J'ignore quelle gamme d'hôtels vous visez à Puerto Iguazu mais il existe nettement moins cher que 100 euros.
Nous étions dans un hôtel correct et en août dernier la nuit était à 220 pesos (chambre individuelle avec sanitaires).
Pour cet été un devis de Terra Andina, départ SPA/arrivée à Tupiza en 5 jours/5 nuits était de 710 euros par personne sur une base de 4, avec nuits en refugio. Si hôtels, il fallait rajouter 145 euros ppersonne.
15 jours entre Nord Argentine et Chili, c'est exactement ce qu'on a fait en novembre 2011 en suivant Pascale (Kashtin) et son mari Alain sur une partie de leur voyage.
Buenos Aires --> Salta --> Tilcara (Humahuaca, Cerro Hornocal) --> (Purmamarca, Salinas Grandes) Susques --> SDPA pour plusieurs jours (avec expéditions au Salar de Tara, aux lagunes altiplaniques) --> Susques --> Salta --> BsAs
le prix d'une location de voiture n'est effectivement pas donné (en comparaison des USA)... pour les logements, sur notre circuit, aucun problème car je suis comme toi : j'aime bien avoir un lit et une douche 😛... pas eu froid... mais on n'a pas fait dans le "roots" 😄
@ Ninou : ça m'intéresse aussi de savoir les prix proposés par Argentina Exepcion pour l'expédition au Sud Lipez ! 😉
va y avoir du monde en 2013 en Amérique du Sud 😉
(mais sans doute pas nous 🙁)
bons préparatifs
Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection"
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
"Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"
Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
15 jours entre Nord Argentine et Chili, c'est exactement ce qu'on a fait en novembre 2011 en suivant Pascale (Kashtin) et son mari Alain sur une partie de leur voyage.
Oui en effet, je n'avais pas réalisé que ça correspondait à ce que vous aviez fait. J'ai eu l'impression que cela vous avait beaucoup plu aussi et j'espère que tu me confirmeras que pour un premier contact c'est déjà bien.
le prix d'une location de voiture n'est effectivement pas donné (en comparaison des USA)... pour les logements, sur notre circuit, aucun problème car je suis comme toi : j'aime bien avoir un lit et une douche 😛... pas eu froid... mais on n'a pas fait dans le "roots" 😄
On devrait pouvoir faire voiture commune avec Thib pour une partie du voyage au moins. A SPDA je crois qu'il vaut mieux que l'on ait chacun notre voiture, pour aller où l'on veut. Ce qui réduirait la location à 1 semaine pour Thib.
@ Ninou : ça m'intéresse aussi de savoir les prix proposés par Argentina Exepcion pour l'expédition au Sud Lipez ! 😉
Toujours pas de réponse de leur part. J'espère qu'aujourd'hui j'aurai un mail sinon je les relancerai...
Au sujet des prix as-tu un souvenir - même peu précis - de celui de votre balade en TO d'une journée dans le Désert de Tara ?
va y avoir du monde en 2013 en Amérique du Sud 😉
(mais sans doute pas nous 🙁)
🙁 🙁 Dommage - on n'a pas pu se revoir dans le SW en 2011, j'aurai bien aimé vous revoir sur l'altiplano...
bons préparatifs
Merci, plein de bises
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
J'ignore quelle gamme d'hôtels vous visez à Puerto Iguazu mais il existe nettement moins cher que 100 euros.
Nous étions dans un hôtel correct et en août dernier la nuit était à 220 pesos (chambre individuelle avec sanitaires).
Pour le moment j'ai juste testé quelques hôtels via Tripadvisor. Merci de me rassurer à ce sujet, je vais chercher davantage.
Pour cet été un devis de Terra Andina, départ SPA/arrivée à Tupiza en 5 jours/5 nuits était de 710 euros par personne sur une base de 4, avec nuits en refugio. Si hôtels, il fallait rajouter 145 euros ppersonne.
Merci pour ces précisions. Pour cette partie-là du voyage, nous serons en voiture et pour les hôtels - on n'est pas vraiment fan des refugio lol (ce doit être une question d'âge pour nous, une question de confort pour Thib) - ceux dont parlent aussi bien Christine que Pascale (souvent ce sont les mêmes) nous conviennent parfaitement et nous irons dire bonjour à Nourredine de leur part.
Merci de ton aide
Amicalement
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Je bosse pour nous 4 aujourd'hui... J'espère te poster un truc cohérent dans l'après-midi
Plein de bises
Ninou
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Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
J'ai eu l'impression que cela vous avait beaucoup plu aussi et j'espère que tu me confirmeras que pour un premier contact c'est déjà bien.
oui en effet, cela nous a beaucoup plu ! paysages superbes et voyage bien sympa à 4 ! 😎
15 jours (17 en fait) c'était tout de même court, mais pas frustrant sur ce qu'on a fait car on a pu profiter de ce qu'on voulait voir.
Au sujet des prix as-tu un souvenir - même peu précis - de celui de votre balade en TO d'une journée dans le Désert de Tara ?
oui 😉 : 60 000 CLP/pers... en fait c'était 240 000 CLP pour la journée, donc à diviser selon le nombre de personnes dans le 4x4 😉... et on était 4 !
@+
Vnoa bien triste aussi de ne pas vous croiser ainsi que Fred 🙁
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oui en effet, cela nous a beaucoup plu ! paysages superbes et voyage bien sympa à 4 ! 😎
C'est bien l'impression que j'avais 😉
15 jours (17 en fait) c'était tout de même court, mais pas frustrant sur ce qu'on a fait car on a pu profiter de ce qu'on voulait voir.
Certes, ça doit être un peu frustrant mais... on fait ce qu'on peut...
Au sujet des prix as-tu un souvenir - même peu précis - de celui de votre balade en TO d'une journée dans le Désert de Tara ?
oui 😉 : 60 000 CLP/pers... en fait c'était 240 000 CLP pour la journée, donc à diviser selon le nombre de personnes dans le 4x4 😉... et on était 4 !
Ok c'est noté Merci
Vnoa bien triste aussi de ne pas vous croiser ainsi que Fred 🙁
Fred sera là bas aussi 😎 Je vais essayer de chercher sa file - douée comme je suis 🤪 je vais mettre 3 heures 1/4 ! Si tu pouvais me donner le lien... Ce serait gentil
Bises
Ninou
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Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
15 jours (17 en fait) c'était tout de même court, mais pas frustrant sur ce qu'on a fait car on a pu profiter de ce qu'on voulait voir.
Certes, ça doit être un peu frustrant mais... on fait ce qu'on peut...
attention à bien lire ce que j'écris 😉
C'est FredXIII qui a donné son parcours il y a peu de temps... un petite recherche et tu le trouveras ! 😉
Vnoa
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beaucoup de temps a été passé dans la voiture. Mais peut être je me suis fait une mauvaise idée.
C'est peut-être l'idée que ça peut donner mais la réalité ne nous a pas semblé ainsi 🤪 car 5000 km en 5 semaines, je pense que c'est beaucoup, beaucoup moins que ce que font la majorité des gens dans l'Ouest américain. Mais tu as raison, certains jours, le terrain exige de rouler à très petite vitesse et une piste (qui dans le Southwest serait en fait de la gravel road sur laquelle on peut faire 50 voire 80 km/h) est ici une piste plus engagée avec caillasses et/ou sable mou sur laquelle on ne dépasse pas les 20 km/h. Ceci dit, ce n'est pas non plus tout le voyage qui s'est fait à cette vitesse. Dans ces pays, il y a aussi de très belles routes goudronnées dont il ne faut pas se priver, par ex la très belle route par le Paso de Jama qui passe par des paysages somptueux. Les beaux paysages ne sont pas seulement l'apanage des pistes.
Autre remarque : randonner, c'est bien 🙂mais l'altitude limite quand même un peu les possibilités 😕 On a fait tout ce qui était à notre portée. Mais pour les inconditionnels, il y a quelques ascensions de volcans ou des treks de plusieurs jours 😉.
Bref, il ne faut pas envisager ces régions comme on envisagerait un voyage aux USA.
Donc l'idée vers laquelle je me dirige de plus en plus - grâce à Christine qui m'a très gentiment conseillée à ce sujet :
Après une "escale" à Iguazu, arrivée à Salta et boucle de 15 jours (ou 3 semaines) autour de Salta avec une incursion au Chili d'une dizaine de jours dont x jours pour le Sud Lipez au départ de San Pedra de Atacama.
Pour une quinzaine de jours, tu peux te baser sur ce qu'a fait Vnoa car ce que je t'ai suggéré en réalité et qui pouvait être valable pour une durée de 4 à 6 semaines (boucle sud de Salta, puis nord de Salta, Nord du Chili dont SPA, et retour par Valparaiso et Mendoza) me semble difficilement faisable pour la durée que tu as finalement retenue, surtout si tu veux y ajouter le Sud Lipez.
A oui je viens de voir. En effet, ce sont des penitents, mais je m'attendais a une surface étendue, comme celle que je décrivais plus haut au Paso Agua Negra. Je pense que ces pénitents-ci sont une formation temporaire, résultant de la fonte des neiges - le phénomene le plus courrant (type formations a Pascua Lama) - alors que certains pénitents forment la partie extérieur de glaciers (comme au Parinacota, ou au Paso Agua Negra)
Ca vous explique un peu pourquoi je ne retiens que la moitié de vos précisions... Je suis "un peu" énervée et je lis en diag...
J'essayerai de me connecter depuis le micro du Grand d'ici demain soir.
Plein de bises à tous
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Je disais que ça me faisait "un peu peur" notamment pour cette fameuse moyenne horaire de 20km/h sur quelques pistes ce qui fait que même si on ne fait "que" 100km dans la journée, on y passe 5h.
Et puis aussi parce que, même si une route est très belle (exemple la Beartooth Highway dans la région du Yellowstone 😛) en fait j'apprécie plus de poser ma voiture quelque part et de faire un peu d'exploration à pieds. Et justement comme tu le dis, avec l'altitude, les marches à pieds ont intérêt à être pas trop longues et pas trop dures dans ces régions d'Amérique du Sud.
Bref, toujours est-il que les paysages sont quand même spectaculaires et que ça fait envie 😛
j'ai interrogé Argentina exception ou Chile Exception me souviens plus sur le coût d'une expédition dans le Sud Lipez avec eux, mais ils ne m'ont toujours pas répondu... Toujours pas de réponse de leur part.
Il me semble que les agences chiliennes ou argentines n'ont pas le droit de travailler directement en Bolivie. Elles peuvent seulement sous-traiter avec une agence locale bolivienne. Pourquoi ne t'adresserais-tu pas directement à une agence bolivienne ou du moins à une agence locale de San Pedro ? Elles ont toutes un relais côté bolivien.
Ce n'est pas la moyenne horaire du voyage, seulement de quelques tronçons, essentiellement dans le Sud Lipez
en fait j'apprécie plus de poser ma voiture quelque part et de faire un peu d'exploration à pieds.
La région de San Pedro de Atacama est assez propice à ça. D'ailleurs par certains côtés, cette localité me fait penser à Moab car un peu comme cette dernière, elle offre pas mal d'opportunités aux alentours. En plus, l'altitude est très raisonnable et il n'y fait pas (trop) froid. Dans la ville il fait même chaud, dans les alentours suivant l'altitude il peut faire plus froid.
On peut y rester plusieurs nuits et rayonner tout autour en y revenant le soir. En revanche, d'autres parties du voyage (notamment le Sud Lipez en raison de l'altitude, du froid et des distances) ne sont pas adaptées à ce style de pratique.
La région de San Pedro de Atacama est assez propice à ça. D'ailleurs par certains côtés, cette localité me fait penser à Moab car un peu comme cette dernière, elle offre pas mal d'opportunités aux alentours.
Intéressant
Bon reste à voir ce que Ninou va nous concocter 😛. J'espère qu'elle tiendra compte qu'elle n'aime pas le vent et le froid non plus 😛
En effet, il y aura un relai à la frontière. Donc ils peuvent avoir intérêt à envisager une agence bolivienne. Un chauffeur chilien les déposera au poste frontière où l'agence bolivienne les prendra en charge. C'est aussi possible d'aller à la frontière en bus mais là les horaires sont limités car il n'y en a qu'un à deux par jour.
Ce transfert frontières nous a été facturé 160$, c'est le prix pour la voiture que vous soyez 1 ou 4.
Je découvre ton post à la seconde, et il y a déjà déjà plein de pages!!! Pour l'instant je n'ai rien lu, on vient de passer six heures dans Paris (pour Gallimard) et on rentre juste – de plus en plus en retard dans notre travail! Je n'oublie pas pour autant ta question sur les billets d'avion, mais ces derniers jours j'étais plus que surbookée (et ce n'est pas fini!! 🏴☠️).
Donc le carnet, ce n'est pas pour demain, je n'ai même pas mis mon nez dedans 😕...
Si si, je viens de répondre là-dessus à nicoelsa. C'est drôle cette idée reçue sur l'absence de penitentes au paso de Jama...
Je te mets aussi mes photos prises l'an dernier. Cette année on n'en a pas vu (on est passés par le paso de Sico) excepté sur la route de la laguna Brava, beaucoup plus bas (sur la carte), en Argentine.
Finalement mon "bouzin" ne partira en réparation que demain. Chic je vais pouvoir lire la file de Fred ce soir. Merci pour le lien.
En effet sur un voyage raccourci - finances obligent 🤪 - j'imagine :
- escale de 4 jours à Iguazu
- arrivée à Salta quelques jours au Nord de Salta
- puis 1 semaine à PSDA à rayonner
- puis - mais ça dépendra du prix - 3/4 jours au Sud Lipez
Thibaut je t'envoie un truc chiffré pour la partie en gras que nous pourrions faire ensemble.
Plein de bises à tous - merci de vos messages mais pour le moment je réponds en vitesse, mon ordi va vraiment mal 😕
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Ta première photo me fait penser à certaines montagnes que l'on peut voir dans la Death Valley en Californie.
Cette année, je n'ai pas arrêté de faire référence à l'Ouest... Le Nevada (la Loneliest Road...), et les montagnes sur l'Extraterrestrial Hwy; Zion et Angel's Landing; Arches et les dunes pétrifiées; Death Valley; le Nouveau-Mexique et j'en passe... 🙂
Il faudra aussi que je lise ton ancien carnet sur ces régions!
J'ai lu celui de Krikri, j'ai promis à Diamina de lire le sien ce weekend. Après il faudra que je m'attaque au tien, j'avais déjà survolé en regardant les magnifiques photos.
Cette année, je n'ai pas arrêté de faire référence à l'Ouest...
- arrivée à Salta quelques jours au Nord de Salta
- puis 1 semaine à PSDA à rayonner
ça me va!
Parfait
Thibaut je t'envoie un truc chiffré pour la partie en gras que nous pourrions faire ensemble.
Ok je te réponds dès que j'ai reçu!
Je ne t'envoie pas de mail avant demain soir. Je ne sais pas si les saloperies qui s'accrochent comme des arapèdes à mes fichiers iraient se coller à un mail mais je ne veux pas courrir de risque... 🤪 Tu imagines j'ai du choper ça sur le site où je joue sans arrêt au bridge - pendant des nuits entières. Depuis quelques jours, j'avais des trucs bizarres sur mon micro, il ramait, je n'arrivais plus à sauvegarder à sauvegarder mon site, ect. Et avant hier matin, quand je me suis connectée sur le site de bridge, j'avais une sorte de msg - envoyé à tout le monde - qui disait qu'ils avaient été victime d'une attaque, qu'il fallait qu'on vérifie nos micros... Et bingo !!! j'ai gagné la timbale ! même si je ne suis pas toute seule, ça énerve un peu.
Le type qui va essayer de réparer en "réinstallant" mon micro m'a demandé de réduire les doublons. Lol il me connait c'est lui qui s'était occupé du petit micro du Grand quand on est rentrés en 2011 ! Pour te donner un idée quand j'appuie sur DEL pour effacer une photo en double (et il y en a des centaines) il faut que j'attende près d'une minute avant que la photo soit effacée. Pour vider la corbeille ça prend 5 minutes. Tu imagines le b... ??
Bon... J'y retourne
Bises à tous, amusez vous bien
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Je vais essayer malgré tout de poster un programme qui - j'espère commence à être cohérent :
Encore merci à Christine et à Pascale - sans leurs carnets SUPERBES et si joliment écrits, je n'aurai jamais eu l'idée d'envisager un tel voyage.
Merci aussi à Madikéra et à Diamina pour leur aide et merci à tous ceux qui - j'espère - viendront encore me souffler quelques idées pour que ce voyage soit un BEAU VOYAGE.
Dates : fin Octobre - début Novembre 2013
Je ne tiens pas compte pour le moment des heures d'arrivée et de départ d'avion.
Thib, la partie numérotée en gras te concerne aussi 😛
Arrivée à Puerto Iguazu
J1 Iguazu - Transfert côté Brésil - visite de la partie brésilienne, si j'ai bien compris il faut une bonne demi journée.question à ceux qui y sont allés. Vaut-il mieux visiter le matin ou l'après midi ? Je ne tiens pas à aller voir le Parc aux oiseaux, ce que j'ai lu à ce sujet ne m'emballe pas vraimentJ2 Iguazu - Visite côté Argentine - toute la journée
J3 Iguazu - le matin survol Hélicoptère
En fin d'après midi, vol vers Salta
J4 - J5 - récupération de la voiture, Visite de la ville, attente de Thibaut
J6 - Salta > Tilcara
(200 km de route - dont 90 sur la Ruta 9 / 3 heures)
à MAIMARA qq km au sud de Tilcara La Paleta del Pintor
Hôtel Cerro Chico - Chez Nourredine (tout le monde a l'air content on ne va pas s'en priver)
S'il n'est pas trop tard et si on n'est pas trop fatigués par la route, on peut se balader dans le parc de l'hôtel. Beau jardin.
ou bien aller visiter la Pucara de Tilcara (forteresse précolombienne)
J7 - HUACALERA
Randonnée au pied du Volcan Yacoraite - site sacré précolombien. Ceux qui en auront envie pourront l'escalader pour découvrir les peintures rupestres et les pétroglyphes (900 m de dénivelé = je les attendrai en bas 😛)
puis on reprend la route pour aller jusqu'à Humahuaca (45 km au nord de Tilcara) - Alt 3000 m
.question à ceux qui y sont allés. Peut-on envisager d'aller jusqu'au Mirador del Hornocal (Cerro Hornocal ou Nariz del Diablo, il me semble que c'est à chaque fois le même endroit non ?) pour le coucher du soleil ? La piste de 25 km peut-elle se faire à la nuit tombante ? Et si oui, peut-on trouver un hôtel correct - même si pas luxueux à Humahuaca ?J8 - IRUYA (alt 2500 m)
60 km de piste (att col à 4000 m) puis descente vertigineuse vers IRUYA. Georges encaissées, montagnes, paysages superbes
On dort à l'Hosteria Frederico III
J9 - IRUYA
Deux randonnées possibles le matin
San Isidro 15 km A/R / Très beau canyon rose et gris
ou
Quebrada de Chullin 2h30 de marche dans un très beau canyon (un petit air de l'Utah)
L'après midi retour par la piste de 60 km.
On dort ???
J10 - Retour à Tilcara
en visitant ce que l'on n'a pas pu visiter à l'aller, Eglise de Uquia, etc.
On dort au Cerro Chico
J11 - Purmamarca
Y aller de préférence le matin. Prendre le Paseo de Los Colorados (sentier de 3 km) pour admirer la Montagne aux sept couleurs.
Le village semble assez beau à visiter aussi.
Puis on prend la route de Susque.
à voir : les paysages, Salinas Grande, les paysages, le Volcan Tuzgle, les paysages
On dort à l'Hôtel Unquillar à 3 km de Susques
J12 - Susque > San Pedro de Atacama
passage de la frontière (prévoir du temps)
Et prendre tout notre temps la route est superbe
J13 - 14 - 15 - 16 - 17 SPDA
1 journée dans la Vallée de la Lune
1 journée dans la Vallée de l'Arc en Ciel et dans la Vallée de la Muerte
1 journée dans le Désert de Tara TO impératif (Christine et Pascale très satisfaites de CosmoAndino)
1 journée aux lagunes Miscanti et Miniques
1 journée à Tocoano - Laguna Chaxa et Quebrada de Jerez
On dort 1 nuit chez les potes de Khastin 😛
le reste du temps ???
J18 - on raccompagne Thibaut à l'aéroport de Calama, on s'embrasse, on pleure, on les regarde s'envoler.
Pour se consoler on va visitar la Quebrada del Diablo
J19 - Tout dépendra du "devis" que j'obtiendrai pour effectuer un petit tour de 2/3 jours dans le Sud Lipez - surtout la partie ouest avec les Laguna Verde et Blanca, le Désert de Dali et le Salar d'Uyuni.
Puis retour à Salta par le Paso de Sico mais là, je ne sais pas encore ce que nous pourrons visiter. Si on va au Sud Lipez, nous n'aurons que 2/3 jours disponibles. Si on ne va pas au Sud Lipez on peut compter sur 5/6 jours.
Ca tient la route mon truc ??
Bonne nuit, doux rêves à tous
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
on peut se balader dans le parc de l'hôtel. Beau jardin.
Parc est un grand mot, c'est un jardin accroché à la colline. Très belle vue. Balade agréable.
Je ne pense pas que vous aurez envie, une fois arrivés, de repartir voir la Pukara (vérifier les horaires) mais la piste qui mène chez Nour est bien pourrie (vous n'aurez pas envie de vous taper le trajet 3 fois dans la soirée, à mon avis). A moins d'en profiter pour manger dehors.
J9 - IRUYA
Deux randonnées possibles le matin
San Isidro 15 km A/R / Très beau canyon rose et gris
ou
Quebrada de Chullin 2h30 de marche dans un très beau canyon (un petit air de l'Utah)
Le canyon de Chullin n'est pas tout près. N'oublie pas qu'il faut au moins 2 heures pour refaire la piste entre Iruya et la Nationale. Ensuite tu n'as aucun intérêt à revenir dormir à Iruya (beaucoup trop de déplacement)
Pour amortir le temps qu'on met à aller à Iruya, il vaut mieux y passer 2 nuits. Aller à San Isidro est une bonne idée. On avait aussi imaginé le faire à pied mais il y a 15 passages de rio... si vous ne craignez pas de vous mouiller les pieds, c'est faisable mais mine de rien, ce n'est pas aussi plat que ça en a l'air et on suit à pied la piste qu'on ferait en véhicule. Alors ? Faire comme nous, y aller en 4 x 4. On se gare au pied du village de S I et on grimpe à pied au village et on peut explorer tout à loisir.
Peut-on envisager d'aller jusqu'au Mirador del Hornocal (Cerro Hornocal ou Nariz del Diablo, il me semble que c'est à chaque fois le même endroit non ?) pour le coucher du soleil ? La piste de 25 km peut-elle se faire à la nuit tombante ?
En fin d'après-midi, oui. Jusqu'au coucher du soleil, il vaut mieux pas. En tout cas, nous, on ne le ferait pas, il vaut mieux voir où tu poses tes roues. C'est le genre de piste où tu seras plutôt à 20 qu'à 80 km/h. En général, dans ces pays, nous nous fixons toujours la règle d'éviter de rouler de nuit.
le Volcan Tuzgle,
Le volcan Tuzgle n'est pas sur cette route, mais tu verras bien d'autres beaux sommets.
1 journée dans le Désert de Tara TO impératif (Christine et Pascale très satisfaites de CosmoAndino)
Tu as sans doute voulu dire "Vnoa" car pour notre part, c'était le TO "At our own"... le meilleur 😎😉
On dort 1 nuit chez les potes de Khastin 😛
Franchement, passe toutes tes nuits au même endroit. Tu ne vas pas déménager pour une nuit, ça n'a pas de sens de mon point de vue.
J18 - on raccompagne Thibaut à l'aéroport de Calama,
Profites-en pour faire un saut à Chiu Chiu, très beau village.
Deux randonnées possibles le matin
San Isidro 15 km A/R / Très beau canyon rose et gris
ou
Quebrada de Chullin 2h30 de marche dans un très beau canyon (un petit air de l'Utah)
Si tu veux faire S I à pied, compte la journée car 15 km, ça ne se fait pas en une matinée. Idem pour Quebrada de Chullin, avec les déplacemants, compte la journée.
PS - Pour ce qui est du Lodge Atacama, il me semble difficile d'y dormir toutes les nuits que nous passerons à SPDA. A la limite on peut y dormir 2 nuits plutôt qu'une.
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Je ne tiens pas compte pour le moment des heures d'arrivée et de départ d'avion.
Thib, la partie numérotée en gras te concerne aussi 😛
Arrivée à Puerto Iguazu
J1 Iguazu - Transfert côté Brésil - visite de la partie brésilienne, si j'ai bien compris il faut une bonne demi journée.question à ceux qui y sont allés. Vaut-il mieux visiter le matin ou l'après midi ? Je ne tiens pas à aller voir le Parc aux oiseaux, ce que j'ai lu à ce sujet ne m'emballe pas vraimentJ2 Iguazu - Visite côté Argentine - toute la journée
J3 Iguazu - le matin survol Hélicoptère
En fin d'après midi, vol vers Salta
J4 - J5 - récupération de la voiture, Visite de la ville, attente de Thibaut
J6 - Salta > Tilcara
(200 km de route - dont 90 sur la Ruta 9 / 3 heures)
à MAIMARA qq km au sud de Tilcara La Paleta del Pintor
Hôtel Cerro Chico - Chez Nourredine (tout le monde a l'air content on ne va pas s'en priver) - Att mauvaise piste pour y aller arriver avant la nuit.
S'il n'est pas trop tard et si on n'est pas trop fatigués par la route, on peut se balader dans le jardin de l'hôtel. Beau jardin.
J7 - HUACALERA
Randonnée au pied du Volcan Yacoraite - site sacré précolombien. Ceux qui en auront envie pourront l'escalader pour découvrir les peintures rupestres et les pétroglyphes (900 m de dénivelé = je les attendrai en bas 😛)
puis on reprend la route pour aller jusqu'à Humahuaca (45 km au nord de Tilcara) - Alt 3000 m
Piste (25 km pour aller au Cerro Hornocal - 20 km/h) - Y aller en fin d'après midi. Ressortir de la piste avant la nuitPeut-on trouver un hôtel correct - même si pas luxueux à Humahuaca ?J8 - IRUYA (alt 2500 m)
60 km de piste / mini 2 heures (att col à 4000 m) puis descente vertigineuse vers IRUYA. Georges encaissées, montagnes, paysages superbes
On dort à l'Hosteria Frederico III
J9 - IRUYA
Randonnée possible le matin
San Isidro 15 km A/R / Très beau canyon rose et gris
(Aller jusqu'aux pieds du village en 4X4 - une quinzaine de gués à traverser - puis grimper pour visiter le village)
On dort à l'Hosteria Frederico III
J10 - Retour à Tilcara
Le matin retour par la piste de 60 km.
Puis direction Tilcara en visitant ce que l'on n'a pas pu visiter à l'aller, Eglise de Uquia, etc.
On dort au Cerro Chico
J11 - Purmamarca
Y aller de préférence le matin. Prendre le Paseo de Los Colorados (sentier de 3 km) pour admirer la Montagne aux sept couleurs.
Le village semble assez beau à visiter aussi.
Puis on prend la route de Susque.
à voir : les paysages, Salinas Grande, les paysages, les paysages, les paysages
On dort à l'Hôtel Unquillar à 3 km de Susques
J12 - Susque > San Pedro de Atacama
passage de la frontière (prévoir du temps)
Et prendre tout notre temps la route est superbe
J13 - 14 - 15 - 16 - 17 SPDA
1 journée dans la Vallée de la Lune
1 journée dans la Vallée de l'Arc en Ciel et dans la Vallée de la Muerte
1 journée dans le Désert de Tara TO impératif (Valérie et Pascale très satisfaites de CosmoAndino)
1 journée aux lagunes Miscanti et Miniques
1 journée à Tocoano - Laguna Chaxa et Quebrada de Jerez
On dort 1 nuit chez les potes de Khastin 😛
le reste du temps ???
J18 - on raccompagne Thibaut à l'aéroport de Calama, on s'embrasse, on pleure, on les regarde s'envoler.
Pour se consoler on va visiter l'oasis de Chiu Chui et/ou ? la Quebrada del Diablo
J19 - Tout dépendra du "devis" que j'obtiendrai pour effectuer un petit tour de 2/3 jours dans le Sud Lipez - surtout la partie ouest avec les Laguna Verde et Blanca, le Désert de Dali et le Salar d'Uyuni.
Puis retour à Salta par le Paso de Sico mais là, je ne sais pas encore ce que nous pourrons visiter. Si on va au Sud Lipez, nous n'aurons que 2/3 jours disponibles. Si on ne va pas au Sud Lipez on peut compter sur 5/6 jours.
Ca tient la route mon truc ??
Bonne journée, pour ceux qui en ont méfiez-vous de la neige et du verglas 🙁, pour les autres : profitez-en 😉
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Tu verras plusieurs choses:
1) Tu n'as pas de vol pour Salta l'après-midi ni au départ du Brésil ni au départ de l'Argentine, sauf si tu veux passer 48 heures dans l'avion et faire le tour du monde avant d'arriver 😉.
2) D'un côté tu paieras 275 € par adulte, de l'autre 705...
Quant au parc des oiseaux, nous (on était trois, avec un jeune Français grapheur rencontré sur place), on a beaucoup aimé!
Une petite photo pour le fun. Les yeux verts du toucan dans les yeux verts d'Alain 😉:
Côté brésilien des chutes
Je te conseille le matin pour la lumière
Par contre, je ne vois pas l'intérêt de passer deux fois la frontière et de payer deux AR juste pour y retourner faire le vol de 10 minutes. Je ferais le vol le même jour que la visite du côté brésilien.
Pour le parc des oiseaux, c'est surtout nous qui n'avons pas aimé voir des animaux en cage, les autres ont apprécié dans l'ensemble. Souvent, nos visions ou perceptions diffèrent de celles de la majorité ou de la moyenne. Donc...
Tilcara
La Paleta del Pintor est plus visible au soir, environ 1 heure avant le cuocher du soleil. C'est à qqs minutes en voiture de Tilcara donc vous pouvez y retourner après vous être installés.
Cerro Hornocal
Dès que le soleil commence à disparaître les couleurs faiblissent. Le conseil qui nous avait été donné était d'y être environ 2 heures avant le coucher du soleil et nous avons vu la différence dès que le soleil a été voilé par des nuages. En plus, il y a le froid. Je préfèrerais faire cette piste de jour mais comme nous ne conduisions pas je ne peux dire ce que cela fait pour qq'un qui conduit.
Purmamarca
C'est, en effet, une visite du matin. Tu peux faire la piste à pieds ou en voiture - du moins pour la voiture si toujours praticable quand tu y passeras. Cet été , il y avait des pans où le passage était réduit par effondrements et notre chauffeur rouspétait après la municipalité qui ne répare pas.
SPA
J'ai bien aimé Arcoiris et la vallée de la Mort. Avant Arcoiris, je te conseille un stop aux petroglyphes, même si il peut y avoir des doutes sur leurs datations...
Tu verras plusieurs choses:
1) Tu n'as pas de vol pour Salta l'après-midi ni au départ du Brésil ni au départ de l'Argentine, sauf si tu veux passer 48 heures dans l'avion et faire le tour du monde avant d'arriver 😉.
2) D'un côté tu paieras 275 € par adulte, de l'autre 705...
Pour le moment, je n'avais pas fait attention aux horaires d'avion, mais tu fais bien d'attirer mon attention sur cette différence significative LOL ! Je me méfierai au moment où je commencerai à fignoler les horaires et les points de départ et d'arrivée.
Quant au parc des oiseaux, nous (on était trois, avec un jeune Français grapheur rencontré sur place), on a beaucoup aimé!
Une petite photo pour le fun. Les yeux verts du toucan dans les yeux verts d'Alain 😉:
Wahouhou ! Une photo en avant-première !!! J'suis gâtée. J'ai le souvenir du regard perçant d'Alain, mais là... il a peut-êtr trouvé encore plus perçant que lui 😉
Je corrige et j'ajoute au programme le Parc des oiseaux
Plein de bises "impatientes" 😉 mais bon... je ne te mets pas la pression hein ! Je suis sûre que ça mature dans ta petite tête et que dès que tu vas avoir le temps tu vas nous régaler
Ninou
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Programme modifié grâce aux précisions de Krikri, de Khastin et de Madikéra
Dates : fin Octobre - début Novembre 2013
Je ne tiens pas compte pour le moment des heures d'arrivée et de départ d'avion.
Thib, la partie numérotée en gras te concerne aussi 😛
Arrivée à Puerto Iguazu
J1 Iguazu - Visite côté Argentine - toute la journée
J2 Iguazu - Transfert côté Brésil - visite de la partie brésilienne - le matin - si j'ai bien compris il faut une bonne demi journée, l'autre demi journée sera consacrée à la visite du Parc des Oiseaux. Si on a le temps survol en hélicoptère
On dort ???
J3 - Iguazu - Salta
Vol le matin
J4 - J5 - Récupération de la voiture, Visite de la ville, attente de Thibaut
J6 - Salta > Tilcara
(200 km de route - dont 90 sur la Ruta 9 / 3 heures)
à MAIMARA qq km au sud de Tilcara La Paleta del Pintor
Hôtel Cerro Chico - Chez Nourredine (tout le monde a l'air content on ne va pas s'en priver) - Att mauvaise piste pour y aller arriver avant la nuit.
S'il n'est pas trop tard et si on n'est pas trop fatigués par la route, on peut se balader dans le jardin de l'hôtel. Beau jardin.
J7 - HUACALERA
Randonnée au pied du Volcan Yacoraite - site sacré précolombien. Ceux qui en auront envie pourront l'escalader pour découvrir les peintures rupestres et les pétroglyphes (900 m de dénivelé = je les attendrai en bas 😛)
puis on reprend la route pour aller jusqu'à Humahuaca (45 km au nord de Tilcara) - Alt 3000 m
Piste (25 km pour aller au Cerro Hornocal - 20 km/h) - Y aller en fin d'après midi 2 heures env. avant le coucher du soleil. Ressortir de la piste avant la nuitPeut-on trouver un hôtel correct - même si pas luxueux à Humahuaca ?J8 - IRUYA (alt 2500 m)
60 km de piste / mini 2 heures (att col à 4000 m) puis descente vertigineuse vers IRUYA. Georges encaissées, montagnes, paysages superbes
On dort à l'Hosteria Frederico III
J9 - IRUYA
Randonnée possible le matin
San Isidro 15 km A/R / Très beau canyon rose et gris
(Aller jusqu'aux pieds du village en 4X4 - une quinzaine de gués à traverser - puis grimper pour visiter le village)
On dort à l'Hosteria Frederico III
J10 - Retour à Tilcara
Le matin retour par la piste de 60 km.
Puis direction Tilcara en visitant ce que l'on n'a pas pu visiter à l'aller, Eglise de Uquia, etc.
On dort au Cerro Chico
J11 - Purmamarca
Y aller de préférence le matin. Prendre le Paseo de Los Colorados (sentier de 3 km) pour admirer la Montagne aux sept couleurs.
Le village semble assez beau à visiter aussi.
Puis on prend la route de Susque.
à voir : les paysages, Salinas Grande, les paysages, les paysages, les paysages
On dort à l'Hôtel Unquillar à 3 km de Susques
J12 - Susque > San Pedro de Atacama
passage de la frontière (prévoir du temps)
Et prendre tout notre temps la route est superbe
J13 - 14 - 15 - 16 - 17 SPDA
1 journée dans la Vallée de la Lune
1 journée dans la Vallée de l'Arc en Ciel et dans la Vallée de la Muerte
1 journée dans le Désert de Tara TO impératif (Valérie et Pascale très satisfaites de CosmoAndino)
1 journée aux lagunes Miscanti et Miniques
1 journée à Tocoano - Laguna Chaxa et Quebrada de Jerez
On dort 1 nuit chez les potes de Khastin 😛
le reste du temps ???
J18 - on raccompagne Thibaut à l'aéroport de Calama, on s'embrasse, on pleure, on les regarde s'envoler.
Pour se consoler on va visiter l'oasis de Chiu Chui et/ou ? la Quebrada del Diablo
J19 - Tout dépendra du "devis" que j'obtiendrai pour effectuer un petit tour de 2/3 jours dans le Sud Lipez - surtout la partie ouest avec les Laguna Verde et Blanca, le Désert de Dali et le Salar d'Uyuni.
Puis retour à Salta par le Paso de Sico mais là, je ne sais pas encore ce que nous pourrons visiter. Si on va au Sud Lipez, nous n'aurons que 2/3 jours disponibles. Si on ne va pas au Sud Lipez on peut compter sur 5/6 jours.
Ca tient la route mon truc ??
Bonne journée, pour ceux qui en ont méfiez-vous de la neige et du verglas 🙁, pour les autres : profitez-en 😉
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
J'ai failli rater ton message - ça aurait été dommage. D'autant que je suis en train de "grenouiller" sur ton site pour trouver un moyen "raisonnable" d'aller en Bolivie et finalement, après avoir lu une partie de ton carnet, je me dis que pour éviter les drop off, les passages de frontières fastidieux, ton système en bus est peut-être la solution. Je recherche si on peut par exemple faire Salta > Uyuni en bus et relouer une voiture à Uyuni pour faire ensuite un A/R vers Tupiza puis un autre vers Sucre. A ce moment-là nous repartirions de Uyuni comme Diamina. Me reste plus qu'à trouver les compagnies susceptibles de faire ce genre de voyage. J'ai lu qu'on quittait le bus Argentin avant la frontière et qu'on devait aller jusqu'à la gare bolivienne à pied... Environ 3 km. C'est Le Grand qui va être content, je ne vais faire aucun achat pour ne pas charger les valises 😕
Quelques réponses à tes questions...
Côté brésilien des chutes
Je te conseille le matin pour la lumière
Par contre, je ne vois pas l'intérêt de passer deux fois la frontière et de payer deux AR juste pour y retourner faire le vol de 10 minutes. Je ferais le vol le même jour que la visite du côté brésilien.
Pour le parc des oiseaux, c'est surtout nous qui n'avons pas aimé voir des animaux en cage, les autres ont apprécié dans l'ensemble. Souvent, nos visions ou perceptions diffèrent de celles de la majorité ou de la moyenne. Donc...
OK merci je n'avais pas noté que le survol en hélicoptère se faisait du côté brésilien et du coup j'ai oublié. Du coup la journée risque d'être longue si on veut faire la visite, le parc aux oiseaux et le survol en hélicoptère... Il faut que j'y réfléchisse.
Tilcara
La Paleta del Pintor est plus visible au soir, environ 1 heure avant le cuocher du soleil. C'est à qqs minutes en voiture de Tilcara donc vous pouvez y retourner après vous être installés.
On essayera d'y passer avant d'aller à l'hôtel pour éviter les A/R sur la piste qui n'est pas très bonne. A mon avis c'est jouable puisque nous y serons pendant les jours longs
Cerro Hornocal
Dès que le soleil commence à disparaître les couleurs faiblissent. Le conseil qui nous avait été donné était d'y être environ 2 heures avant le coucher du soleil et nous avons vu la différence dès que le soleil a été voilé par des nuages. En plus, il y a le froid. Je préfèrerais faire cette piste de jour mais comme nous ne conduisions pas je ne peux dire ce que cela fait pour qq'un qui conduit.
Ca aussi je note !
Purmamarca
C'est, en effet, une visite du matin. Tu peux faire la piste à pieds ou en voiture - du moins pour la voiture si toujours praticable quand tu y passeras. Cet été , il y avait des pans où le passage était réduit par effondrements et notre chauffeur rouspétait après la municipalité qui ne répare pas.
Tu parles de la piste qui même au village ou de la piste qui même à la montagne aux 7 couleurs ?
SPA
J'ai bien aimé Arcoiris et la vallée de la Mort. Avant Arcoiris, je te conseille un stop aux petroglyphes, même si il peut y avoir des doutes sur leurs datations...
Oui on a prévu d'y aller 😉
Belle suite de prépa
Merci
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Compléments de réponse...
Cela me fait plaisir quand on réagit à mes messages mais, sur VF, j'ai l'habitude qu'une bonne partie soit sans retour.
Côté brésilien des chutes
Pour moi, il est tout à fait possible de faire dans la même journée le côté brésilien des chutes, la visite du parc des oiseaux et le survol en hélico. L'entrée des 3 est dans la même zone et le passage de l'un à l'autre se fait à pieds. Donc, si tu arrives de bonne heure...
Après les temps de visite des uns et des autres variant, à voir avec tes référents premiers...
Tilcara
J'ignore de quelle piste tu parles pour aller de Tilcara à Maimara. Nous avons pris la route principale asphaltée, donc par cette route c'est à un maximum de 15 minutes. Notre chauffeur nous a fait traverser le village et ainsi nous étions en bordure de la rivière à sec en cette saison. Prévoir un petit stop pour voir San Martin sur son cheval.
Purmamarca
Là aussi nous avons pris la route principale asphaltée pour aller de Tilcara à Purmamarca. La piste dont je parle est Los Colorades. Elle part d'un point du village fait le tour par l'arrière et arrive à l'autre bout du village, environ 3 kilomètres non asphaltés.
Les bus allant de Salta à La Quiaca (Balut), s'arrêtent dans les villages de la zone. Le passage de la frontière se fait facilement, il y a des taxis pour y aller du terminal argentin aux pieds du pont, donc aucun souci si vous n'avez aucune envie de le faire à pieds.
Je recherche si on peut par exemple faire Salta > Uyuni en bus et relouer une voiture à Uyuni pour faire ensuite un A/R vers Tupiza puis un autre vers Sucre.
Pour aller à Uyuni en bus depuis Salta, il faut aller en bus de Salta à la Quiaca, passer la frontière à pied et prendre le train ou un autre bus pour Uyuni. Mais on ne peut pas louer de véhicule à Uyuni.
C'est un plus simple pour aller à Tupiza. Idem que précédemment jusqu'à la Quiaca, passage de la frontière et autre bus pour Tupiza (mais moins loin) mais pas non plus de possibilité de louer de véhicule. En revanche, tu peux faire appel un TO, et les tours sont en principe moins chers qu'à SPA.
J'ai été très surpise du prix qui t'a été indiqué pour l'hélico dans un autre post. Il était nettement moins cher que ce que nous avions vu en août. Du coup, j'ai contacté ma sympathique logeuse à Foz et voilà sa réponse:
The value of the helicopter ride is $ 180.00.
Compléments de réponse...
Cela me fait plaisir quand on réagit à mes messages mais, sur VF, j'ai l'habitude qu'une bonne partie soit sans retour.
😕 dans la mesure du possible j'essaye de remercier pour les réponses même si en ce moment ce n'est pas très facile pour moi puisque je "bosse" sur le petit portable du Grand.
Côté brésilien des chutes
Pour moi, il est tout à fait possible de faire dans la même journée le côté brésilien des chutes, la visite du parc des oiseaux et le survol en hélico. L'entrée des 3 est dans la même zone et le passage de l'un à l'autre se fait à pieds. Donc, si tu arrives de bonne heure...
Ca c'est une bonne nouvelle et j'ai modifié mon programme grâce à toi 😉
Tilcara
J'ignore de quelle piste tu parles pour aller de Tilcara à Maimara. Nous avons pris la route principale asphaltée, donc par cette route c'est à un maximum de 15 minutes. Notre chauffeur nous a fait traverser le village et ainsi nous étions en bordure de la rivière à sec en cette saison. Prévoir un petit stop pour voir San Martin sur son cheval.
Je parle de la piste qui mène à l'hôtel. Il paraît que lorsqu'on l'a faite dans un sens on n'a plus trop envie de rebouger pour la soirée LOL
Purmamarca
Là aussi nous avons pris la route principale asphaltée pour aller de Tilcara à Purmamarca. La piste dont je parle est Los Colorades. Elle part d'un point du village fait le tour par l'arrière et arrive à l'autre bout du village, environ 3 kilomètres non asphaltés.
On parlait bien de la même chose : 3 km ça ira on les fera à pieds lol ça je suis capable ...
Les bus allant de Salta à La Quiaca (Balut), s'arrêtent dans les villages de la zone. Le passage de la frontière se fait facilement, il y a des taxis pour y aller du terminal argentin aux pieds du pont, donc aucun souci si vous n'avez aucune envie de le faire à pieds.
OK je note qu'il y a des taxis ! je vais pourvoir remplir les valises comme d'hab mdr
Bonne soirée
Ninou
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Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Je recherche si on peut par exemple faire Salta > Uyuni en bus et relouer une voiture à Uyuni pour faire ensuite un A/R vers Tupiza puis un autre vers Sucre.
Pour aller à Uyuni en bus depuis Salta, il faut aller en bus de Salta à la Quiaca, passer la frontière à pied et prendre le train ou un autre bus pour Uyuni. Mais on ne peut pas louer de véhicule à Uyuni.
C'est un plus simple pour aller à Tupiza. Idem que précédemment jusqu'à la Quiaca, passage de la frontière et autre bus pour Tupiza (mais moins loin) mais pas non plus de possibilité de louer de véhicule. En revanche, tu peux faire appel un TO, et les tours sont en principe moins chers qu'à SPA.
Bonne chance !
OK merci Christine, j'ai recherché des TO boliviens ce p.m. et j'ai envoyé 4 demandes de devis. On verra bien, ça me fait trop mal au coeur de renoncer à la partie Tupiza et Sucre. On verra bien si les prix sont acceptables.
Toujours pas de réponse des TO que j'ai contactés pour avoir des devis sur le Sud Lipez en A/R depuis PSDA.
Donc pour le moment, la fin du voyage est un gros point d'interrogation.
Bonne soirée
Ninou
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Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
J'ai été très surpise du prix qui t'a été indiqué pour l'hélico dans un autre post. Il était nettement moins cher que ce que nous avions vu en août. Du coup, j'ai contacté ma sympathique logeuse à Foz et voilà sa réponse:
The value of the helicopter ride is $ 180.00.
Il y avait peut-être une promo en novembre...
??? je ne comprends pas. C'est bien le prix que l'on m'a donné pour le survol en hélicoptère. Tu ne confonds pas avec autre chose ?
a+
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Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
J'ai du mal lire. Il me semblait qu'on t'avait donné 225 réals comme prix dans une autre discussion, soit environ 80 euros. Et je me disais que 80 euros c'était beaucoup plus bas que ce que nous avions vu, qui était de l'ordre de 140 euros.
Désolée de t'avoir donné une info inutile.
A Ticara, nous avons logé chez l'ex-femme de Nouredine en proche coeur de ville. C'est plus facile, quand on voyage en bus, de rester en coeur de ville.
Non, non on m'avait bien donné env 180 $US et j'ai "budgété" 150 €
Pas de soucis
Bonne journée
Ninou
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Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Dans ce cas ton calcul (peut-être plus d'actualité) de 700 euros pour 2 en 4 jours/3 nuits me paraît optimiste, surtout si tu y inclus les entrées de parcs (tu auras le coût côté argentin en janvier, moment de l'augmentation des prix ces dernières années), les déplacements pour aller aux parcs (2 entrées brésiliennes, 3 entrées argentines 2 tarifs pleins et 2 demi), aller à l'aéroport, la nourriture, les petits frais et l'hébergement.
Il te reste 400 euros. D'autant plus qu'il me semble (mais je lis peut-être de manière déconcentrée) que vous envisagez d'aller voir les chutes pendant la pleine lune (il faut repayer et c'était 220 pesos en août incluant le transport et l'entrée par contre je ne me souviens plus si ce prix était avec dîner ou pas).
Il est vrai que tout dépend du coût de l'hébergement et des repas mais cela me semble très serré.
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Hi,
My wife and I are heading to Brazil from November 6th to December 2nd. We’ll be stopping in São Paulo, Paraty, Ilha Grande, Rio, and Salvador de Bahia.
Could you recommend some nice, non-luxury places to stay in each of these spots?
Also, any suggestions for places to visit would be great.
Thanks in advance for your help!
Marc
Hi there.
I already posted a message asking for advice about our upcoming trip to Chile.
Details: Getting around by bus or train.
Starting from Valparaiso, heading north, passing through cities and places to visit, then returning to Santiago via a different route.
Avoid the beaches...
Thanks
Hello,
my wife and I will be in Cusco for a week in March 2027.
I’d like to organize the visit to the site on our own, combining the Sacred Valley and Machu Picchu.
We’d leave Cusco on Day 1 to arrive at the site in the morning, then stay in Aguas Calientes or Ollantaytambo, and on Day 2 return to Cusco while visiting the Sacred Valley.
Is this doable?
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone,
We’re planning 40 days in Uruguay and Argentina in February and March, trying to avoid as much rain as possible.
We’re thinking of starting in Buenos Aires, then heading to Bariloche, and from there flying to Córdoba, Mendoza, or Salta. Maybe by bus or renting a car to explore each region.
Do you have any suggestions or tips for us? We love picturesque, historic cities and landscapes. As seasoned travelers, we’re used to planning our trips ourselves.
Thanks in advance!
Hello,
We’re spending 3 weeks in Rio between February 20 and March 15, 2027, to visit our son and daughter-in-law. We’re thinking of one or two "escapes" from Rio—3-day trips to get away from the city (so not too far, max 3–4 hours by car or bus). We’re all ears for suggestions! We love beautiful nature and authentic experiences, not so much the touristy spots... even though those spots are often in beautiful places, we’d rather avoid them.
Thanks for your insights!
Catherine
Hi there,
I’m planning a trip with my partner (no kids this time—thanks, Grandma!) for two weeks to celebrate her 40th birthday. I’ve been thinking about Chile. We’re looking at leaving around September 18, 2027, starting in the south and returning in early April.
Here’s what I had in mind:
8 nights in a van in the Lake District and the start of the Carretera Austral (up to the Chaitén area). We’re set to arrive in Puerto Montt around 2:00 PM. We don’t want to go too far south since we’re planning to explore the heart of Patagonia (Chile and Argentina) with the kids when they’re older. The idea is to spend 3 nights discovering the lakes (up to Cochamó) and 3 nights in Pumalín Park. I’ve also added two transition nights.
7 nights in the Atacama to experience another side of Chile (San Pedro), taking a domestic flight from Puerto Montt to Calama in the early afternoon. We’ll depart for France in the early evening from Santiago.
IMPORTANT NOTICE for those planning to take a bus to another city, state, or destination from Salvador!
Starting January 20, 2026, the intercity bus station Rodoviária is changing its address!
The Rodoviária is leaving the Iguatemi area and will now be located in ÁGUAS CLARAS (about twenty kilometers from downtown Salvador).
A brand-new station (the most modern in Brazil) has just been set up there, accessible by car/taxi/Uber/metro.
Allow for much more transfer time (especially during rush hours), so leave early if you're heading to Chapada Diamantina or other Brazilian cities by bus.
Remember, there are also private transfers (even French-speaking ones) that can take you directly from your hotel in Salvador to your hotel in Chapada. Sure, it’ll be more expensive, but you’ll save on transfer time and comfort.
Tropical greetings from Salvador,
@ivanbahiaguide
Loyal member of the French-Speaking Brazil Forums for over 15 years already 😊 🇧🇷
Hello,
We’re thinking of spending 1 month in Chile, maybe doing a loop?
From 12/23 to 01/22.
What are the must-see sights, given we’re more interested in the country’s cultural side than the beaches?
Thanks
Hi everyone,
We're planning a trip to southern Chile in November. Here's our tentative itinerary:
Day 1: Arrival in Santiago, then a flight the next day to Balmaceda where we'll pick up a rental car to reach Coyhaique.
Day 3: Walk in the Coyhaique National Reserve, then continue to Puerto Chacabuco. Return to Coyhaique for the second night.
Day 4: Drive to Villa Cerro Castillo for a hike in the national park. Continue to Puerto Tranquilo and stay there for 3 nights.
Day 5: Boat tour on Laguna San Rafael.
Day 6: Day trip to Monte San Valentin Glacier.
Day 7: Excursion to the Marble Chapels, then drive to Puerto Guadal. We'll stay there for 3 nights.
Day 8: Walk along Lago Carrera and return to Puerto Guadal.
Day 9: Rio Baker Valley and, if possible, a glacier excursion.
Day 10: Drive to Cochrane and hike in Tamango National Reserve. We'll stay 2 nights in Cochrane.
Day 11: Walk in the Chacabuco Valley.
Day 12: Drive to Caleta Tortel. We'll stay there for 2 nights.
Day 13: Cruise in the Rio Baker delta.
Day 14: Return to Cochrane.
Day 15: Return to Balmaceda in two stages.
Day 16: Continue the return journey.
Day 17: Return the rental car and head back to Santiago.
After this, we're also planning to explore northern Santiago. I'll post about that part once I have a clearer idea of the route.
What do you think of this itinerary? Is it doable in 17 days?
Thanks in advance for your tips and recommendations.
martine
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Hi everyone,
We’re heading to Patagonia for three weeks in November, starting from Coyhaique in Chile.
We won’t have a car, and I’m struggling to find information about transportation options for a few parts of the itinerary we’d like to do:
1) From Perito Moreno (the town, near Los Antiguos), we’d like to travel down Ruta 40 to visit Perito Moreno National Park and then cross into Chile via the Paso Roballos (at the latitude of Bajo Caracoles) to reach the road to Cochrane. Without a car, it seems we’ll need to use private agencies to get to the national park—do you have any recommendations or suggestions? Also, does anyone know if it’s possible to cross into Chile via Paso Roballos (from Bajo Caracoles) without a rental car? That is, without having to go all the way down to El Chaltén or back up toward Perito Moreno/Los Antiguos, etc.?
2) The second stretch that seems a bit tricky (though still easier, in theory) is from Caleta Tortel to Villa O’Higgins on the Chilean side. Do we have to go back through Cochrane, or are there ways to get directly from Tortel to Villa O’Higgins?
3) Finally, we’d like to hike into Argentina (El Chaltén) from O’Higgins. Any recommendations for this? Do we need to go through an agency? What’s the estimated duration of the trek?
As you’ve probably gathered, we want to visit some off-the-beaten-path spots but don’t have a car, so we’re looking for the best possible compromises.
Thanks so much in advance for all your suggestions!
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
