plus sérieusement, la compagnie a rempli son contrat qui était de vous transporter du point A jusqu'au point B en toute sécurité : le brouillard et le trafic nuisant à la sécurité, LH a préféré un retard plutôt que de risquer vous envoyer directement au paradis aux côtés de Georges Clooney négociant son retour sur terre avec sa machine Nespresso !...

(...)Je vous demanderai donc une indemnisation en ce sens, sous peine d’en référer au tribunal administratif d’Aix en Provence.

Vous êtes sur que c'est le tribunal compétent?

Avant de menacer, citer textes et autres, écrivez plutôt un courrier de réclamation "normal". Il sera toujors temps d'escalader en cas de besoin.

C'est mon conseil.

Je vous demanderai donc une indemnisation en ce sens, sous peine d’en référer au tribunal administratif d’Aix en Provence...

C'est sur que les tribunaux en France n'ont rien d'autre a faire !!! ... alors demande un geste commercial a LH c'est tout la Cie a assuré ses obligations de réacheminement dans des délais raisonnables

j'ai le sentiment que tu n'auras meme pas droit a qques miles

j'ai le sentiment que tu n'auras meme pas droit a qques Smiles

😉 De la part de LH

De la part de LH

Miles and More, c'est LH ; Miles and Smiles, c'est TK.

Michel

C'était un jeu de mot entre miles et smiles. Car c'est tout ce qu'on recevra dans un cas comme celui-ci.

Je vous demanderai donc une indemnisation en ce sens, sous peine d’en référer au tribunal administratif d’Aix en Provence.

LH est une administration ? et ce n'est pas le tribunal de votre domicile mais celui de la société avec laquelle vous avez un litige commercial, pas sûr que LH dépende d'Aix-en-Provence.

......mon conseil : la prochaine fois, prends Ryanair..........Marseille/Stavsta....

.....et quand tu es bloqué au péage de Lançon, tu écris à ASF pour avoir une réduction ?....

Tout d'abord, je suis ravi d'apprendre que Lufthansa est une administration française !!

Ensuite, si tu veux te retourner sur une juridiction administrative, bon courage à vous !! et surtout, préparez vous à sortir les €€€€ pour les frais d'avocat !!

Par contre, je pencherai plus pour une autre action pour vous permettre d'avoir gain de cause : - soit contre Helios : en effet, c'est parce qu'il avait oublié de se lever le matin qu'il y avait encore du brouillard. - soit contre Zeus : je pense que c'est tout de même lui qui est le plus compétent et qu'il a peut etre même autorité sur Helios !

Peut etre pouvez vous contacter le tribunal administratif d'Aix en Provence pour demander la réparation du préjudice !!

Je me réjouits de voir un jugement du conseil d'Etat qui fera date : griffofr contre Hélios/Zeus !! Bon courage au commissaire du gouvernement pour sa plaidoyerie !!

Mais question, vu qu'il sera condamné et devra remboursser votre important préjudice, comment le faire payer ?? Ce sera peut etre difficile d'envoyer un mandat d'arret contre lui et pas sur que le trésor public soit compétent pour faire un saisie sur compte bancaire !!

Lufthansa, there's no better way to fly... sauf si Hélios fait la grâce matinée !! 😎😎

D'ailleurs il y a un point que je ne comprends pas trop. Est-ce que l'indemnisation en cas de retard de plus de 3h à cause de la compagnie est due uniquement si le VOL a plus de 3h de retard ou également si le passager a manqué une correspondance à cause d'un retard moins important. Dans le 2ème cas ça ferait un paquet de monde à indemniser. De toute façon ce n'est jamais la faute des compagnies qui invoqueront systématiquement un motif extérieur à leur contrôle, même si ce dernier est faux. Effectivement pour aller de MRS à Stockholm mieux vaut prendre RYR.

Menacer avant de négocier ne mène à rien.

Et cela perd de toute crédibilité lorsque l'on menace de s'adresser à un tribunal totalement incompétent !! Une erreur qui démontre l'absence totale de culture juridique de base. Ce qui n'est pas choquant en soi, mais ne fait pas très sérieux quand aux menaces !!

Bonjour,

Je vous trouve un peu sévères: il est clair que sur la forme, cette lettre est maladroite (sans parler de l'orthographe...). Mais sur le fond, le coup de la correspondance qui n'attend pas, et de l'enregistrement qui ferme avec 4mn d'avance, je trouve cela un peu léger, et il y a de quoi être mécontent! Ce monsieur a tout de même eu 6h40 de retard...

Le seul problème est de prouver que l'enregistrement du second vol a fermé avant l'heure mentionnée sur le billet...car faute de preuve, difficile de demander autre chose qu'un geste commercial!

Pourquoi sévère?

Hors, après avoir couru dans l’aérogare, nous sommes arrivés à 9h11 devant la porte d’embarquement. Malgré une fermeture indiquée sur le billet à 9h15, celle-ci était déjà fermé !!!

Je ne sais pas "hors" quoi (peut-être "hors de moi" ou "hors de souffle") mais l'amalgame entre billet et carte d'embarquement ainsi qu'entre heure de départ et heure de ferméture de portes n'ajoute pas au sérieux de la lettre.

Le vol part à 09h15 (source: horaire Lufthansa). Le billet indique alors un départ à 09h15. Or, les cartes d'embarquement indiquent souvent une heure limite pour se présenter à la porte. Je pense qu'à Munich c'est 25 minutes, mais ils ne ferment les portes que 5 à 10 minutes avant le départ (en fonction de si l'embarquement est par bus ou si l'avion est au contact).

On pourrait écrire une petite lettre sympa du genre "on arrive avec du retard, on comprend, c'est cause météo. On nous dit que la connexion nous attendra, mais là, pas chic, on nous attendait pas. Un petit geste serait sympathique". Mais de ménacer de porter pleinte à un tribunal qui en plus n'est pas compétent (ni en la matière ni géographiquement) ça a l'air un peu ridicule.

Mais sur le fond, le coup de la correspondance qui n'attend pas, et de l'enregistrement qui ferme avec 4mn d'avance, je trouve cela un peu léger, et il y a de quoi être mécontent!

Il n'y a pas d'enregistrement à faire à Munich, c'est l'embarquement. Lufthansa indique que la porte ferme 10 minutes avant le départ, donc la personne est arrivée 6 minutes en retard. Laisser l'avion attendre les passgers dont on ne sait pas quand ils arriveront, c'est peut être aussi faire perdre son slot à l'avion et lui faire prendre un retard trop important !

Contrairement à ce que dit la personne, les paxbus ne s'arrêtent pas aux différents avions pour déposer les passagers. Il peut y avoir un transfert "bord à bord" effectué par des minibus pour certaines destinations dont les passagers sont attendus au pieds de l'avion à l'arrivée. Peut etre la correspondance était considérée trop courte même pour faire du bord à bord, ou la possibilité de réacheminement était plus aisée vers cette destination.

Ce qui me dérange dans cette lettre, au dela de la forme, c'est la demande d'indemnisation pour un retard du à un problème météo !!

Je pense que tu as raison de faire un courrier, on ne sait jamais, ils feront peut-être un geste commercial.

Il est vrai, en revanche, que tu n'aurais pas dû menacer d'une action en justice. Les sociétés savent que c'est du flan dans presque 100 % des cas, surtout pour des désagréments aussi mineurs. Ils peuvent juste mal prendre ton courrier...

A quelle heure était ton deuxième vol ? 9 h 15, c'était l'heure de l'embarquement ou le départ du vol ? Si c'était le départ du vol, il est logique qu'à 9 h 10 le comptoir soit fermé.

La prochaine fois surtout, veille à prendre le deuxième vol en prenant en compte un retard du premier, c'est quand même très courant !

Bonjour à tous,

Vous trouverez ci dessous la lettre de plainte que j'ai envoyé à Lufthansa. Pensez vous que je puisse demander réparation du préjudice ?

merci pour vos réponses.

Réponse: NON, c'est bien connu que la "Luft" met au panier toutes les lettres des "râleurs" de français surtout si elle sont libellées sur un tel ton provocateur...😕 Ne soyez donc pas surpris qu'il ne donne même pas réponse à votre missive.

Bonjour,

Le 04 aout, au départ de Marseille, nous avons attendu 30 minutes dans l’avion, sur la piste, pour cause de brouillard sur Munich et d’espace aérien surchargé.

Quelque chose de relativement fréquent dans le milieu, pour travailler sur MC en Europe, il faut avoir de la patience, ce n'est pas nouveau...

Parfois des passagers ordonnent l'embarquement parce qu'ils voient encore l'avion derrière la baie vitrée alors que l'embarquement est terminé. Il faut comprendre qu'au bout d'un moment, on dit stop!

Pour faire simple, car vous n'êtes sans doute pas du milieu aérien: nous déposons une sorte de plan de vol. Vous avons une heure de mise en route, nous devons la respecter. Si nous demandons au contrôleur une mise en route trop tard, il va nous renvoyer vers un autre horaire. Et là au lieu que ce soit 2 passagers qui soient penalisés, ce sera 150 passagers!

Les grands aéroports sont des machines complexes!

04 aout, au départ de Marseille, nous avons attendu 30 minutes dans l’avion, sur la piste, pour cause de brouillard sur Munich et d’espace aérien surchargé.

Si vous envoyez une nouvelle lettre, évitez de dire que vous avez attendu 30 minutes sur une piste!😎 vous avez dans ce cas bloqué l'aéroport de Marseille!😄

Après quelques recherches, Lufthansa nous paraissait être une compagnie toute à fait correcte de par son rayon d’action, sa réputation et les prix proposés.

Et elle a été à la hauteur de sa réputation, grace à ses partenaires, elle vous a trouvé un autre vol rapidement. Une compagnie isolée vous aurez fait attendre 24h, le vol du lendemain...

Je comprends que vous ne soyez pas content, mais franchement des centaines de passagers pourraient vivre la même chose chaque jour. L'aérien est sujet aux caprices du climat, on n'y peut rien.

Désolé de vous dire cela d'une façon un peu crue, mais vous nous prouvez une méconnaissance totale du transport aérien. C'est parfaitement normal, je n'y connais rien en cuisine. Chacun ses connaissances. C'est peut-être pour cela que vous avez posté ici. Mais c'est pour vous dire que vous n'obtiendrez pas grand chose, voir rien.

Bonne journée.

Nous avos été victimes d'un retard considérable d'un vol retour IZMIR PARIS avec LOUFTHANSA à cause d'un problème technique d'un appareil venant de Munich le 24/05/10 et ceci était un problème purement technique et non dû au volcan islandais au primptemps dernier ou un autre "problème météorogique". J'ai fait une lettre de réclamation, car au lieu d'atterir à Paris à 20H45 nous avons atteri le 25/05/1O à 8h et nous sommes arrivés au Havre vers midi et pouvions aller travalier que l'après midi, alors nous avons perdu une demi-journée. Et où sommes nous avec la loi des voyageurs et les indemnités dues ? La LOUFTHANSA nous a répondu vraiment à côté de la question posée, parlant du sterss et je ne sais pas de quoi encore, sans parler du vrai sujet et des indémnisations dues au retard des compagnies. Je ne compte pas en rester là et je vais reitérer ma demande d'indémnisation. Nous avons eu deux problèmes avec OPODO, un après l'autre avec des vols secs et pourtant nous avions eu les vols secs réséervés auparavant sans aucun souccis. Les indémnisations ont eu lieu après des mois d'attente. J'ai réservé mes vols auprès d'autres agences et ma patience a été fructifiée, aujourd'hui je réserve à nouveau chez OPODO. Un problème d'avion au Chilli, retard de 24 heures avec IBERIA, après des mois d'attente, on a été indémnisé d'une journée de retard au travail. J'espère qu'avec LUFTHANSA ce sera la même chose, mais quand j'ai expliqué à l'aéroport pourquoi je demandais les coordonnées de réclamation, l'hôtesse a tout de même était surprise qu'un employeur ne pourrait pas comprendre un problème de force majeur : problème technique d'une compagnie ou un problème météorologique, c'était au bon moment du volcan islandais. LOI 2006 ? A VERIFIER ! Mais j'ai quand même l'impression que les compagnies aériennes ont énormément augmenté les prix des vols et ceci pour récupérer les frais des pertes causées par le volcan islandais.

Je prends note de la maladresse de ma lettre adressée à Lufthansa.

Merci tout de même pour vos réponses

Bonsoir, je me dois de vous répondre.

Nous avos été victimes d'un retard considérable d'un vol retour IZMIR PARIS avec LOUFTHANSA à cause d'un problème technique d'un appareil venant de Munich le 24/05/10 et ceci était un problème purement technique.

Alors, il faut comprendre que la compagnie est face à 2 choix: - > réparer l'avion pour que les passagers voyagent en toute sécurité. - > voler avec un avion "poubelle".

Vous choisissez quelle solution?

C'est incroyable, la compagnie est l'une des plus sérieuse au monde, elle s'assure de votre sécurité, et vous voulez les poursuivre, mais on croit rêver!!!! Vous réalisez?

Je pense que même pour un problème technique la compagnie doit indémniser pour un retard considérable. Le retard pour nous s'est produit lorsque l'avion de Munich a fait demi-tour. Je pense que les gens à bord ne devaient pas être très rassurés. Alors on a jamais su quel problème technique, sachant que dans toutes les entreprises on supprime des emplois, on travaille à flus tendus et parfois on fait le minimum vital. Je n'ai pas pensé à écrire que si mes souvenirs sont bons, tout le monde a embarqué sur l'avion qui suivait pour Paris, sauf nous. La LUFTHANSA a préféré de nous payer une nuit à MOEWENPICK que de chercher une autre compagnie pour deux places disponibles. Nous avons eu un problème d'avion Paris Vienne avec AUSTRIAN, cela date. Arrivés à ROISSY, nous avons appris qu'un hublot était cassé. AUSTRIAN a tout fait pour nous réacheminer avec AIR FRANCE. On a insisté aussi, car ma famille devait venir nous chercher à Vienne de la République tchèque. Mais je ne sais pas si cela a pesé. Aujourd'hui les compagnies sont regroupées et ceci je pense pour rentabiliser les vols. En privatisant les compagnies nationales c'était soit disant pour la concurrence et faire baisser les prix. Mais je pense que pour la sécurité on fait moins. C'est comme dans tous les secteurs où on a privatisé, il faut bien rémunérer les actionnaires. Alors il faut faire les cadeaux aux actionnaires ne faisant pas une réclamation ???

Bienvenue dans le monde des Bisounours Américains... : portons plainte pour n'importe quoi !!!

La compagnie n'est coupable de rien. Mais si... je suis bête : du brouillard et du trafic surchargé ! La Lufth est également responsable des bouchons sur l'autoroute, de la pluie pendant les vacances d'été et du Père Noel qui n'a pas apporté le bon cadeau...

Plus sérieusement, la compagnie a rempli son contrat qui était de vous transporter du point A jusqu'au point B en toute sécurité : le brouillard et le trafic nuisant à la sécurité, LH a préféré un retard plutôt que de risquer vous envoyer directement au paradis aux côtés de Georges Clooney négociant son retour sur terre avec sa machine Nespresso !...

J'avouerais que votre réponse m'enchante

Et je rajouterais même que si un retard de 35 minutes vous fait rater votre correspondance c'est que vous n'aviez pas assez de marge de sécurité entre les 2 vols Vous avez pris un risque et vous avez perdus

Et je rajouterais même que si un retard de 35 minutes vous fait rater votre correspondance c'est que vous n'aviez pas assez de marge de sécurité entre les 2 vols Vous avez pris un risque et vous avez perdus

Si la compagnie propose une correspondance courte c'est qu'elle peut assurer la prestation , le risque dans ce cas ne vient du passager c'est la compagnie qui a pris le risque et qui a perdu.....

Le passager a parier sur un vol initial à l'heure et sans aléas . Or le brouillard était la . le passager à donc perdu

Si la compagnie propose une correspondance courte c'est qu'elle peut assurer la prestation , le risque dans ce cas ne vient du passager c'est la compagnie qui a pris le risque et qui a perdu.....

Tant que les réacheminements ne coutent rien a la compagnie , et que le client ne doit pas séjourner à l'hôtel ni utiliser de bons repas, on estime que la correspondance est réussie.

Le passager a parier sur un vol initial à l'heure et sans aléas . Or le brouillard était la . le passager à donc perdu

En théorie il y avait 50 minutes de transit entre les deux vols ce qui est durée normale.... de plus c'est lufthansa qui propose ce délai

Marseille 06:50Munich 08:25LH4369Operated by Lufthansa Cityline4h30EconomyMunich 09:15Stockholm, Arlanda 11:20LH3014 Econom Soit on peut perdre 1/2 journée mais 9/10 ca passe. Si on suit votre raisonnement il faut au moins prevoir 2/3h pour "gagner" ca allonge considérablement le temps de trajet....

Bien sur que 2 ou 3 heures sont mieux si possibles . Dans le cas contraire on tente , et je le tenterais aussi si j'étais dans ce cas A+

Bonjour,

Vous avez pris un risque et vous avez perdus

Vous ne pouvez pas dire cela ; c'est la compagnie qui vend les billets et définit les correspondances possibles, le passager n'a fait là aucun choix ni aucun pari.

Michel

Le passager a parier sur un vol initial à l'heure et sans aléas .

C'est la compagnie qui prend ce pari et qui prend le risque du coût du réacheminement.....

Michel

Je pense que même pour un problème technique la compagnie doit indémniser pour un retard considérable.

Ce n'est pas prévu actuellement par la reglementation européenne, ce qui est un du c'est assistance au sens large pour mener le voyage a son terme ( repas, tel, hotel, autre vol ...) ou un remboursement inclus un préacheminement. Maintenant si tu n'es pas satisfait(e) oui tu as la posibilité de saisir la justice pour le préjudice, en evoquant la Convention de Montréal et la juriceprudence qui existe mais bon courage et si tu venais a perdre prevoit pas mal d' €€€ a ta charge

Il est possible qu'il ait gain de cause à son courrier (même s'il un peu maladroit).

J'ai raté une correspondance pour l'Inde avec la Lufthansa suite à un retard du Marseille-Francfort dû à la météo. Je suis arrivé 24h en retard et ils m'ont remboursé la journée de voyage que j'ai perdue sur justificatifs (nuit d'hôtel, location de voiture et autres). Et puis il y a les assurance aussi (carte visa premier...)

Quant au problème technique, c'est sûr que c'est mieux d'être en retard que de se crasher mais c'est à eux d'anticiper et d'acheminer les passagers à l'heure prévue sur le contrat : c'est le droit contractuel. S'il y a litige c'est bien à un tribunal de trancher. Aix en Provence ? je sais pas, vous le savez vous ? Si c'est pas celui là c'est lequel ?

Pour les correspondances courtes je rejoins Tatra, c'est la compagnie qui a perdu son Pari. Tout le monde n'est pas un expert du transport aérien pour anticiper des éventuels retards, on achète ce qu'on nous vend.

Bonjour,

Alors il faut faire les cadeaux aux actionnaires ne faisant pas une réclamation ???

Les compagnies aériennes ne sont pas du genre à faire des économies sur le personnel, du mois pas au niveau de l'entretien.

Il n'y a rien de pire pour l'image d'une compagnie qu'un crash! et la Lufthansa le sait très bien.

Vous vous faites une image totalement fausse de LH et de la Lufthansa Technik. Renseignez-vous sur les statistiques d'accidents etc... vous allez vite comprendre à qui vous avez affaire.

Pour votre exemple avec OS, AF et OS sont en codeshare! LH et AF ne sont pas en codeshare.

Après pour vous dire, je travaille sur une compagnie partenaire de LH ( Star Alliance), le personnel de la LH est très performant, je n'ai jamais eu un problème avec eux. Ils sont exemplaires! et si ils ne vous ont pas trouvé de vols c'est qu'il n'y avait plus de places!

Bonne journée.

Je suis arrivé 24h en retard et ils m'ont remboursé la journée de voyage que j'ai perdue sur justificatifs

Pour une arrivée dans la même journée simplement différée, il y a peu de frais supplémentaires : la nuit d'hotel sera tout de même utilisée !

c'est à eux d'anticiper et d'acheminer les passagers à l'heure prévue sur le contrat : c'est le droit contractuel.

Les horaires d'avion ne sont pas contractuels mais indicatifs. De plus, un problème technique est considéré comme une cause non dépendante de la compagnie, sauf probablement si il y a eu une négligeance de la part de celle ci dans l'entretien, mais je ne pense pas qu'un simple passager puisse le constater. De plus, il serait étonnant qu'une grande compagnie fasse des économies sur ce domaine, comme nous l'explique très bien LOT344 !

S'il y a litige c'est bien à un tribunal de trancher.

Il est bien sur possible de faire un recours devant le tribunal. Mais pour une indemnisation suite à un retard de quelques heures, un reroutement à la première occasion, même si il a été fait sur une compagnie partenaire (SAS, membre de Star Alliance) et avec une correspondance, j'ai du mal à voir quelles obligations la compagnie n'a pas rempli, mis à part ne pas avoir anticipé une restriction du trafic aérien en raison de problèmes météorologiques.

Aix en Provence ? je sais pas, vous le savez vous ?

Certainement pas un tribunal administratif en tout cas !! Celui ci est totalement incompétent dans ce domaine ! Et avant d'envisager un recours au tribunal, après la voie "amiable" avec la compagnie, il y a un recours possible à l'organe de contrôle du transport aérien, la DGAC en ce qui concerne la France. Ensuite, vu le faible préjudice (ca ne se monte pas en centaines de millions d'euros !!), le tribunal de proximité est compétent. Mais attention, en cas de rejet, le plaignant pourra etre condamné à payer les frais d'avocats de la compagnie aérienne.

C'est le pot de fer contre le pot de terre en fait. Moralité les compagnies peuvent se dédouaner comme elles le souhaitent. Je pensais pas que le problème technique faisait partie des forces majeures.

Pour le tribunal administratif c'est clair que c'est pas celui ci qu'il faut viser. Mais bon avant d'en arriver là, il faut régler les choses à l'amiable.

Je ne savais pas que les horaires étaient juste indicatifs. Ça me parait étonnant mais bon je te crois. Y a quand même des recours vu que la convention de Varsovie existe avec ses indemnités prévues en cas de retard. Un retard malgré le re-routing en fait partie.

Ces indemnités sont-elles dues ? Ou sont-elles des plafonds que paie la compagnie sur justificatifs ?

Le préjudice est certes faible dans ce cas là, et c'est vrai et la compagnie a quand même assuré pour le transit de son passager.

Perso et ayant un peu d'expérience, je choisis toujours des transits larges car parfois ce sont les valises qui ne suivent pas. Les connexions en une heure à Roissy par exemple c'est fini pour moi, car bonjour le stress.

Je pense que même pour un problème technique la compagnie doit indémniser pour un retard considérable. Le retard pour nous s'est produit lorsque l'avion de Munich a fait demi-tour. Je pense que les gens à bord ne devaient pas être très rassurés. Alors on a jamais su quel problème technique, sachant que dans toutes les entreprises on supprime des emplois, on travaille à flus tendus et parfois on fait le minimum vital. Je n'ai pas pensé à écrire que si mes souvenirs sont bons, tout le monde a embarqué sur l'avion qui suivait pour Paris, sauf nous. La LUFTHANSA a préféré de nous payer une nuit à MOEWENPICK que de chercher une autre compagnie pour deux places disponibles. Nous avons eu un problème d'avion Paris Vienne avec AUSTRIAN, cela date. Arrivés à ROISSY, nous avons appris qu'un hublot était cassé. AUSTRIAN a tout fait pour nous réacheminer avec AIR FRANCE. On a insisté aussi, car ma famille devait venir nous chercher à Vienne de la République tchèque. Mais je ne sais pas si cela a pesé. Aujourd'hui les compagnies sont regroupées et ceci je pense pour rentabiliser les vols. En privatisant les compagnies nationales c'était soit disant pour la concurrence et faire baisser les prix. Mais je pense que pour la sécurité on fait moins. C'est comme dans tous les secteurs où on a privatisé, il faut bien rémunérer les actionnaires. Alors il faut faire les cadeaux aux actionnaires ne faisant pas une réclamation ???

Votre post me dérange profondément, un par l'attitude ("pas faire des cadeaux aux actionnaires" - c'est ça votre objectif, de vous assurer que vous raflez tout ce que vous pensez vous est dû ?), deux par votre jugement très catégorique basé pourtant sur une compréhension plus que vague sur le fonctionnement du secteur de l'aviation, à la fois du coté technique - ce qui se comprend, on ne peut pas tous être des ingénieurs aéro, mais dans ce cas-là on reste un peu plus discret - et du coté traitement pax, où là il suffirait de lire/écouter ce qui est communiqué. Pour les fautes orthographes (Lufthansa et non Loufthansa, Mövenpick et non Moewenpick), disons que ce n'est pas en mettant les mots en lettres majuscules que les fautes deviennent correctes.

"AUSTRIAN a tout fait pour nous réacheminer avec AIR FRANCE" – facile, AF et OS se partagent la ligne Paris-Vienne, c’est-à-dire même si vous étiez sur un avion d’Air France c’était une place Austrian que vous occupiez. Et d’ailleurs, que’est-ce qui vous fait être convaincu que LH n’avait pas tout essayé pour vous réacheminer ?

D’ailleurs je ne comprends pas votre remarque que "tout le monde a embarqué sur l'avion qui suivait pour Paris, sauf nous". C'est-à-dire qu’il y avait d’autres passagers sur votre vol Izmir-Munich qui continuaient pour Paris et qui ont trouvé une place de libre sur Munich-Paris ? Si c’est le cas, c’est bien entendu malheureux pour vous qu’il ne restait plus assez de place dans ce vol de correspondance, mais je ne comprends pas ce que vous reprochez à LH. Auraient-ils dû débarquer des passagers juste pour que vous obteniez une place ? Déjà vous avez peur de faire des "cadeaux" aux actionnaires, mais de penser que vous devez passer et non les autres c’est quand même extrêmement égoïste.

Pour votre vue simpliste sur les sujets de privatisation et son soi-disant effet sur la sécurité des vols encore je vous prie de vous familiariser davantage avec ces domaines (économie, sécurité de l’aviation). Je vous signale simplement que pendant l’époque des compagnies aériennes étatisées vous n’auriez jamais eu un tel choix de connexions et le tout à des prix astronomiques. Mais bon, peut-être que vous préférez.

Rebonjour, moi aussi je vais engager des poursuites contre la compagnie qui m'emploie car lorsque j'ai une panne sur l'appareil, j'en arrive à un décalage de mes horaires, je rentre plus tard chez moi!

Mais je ne vais pas le faire, car ce sont les défauts du métier et en signant l'équivalent d'un CDI chez vous, je savais à quoi m'attendre!

Pour le passager c'est pareil, quand vous prenez l'avion, vous pouvez vous attendre à tout! Et si ça vous amuse d'engager des poursuites contre LH pour piquer de l'argent à la compagnie. La prochaine fois quand tout le monde aura fait ça, LH n'existera plus, et vous payerez vos billets plus chers, sans plus de garantie d'arriver à l'heure...

Il est possible qu'il ait gain de cause à son courrier (même s'il un peu maladroit).

J'ai raté une correspondance pour l'Inde avec la Lufthansa suite à un retard du Marseille-Francfort dû à la météo. Je suis arrivé 24h en retard et ils m'ont remboursé la journée de voyage que j'ai perdue sur justificatifs (nuit d'hôtel, location de voiture et autres). Et puis il y a les assurance aussi (carte visa premier...)

Attention de ne pas confondre deux choses: l'obligation de la compagnie aérienne de vous rembourser les frais générés par votre retard (hôtel, taxi, etc) et l'obligation de la compagnie de payer une compensation au passager en cas d'un délai substantiel (comme c'est défini dans la régulation européenne de 2006).

L'obligation de vous rembourser vos frais supplémentaires existe dans TOUS les cas, indépendament de la cause du retour. L'obligation de payer une compensation existe exclusivement dans les cas défini dans la régulation de 2006.

Dans votre cas de la connexion ratée vers l'Inde LH vous a remboursé les frais supplémentaires, mais pas de compensation (normal: la météo n'est pas une cause de retard donnant droit à un paiement d'une compensation selon les règles de 2006). Pareil pour le voyageur qui a décrit son vol Izmir-Munich-Paris.

Or, dans le cas de la personne voulant saisir le tribunal administratif d'Aix (sic) on ne comprend pas ce qui est demandé. Remboursement de frais supplémentaires? C'est fait, c'est la LH qui a pris en charge le réacheminement via CPH. Il n'y avait pas d'autres frais. Paiement d'une compensation? Oubliez, quand c'est cause météo il n'y aura pas de paiement de compensation. Donc je ne pense pas que la personne aura gain de cause avec sa lettre.

Perso et ayant un peu d'expérience, je choisis toujours des transits larges car parfois ce sont les valises qui ne suivent pas. Les connexions en une heure à Roissy par exemple c'est fini pour moi, car bonjour le stress.

Il est plus probable de rater sa connexion à Roissy d'une heure que d'en rater une de 35 minutes à Munich. Une meilleure organisation de l'aéroport et des professionnels en sont la raison.

moi aussi je vais engager des poursuites contre la compagnie qui m'emploie car lorsque j'ai une panne sur l'appareil, j'en arrive à un décalage de mes horaires, je rentre plus tard chez moi!

LOL En France on a les heures sup pour ça 😉

Dans votre cas de la connexion ratée vers l'Inde LH vous a remboursé les frais supplémentaires, mais pas de compensation (normal: la météo n'est pas une cause de retard donnant droit à un paiement d'une compensation selon les règles de 2006). Pareil pour le voyageur qui a décrit son vol Izmir-Munich-Paris.

On m'a payé la nuit d'hôtel + la nuit perdue + les prestations que j'avais payées là bas en avance et que j'avais perdues. MAIS attention, c'était un forfait touristique acheté auprès d'une agence. Pas sûr d'ailleurs que ce soit LH qui ait remboursé ça, c'est plutôt l'agence, j'ai fait l'amalgame et je m'en excuse.

C'est le pot de fer contre le pot de terre en fait. Moralité les compagnies peuvent se dédouaner comme elles le souhaitent. Je pensais pas que le problème technique faisait partie des forces majeures.

Non pas du tout, il y a juste des regles équitables. La compagnie doit tout mettre en oeuvre pour respecter ses horaires, c'est une obligation de moyens. La compagnie a l'obligation de vous prendre en charge : réacheminement dans les meilleurs délais, restauration et logement si nécéssaire. Mais l'indemnisation n'est prévue que dans les cas ou elle est responsable. Le reglement européen auquel il est régulièrement fait référence vise principalement les cas de débarquement de passager suite à surbooking. Pour ce qui est de Munich, une correspondance en 30 minutes est certes juste mais faisable. Il n'y a qu'un seul terminal ou sont traités tous les vols de la compagnie et de ses partenaires. Il n'y a pas de séparation des flux arrivée/départ comme en France, si l'avion est situé la porte à coté il est facile de s'y rendre en quelques instants. Il n'y a non plus pas de contrôle de sûreté en correspondance, sauf si votre vol arrive d'une destination hors UE (la zone UE comprenant également la Suisse, la Norvege et l'Islande). Pour une correspondance sur un vol non Schengen, il suffit de monter d'un étage aux portes H et de passer les contrôles de police en général très fluides.

Il a l'air bien cet aéroport, mieux que Roissy en tout cas...😛

Vraiment un patakes pour peu de chose.....

vous auriez eu plus de 12 h de retard, une nuit d'hôtel etc etc c'était légitime de faire des démarches mais là vous exagérez sérieusement..... Lufthansa à eu la malchance oui d'être retardé par du brouillard (surtout au mois d'août 😏)donc c'est la faute à pas de chance . Mais bon vous aviez aussi qu'à faire attention et prendre un vol plus tôt il en existe plusieurs de marseille - munich donc un plus tôt le matin et comme celà la correspondance est plus faisable... donc ne vous plaignez pas... la prochaine fois même si le billet est vendu avec ces horaires là vous avez la possibilité de demander d'assurer un temps plus large en demandant un vol autre que celui donné par la cie.

la prochaine fois vous ferez attention... il faut tout prévoir quand il ya une correspondance... il vaut mieux attendre et faire les boutiques ou balader dans l'aéroport (de plus celui de munich est très agréable, thé café gratuit etc) d'où va partir le vol international que de devoir courir si le vol de préacheminement est en retard et d'être stressé.....

vous n'aurez surement rien du tout à monter sur vos grands chevaux dans votre courrier , vous vous y prenez très mal 😉

Votre post me dérange profondément, un par l'attitude ("pas faire des cadeaux aux actionnaires" - c'est ça votre objectif, de vous assurer que vous raflez tout ce que vous pensez vous est dû ?),

Votre post me dérange aussi profondément que le mien a pu vous affecter. En tout cas je ne comprends pas du tout vos propos : c'est ça votre objectif, de vous assurer que vous raflez tout ce que vous pensez vous est dû ?),

Cela veut dire quoi ???

Je n'oserais jamais juger le fonctionnement d'une compagnie aérienne, je ne sais pas comment fonctionne LUFTHANSA ni une autre compagnie et en générale de nos jours toutes les entreprises font des économies sur le personel et la sécurité (en aviation on veut mutualiser les contrôleurs aériens tout le monde le sait) J'ai tout simplement répondu sur un post d'un problème : avion compagnie : LUFTHANSA avec laquelle nous avos voyagé plusieurs fois et j'ai évoqué des problèmes que nos avons pu rencotrer lors de nos voyages par avoin et étions remboursés. D'ailleurs un problème avec OPODO était sur un vol de la LUFTHANSA et je peux vous dire que c'était grace à la compétence d'un employeur de la LUFTHANSA que OPODO nous a remboursé. Je n'ai rien contre cette compagnie, au contraire. Mais j'éstime aussi qu'en cas de problème la compagnie peut faire un remboursement dû au retard, un geste commercial d'une demi-journée de travail à XX euros à l'heure pour deux passagers, c'est la ruine pour la compagnie ? Elle peut rémunérer les actionnaires et pas faire un geste aux passegers ? Et s'il s'agit de problème d'ortographe en tant que d'origine tchéque je sais ce que c'est un U et OU et s'il y a eu une faute de frappe ou d'ortographe, veuillez m'en excuser. En tout les cas je ne sais peut être pas bien écrire Mövenpick, on a eu l'occasion d'y "séjourner" une seule fois en mai dernier.

"AUSTRIAN a tout fait pour nous réacheminer avec AIR FRANCE" – facile, AF et OS se partagent la ligne Paris-Vienne, c’est-à-dire même si vous étiez sur un avion d’Air France c’était une place Austrian que vous occupiez. Et d’ailleurs, que’est-ce qui vous fait être convaincu que LH n’avait pas tout essayé pour vous réacheminer ?

Cela s'est passé fin 1997 ou 1998 ? Aujourd'hui les compagnies sont regroupées plus qu'à l'époque, je pense.

Qu'est ce qui me fait penser que LH n'a pas fait grand chose pour nous réacheminer ? C'est que nous avons été baladés et avons couru dans l'aéroport pour la correspondance qui était fausse et avons términé au comptoir pour être logés à München et les voyageurs de notre avion d'Izmir pour Paris sont partis. On a été devant l'embarquement du dernier vol pour Paris. Déjà à IZMIR nous avons eu peu d'infos de ce qui se passait et le peu d'infos étaient tout juste pour nous rassurer d'un vol pour Munich, mais la suite de notre réacheminement était mensongère.

C'est-à-dire qu’il y avait d’autres passagers sur votre vol Izmir-Munich qui continuaient pour Paris et qui ont trouvé une place de libre sur Munich-Paris ? Si c’est le cas, c’est bien entendu malheureux pour vous qu’il ne restait plus assez de place dans ce vol de correspondance, mais je ne comprends pas ce que vous reprochez à LH. Auraient-ils dû débarquer des passagers juste pour que vous obteniez une place ? Déjà vous avez peur de faire des "cadeaux" aux actionnaires, mais de penser que vous devez passer et non les autres c’est quand même extrêmement égoïste

Je n'ai jamais dit qu'il fallait débarquer 2 passagers pour avoir 2 places pour nous, mais nous dire la vérité. Et si une perte d'une demi-journée de travail, ce n'est rien pour vous, c'est que vous en avez les moyens et vous pouvez en faire cadeau après tout à qui vous le souhaitez.........

Je pensais seulement que ce forum était là pour un échange, aide, conseil........

Ca j'ai un doute. Qu'est ce qu'il s'est passé sur le vol de Rio Paris sur le vol AIR FRANCE ? On ne saura jamais, sans doute. On a pas beaucoup de fois voyagé avec AIR FRANCE, mais je pensais que cette compagnie était très sure. Il me semble avoir entendu parler des problèmes similaires sur les mêmes appareils. Mais en plus j'ai lu dans un autre forum que les voyageurs étaient mal acceuillis sur les vols d'AIR FRANCE. Mais cela peut être très subjectif ou tomber aussi sur une hôtesse "mal reposée".

On a pas beaucoup de fois voyagé avec AIR FRANCE, mais je pensais que cette compagnie était très sure.

Très sur, je n'utilise jamais ce terme. Une compagnie est sur mais pas très sur, car une erreur peut toujours arriver.

Toutes les compagnies aériennes européennes sont sûres! c'est une réalité.

Après AF n'est pas le sujet ici...