" Panne de jauge, problème de pressurisation, demi-tour au dessus de l'Atlantique... Les passagers du vol AF 656 Orly - Fort de France ont vécu un véritable cauchemar. Le départ prévu jeudi à 16 h 15 a finalement eu lieu vendredi à 17 h 30, avec plus de 25 heures de retard... "
Mais il serait vain de nier que les 743 d'Air France sont dans un état de délabrement avancé...
Ceci est de notoriété publique, et même si d'un point de vue technique, il ont tous leurs certificats de vols, et qu'en théorie, ils sont "aptes au service" ;
que doit-on penser de ses avions d'un autre âge, où, entre autres anecdotes vécues, des morceaux de plafond s'écroulent, des coffres à bagages tombent sur les sièges et j'en passe...
Air France aura usé jusqu'à la corde ces appareils qui avaient déjà bien vécu lors de la reprise d'UTA... et il était grand temps de les remplacer ! Mais je suis d'accord avec toi, rien ne nous dit que les 773 ne connaîtront pas de pannes moteur ! ( d'ailleurs, rappelons nous celui de Séoul, cet hiver ! )
Et bien il ne manquait plus que celà, si Air France s'y met aussi je vais être obligée de faire la traversée à la nage pour aller en REP DOM, j'ai déjà traçé mon itinéraire: Qui m'aime me suit.
Juste pour pinailler, la panne moteur a eu lieu sur un B772 et non B773😉
Non, A340, c'etais le moteur numero 3 et il s'est posé a St John.
Edit: Desolé, je croyais que tu parlais de l'avion qui reliais CDG-JFK. Oui oui, c'est exacte, c'etais un 772 qui s'est posé en Russie..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
... Mais je suis d'accord avec toi, rien ne nous dit que les 773 ne connaîtront pas de pannes moteur ! ( d'ailleurs, rappelons nous celui de Séoul, cet hiver ! )
Les 773 sont et seront beaucoup plus fiable et encore meme plus que les 772. Les 773 ont été concu avec les technologies en cours de developpement par Boeing sur le 787 comme le 777LR..
Tu as eu peut etre 2 ou 3 incidents sur AF avec les 772, un sur GRU-CDG, ICN-CDG, c'est seuleument ceux que je connais.. Donc, cela reste tres faible..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
Les 773 sont et seront beaucoup plus fiable et encore meme plus que les 772. Les 773 ont été concu avec les technologies en cours de developpement par Boeing sur le 787 comme le 777LR..
Bon, il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi !
De plus, AUCUN appareil au monde aussi récent soit-il n'est à l'abrit d'une panne moteur.
Une situation réellement critique est la panne moteur au décollage. Je ne souhaite à aucun de vous de vivre une panne moteur au décollage sur un bimoteur!!!
De quoi il ne faut pas non plus raconté n'importe quoi? Et ne dis pas ce que j'ai pas dis, c'est a dire que AUCUN appareil au monde n'est a l'abri d'une panne moteur au decollage. Faut arreté de survolé les messages des fois..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
En esperant que l'on ne nous change pas d'appareil au dernier moment même si un 777 est programmé.
Un habitué des transaltlantiques FDF/Paris.
Pendant les vacances, il me semble qu'il n'y aura plus de 743, mais seront remplacés temporairement par les 744 en attendant les 773.
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Il me semble que les vieux 743 sont programmés pour l'été 2006 en même temps que les 777. par contre les fameux 777 annonçés ne semblent pas posséder réellement les NEV avant septembre 06 . En plus, les classes supérieures seront plus chères dés leur mises en service !!!
Je profite de mes derniers aller-retours en 744 car je ne sais pas ce que nous allons découvrir en juin avec leur 777 ! Il paraît quand même que tous les siéges posséderont leurs écrans individuels.
Je suis déjà ravi qu'ils se soient débarrassés de leurs 742...
C'est sympas de me parler de la panne de moteur sur un A340 d'air france entre JFK et CDG...le vol de 20h40... c'est exactement le vol que je vais prendre cet été, le vol 11...ça m'a beaucoup rassuré...
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
Lol, desolé! Disons que si, il s'est posé avant, c'est surtout pour eviter les coup de pub mediatiques tres négatifs comme par exemple recemment, British Airways sur un LAX-LHR.. Car sinon, un A340 peut très bien poursuivre sa route surtout quand est à moins de 1 000km de la destination d'arrivée!
Et puis, si ca vient d'arrivée, t''a encore moins de chance que ca arrive juste après.. 😎😉
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
Une fois il ya eu un risque très important de collision entre deux avions au dessus de Paris : l'un transportait le pape et l'autre le président des Etats Unis... Ils sont pas à l'abri des incidents eux non plus.
Je vais essayer de me servir de cette panne de moteur sur le vol 11 pour convaincre ma belle mère de pas venir avec nous...
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
Roh le mechant.. 😄😉 Une belle mère trop envahissante?? 😄
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
peuchère en fait elle est adorable mais elle est terrorisée à l'idée de faire 8h d'avion... alors si elle apprend que ça tombe en panne chez Air France... je crois qu'on va classer ça scret défense et qu'on lui dira au retour
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
Une situation réellement critique est la panne moteur au décollage. Je ne souhaite à aucun de vous de vivre une panne moteur au décollage sur un bimoteur!!!
Ah bon et pourquoi ça ?? Un bimoteur est conçu (et donc motorisé en conséquence) pour pouvoir décoller sur un seul moteur, en cas de panne reconnue à ou après la vitesse de décision. Si elle intervient avant, l'équipage interrompt le décollage. Cela ne pose pas de problme particulier. tous les équipages sont formés à ce genre de panne. C'est même un grand classique !
salut tiss comment ca va?, je suis cubain et je vis en alemagne.le motif de moi m'inscrire dans voyageForum il est pour avoir contacts en martinique qu'ils m'aident pour apprendre à parler le frances.Vous se demandât parce que je choisis martinica pour apprendre le Français, parce que j'aime la martinique, la musique de martinique et le creole.
assurances j'ai beaucoup de manque d'orthographie c'est pourquoi je veux contact dans la martinique
pour que m'aident parler le frances.
si vous avez msn nous pouvons entrer dans le chat.j'ai beaucoup intérêt d'apprendre le Français
Une situation réellement critique est la panne moteur au décollage. Je ne souhaite à aucun de vous de vivre une panne moteur au décollage sur un bimoteur!!!
Ah bon et pourquoi ça ?? Un bimoteur est conçu (et donc motorisé en conséquence) pour pouvoir décoller sur un seul moteur, en cas de panne reconnue à ou après la vitesse de décision. Si elle intervient avant, l'équipage interrompt le décollage. Cela ne pose pas de problme particulier. tous les équipages sont formés à ce genre de panne. C'est même un grand classique !
Bref il y en a toujours qui se croient plus forts que tout le monde et qui trouvent "classiques" des situations que même des PNT qualifiés sur les machines en question qualifient de "CRITIQUES" !!!
Situation ciritique ne signifie pas situation incontournable, mais un A330 chargé à bloc qui connait un pompage moteur après V1, moi je préfère être à l'extérieur.
Et enfin la formation au simu est géniale pour connaitre les issues de situations trop dangereuses pour être mises EN PRATIQUE, Monsieur Le Plus Fort!!! À moins s'il connait des compagnies qui entrainent à l'arrêt moteur en réel sur un bi.
La panne moteur au décollage d'un tri ou quadri n'est pas considérée comme critique, ce qui n'est pas le cas d'un bi. Un A330-200 de Corsair a connu une panne moteur au décollage à Orly, il n'a pas pu monter très haut pour faire son demi-tour, son coup de jettison, puis atterir. À mon avis ce jour là, il y en a qui ont fait dans leur froc.
De plus si la probabilité que deux moteurs tombent en panne simultanément est faible, elle n'est pas non plus NULLE !
De plus si la probabilité que deux moteurs tombent en panne simultanément est faible, elle n'est pas non plus NULLE !
1 Chance sur 14Millions. Sachant que tu a 15 chances sur 1Million de mourir lorsque tu prend l'avion sur les compagnies les moins réputés dans les majors du ciel mondiale.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
Bref il y en a toujours qui se croient plus forts que tout le monde et qui trouvent "classiques" des situations que même des PNT qualifiés sur les machines en question qualifient de "CRITIQUES" !!!
Situation ciritique ne signifie pas situation incontournable, mais un A330 chargé à bloc qui connait un pompage moteur après V1, moi je préfère être à l'extérieur.
Et enfin la formation au simu est géniale pour connaitre les issues de situations trop dangereuses pour être mises EN PRATIQUE, Monsieur Le Plus Fort!!! À moins s'il connait des compagnies qui entrainent à l'arrêt moteur en réel sur un bi.
La panne moteur au décollage d'un tri ou quadri n'est pas considérée comme critique, ce qui n'est pas le cas d'un bi. Un A330-200 de Corsair a connu une panne moteur au décollage à Orly, il n'a pas pu monter très haut pour faire son demi-tour, son coup de jettison, puis atterir. À mon avis ce jour là, il y en a qui ont fait dans leur froc.
De plus si la probabilité que deux moteurs tombent en panne simultanément est faible, elle n'est pas non plus NULLE
Pourquoi cette agressivité dans ton message ??
il me semble que les poitns de vue que je peux formuler sur ce sujet valent largement les tiens, je sais au moins un peu de quoi je parle...
Alors, pour faire dans l'ordre : un pompge réacteur après V1 sur un 330 "chargé à bloc" n'est certes pas une situation normale et saine, mais elle ne pose pas de gros problème.
À moins s'il connait des compagnies qui entrainent à l'arrêt moteur en réel sur un bi.
Ben oui j'en connais au moins une : Air France. Les équipages sont entraînés lors du passage de la qualification avion à la panne réelle d'un moteur au décollage, et ils effectuent donc des tours de piste en "N-1" en situation réelle, sans passagers.
Un A330-200 de Corsair a connu une panne moteur au décollage à Orly, il n'a pas pu monter très haut pour faire son demi-tour, son coup de jettison, puis atterir
Ben voyons... Connais-tu les plafonds de rétblissement des bimoteurs actuels à la masse maxi ? Ben ça laisse largement de quoi monter, traiter sa panne et revenir sans souci. Bref, avant de jeter les avis des autres, qui sont a priori plus compétents que toi, et de façon agresseive en plus, renseigne-toi un peu. je ne dis pas qu'une panne réacteur au décollage est une situation de routine pour l'équipage mais elle n'est pas "critique". Elle est prévue et les pilotes sont tous entrainés pour y faire face. Il faut se poser rapidement sur un aérodrome approprié. Une situation vraiment critique est par exemple le cas d'un feu non maitrisé. Là, ça urge vraiment. A+ BM
Albathor, je n'ai pas de QT A320, ni A330, ni B737, ni B757, ni B767, ni B777, bref.
Alors s'il est question de compétence pour juste discuter d'un sujet qui est général aux bi, je dirai qu'il s'agirait dans ce cas d'avoir sa QT sur l'un de ces gros bi. L'as-tu ?
Moi je n'ai que quelques heures de Beechcraft. D'où mon pseudo d'ailleurs...
Je suis incapable de trouver un équipage de bi qui n'estime pas critique un arrêt moteur au décollage !!!
Lorsque Air France ou tout autre compagnie fait travailler ses PNT en N-1 sur un bi, le second moteur n'est pas arrêté !!! Il est mis au ralenti. Tu devrais préciser cela, puisque tu es copétent sur la question. Il ne sera JAMAIS éteint en vol comme cela peut se faire au simu. Ca resterai un exercice trop risqué. D'ailleurs le seul accident mortel qu'ait connu l'A330, n'était-ce pas lié
LA PANNE MOTEUR AU DECOLLAGE d'un bi - je ne parle pas de la panne moteur en croisière - reste une situation critique, quelque soit la raison pour laquelle un moteur s'est arrêté (pompage dû à l'ingestion de volatiles, de cendres, etc), quelque soit la super compétence du PNT qui est aux commandes.
Les équipages sont, certes formés pour contrôler au mieux la situation, mais ça n'a RIEN à voir avec avec n N-1 sur un tri ou un quadri.
Maintenant tu es le plus compétent, donc c'est toi qui aura le dernier mot...
ps: l'A330 de Corsair qui avait connu ce problème à Orly n'avait pas pu grimper très haut avant de revenir. Or me semble t-il que le moteur en feu poussait encore! Mais me dira-t-on que je ne suis pas compétent, que je ne connais rien.
Ah bon ? Il faut être CDB A380 pour commencer à savoir de quoi on parle ?
Ok alors j'ai rien dit, je te laisse le crachoir 😉
On sent la maitrise du sujet, le monsieur parle de bimoteurs et comme il a eu l'avis d'un pro qui lui a expliqué 2-3 choses, il embraye sur les quadriréacteurs avec une boutade, ex-cel-lent ! 😇
C'est tellement bien écrit ce petit article que je me posais la question de savoir si l'auteur n'était pas en train de se faire un film...
Mais non, la qualité et le passé de ce Monsieur explique celà !
Très intéressant et didactique, tout passager potentiel devrait le lire. Merci du lien 🙂 !
Pour en revenir aux vieux B747 d'AF, je peux vous assurer que chez Air France Industries à Orly, ils n'ont qu'une hâte, c'est de les voir partir à la retraite !
G-H
" Trois vélos ? Mais tu n'as que deux jambes ! " (remarque incrédule d'une néophyte du cycle, découvrant mon garage)
Eh mais Starship, ne te sens pas agressé ! Je n'ai émis qu'un avis, une opinion personnelle, et donné quelques arguments.
Après tout, on ne va pas se bagarrer pour une question sémantique. je considère qu'une panne moteur, fut-elle au décollage, n'est pas une sitution dramatique, en tout cas bien moins qu'un feu non maîtrisé en cabine ou en poste. Voilà, point.
Quelques précisions sur ton message : tu n'arrives pas à trouver un "pro" qui ne considère pas la panne moteur au décollage comme critique ? eh bien si, tu en as au moins trouvé un ! :)
Pour les entrainements en N-1 : le moteur simulé en panne est effectivement réduit. Mais la poussé résiduelle etant très faible, dans la pratique, c'est la même chose.
Une dernière chose mais qui a son importance : toi qui as "quelques heures de Beechcraft" tu devrais savoir que la panne moteur au décollage sur un avion bimoteur à pistons léger type baron EST critique car elle n'est pas prévue par les constructeurs et donc par les certifications FAR23. On ne connait donc pas (et on ne le prévoit donc pas) le comportement de l'avion en cas de panne moteur enre la rotation (pour faire simple) et une hauteur forfaitaire généralement admise de 200 pieds. Or, les bimoteurs de transport public, type A320 par exemple, répondent à des normes de certification différentes, (FAR/JAR 25 pour ls connaiseurs) la panne moteur au décollage est un cas prévu et donc anticipé, c'est-à-dire démontré en essais et considéré à tous les vols. Les vitesses retenues par l'équipage avant un vol (V1, VR et V2) sont donc calculées en fonction de l'éventualité d'une panne moteur. En cas de panne après la vitesse de décision V1, l'avion EST capable de prendre son envol, de franchir le seuil de piste à la hauteur réglementaire des 35 pieds, de monter sur la pente dite de 2ème segment depuis la rentrée du train jusqu'à 1500 pieds/sol en respectant le gradient de montée règlementaire de 2, 4% et de se mettre en palier pour accélerer en rentrer les trainées (les volets quoi.). voilà, cela n'a rien à voir avec les bimoteurs légers.
Enfin, nul besoin, comme tu dis, d'être pilote pro ou ingénieur aéro ou quoi que ce soit pour parler de ce sujet. La seule condition, je pense, est de s'être renseigné un peu et d'argumenter ses opinions ! Tes avis sont les bienvenus comme ceux de tous. J'aimerais qu'il en soit de même pour les miens !
Ced332, je n'avais pas vu que tu avais trouvé un article relatant de cet incident GRAVE.
Les PNT de Corsair ont fait du très bon boulot.
Albathor, au lieu de te sentir agressé dans la moindre réponse que je te fais, je te propose de lire l'article reporté par Ced332. Cet article a été rédigé par un CDB cette fois... Voilà un de plus qui pense qu'un arrêt moteur au décollage d'un gros bi est une situation tellement peu envieuse, surtout que ce jour là l'A330 n'a pas "jettisoné", il s'est posé lourd de carbu 😮!
J'ai l'impression d'assister à un match de tennis à 5 sets entre toi et Albathor !😏
Alors je ne suis pas du tout pro du milieu..juste un passager occasionnel..mais j'ai envie
de mettre un peu mon grain de sel pour tenter de rapprocher les 2 parties (c'est mon côté Saint Bernard😛).
Et puis ça m'intéresse un peu !🙂
L'article posté par Ced332 est captivant, et j'en extrais ces quelques lignes :
"L'équipage est rodé à ce type de panne gravissime par des séances annuelles en simulateur et réagit comme il se doit."
"Les secondes paraissent longues avant d'atteindre ces 1500 pieds, alors que les pilotes ont une furieuse envie de réduire et de couper le moteur en feu."
"Si le feu ne s'arrête pas, l'avion est réellement en détresse et il faut retrouver la planète convenablement et le plus vite possible. Partant pour un vol long range, l'avion est au-dessus de sa masse limite d'atterrissage et il faudrait vidanger du pétrole, mais c'est long et avec un feu moteur à proximité de l'éjection du pétrole, cela pourrait faire une belle lampe à souder. On décide donc de se reposer immédiatement, très lourd. On risque des déformations de l'avion à l'impact du train d'atterrissage sur la piste, mais il vaut mieux ramener un avion tordu que de l'éparpiller sur la région parisienne."
DONC : j'ai l'impression (arretez moi si je me trompe) que OUI la perte d'un moteur sur un avion de ligne
bimoteur au décollage est bien sûr une panne grave (en tous cas plus qu'un écran individuel en rideau dans la cabine😛). MAIS que les équipages sont formés pour y faire face.
Et il semble que dans le cas de cet A330, le feu moteur a compliqué pas mal les choses car comme
le soulignait Albathor, un feu non maitrisé sur un avion ça doit être assez gravissime..
QUESTION : est ce qu'une panne moteur s'accompagne nécessairement d'un feu ?
Et apparemment, le "seul" gros risque d'atterir avec le plein de kérosène (à part l'atterrissage raté
et risques d'ncendies aggravés bien sûr!), c'est de "stresser" un grand coup la structure ?
Donc finalement j'ai l'impression que vous vous "battez" pour rien non ?
Et puis cet épisode de décollage s'est bien terminé !
Je ne joue jamais au loto car une chance sur 14 millions environ..ce n'est pas rentable..gagner le gros lot
"ça n'arrivera jamais"
je crois que la probalibité d'y rester au cours d'un décollage est du même ordre non ?
Alors autant se dire que "ça n'arrivera jamais", c'est pareil !
Allez, serrez vous la main et je vous invite à prendre un p'tite mousse pour vous réconcilier !😏
C'est-à-dire que, comme je l'ai souligné plus haut dans le cas de cet A330, c'était un feu moteur. Mais le moteur continuait à pousser, même si ses perf devaient bien sur être biens dégradées. Un pompage moteur s'accompagne en général de déflagrations et de flammes visibles de l'extérieur du moteur. Le tout est de pouvoir éteindre ce feu.
Atterrir au delà des limites de masse préconisée par le constructeur peut carrément casser la structure.
En ce qui me concerne au début de cet échange dans lequel il était question de l'arrivée très attendue des B773ER d'Air France pour en finir avec les vieux B747, j'ai précisé que le problème avec les bi est justement l'arrêt moteur au décollage. Cette situation reste critique aussi performant soit le moteur.
Ne serait-ce que par le fait qu'un moteur se soit arrêté, il n'en reste qu'un seul sur lequel repose toutes les vies à bord de l'appareil. Voilà pourquoi je qualifie de CRITIQUE cette situation... Qui sur un quadri ne pose pas de gros problèmes.
Donc lorsque Albathor affrime que "c'est un grand classique", je suis désolé mais il ne faut quand même pas exagérer.
Perdre un moteur en vol sur un bi, ok ça peut être considéré comme un grand classique, mais pas au décollage après V1!
Et heureusement qu'il n'y a pas trop d'exemples pour le montrer... Ca prouve bien que les moteurs d'avion sont performants de nos jours.
Un B747 qui perd deux de ses moteurs au décollage suite à une ingestion d'oiseaux, peut s'en sortir comme c'est déjà arrivé. Sur un bi: 🤪
Je me rappelle également qu'un A330 de Air Transat avait connu deux arrêts moteurs en vol. L'avion ne se trouvait pas loin des Açores à ce moment là, les pilotes ont pu le poser (à Lajes ?) avec seulements quelques dégats matériels.
De même pour un A319 qui passait au dessus de l'île de Montserrat et qui avait ingéré les cendres du volcan en erruption à ce moment.
Ca aurait été au décollage, l'issue n'aurait pas été aussi heureuse.
OK pas de problème..mais là j'ai l'impression que tu ouvres une discussion
plus générale sur les différences bimoteurs/quadrimoteurs non ?
Encore une fois je ne suis pas spécialiste mais..n'est ce pas pour ça que
les certifications ETOPS ont été faites ? afin de déterminer et sécuriser les routes
possibles pour les bimoteurs notamment au dessus des océans ?
Quelqu'un peut il éclairer ma lanterne ?
Je conçois que pour un vol transatlantique ou transpacifique, un quadri soit plus "rassurant" pour
Le public..mais comme tu l'écris toi même, les moteurs sont de plus en plus fiables !🙂
un LAX-PPT c'est 8h au dessus de l'eau. A michemin, il n'y aucune terre à moins de..3H de vol ? (Hawaii).
Et il y a surement d'autres trajets encore plus isolés..
juste une blagounette qui n'est pas de moi pour détendre l'atmosphère :
certains disent ETOPS = Engine Turning Or Passengers Swimming...😏
Bon dans l'article que je n'ai pas lu, honte à moi, visiblement, il est fait état d'un FEU, or j'ai bien dit que le feu était un cas différent. Comme tu poses la question : non, bien sûr, une panne moteur n'est pas forcément accompagnée d'un feu moteur. Ca n'a même pas grand chose à voir ; On put avoir une panne moteur par extinction de flamme, panne du calculateur (plus fréquent), ou ingestion d'oiseaux. On peut avoir un feu suite à une ingestion d'oiseaux aussi, ou suite à une fuite quelconque ou une autre avarie. En cas de pompage, on peut voir apparaître derrière le réacteur des flammes mais qui ne signifient pas forcément quie le moteur est en feu. En cas de feu moteur au décollage, le moteur continue de pousser (le plus souvent, il s'agit d'une surchauffe) mais pas pour longtemps car l'équipage va être amené à couper le moteur à 400 pieds, pour monter initialement jusqu'à 1500 pieds.
Donc je persiste : une panne moteur au décollage sur un bi aussi lourd soit-il est une panne grave et nécessite un retour au sol rapide. Mais ce n'est pas critique. Un feu moteur non maîtrisé, ou un feu de rideau en cabine non maîtrisé sont des situations critiques plus graves !
Maintenant on va pas se bagarrer 2 ans. Chacun son point de vue !
Donc lorsque Albathor affrime que "c'est un grand classique", je suis désolé mais il ne faut quand même pas exagérer.
Relis bien : je parle de l'EXERCICE de panne au décollage au simulateur, qui est effectivement un grand classique : plusieurs exercices de ce type par séance, et trois séances minimum par an pour chaque pilote.
Je me rappelle également qu'un A330 de Air Transat avait connu deux arrêts moteurs en vol. L'avion ne se trouvait pas loin des Açores à ce moment là, les pilotes ont pu le poser (à Lajes ?) avec seulements quelques dégats matériels.
Il s'agissait d'une panne sèche liée à une fuite de carburant non détectée par l'équipage en raison de procédures Airbus et Air Transat qui ont été modifiées depuis.
De même pour un A319 qui passait au dessus de l'île de Montserrat et qui avait ingéré les cendres du volcan en erruption à ce moment.
Ca aurait été au décollage, l'issue n'aurait pas été aussi heureuse.
Ben s'il y a ingestion de cendres, 2, 3 ou 4 moteurs.... ça va pas changer grand chose !!
bonsoir, tes explications sont vraiment tres interessantes mais j'aimerais juste rajouter un detail, certes pas trop en rapport avec toutes ces technicites propres au transport aerien mais au final quoique qu'il puisse arriver, on ne remettra pas en cause la fiabilite ni les competences de l'appareil, feu de moteur ou pas, on en concluera que l'erreur est due aux pilotes et que c'est une erreur humaine. alors dans cette discussion sur les specificites de tel ou tel appareils, on peut je crois saluer le professionalisme des pilotes qui font que par exemple le 332 de corsair s'est pose correctement et sans dommages
voila suis peut etre un peu hors sujet mais bon ( je precise que je ne suis pas pilote!!lol)
Non non tu as raison, une panne moteur "normale" sans feu, n'est pas considéré comme un "moteur critique"
Lors d'une panne tout court, elle est considerée comme une procédure anormale, il faut engagé le PA, s'affiché sur les EFIS, et land asap (as soon as possible).
un feu moteur est quant a lui, est une procédure moteur critique, et est déclaré en Mayday, et la, c'est urgence absolu..
Je tiens cela, d'un forumeur, copilote sur Atr, donc, il sait ce qu'il dit...
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
..et encore; vous n'avez pas vu la panique des passagers lorsqu'ils découvrent le plateau repas, l'espace entre les sièges, et le programme vidéo à bord d'Air France sur les Antilles ( le fameux COI )... terrifiant ...
Tyrolien - 1, 89m, a voyagé 1 fois sur la Martinique et 1 fois sur la Réunion avec AF - et a fini ce voyage de 7 et 10h plus fatigué que quand je prends Singapore Airlines pour aller travaillé en Asie ( et pourtant environ 15/1- h de vol)
Tyrolien
It's a beautifull day - don't let it get away -
Eh bien moi je trouve ça sain qu'un avion ne décolle pas parce qu'il y a une panne... ça prouve qu'on les vérifie bien ces avions... mais je suis d'accord pour dire qu'AF a usé ses avions sur la Caraïbe jusqu'à la moëlle, les lignes sur les US ont des avions en bien meilleur état... le touriste français vaut moins que le chef d'entreprise sans doute...
Deux vols AF sur les Antilles, deux problèmes: le premier, panne de réacteur, nous avons attendu deux jours la pièce de rechange. Pour le second, ce sont les fusibles qui ont sautés et nous n'avons eu ni télé ni radio au retour...
Depuis nous volons sur Air Caraïbe : le bonheur, avions à l'heure (Corsair est systématiquement en retard), personnel très agréable, repas de qualité avec planteur, bref, en montant dans un de leurs avions, on est déjà aux Antilles !
Et pour ceux qui ont peur en avion : en volant sur des compagnies françaises, le risque est moindre de s'exploser en vol, à l'atterrissage ou au décollage parce qu'on a des pros et des avions bien entretenus et vérifiés !!!
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?