pas pour un paquet de cigarette ou une bouteille deau ca entraine un peu plus de stress sur le voyageur
sinon bien vu l analyse fleur
J'ai failli bondir sur cette remarque de fleur75🙂
Qu'il vit à HCM ville, et qu'il aille dans les quartiers autres que le district 1 et qu'il achète le paquet de Marlboro à 0,80 centimes, c'est son affaire, je ne vois pas en quoi il faut s'offusquer si le prix du paquet est à 2 Euros dans le district 1 où tout est cher.
Qu'un touriste, ayant lu sa remarque, aille prendre un taxi pour sortir de ce quartier pour s'acheter son paquet de cigarettes, on verra s'il sort gagnant!
On oublie que les prix des marchandises sont libres au ViêtNam, chacun est libre d'acheter ou de refuser.
J'aimerais bien qu'un jour, les paquets de cigarettes vendues aux étrangers soient frappés d'une taxe de 4 Euros, histoire de récupérer un peu d'argent pour soigner les vietnamiens dans les hôpitaux, on pourrait parler d'un monde équitable.
si tu vas en amerique latine c est encore pire , mais pas de quoi s offusquer à ce point
en voyageant dans ces pays
L'auteur de ce post fait un constat sur le prix différent des places dans les trains au ViêtNam et en fait une histoire personnelle🙂.
Je rappelle que les places disponibles dans les trains populaires sont insuffisantes pour les vietnamiens qui vivent dans le pays. S'il existe un prix dissuasif pour les touristes désirant emprunter ces trains, ce n'est que justice.
Il existe des trains VIP pour les touristes où il n'y a aucune discrimination des prix et qu'un vietnamien s'il veut prendre ce genre de train paie autant que le touriste.
J'aimerais bien qu'un jour, les paquets de cigarettes vendues aux étrangers soient frappés d'une taxe de 4 Euros, histoire de récupérer un peu d'argent pour soigner les vietnamiens dans les hôpitaux, on pourrait parler d'un monde équitable.
c'est aux vietnamiens de se prendre en charge !
pour un pays communiste surprenant de faire l'aumône au monde capitaliste.
et croire que les taxes vont où elles devraient aller, c'est croire que les politiciens sont honnêtes 😏
Ce n'est pas de sortir gagnant ou perdant... c'est juste un constat.
Quand on part dans un pays tel que le Vietnam en tant que touriste on est forcement expose a des hausses de prix, que cela soit dans les quartiers touristiques ou non.
Alors apres, le commentaire sur les vietnamiens dans les hopitaux, c'est hors propos. Meme si on sent l'ironie, je pense que le touriste Francais a assez a payer sa securite sociale pour aller lui faire payer celle des Vietnamiens.
L'infrastructure hospitaliere et les soins medicaux, sont, il faut le dire, assez deplorables compares ceux dans nos pays occidentaux. Tout va avec le developpement... il faut laisser le temps au temps...
Je pense que ca ne sert a rien d'aller dire qu'ils faudraient faire casquer les riches pour donner aux pauvres. Juste de belles paroles utopiques qui ne changent strictement rien...
je pense que le touriste Francais a assez a payer sa securite sociale pour aller lui faire payer celle des Vietnamiens.
Je ne sais pour quelle société tu travailles au Viêtnam, j'espère qu'elle ne rentre pas dans la liste des sociétés qui sont dans le collimateur du fisc vietnamien.
Les 4/5 des sociétés étrangères ne font pas de bénéfice au ViêtNam et échappent totalement au fisc, pendant que leur société mère qui vend les produits fabriqués au ViêtNam enclenchent des milliards de dollars de bénéfices.Critiquez, critiquez le commerce local et donnez-vous bonne conscience🙂
Tu sais parfois j'ai l'impression qu'on parle de la Corse, pour avoir un pied à terre vers Bastia.
Ma fiancée est corse et avant de sortir avec elle j'ai y allé très régulièrement.
Parfois même quand toutes les tables des restaurants sont dispo on vous dit qu'ils sont réservés (peut être que je suis pas assez français pour eux) .
Pourquoi "certains" sont ils si méprisant envers les personnes de couleurs ou encore envers les non corses?
Marre de trouver des explications politiquement correcte ma fiancée me disait tout simplement que les corses ne sont pas raciste mais il n'aime pas qu'on vienne chez eux et n'aime pas trop les personnes d'ailleurs alors Oui la corse est raciste et????.......mais peu importe les touriste continus d'affluer et quant à moi je l'aimerai quand même.
Le Vietnam est un pays très dur avec des faux clichés dès qu'on s'aventure dans les campagnes. Et pour avoir travaillé sur Saigon et Danang 6 semaines j'ai succombé à sa folie de cette première qui fait parti de mes villes préférées d'asie.
L'explication par le côté "Religion" n'explique pas pourquoi il y a des voyageurs qui reviennent mécontents, d'autres sont enchantés voire amoureux.
Nous sommes d'accord : j'ai justement précisé que cela n'expliquait pas pourquoi les voyageurs étaient parfois déçus mais bien pourquoi le Vietnam pouvait être différent des autres pays. J'ai cité la religion pour illustrer ces différences, je n'ai pas dis non plus que la religion explique le ressenti parfois négatif des touristes. Ceci dit, je n'irai pas jusqu'à dire que la religion influence uniquement la sphère privée et pas du tout la relation aux autres, surtout dans un pays asiatique. Enfin c'est un autre débat...
Donc, il y a aussi une part de sa personnalité dans la perception du vietnam.
...
Beaucoup de code de droits, de lois et beaucoup de comportements sont empruntés à la civilisation ou tout simplement dans la manière de vivre des français et des américains. Certains touristes qui viennent au Viêtnam ne connaissent qu'une chose, le prix de leur séjour et non le rapport spirituel avec les vietnamiens. Cette obsession dans le prix l'emporte sur le but de leur voyage.
Les français eux-mêmes en France ne s'acceptent pas non plus 100% et loin s'en faut, toute proportion gardée par rapport à la satisfaction qu'ils tirent de leur voyage en Birmanie. On a l'impression que les français acceptent tout sauf eux-mêmes, donc ils acceptent tout au vietnam sauf tout ce qui fait partie de l'héritage dans le comportement et la manière de vie urbaine.
D'accord également; quand je dis qu'on doit chercher l'explication dans notre propre culture, je pense à des explications comme celle que vous avancez.
Et puis tu te vantes de payer 0,80 Euro le paquet de Marlboro, sais-tu que ça vient de la contrebande?🙂
je croyais que les vietnamiens étaient honnêtes, quel choc 🏴☠️
si en plus il faut rajouter les vols, les arnaques, le pays perd de plus en plus son charme
Le mot arnaque est souvent utilisé à tort et à travers, surtout dans l'exemple de ton paquet de Marlboro. Son prix normal au Viêtnam se situe autour de 1,99 dollar (selon une étude de l'Organisation Mondiale de la Santé.
Le prix étant libre au ViêtNam, le mot arnaque perd son sens et cela n'améliore pas le mauvais ressenti des touristes🙂
Bon ben, on a qu'a dire qu'au Viet Nam il n'y a que des voleurs de poules, que c'est crado et dangereux.
Comme ça les adeptes du tourisme "tout cuit" continueront d'envahir la Thailande et laissez le Viet Nam à ceux qui en ont envie plutôt que de râler. C'est pas Disneyland !!!
Chaque voyage est une expérience unique, on peut dresser un portrait culturel des personnes, mais il est très difficile de généraliser.
Avant d'aller au Vietnam, j'avais des avis négatifs et d'autres positifs, j'y suis allé, et c'est le pays d'asie du sud-est que j'ai préféré.
Quand on voyage par ses propres moyens en pays étranger on échappe pas à certains petits désagréments (l'arnaque de taxis, les rabatteurs pots de colle, le tarif touriste des commerçants, ...). C'est la REGLE du moment que l'on est un "étranger", quelque soit le pays visité, à plus forte raison quand on apparaît comme riche aux yeux de la population locale.
Les taxis parisiens font des misères aux touristes, c'est la même chose partout ailleurs. Perso, ce ne sont pas ces petits désagrément qui me donneront un avis négatifs sur un pays, sinon ce n'est pas la peine de voyager. On reste en France on se trouve un bon camping, ou à la rigueur si on voyage à l'étranger, un bon club grillagé et visite en bus blindé avec un gentil guide locale parlant bien le français.
On oublie que les prix des marchandises sont libres au ViêtNam, chacun est libre d'acheter ou de refuser.
Bien dit, c'est ce que beaucoup oublient. Pas evident pour un Occidental de toujours penser a demander le prix AVANT de commencer une negociation, nos magasins europeens sont obliges legalement d'avoir une etiquette avec le prix. Ca me rappelle une erreur commise dans un magasin ou j'ai travaille le we et ou le costume trois pieces etait affiche a 25 Euros au lieu de 250. Le client a EXIGE le prix affiche et nous avons du le lui vendre a ce prix, c'est la LOI chez nous. La tete du patron quand on lui a dit que l'etalagiste avait fait une bourde 😏😏😏😏😏😏
Une solution pour ceux qui vivent dans les grandes villes vietnamienne : aller au supermarche. La, pas de stress, tout est marque, parfois 10 a 20 % plus cher que dans les petites boutiques, mais parfois aussi, 20 % moins cher. On l'a deja repete maintes fois sur le forum, a l'arrivee dans un quartier ou une ville, il faut demander les prix "courants" et se dire que 10 % de marge, ce n'est pas la mer a boire. Au-dela, on sait que l'interlocuteur "tente sa chance" et il est beaucoup plus facile de dire "non, merci, trop cher pour moi". En ce qui me concerne, j'ai mis au point une mimique et un regard qui, tout en restant courtois, fait tout de suite comprendre a mon interlocuteur que "non, pas avec moi, te fatigue pas". Le prix de base redevient tout de suite correct avec le sourire en prime. Bon, j'admets, quelques mots de vietnamien aident considerablement 😛.
Ca me rappelle une erreur commise dans un magasin ou j'ai travaille le we et ou le costume trois pieces etait affiche a 25 Euros au lieu de 250. nous avons du le lui vendre a ce prix, c'est la LOI chez nous
Comme ça les adeptes du tourisme "tout cuit" continueront d'envahir la Thailande et laissez le Viet Nam à ceux qui en ont envie plutôt que de râler. C'est pas Disneyland !!!
Oui, finalement, on en arrive a ca. Je deviens adepte du "ben oui, si c'est si moche que ca, tu as bien raison de ne pas vouloir revenir". Ceci dit, ce qui est desagreable, c'est ce cote "je n'ai pas aime, donc vous ne devez pas aimer non plus, CQFD" sous-entendu : "comme ca, MOI, je ne passe pas pour un raleur, mais TOUT LE MONDE (puisque je suis un mouton de Panurge), dit la meme chose, donc je me sens moins seul".
Ceci dit, c'est vrai que le VN n'est pas un pays facile a aborder; on ne changera pas les Vietnamiens, ils sont comme ils sont, on les prend ou on ne les prend pas; personne n'a jamais du visiter le VN par obligation, un revolver sur la tempe.
J'aimerais bien qu'un jour, les paquets de cigarettes vendues aux étrangers soient frappés d'une taxe de 4 Euros, histoire de récupérer un peu d'argent pour soigner les vietnamiens dans les hôpitaux, on pourrait parler d'un monde équitable.
... et une taxe de 200% sur toutes les productions vietnamiennes vendues en Europe afin de lutter contre les délocalisations et les pertes d'emplois.
Je prends la discussion, ou devrais je dire le train en marche !
Oui, ca arrive, de toute facon il y a des arnaques aussi partout !
et pour avoir pris des dejeuners degueu dans des bistrots de province en France, ou on me servait des salades non lavees, des frites pleines de graisses, et un steak qui a du avoir au moins 5 ans d'age ! et en plus une note salee surmontee d'une belle TVA qui fait que vraiment, j'en garde un tres bon souvenir !
Sauf que l'euro, il coute pas la meme chose que le vnd ni meme le dollar !!!!!!!!!!!!
Ce qui n'empeche pas la France d'etre un tres beau pays, du moins sous certains aspects je pense...
Deja au depart, 3 endroits a eviter si on est pas arme d'infos !
- HCM
- Nha Trang
- Le train !
bon, faut le savoir et le voyage cite plus avant justement tourne surtout sur des desapointements sur ces 3 endroits...
Sinon le vietnam c'est pollue, comme toute l'asie du sud-est, mais en matiere de pollution, je crois que de toute facon il n'y a pas que cette partie du monde, sauf si on va dans un resort 5 etoiles aux Bahamas a 2000 usd la nuit, et la le prix est a la mesure du netoyage quotidien des lieux !
HCM, c'est une ville bidon-ville, il n'y a rien a voir ! sauf quelques petits lieux communs comme la rue Dong Khoi, l'Opera, et le marche Benh Thanh (a mon avis l'endroit a visiter et a y passer 2 jours a decortiquer imperatif !)
Nha-Trang (que je connais tres tres bien, mon oncle y habite et j'y ai passe des sejours mortels d'ennuis, surtout pour les fetes des morts !), plages polluees, arnaques en tous genres, bref, la sois disante station balneaire du Vietnam est a revoir tres tres serieusement ! perso, autant depenser un peu d'argent, je prefere aller a Phan Thiet ou au moins pour le meme prix j'y ai fait des sejours de calme vraiment agreable en resort avec un service limite correct !!!!!!
Le train ! ouch ! c'est la jungle... Je me rappelle perso un trajet entre Hanoi et la frontiere sino-vietnamienne, ou des trafiquants de tous poils se sont evertues a nous glisser des colis sous les pieds, si ce n'est nous forcer a nous assoir sur leurs colis, dont une baggare au couteau entre trafiquants que le service de securite du train a eu un mal fou a regler ! mais quel souvenir !!!!! c'etait je dois dire carrement surealiste ... et les gens sur le marche qui bordait la frontiere etaient carrement sortis d'un autre monde....
Apres, si on veut voyager sans surprises, sans risques, car voyager c'est de toute facon toujours avec des risques autant vis-a-vis de l'arnaque des taxis parisiens que des commercants viet, ben on reste chez soi, ou alors on voyage en tour dans un car a l'abri de tout ou presque, avec des guides qui verouillent tout, mais bon, ce n'est pas non plus forcement le meilleur choix pour voir vraiment un pays, tout depend aussi ce que l'on privilegie...
;)
... et une taxe de 200% sur toutes les productions vietnamiennes vendues en Europe afin de lutter contre les délocalisations et les pertes d'emplois.
commentaire denue de bon sens.
La reel danger est la fabrication et surtout maintenant l'exportation chinoise (j'ai ete directeur de delocalisation tres longtemps, c'est donc une question que je connais je pense tres bien).
La france a essaye justement de limiter la casse en voulant taxer les exportations, elle s'est fait casser les reins par la chine qui a propose a son tour de poser des quota d'importation sur la france vis-a-vis de ses produits, la france a abandonne toutes pretentions a ce sujet, et pourtant, il y aurait a faire, et a ce jour les taxes d'importation en france sont plus penalisantes pour les produits venant des USA par exemple que pour la Chine, qui a, a ce jour une politique de qualite de fabrication meme adaptee a ses exportations, c'est le seul pays au Monde a l'heure actuelle qui est arrive a controler ce processus tres dangereux pour les consommateurs, du a l'extreme variete et l'immense quantite des productions de ce pays.
Le vietnam et ceux qui y habitent en savent quelque chose !!!!!!
je ne partage pas tout à fait ton point de vue là dessus.
D'abord la France a elle seule ne peut rien décider, ça ne peut être que Européen. (sinon les produits sont dédouanés en Espagne et arrivent comme une fleur en France)
Secundo, je suis la fringue, je te donne un exemple, les chaussures venues de Chine sont surtaxées de 20% et du Viet Nam de 10%, mais malgré tout ça reste moins cher que les fabrications Européennes.😕 A cela viennent s'ajouter tout un tas de mesures sanitaires qui ne font qu'alourdir le travail des importateurs mais qui ne change rien dans le fond.
La surtaxation n'a pas fait ses preuves à ce jour. (pour info, la vente de cigarettes a augmenté en France l'an dernier malgré les augmentations)
C'est un ordre de grandeur mais c'est exact: surtaxe des chaussures vietnamiennes de 10% et 16% pour la Chine.
Le premier ministre vietnamien avait dit à Fillon que le Viêtnam souhaite que la CEE met fin à cette surtaxe illégale (par rapport à l'OMC), quand Fillon venait pour vendre son TGV et une centrale nucléaire. Deux mois après, cette taxe est maintenue depuis 2006 et le couperet est tombé: le ViêtNam s'équipe avec le TGV japonais et achète une centrale nucléaire à la Russie.
Si ça continue, la signature pour un achat des airbus 380 et 350 risque dêtre caduque, d'autant que la Dreamliner américain rattrape son retard et que le ViêtNam a aussi des options sur l'avion américain.
Pas de surtaxe pour ces produits en provenance de Thailande.
Si tu connais une bonne usine, je suis preneur. (mais là je m'éloigne très franchement du sujet)
oui, sauf ce que tu ne sais pas, ce sont les couts et les marges !
tu n'as aucune idee du cout de revient sur la production chinoise, sauf si t'as deja negocie des contrats avec eux !
Je peux te dire par experience que le cout et la marge sur les memes productions n'a rien a voir entre le vietnam et la chine, et cela pour de multiples raisons. Pas simplement pour des raisons de quantites, bien que ce facteur reste tres important, au vietnam on fabrique des series de 20.000 pieces en serie production, apres on est oblige de diminuer le flux de rentrees de chaine pour des raisons de qualite, sur la Chine, les series test sont des series de 1 million de pieces ! ca fait peur quand meme, donc meme de tres tres loin, san etre un specialiste, on peut tres facilement imaginer l'impact que cela a sur les couts, donc les marges, mais bien plus que cela, la Chine genere et son propre besoin et son propre cycle de creation, pas le Vietnam ! donc les couts s'en trouvent totalement bouleverses ! En realite la reelle marge sur un produit est la generation de sa creation, pas de sa production ! C'ets pour cette raison que tous les pays qui font de la production, les pays pauvres travaillant pour les pays riches, a evolution de cyle de pproduction donc de qualite cherchent a generer leurs propres produits, tout simplement parce que cela permet de controler son marche, le vietnam en est au balbutiement, creant surtour des produits sur l'alimentaire, comme les crevettes, la Chine elle, est maintenant detentrice du marche nippon et controle deja beaucoup de marches importants japonais comme par exemple les produits de consommation classiques telles l'electronique, l'informatique, le textile, la photo entre autres...
La chine produit d'abord pour elle, ensuite pour l'etranger, la vietnam produit essentellement pour l'export, et accessoirement pour son marche local, qui du reste est tres tres afaibli par justement les produits chinois, mais le Vietnam n'est pas le seul pays a souffrir du rouleau compresseur chinois, et de tres loin, le pays qui en souffre le plus est d'abord l'Europe, ensuite les USA, et ensuite le japon, vient ensuite tous les marches annexes que la chine prend du reste avec dedain, ce qui se comprend vue l'insignfiance que cela represente et en terme de pouvoir d'achat, et en terme de valorisation de la plus value produit, et en terme de marche quantitatif...
(sauf les pays d'asie du sud-est ou la Chine craint beacoup la concurrence qui pourrait nuire a ses marches, comme la surevaluation des production et des quotas de production textile negocies par les buraux de honk kong passes sur la Chine, soit sur le vietnam, mais bon, ca c'est un sujet tres specifique, et il serait long d'en expliquer les ressorts..).
Tout ca pour dire que si comme tu le dis des chaussures fabriques au Vietnam sont taxes 10% alors que les chaussures chinoises le sont a 20, en realite le cout des chinois est a peu pres 10 fois moins que celui des viets, et je ne parle meme pas des quantites !
Si justement les productions chinoises sont plus taxees, c'est que tout simplement elles sont bien plus dangereuses, du a l'enorme quantite que cela represente sur la marche et a leurs couts ridiculeusement bas ! et encore, 20% de taxes c'est rien pour les chinois !
ceci explique un peu (schematiquement mais bon comme d'hab je suis hors sujet, je sais oups !)en partie ou se trouve le reel danger, et les essais infructueux de beaucoup de pays riches a taxer les produits chinois, tellement ils influent d'une maniere reellemet considerable et dangeureusement sur le marche international. Le Vietnam, la dedans malheureusement pour lui est totalement insignfiant, meme si il s'efforce a l'export, comme beaucoup de pays....
Absolument pas privilégié. (l'ouvrier est à 100 euros par mois, tu vois la CGT accepter une telle concurrence ? heureusement non)
LDLG, je syuis d'accord avec toi. Mais si j'ai cité la surtaxe du Viet Nam, ce n'était pas pour comparer avec la Chine, désolé de la confusion.
Mon propos était de dire que les coûts sont tellement bas que même surtaxés à mort, ça reste plus intéressant que de fabriquer chez nous. Je réagissais juste au principe de dire "yaka surtaxer..."
Désolé si je pollue le post, mais pour en finir avec le sujet, le cost breakdown matière et main d'oeuvre(les coûts par poste), je les connais, ça fait partie de mon boulot.
mais une chose intéressante à noter, après je vous fous la paix. Quand le petrole a commencé à augmenter sérieusement il y A 2 ans, j'ai tenté de me rapprocher d'usines en Europe. Aucune n'a répondu à mon appel. Ce qui signifie qu'aujourd'hui pour pas mal de choses on ne sait plus fabriquer.
Cela dit, le propos n'est pas la mondialisation, mais bien le tourisme au Viet Nam, qui reste un pays fabuleux avec des gens passionnants (même si un peu rudes parfois) et il faut y aller tant que c'est comme ça, parce que dans 20 ans quand les plages seront nickels, les resorts au top...on verra des posts fleurir du type "où visiter le Viet Nam authentique ?". (cf les posts sur la Thailande)
Le Viet Nam authentique, c'est ici et maintenant, alors profitez-en mais venez pas vous plaindre, authentique ça veut dire aussi roots.
Pour ma part , des 1989 j'ai essaye de desengager des productions etrangeres asiatiques et d'europe de l'Est pour les maintenir sur la France, tres difficile, parfois meme sans aucun soutien de la part de certains industriels francais, sans parler de l'opposition latente de la direction generale face aux marges finales, meme si on a une meilleure reactivite, une qualite bien plus stable, et des couts annexes supprimes (en deloc, ca reste quand meme tres complexe pour vraiment maitriser surtout sur la deloc longue distance, sauf sur le transit achat vente comme le font certaines centrales que je ne nommerais pas).
Cela dit, il n'en reste pas moins que le Vietnam reste une anecdote sur le marche des importations francaises...
Comme tu le sais sur la marche de la deloc, il faut regarder les marches descendants en meme temps que les marches montants, le marche vietnamien est a peine a peine montant, donc insignifiant, par contre le marche chinois est tres descendant, dans la mesure ou il n'en est plus a produire pour les autres mais a controler le marche des donneurs d'ordre, donc ultra dangereux, aussi bien d'un point de vue delocalisation que d'un point de vue economique...
😉
t
Comme tu le sais sur la marche de la deloc, il faut regarder les marches descendants en meme temps que les marches montants, le marche vietnamien est a peine a peine montant, donc insignifiant, par contre le marche chinois est tres descendant, dans la mesure ou il n'en est plus a produire pour les autres mais a controler le marche des donneurs d'ordre, donc ultra dangereux, aussi bien d'un point de vue delocalisation que d'un point de vue economique...
😉
Hello... a vous entendre..ou du moins vous lire....! il n'y a que vous de parfait...
vous etes dans le vrai...et tout ce qui vous entoure...? dans le faux...
j'ai connu une personne qui n'arretais de prevenir tout son entourage d'amis des danger des escroc..ils fallaient ce méfier de tout le monde...! quelle jolie sourire qu'elle avais quand elle a disparue en ayant escroqué....tout son entourage....
j'aime bien Nah-Trang..j'aime bien H-C-M-V..... et le train.....
j'espere me tromper...?
Accessoirement 2 guerres d'occupation (France puis USA), voire 3 si on compte le Japon pendant la seconde guerre.
Pas loin de 40 ans de régime communiste.
Au final ça fait une grosse différence avec la Thailande...
tout à fait, merci de l'avoir rappelé !
Les viet en ont bavés et cicratriser ne doit pas être évident. les plaies sont trop récentes.
Et pour peu que l'on débarque chez eux avec nos petites exigences, on peut aisément comprendre certaines réactions.
Perso, j'ai eu plus de déception "relationnelle" en Thailande , le pseudo pays du sourire, qu'au Vietnam.
Mais il faut relativiser. Chaque aventure à son lot de déconvenues, y compris à l'intérieure de nos terres😉
...
Cela dit, le propos n'est pas la mondialisation, mais bien le tourisme au Viet Nam, qui reste un pays fabuleux avec des gens passionnants (même si un peu rudes parfois) et il faut y aller tant que c'est comme ça, parce que dans 20 ans quand les plages seront nickels, les resorts au top...on verra des posts fleurir du type "où visiter le Viet Nam authentique ?". (cf les posts sur la Thailande)
Le Viet Nam authentique, c'est ici et maintenant, alors profitez-en mais venez pas vous plaindre, authentique ça veut dire aussi roots.
Bonjour ,
Vous qui avez involontairement suscite cette discussion a n en plus finir
et qui derape dans tous les sens .
Pouvez vous rappeler a ces personnes pleins de talents de s arreter de vouloir avoir raison sur tout et sur rien , en declarant par exple qu ils ont tous RAISON?
Note forum est destine a INFORMER et PREVENIR les amateurs de voyages , pas toujours tres argentes des risques de toutes sortes , sanitaires , arnaques etc ....pour qu ils realisent un voyages d agreement satisfaisant
Je doute que vous pouvez arreter tout cela mais au moins essayez d eteindre ce volcan en pleine eruption d ou sortent des nuages de chaussures vn , chinoises, qui obscurcissent nos malheureuses cervelle!!!🙁
AU fait, 😏A quand la discussion sur Paris p
O combien vous avez raison 😉😉 nous les habitués et quelques autres qui vont bientôt partir au Pays , avions déjà fait une tentative pour stopper la dérive, .. mais vous voyez, en vain. - je pense qu'on va rentrer dans le Livre Guiness des Records.. on a largement dépassé les 230 messages 😕😕
Je m'interdis de donner la proportion des contents et pas contents... on repartirait à la hausse !!!
Un truc qui m'étonne depuis que je parcours ce forum depuis quelques mois pour préparer mon voyage au VN: les posts "dèçus du VN, ou anarque au VN" suscitent des dizaines et des dizaines de réponses, voire des centaines.
Mais les posts avec des retours positifs, et il y en a des tonnes, n'engendrent que très peu de réponses. Ils partent donc dans les oubliettes car ne vivent pas.
Du coup, ceux qui ont besoin de l'avis des autres pour confirmer leur envie de destination de vacances ne prennent pas le temps d'aller plus loin, de parcourir tous les messages sur le VN et abandonnent. Et ensuite, vont sûrement dire "oui, le VN , j'ai entendu, on m'a dit, ... faut pas y aller..."
Bon je carricature peut-être, mais je trouve dommage de se fier aux avis des autres, et de ne pas suivre son envie première.
Tu vois Mahiska, lorsque je suis allée la première fois au Vietnam, je ne connaissais pas du tout ce forum. J'y suis allée avec des amis et amies qui connaissaient bien ce Pays car ils y étaient déjà allés 2 fois.
Eh bien moi, je leur ai fait confiance et j'ai surtout fait confiance à mon instinct car j'avais très très envie d'aller au Vietnam et nous y retournons en juin !!!!
Je pense que franchement, quelqu'un qui ne sait pas s'il doit aller ou non au Vietnam, ce n'est pas avec ce genre de posts (plus de 200 !!!!!) qu'il prendra sa décision car on y perd franchement son latin !!!!!
En rentrant de mon voyage, j'ai découvert ce forum ; j'y vais régulièrement et nous avons de très bons interlocuteurs que je ne citerai pas car j'aurai peur d'en oublier.
Cher Mahiska,
Je suis d accord avec vous.
Chacun veut avoir le mot de la fin.
Nous , y compris vous meme, aussi nous somme aussi pour mai( pas de mot ), La FIN tout court 😏😏😏
et puis il faut savoir qu il y a des fins heureuses
cordialement.
VZ
Diplome d Ecole superieur de FIN en tout genre (ESF)
Ancien membre emerite de l association pour la promotion de la Fin (APPF)
Directeur General de l Institut de recherche de pays sans arnaques (IRPSA)
les posts "dèçus du VN, ou anarque au VN" suscitent des dizaines et des dizaines de réponses, voire des centaines.
Bonjour,
Une des raisons, c'est que les auteurs de ces posts négatifs ont une tendance pathologique d'une généralisation excessive, qui est ensuite alimentée par des participants de mauvaise foi qui font des comparaisons idiotes et non fondées avec d'autres pays.
La forme n'engage que leurs auteurs, mais sur le fond, il faut bien en discuter comme cela se doit sur un forum. La liberté d'expression existe mais les droits de réponse également.
Quand on se fait voler par un taxi-moto parce qu'on n'est pas très malin, on gâche son voyage en ayant un pressenti négatif et cela conditionne désagréablement la suite du voyage.
A l'inverse dans le post "Retour de Thailande (Avril 2010), un voyageur se fait arnaquer dès le début de son voyage par un taxi de presque 55 dollars (3700 baths au lieu de 2000), cela ne l'a pas obligé de faire des conclusions tendancieuses et la suite de son voyage n'est pas terni même si d'autres points négatifs ne sont pas absents par la suite.
Une des raisons, c'est que les auteurs de ces posts positifs ont une tendance pathologique d'une généralisation excessive, qui est ensuite alimentée par des participants de mauvaise foi qui ne font pas des comparaisons intelligentes et fondées avec d'autres pays.
Bonjour ! Je vous cite "Voilà des raisons historiques lointaines qui peuvent expliquer (en partie seulement) pourquoi le Vietnam est différent aujourd'hui" je me permets de donner une opinion perso que je ne perds jamais de vue lorsqu'il s'agit du Vietnam : sa population a subi, a connu la colonisation et deux "sales" guerres, récentes. On ne sort pas indemnes de tout cela, il faut plusieurs générations pour cicatriser les blessures, amoindrir les souvenirs. Lire les oeuvres littéraires des écrivains vietnamiens contemporains et de leurs Pères. Si au Cambodge, au Laos, j'ai plaisir à me présenter comme française, discuter avec les Anciens fiers de me montrer qu'ils n'ont pas oublié notre langue, je crains que si je me décide enfin à aller au Vietnam je ne serais pas aussi "fière".
Hello everyone! I’m heading off solo in February and wanted to share my rough itinerary with you. Does this sound doable?
PS: I’m not really into beaches.
D1 Departure on February 17, 2027
D2 Arrival in Kuala Lumpur – stroll through Chinatown and visit the Petronas Towers
D3: Kuala Lumpur – Chow Kit Market, Batu Caves, Little India, Bukit Bintang downtown area
D4: Early morning bus to Malacca. Explore Malacca in the afternoon and evening
D5: Another 2–3 hours in Malacca in the morning, then bus back to Kuala Lumpur. Merdeka Square area. Stay in Chinatown
D6: Bus trip to Kuala Tahan. Night tour
D7: Morning – canopy walk and Bukit Terisek hike. Afternoon – off to Lata Berkoh
D8 & D9: 2-day jungle trek in Taman Negara National Park
D10: Head to Cameron Highlands
D11: Morning hike through the plantations. Afternoon still to be decided
D12: Morning – excursion to Mossy Forest and Sungei Plantation. Afternoon bus to Ipoh
D13: Morning – Mirror Lake / Sam Poh Temple area. Afternoon – explore downtown Ipoh
D14: Morning train to Penang. Afternoon – wander around Georgetown
D15: Morning – Penang Hill and Keh Loh Temple. Afternoon – Georgetown
D16: Bus to Butterfly Garden and Spice Garden. Late afternoon – Burmese and Thai temples
D17: Morning flight to Singapore. Afternoon – Chinatown and Marina Bay tour
D18: Morning – Gardens by the Bay area. Afternoon – Boat Quay, Clarke Quay, Kampong Glam
D19: Morning – The Ridges area and Botanical Garden. Afternoon – Little India, then back to Chinatown before 11:15 PM return flight
D20: Morning arrival
Hi, I’ve read that these two volcanoes are super popular and that there are *tons* of people for sunrise, especially in July. I’m looking for firsthand accounts from anyone who’s done it later, around 9–10 a.m.
Thanks for your help!
Laëtitia
I’m heading to Cambodia at the end of December 2026 – January 2027 for 3-4 weeks. Since I’ve already visited Cambodia twice, my itinerary is a bit different this time—I’d love to explore Botum Sakor Park, Chi Pat, the Tatai region, and the Cardamom Mountains. I’m traveling solo. If you have any tips on transportation, excursions, treks, sights, or accommodations in the area, I’d really appreciate it. Thanks for your feedback!
Has anyone traveled with the Laos travel agency ADV ?
I’m planning a trip to Laos and have received several quotes. Among them, this agency’s seem very reasonable, and so far, the interactions have been positive.
I’ve found a few positive reviews online, but I’d love to hear from travelers who’ve actually booked with them: how’s the organization, guide quality, accommodations, on-the-ground responsiveness, etc.
Thanks for sharing your experiences!
First stop on our discovery of the peninsula: Amphawa. It’s our first night in Thailand (we arrived at Suvarnabhumi at 8:50 AM).
Our initial plan was to explore the area before heading further south. The Mae Klong Railway Market is tempting... but what else is there to do????
We’ll be there on a Wednesday, and from what I’ve read on the forum, some say there’s absolutely nothing to do during the week—no floating market, barely any shops open, no restaurants, etc.
Others, though, say the place is actually more charming without the weekend crowds.
Could you share your thoughts? Missing the floating market is one thing, but if it’s really a ghost town on Wednesdays, I might just drop our bags somewhere else.
Amphawa seemed like a good first stop, just 1.5 hours from the airport, but I’d still like to settle somewhere a bit lively for our first evening.
We’ll be there at the end of October.
Thanks!
Hi,
I wanted to visit the plantations in the morning with GetYourGuide or by just showing up.
How much time should I really plan for?
I’d like to catch either the 3 PM or 5 PM bus back to KL.
Thanks
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
