Route entre Briançon et Manosque avec mon VTT GT Karakoram: équipement
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Salut à vous amis voyageurs cyclistes. Cela fait deux semaines que je suis sur la route entre Briançon et Manosque avec mon VTT GT KARAKORAM SPORT et je me pose quelques questions sur mon matos : 1 : ma bagagerie 2 : mes pneus 3 : mon cintre

1 : Je voyage en alternant randonnée et bicyclette, ce qui fait que j'ai sur mon porte- bagage un sac a dos de 60 litres et par conséquent une paire de sacoches arrières me suffirait. La question est : Est-ce que je garde les sacoches avants (2x12.5litres) pour avoir le confort d'un volume utile fort agréable, ou bien est-ce que je les vire pour gagner 2,3kg ?

2 : Je suis pour le moment chaussé des pneus d origine : WTB NANO 2.1X29. Je fais en grande majorité de la route, donc il me faudrait quelque chose de bien plus etroit, mais pas en slick car j'apprécie de pouvoir faire quelque parcours VTT quand j ai l occasion de deposer mes bagages quelque part. Pensez vous a un modèle intéressant ?

3 : Pour la route, j ai toujours eu du mal avec la position VTT, pensez vous que j'apprécierais un cintre papillon ?

Merci pour vos contributions !
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NO Nomade743 Veteran ·
Bonjour Clément Garde les sacoches avant et vire les arrières ça répartira mieux la charge. Normalement avec 60l plus 25 à l'avant il y en a largement assez. Quelque chose me dit que tu dois trainer un paquet de trucs inutiles ... Perso quand je part un mois ou plus 70l tout compris sont largement suffisant et encore si c'est dans un pays chaud et sec avec 40L ça passe.

Je ne trouve aucun intérêt au cintre papillon, certains aiment... je suis donc mal placé pour te conseiller.

Pour les pneus , la question n'est pas d'avoir des pneus plus étroits mais plutôt d'avoir des pneus plus roulants. Des pneus pour terrain sec sont généralement pas trop mal sur route.

Le plus simple pour etre plus a l'aise est de s'alléger au maximum, normalement après quelques semaines de route tu dois te rendre compte qu'il y a des choses dans tes sacoches que tu n'as pas utilisé, c'est donc que tu peux t'en débarrasser.
RE RenardZing Regular ·
Ce serait évidemment fantastique si je pouvais faire cela malheureusement je ne vois pas ce dont je pourrais me débarrasser... Peut être dû au fait que j ai un sac de couchage assez volumineux (Carinthia Defence 4), un polaire pareil... Le plus simple, je vais te faire voir, tu vas peut être me trouver une idée géniale !





Dans le sac plastique a côté du réchaud c est la bouffe. Sous la tente (Lightent1) c est ma trousse à outils. Alors oui, ni les sacoches ni le sac de rando ne sont blindés. Le matelas, la tente, le casque et le poncho pourraient être a l extérieur. C est pour cela que j envisage de peut être supprimer une paire de sacoches.

Il me vient encore une question au sujet du vêtement de pluie : Vous utilisez quoi vous ? Parceque je me suis pris un orage hier et mon poncho Quechua donné pour 5000mm ne m'a été d'aucun secours. (Bon déjà je me suis commandé une paire de garde-boues sur internet, personne n'avait ça à Digne-Les-Bains). Je me demandais si une combinaison de pluie moto... Mais est ce que ce sera agréable en randonnée à pied ?
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NO Nomade743 Veteran ·
Ce serait évidemment fantastique si je pouvais faire cela malheureusement je ne vois pas ce dont je pourrais me débarrasser... Peut être dû au fait que j ai un sac de couchage assez volumineux (Carinthia Defence 4), un polaire pareil... Le plus simple, je vais te faire voir, tu vas peut être me trouver une idée géniale !





Dans le sac plastique a côté du réchaud c est la bouffe. Sous la tente (Lightent1) c est ma trousse à outils. Alors oui, ni les sacoches ni le sac de rando ne sont blindés. Le matelas, la tente, le casque et le poncho pourraient être a l extérieur. C est pour cela que j envisage de peut être supprimer une paire de sacoches.

Il me vient encore une question au sujet du vêtement de pluie : Vous utilisez quoi vous ? Parceque je me suis pris un orage hier et mon poncho Quechua donné pour 5000mm ne m'a été d'aucun secours. (Bon déjà je me suis commandé une paire de garde-boues sur internet, personne n'avait ça à Digne-Les-Bains). Je me demandais si une combinaison de pluie moto... Mais est ce que ce sera agréable en randonnée à pied ?

Effectivement les sacoches ne sont vraiment pas pleines ! Le sac de couchage me semble vraiment énorme quoiqu'il doit etre possible de le compresser, en tout état de cause un sac a -15 de T° confort c'est bien pour l'hiver . La prochaine fois prendre un sac à 0° de T° confort , c'est largement suffisant pour nos montagnes en été.

Pour faire quelques randos sur le parcours un sac de 35l c'est largement suffisant

Sinon quand il pleut je met une surveste de randonnée pedestre respirante genre goretex, je reste en cuissard court en bas , de toutes façons gardes boue ou pas quand il pleut on a les jambes mouillées
RE RenardZing Regular ·
J'ai fait quelques randonnée d une semaine sur les hauteurs de Briançon (maximum 2500m) et les températures nocturnes avoisinaient les -10, j étais heureux d avoir ce sac de couchage et mes 50 litres de volume...
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RE RenardZing Regular ·
Au sujet de mon guidon, est-il envisageable de monter un cintre de gravel ou bien est-ce absurde sur mon VTT ?

Sinon quand il pleut je met une surveste de randonnée pedestre respirante genre goretex, je reste en cuissard court en bas, de toutes façons gardes boue ou pas quand il pleut on a les jambes mouillées

Et tes godasses ne se transforment pas en piscines ?
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NO Nomade743 Veteran ·
Au sujet de mon guidon, est-il envisageable de monter un cintre de gravel ou bien est-ce absurde sur mon VTT ?

Sinon quand il pleut je met une surveste de randonnée pedestre respirante genre goretex, je reste en cuissard court en bas, de toutes façons gardes boue ou pas quand il pleut on a les jambes mouillées

Et tes godasses ne se transforment pas en piscines ?

si la route et juste mouillée et qu'il ne pleut pas trop des sur chaussures sont efficaces mais quand il pleut fort toute une journée je confirme que j'ai les pieds trempés . j'ai tout essayé...

avec un cintre route cela va rallonger la distance/ cintre et puis ça va t'obliger à changer les commandes freins/vitesses, les durites de freins et probablement les câbles et gaines de changement de vitesses, sans oublier la guidoline en plus.

Tu as un pb de confort ? , combien fais tu de km/jour ?
RE RenardZing Regular ·
Oui effectivement j ai une douleur persistante dans la nuque et dans le bas du dos alors que je fais entre 60 et 80 km par jour. Et puis comme beaucoup je rêve devant les Genesis Tour de Fer et autres Kona Sutra alors je me disais que peut-être...
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NO Nomade743 Veteran ·
Oui effectivement j ai une douleur persistante dans la nuque et dans le bas du dos alors que je fais entre 60 et 80 km par jour. Et puis comme beaucoup je rêve devant les Genesis Tour de Fer et autres Kona Sutra alors je me disais que peut-être...

Donc les douleurs ne viennent pas du kilométrage par contre à voir la photo je me dis que ton vélo est trop grand pour toi (typique des douleurs à la nuque et au bas du dos ) Quelles est la taille du vélo et la tienne ?
RE RenardZing Regular ·
Surtout que je viens de regarder, je fais plutôt 50 km par jour. Je mesure 1m 73 et le cadre est un taille M
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8X 8xc Veteran ·
Salut Ta selle a l'air un peu basse par rapport au cintre, mais surtout si je vois bien sur ta photo, elle a l'air inclinée assez fortement vers l'avant, ce qui fait que tes bras (des mains aux épaules) doivent en permanence te retenir, donc être sollicités constamment. Peut-être une des causes de tes douleurs.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
RE RenardZing Regular ·
Cette photo plus propre te permet-elle de confirmer tes impressions ?
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NO Nomade743 Veteran ·
la selle semble horizontale , par contre de toute évidence ce vélo est trop grand pour toi .
RE RenardZing Regular ·
Pourquoi "de toute évidence" ?
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NO Nomade743 Veteran ·
Pourquoi "de toute évidence" ?

parce qu'une selle doit être à minima à la même hauteur que le cintre , voire plus haute pour avoir une position de pédalage plus efficace et plus aérodynamique. cela permet aussi de décharger un peu la selle en transférant du poids sur les bras.
RE RenardZing Regular ·
Alors peut être devrais-je monter la selle ou descendre le cintre ?
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NO Nomade743 Veteran ·
va plutôt voir un pro pour qu'il te règle ce vélo à ta taille si toutefois c'est possible.
8X 8xc Veteran ·
La selle est effectivement plus horizontale sur la dernière photo, elle me semblait bien plus penchée vers l'avant à la vue de la première. Règle-la avec un niveau de maçon.

Pour la taille, si c'est un M pour 1,73 m, ça va en principe. Mais remonte la selle, vraiment trop basse, même avis que Nomade.

Abaisser autant la selle n'est pas bon, tu dois pédaler sans jamais déplier les jambes et avoir les bras en l'air. De plus en raison de l'angle du tube de selle, au plus la selle est basse au plus tu te retrouves vers l'avant, ce qui explique que tu aies reculé ta selle au maxi vers l'arrière du chariot de selle pour rattraper ce réglage bizarre.

Même si la formule entrejambe * 0.885 (route) ou EJ * 0.875 (tout terrain) est parfois critiquée, elle donne une idée générale de la hauteur autour de laquelle on peut faire varier la hauteur de selle en fonction de son entre-jambe.

Chacun est différent, tu as peut-être les jambes plus courtes et le buste plus long, mais essaie de monter sensiblement ta selle et de régler le recul pour placer le charriot de selle pile poil au milieu des deux rails de la selle, puis de rouler ainsi et de voir, après quelques heures, pour voir comment ça se passe.

Ça n'est pas normal d'avoir des douleurs en pédalant quand on est habitué à rouler.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
RE RenardZing Regular ·
Alors voilà, ce matin j ai descendu au maximum ma potence, remonté ma selle, je suis parti de Forcalquier (435m) et je suis monté au sommet de Lure (1800m) par la route. Et bien merci beaucoup car c'est nettement plus confortable ainsi ! Ensuite je suis redescendu par des chemins et c'est vraiment cool d'avoir un VTT pour pouvoir sortir du bitume ! J' en viens à la question des pneumatiques. Pour le moment je suis equipé avec ça : J aimerais monter quelque chose de plus roulant sur l'asphalte mais qui me permette de m amuser un peu dans du chemin, on m'a parlé des Shwalbe Marathon HS 404, qu'en pensez-vous ?
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NO Nomade743 Veteran ·
Alors voilà, ce matin j ai descendu au maximum ma potence, remonté ma selle, je suis parti de Forcalquier (435m) et je suis monté au sommet de Lure (1800m) par la route. Et bien merci beaucoup car c'est nettement plus confortable ainsi ! Ensuite je suis redescendu par des chemins et c'est vraiment cool d'avoir un VTT pour pouvoir sortir du bitume ! J' en viens à la question des pneumatiques. Pour le moment je suis equipé avec ça : J aimerais monter quelque chose de plus roulant sur l'asphalte mais qui me permette de m amuser un peu dans du chemin, on m'a parlé des Shwalbe Marathon HS 404, qu'en pensez-vous ?

Achetes surtout pas des marathon c'est de la m... si tu cherches un peu de polyvalence les pneus que tu as sont très bien, dans le meme genre tu as les hutchinson Python mais c'est pas mieux.

Pour le réglage de la selle , il y a un truc très simple: tu régles la hauteur de selle de façon à avoir la jambe tendue lorsque tu poses ton talon sur la pédale en position basse . ce qui fait qu'en position de pédalage tu auras la jambe légèrement fléchie en position basse
8X 8xc Veteran ·
Par leur nature même, une gomme très dure et rigide et une grosse couche de caoutchouc entre la gomme et la carcasse (elle-même rigide), les pneus marathon ne feront jamais de bons pneus de vtt car ils sont très rigides et n'épousent pas les formes du relief du sentier, ne parlons même pas de galets ou de rochers. Et leur accroche sur l'humide est digne de Nancy Kerrigan.

Ce sont des pneus de facteurs, pas faits pour le rapide ni les conditions difficiles mais increvables et très durables. Pour de la piste roulante (route non revêtue) et des milliers de km, c'est bon, mais pour du vrai vtt, c'est dangereux, sans compter l'énergie dépensée à relancer la machine avec des boudins de plus d'un kg. Schwalbe fait des pneus de vtt, qui n'ont rien à voir avec les différentes versions du marathon.

Et ton problème est quasi insoluble, le bon pneu pour route ne passe pas en VTT (mais sur piste lisse oui) et le bon pneu de vtt qui accroche de partout et encaisse les sentiers techniques sera une ventouse sur route.

Si tu es en 29, peut-être des pneus de cyclocross ou de gravel légers ?
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
NO Nomade743 Veteran ·
en 29' gravel il y a les panaracer gravelking qui sont efficaces sur route et pistes , mais pas pour du pur vtt
RE RenardZing Regular ·
Aussi, je viens de modifier mon paquetage. Si je remplis mon sac a dos de randonnée, clairement je ne ai plus besoin que de ma paire de petites sacoches. Alors je me demande s'il est préférable de les mettre à l'avant ou à l'arrière.

Selon moi les points positifs si je les met a l arrière sont : - je peux virer le porte-bagages avant et je gagne 750 grammes - plus aérodynamique ?

Si je les met a l avant : - meilleure répartition du poids sur le vélo - meilleur accès au contenu des sacoches

Merci à vous pour vos conseils éclairés !
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NO Nomade743 Veteran ·
A l'avant sans la moindre hésitation Meilleure répartition des masse car l'arrière est déjà bien chargé donc en transférant du poids sur l'avant d'une part on soulage la roue arrière et d'autre part on améliore le rendement du vélo. L'aérodynamisme , pas sur que ça change grand chose et de toute façon en rando on s'en fout . idem pour les 750g
RE RenardZing Regular ·
Ok ta réponse est très intéressante car sans toi je serais parti pour les mettre a l arrière. En effet je pèse 60kg alors je me disais que 15kg de plus sur l arrière ça n'a pas vraiment d importance. Et puis j ai le projet de rouler dans des régions de montagne, alors je me disais que 750g ce n était peut être pas négligeable. En tous cas merci à toi de t'intéresser à mes questionnements métaphysique.
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TV Tve64 Regular ·
J' en viens à la question des pneumatiques. Pour le moment je suis equipé avec ça : J aimerais monter quelque chose de plus roulant sur l'asphalte mais qui me permette de m amuser un peu dans du chemin, on m'a parlé des Shwalbe Marathon HS 404, qu'en pensez-vous ?

J'utilise des Michelin Country Rock qui sont bien roulants sur bitume si ils sont gonflés pour la route. Ils passent bien sur terrain caillouteux mais ne sont pas géniaux pour du VTT pur en terrain gras et sur terrain mouillé VTT. Je trouve que c'est un bon compromis pour ce que tu fais. Ils ne sont pas chers du tout (10€ le pneu)
RE RenardZing Regular ·
Malheureusement j'ai l'impression que les CountryRock n'existent pas en 29 pouces. Une autre solution à laquelle je pense serait de monter des pneus purement routier, et d avoir dans une sacoche une paire de pneus purement VTT. Pour cela il faudrait quand même que j'ai des chambres à air qui s'adaptent aux deux modèles.
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RE RenardZing Regular ·
Je suis en train de voir qu'il existe un Gravelking SK, un peu moins lisse que le gravelking standard. Ils le font en 700X43 et ça, ça m interesse ! https://www.probikeshop.fr/pneu-panaracer-gravelking-sk-700x35c-souple/138937.html Avant de commander, comment puis je être certain que je pourrai le monter sur ma jante ? Je veux dire il n'y a pas de risque que ma jante soit trop large ? Je suis trop pressé d essayer ça !
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8X 8xc Veteran ·
Il te faut connaître la largeur de jante (c'est en général écrit dessus) ou la mesurer et te reporter au tableau ETRTO.

Pour avoir un pneu de 2.1", environ 52 mm, ta jante est sans doute (ou pas !) une 19 mm qui accepte jusqu'à 28 mm en largeur minimale. Mais cherche tout de même la largeur de tes jantes.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
RE RenardZing Regular ·
Mes jantes sont effectivement en 19. Comment savoir quelle dimension minimum elles accepteraient ? Parceque je pousserais bien le vice en commandant mes Gravelking en 38... https://www.boostcycles.com/pneu-panaracer-gravelking-sk-700c.html L'idéal serait ensuite de trouver des chambres à air allant de 38 à 2.1. Pour l'instant j'ai trouvé celles-ci : https://www.lecyclo.com/velo/roue-pneu/chambre-a-air/chambre-a-air-velo-schrader-27-5-29-x-1-50-2-35-schwalbe.html
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TV Tve64 Regular ·
Pour info, sur les sites en ligne, il ne faut pas chercher du 29" (qui n'est qu'unne appellation commerciale) mais le 622 ETRTO. En effet, les 700 (route, gravel), le 28 pouces (trekking, ville), et le 29" ont un diamètre ETRTO de 622. Comme il a été dit, la connaissance de la largeur de jante est donc (en plus de son diamètre) nécessaire pour choisir le bon pneu.

C'est d'autant plus important que pour des raisons marketing douteuses, les pneus catagorisés en 29" sont bien plus chers. De plus, ils sont limités au tout-terrain. La demande étant un penu mixte assez roulant, on ne trouveras rien dasn la catégorie 29".

Par contre, en 28", ça se trouve. Et c'est bien moins cher en général.

Ne pas hésiter à appeler le fournisseur pur avoir confirmation sur la largeur de jante requise pour un pneu donné.
8X 8xc Veteran ·
Mes jantes sont effectivement en 19. Comment savoir quelle dimension minimum elles accepteraient ?

Je venais de te répondre, avec le lien qui va bien et la réponse à ta question. Pour le redire, tu peux (officiellement) descendre jusqu'à 28 mm avec des jantes en 19 mm.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
RE RenardZing Regular ·
Fantastique. Excuse, je n' avais pas compris que c'était un lien cliquable... Bien, grâce à vous j ai résolu mon problème de bagages, celui de pneus, il me reste la question du cintre. Serait il possible selon vous de monter un cintre de Gravel en laissant les commandes à leur position d origine, c est a dire sur le tube horizontal ? (parceque si je peux faire ça j aurai vraiment un vélo de rêve)...
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TV Tve64 Regular ·
Le cintre gravel sur un VTT ça va être très compliqué car c'est prévu pour fonctionner avec des leviers de route, eux-même pas prévus pour fonctionner avec tes freins. En plus, la géométrie du cadre + potence n'est pas non plus prévue pour ça.

Si tu tiens à changer de cintre, orientes-toi plutôt vers un cintre comme le Vélo Orange Crazy bar qui offre de multiples positions dont certaines proches d'un cintre route sasn nécessiter de changer de leviers de freins.

Si tu lis l'anglais, va voir ici.
NO Nomade743 Veteran ·
Fantastique. Excuse, je n' avais pas compris que c'était un lien cliquable... Bien, grâce à vous j ai résolu mon problème de bagages, celui de pneus, il me reste la question du cintre. Serait il possible selon vous de monter un cintre de Gravel en laissant les commandes à leur position d origine, c est a dire sur le tube horizontal ? (parceque si je peux faire ça j aurai vraiment un vélo de rêve)...

Je pense aussi qu'adapter un cintre Gravel est compliqué, il faudra changer commande de frein, de vitesse et la potence, sans compter la guidoline . De plus il y a peu de chance que tu puisses trouver la bonne position car un cadre VTT prévu pour un cintre droit a un tube horizontal (selle/direction) nettement plus long donc avec un cintre Gravel tu vas te retrouver "couché"

Je pense que si tu trouves le cintre droit inconfortable peut etre qu'un cintre papillon t'apporteras un plus. Tu n'auras que le cintre à changer.

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