Depuis tout jeune je rêve de la route de la soie. Nous avons déjà fait la Syrie (Damas, Plamyre), Ouzbekistan et ses 3 joyaux. Maintenant je voudrais faire la partie Est de cette route mythique.
Ma première questions n’est-ce plus qu’un mythe ou on s’y retrouve encore dans la partie Chinoise ?
J’ai commencé à étudier le sujet et je n’arrive pas à me faire une idée, savoir à quoi m’attendre ?
Par exemple Kashgar, ville mythique sauf qu’apparemment les vieux quartiers ont été rasés et il n’y a plus de traces de cette ancienne époque.
Si on prend Dunhuang d’un côté je lis que Mogao est un haut lieux de l’art Chinois, de l’autre qu’on ne peut visiter qu’une grotte et qu’il y a beaucoup de monde …
Les photos des sites à proximité (Crescent Moon, reste du mur, Yumenguan) montre des monuments entourées de grillage.
Je suis aussi très attiré par le désert de Badain Jaran avec ses dunes et ses lacs, sauf que j’ai vu des photos avec des chameaux « numérotés » dont le nombre laissant supposé un très grand nombre de participants.
A Zhangye je pensais au monastère Mat Si et aux collines de Danxia, mais quid de la fréquentation
Par ailleurs je lis qu’il y a beaucoup de touristes Chinois qui visitent « à la Chinoise » (transformation des sites en « Dysneyland » et un effet « masse »)… remarque c’est normal ils sont chez eux !.
Dans mon esprit j’imaginais des déserts, des caranserails, des immensités ... vides …
Merci de vos avis, retours qui doivent me permettre de me faire une idée plus claire de ce à quoi je dois m’attendre, sachant que le voyage serait en été.
Des tour-opérateurs proposent des trajets "route de la soie", première chose à faire regarde par ou ils passent.
D'un point de vue historique il n'y a pas une mais des routes de la soie. Faut pas rêver ce qu'on voit des les films ou l'imaginaire collectif n'existent plus, et si dans certains endroit on peut encore trouver une architecture de caravanserail c'est au milieu d'immeuble bétonnés, l'atmosphère des caravannes d'y il y a plusieurs siècles elle n'est clairement plus là, le temps passe et la société évolue. En revanche mon postulat en voyage c'est d'aller dans les endroits loin des lieux touristiques, non mentionnés dans les guides, et parfois on a la chance de trouver de vrais pépites.
Donc inspires-toi des tour-opérateurs pour le chemin et la zone, ensuite part découvrir juste à coté. 😉
Ceci dit les lieux même touristique valent toujours le coup d'oeil, ils ne sont pas touristique pour rien.
Oh! j'ai fait bien plus que regarder les programmes des voyagistes, j'ai lu le petit futé (pour une vision globale) le guide Olizane et épluché les cartes sans oublier tous les carnets que j'ai pu trouver.
En revanche mon postulat en voyage c'est d'aller dans les endroits loin des lieux touristiques, ... inspires-toi des tour-opérateurs pour le chemin et la zone, ensuite part découvrir juste à coté ... Ceci dit les lieux même touristique valent toujours le coup d'oeil, ils ne sont pas touristique pour rien.
on est bien d'accord c'est l'idéal qu'on recherche également 😛 🙂
l'idée globale serait de partir de
Lanzhou (plutôt que de Xian car je crains de ne pas avoir le temps de tout faire et il est plus facile d'associer Xian dans un autre circuit) puis
Xiahe pour le monastère Labrang
Xining
Zhangye d'où je pensais faire les grottes de Mat Si, les collines de Danxia et un tour de 3 jours dans le désert de Badain Jaran
Jiayuguan
Dunhuang (Mogoa et petit tour dans le désert, Yadan Landform)
Urumchi, soit pour repartir soit si j'ai le temps prendre un vol pour Kashgar
D'où je pensais faire le tronçon chinois de la KKH en aller retour et un tour vers Yarkan.
Les grosses lignes sont là ... mais ...
t si dans certains endroit on peut encore trouver une architecture de caravanserail c'est au milieu d'immeuble bétonnés
c'est un des problèmes, l'autre étant la "disneylalisation" des sites dont apparemment les Chinois sont friands.
Urumchi, soit pour repartir soit si j'ai le temps prendre un vol pour Kashgar
D'où je pensais faire le tronçon chinois de la KKH en aller retour et un tour vers Yarkan.
(...)
c'est un des problèmes, l'autre étant la "disneylalisation" des sites dont apparemment les Chinois sont friands.
Bonjour,
Kashgar est un bon exemple de "disneylandisation" à la chinoise. J'ai vu in extremis une petite partie des quartiers authentiques de la vieille ville, mais la plus grande partie était déjà détruite et en cours de reconstruction. Aujourd'hui, je suis à peu près certain que ce que l'on voit aujourd'hui est un pastiche idéalisé qui fera illusion avec un peu de patine. Sans parler des quartiers anciens rasés pour y construire des immeubles modernes.
Quant à la KKH, c'est un itinéraire superbe, et Tashkorgan mérite de s'y arrêter, mais il me semble que cette itinéraire ne faisait pas partie de la Route de la Soie.
J'ai fait un trajet a peu près semblable il y a 18 mois sauf Xining. Jiayuguan est une perte de temps. Turpan (Tulufan) vaut cependant le peine.
Mon point de vue sur le fameux concept de la "disneylalisation". C'est faux de dire que les chinois en sont friands. Tout d'abord, plusieurs de sites sont très visités par les touristes Chinois. Les étrangers, on représente moins de 1% du tourisme. Et il y a beaucoup de Chinois, donc il est nécessaire de les encadrer. S'ils ne construisent pas des sentiers et autres mesures de contrôle des foules, alors les sites seront détruits par la grande quantité de visiteurs. Je parle ici des montagnes sacrées et certains vieux villages ou autres sites très populaires.
Et il y a les sites qui ont été reconstruits comme Lijiang. La ville a été détruite par une tremblement de terre. C'est certain que ce qu'on visite dans le vieille ville n'est pas authentique mais au moins ils ont reconstruit en respectant le style original.
Il y a aussi les nostalgiques qui pleurent l'élimination graduelle des hutongs à Beijing. Bien sûr que c'est intéressant de visiter ces vieilles demeures, mais tous ceux qui y vivent ne pensent qu'à déménager dans un immeuble moderne. C'est résidences sans chauffage et sans WC ne sont pas très confortables. Il fait froid à Beijing et faire 100 mètres dans la rue à moins 5 degrés pour aller aux toilettes nauséabondes au milieu de la nuit, disons que ça leur donne le goût de déménager.
Le cas de Kashgar est un peu semblable à la situation des hutongs de Beijing. En mettant de coté les aspects politiques du développement de cette ville, ces vieilles résidences tombent en ruine et n'ont aucun confort. J'ai eu la chance de non seulement visiter la vieille ville mais aussi de visiter des résidents, voir comment il vivent et prendre un thé avec eux. Disons que même si parfois j'ai couché à des endroits plus ou moins confortables en Chine, je n'aurais pas beaucoup d'intérêt à vivre dans le vieux Kashgar. Je ne peux pas les blamer de vouloir vivre dans des appartements modernes.
Sur ma propriété au Canada j'ai une vieille cabane en bois rond. Possiblement intéressant pour les touristes européens mais je n'y vivrais pas. Même concept en Chine. Certains touristes disent parfois vouloir voir la "vraie Chine", pas des villes modernes comme Beijing. Mais la vraie Chine c'est pas juste le pauvre fermier pieds nus dans son champs (de plus en plus rare), c'est aussi Shanghai et Beijing.
Quand le parle de "Disneylisation" ça n'est pas dans un sens rendre plus "américain" mais effectivement encadrer beaucoup les touristes et créer du décor, souvent kitch, autour et la mise en place de nombreuses boutiques souvenirs.
J'avais lu qu'il y avait surtout des touristes Chinois et que les infrastructures étaient faites par rapport à leur image du tourisme.
Concernant les conditions de vie, tu as parfaitement raison, on ne va pas demander à quelqu'un de vivre dans un taudis juste pour faire plaisir aux touristes !.
Maintenant à moi de voir si ça correspond à ce que je recherche ... 😊
Si je pouvais oser un parallèle: l'ambiance ressemble à Bali, au Vietnam, à Angkor ou à la Birmanie ?
"Si je pouvais oser un parallèle: l'ambiance ressemble à Bali, au Vietnam, à Angkor ou à la Birmanie ?"
Pas vraiment. La Chine est une puissance économique, pas un pays du tiers monde. Cependant on y retrouve une culture intéressante, une architecture spectaculaire.
Ceci dit, la Route de la Soie ressemble peu à la Chine de l'est. À certains moments, il est difficile de croire qu'on est en Chine.
Chouette on commence à être plusieurs à discuter 🙂
Quant à la KKH, c'est un itinéraire superbe, et Tashkorgan mérite de s'y arrêter, mais il me semble que cette itinéraire ne faisait pas partie de la Route de la Soie
Pour avoir passé plusieurs semaines en Chine en tant que voyageur, effectivement les Chinois ne te tombent pas dans les bras pour te souhaiter "welcome" et t'inviter spontanément à boire un thé. Par contre ils ne sont absolument pas hautains ou froids, et s'ils le peuvent (c'est-à-dire s'ils parlent un peu anglais et s'ils osent le parler avec un étranger) ils seront ravis de t'aider. La barrière de la langue fait qu'il est assez difficile de parler avec un Chinois, mais en cas de souci tu trouveras assez facilement de l'aide.
Sinon je confirme qu'un arrêt à Tashkurgan vaut le coup. Il n'y a rien à voir dans la ville elle-même, mais c'est une atmosphère, celle d'une ville des confins du pays.
Pour avoir passé plusieurs semaines en Chine en tant que voyageur, effectivement les Chinois ne te tombent pas dans les bras pour te souhaiter "welcome" et t'inviter spontanément à boire un thé. Par contre ils ne sont absolument pas hautains ou froids, et s'ils le peuvent (c'est-à-dire s'ils parlent un peu anglais et s'ils osent le parler avec un étranger) ils seront ravis de t'aider. La barrière de la langue fait qu'il est assez difficile de parler avec un Chinois, mais en cas de souci tu trouveras assez facilement de l'aide.
La France et les Français ont une cote d'amour très élevée parmi les Chinois, toutes classes sociales confondues, qui n'ont qu'un cliché en tête : "les Français sont très romantiques". Apprenez à dire 法国 (France) avec les tons corrects : vous aurez partout un meilleur accueil, et pourquoi ne pas en profiter ?
Sinon je confirme qu'un arrêt à Tashkurgan vaut le coup. Il n'y a rien à voir dans la ville elle-même, mais c'est une atmosphère, celle d'une ville des confins du pays.
Si, il y a à voir les vêtements de la population locale, qu'on ne voit pas ailleurs en Chine, car Tashkurgan est peuplée par une minorité rattachée aux Tadjiks mais qui parle sarikoli, une langue assez éloignée du tadjik qui n'est pas écrite et n'est pas utilisée ailleurs. C'est vraiment un bout du monde.
Si, il y a à voir les vêtements de la population locale, qu'on ne voit pas ailleurs en Chine, car Tashkurgan est peuplée par une minorité rattachée aux Tadjiks mais qui parle sarikoli, une langue assez éloignée du tadjik qui n'est pas écrite et n'est pas utilisée ailleurs
je crains que mes connaissances linguistiques ne me permettent pas de saisir la différence 😊.
Pour des raisons historiques (histoire plus récente), les Chinois ont prix l'habitude d'être discrets avec les étrangers surtout. Le fait qu'ils ne parlent pas anglais fait qu'ils sont gênés et n'osent pas vous aborder.
Une petite histoire. Je prenais le train de Nanning à Guilin il y a quelques années dans la section des sièges durs. Pour passer le temps je faisais un Sudoku. Mon voisin jouait à un jeux sur son téléphone. Mais il arrêtait constamment pour arrêter et voir ce que je faisais. Voyant que ça semblait l'intéresser, je déchire une page et lui remet tout en lui expliquant dans mon mandarin approximatif de l'époque comment ça fonctionne. Et le voisin d'en face (Chinois aussi) s'en mêle aussi et tenter de l'aider. Plus tard à la descente du train en route vers la sortie avec la foule immense, quelqu'un me tape sur l'épaule. C'est mon voisin de banquette qui me tent son téléphone. Je prend le téléphone et au bout de la ligne c'est sa copine qui parle anglais et me demande si j'ai besoin d'aide pour visiter Guilin.
J'ai beaucoup d'amis Chinois. La plupart on voyagé ou étudié à l'étranger mais cela ne change pas leur discrétion avec les étrangers.
Pour ce qui est du Xinjiang, je vous conseille d'aller faire un tour sur ce blog, si ce n'est déjà fait :
http://www.farwestchina.com/
L'auteur, qui vit depuis longtemps dans cette province (pardon, ce "territoire autonome", sic), a une connaissance approfondie du sujet.
Si on prend Dunhuang d’un côté je lis que Mogao est un haut lieux de l’art Chinois, de l’autre qu’on ne peut visiter qu’une grotte et qu’il y a beaucoup de monde …
En fait, non, on visite plusieurs grottes (j'ai oublié combien), sélectionnées par rotation, et les visites se font en assez petits groupes dans des conditions nettement supérieures à la moyenne chinoise (parce que petits groupes) . Il y a un trou de deux heures dans mes photos : une heure d'attente et une heure de visite dont j'ai un bon souvenir.
J'ai été un peu frustré par l'interdiction de toute photographie, mais j'ai compensé par l'achat d'un livre dont les photos sont bien meilleures que celles que j'aurais pu prendre moi-même.
Ce fut avec un grand plaisir que j'ai suivi tes pérégrinations 😛.
C'est visiblement une route très prisée par les cyclistes, je trouve plus de blogs ou sites de voyageurs à 2 roues qu'à 4 😎.
Tes photos sont plus orientées rencontres et portraits que monuments et paysages.
Les quelques unes que tu as mis du désert de Taklamakan ne m'ont pas fait rêve, c'est tout gris 😕.
Bon je vais retourner voir sur ton blog, tu as été en Islande, je veux voir si tu as traversé les déserts centraux à vélo ... c'est un truc qui me plairait bien 😉
C'est visiblement une route très prisée par les cyclistes, je trouve plus de blogs ou sites de voyageurs à 2 roues qu'à 4 😎.
Bonjour,
Rien d'étonnant pour ce qui est du tronçon chinois : si traverser la Chine avec son vélo demande beaucoup d'effort physique, la traverser avec son véhicule demande beaucoup d'effort administratif et financier 😠.
Au fait l'un de vous a-t-il déjà été dans le désert de Badain Jaran ?
Je dois également te dire Merci et je profite de ton passage pour le faire.
Tes photos de l'an dernier m'avaient donné une idée de voyage. Je rentre de deux mois de Chine.
De Chengdu à Litang, puis retour sur Tagong, Bamei, l'idée était de rejoindre Dege.
Mais j'ai eu trop froid. Ces fichus tibétains ne chauffent pas, et le petit déjeuner, dehors sur la terrasse couverte de givre... brrr.
J'ai eu le chance d'avoir très beau temps, sauf un soir un peu de neige sur le "Jarra" (excusez l'hortographe, c'est le nom tibétain), ce qui l'a rendu majestueux.
J'ai aussi fait une incursion dans le parc des Whalla mountains. Des paysages somptueux.
J'espère pouvoir recommencer en Octobre prochain.
Un voyage en Chine n'est pas simple, et j'en ai fait l'expérience. J'ai voyagé en bus et vans locaux, sauf pour quelques excursions hors sentiers battus, et je ne parle pas chinois. Je n'ai pas rencontré beaucoup d'occidentaux excepté quelques amoureux de la montagne.
Oui un soir à Tagong, il faisait -5°C dehors, la porte du resto était ouverte et plutôt que de fermer la porte ils nous ont amené un poile à chauffer à coté de nous.. 😎
Oui un soir à Tagong, il faisait -5°C dehors, la porte du resto était ouverte et plutôt que de fermer la porte ils nous ont amené un poile à chauffer à coté de nous.. 😎
Ce n'est pas spécifique aux Tibétains.😛
J'ai des souvenirs de chantier en hiver en Chine, où les portes sur l'extérieur étaient systématiquement laissées ouvertes par les Chinois, qui étaient tout ce qu'il y plus Han. Au début, on se déplace pour les refermer, et puis on comprend vite que c'est un combat culturel perdu d'avance, même quand il fait -10°C dehors.😠
Pour y être allé , je dirai que :
1) Avez vous eu l'impression d'être noyé dans la foule des touristes à Palmyre ou Khiva ?
Ce sera pareil dans les lieux les plus touristiques de la route de la soie
2) Lanzhou : aucun intérêt réel à part le musée
Labrang : fabuleux !
Si vous le pouvez , en allant ensuite à Xining , passez par le col du " soleil et de la lune " puis Xunhua avec la belle gorge du Huang Hé
Xining : seul le monastère de Kumbum est remarquable
Jiayuguan : remarquable
Mogao : idem
Turfan : le must car en plus de cet oasis , il y a les ruines de 2 cités + les grottes de Bezelik !
Urumchi : sans intérêt mais étape quasi obligatoire
La route vers le Pakistan , jusqu'à Tashkorgan au moins : ça grimpe doucement et superbes paysages , surtout autour du Mustag Ata
1 : Labrang ; c'est Tintin au Tibet ! Réunion journalière des moines
2 : gorge du Huang Hé
3 : Jiayunguan : superbe !
4 : Turfan
5 : ruines de Jiahoe
6 : " " Gaochang
7 : Bezelik
8 : sourire en or à Kashgar : ne pas boire l'eau locale ! c'est de l'eau de la fonte des glaciers , saine oui mais chargée en manganèse et autres , elle ronge l'émail et démolit les estomacs !
9-10 : "minorité ouigour" : en fait , 90 % de la population ! vous vous retrouverez en Ouzbékistan !
11 : argiles vers le Pakistan
12 : on croirait une pub ! au pied du Mustag Ata , les touristes sont les bienvenus : yourtes et chameaux le long du lac
13 : Mustag Ata , semi dôme à 7000 m quand même !
C'est la première fois que je vois quelqu'un dire que Jiayuguan est superbe. J'ai possiblement manqué le plus intéressant. Quels aspects de Jiayuguan as-tu trouvé superbe?
Voyagez en individuel : le confort que vous aurez pour le prix que vous aurait facturé une agence sera une bonne surprise.
qu'entends-tu par individuel ?.
Nous avons prévu de voyager seuls ou avec des amis (donc pas en groupe), en revanche nous ne sommes pas des voyageurs sacs à dos.
L'idéal aurait été que je puisse louer un véhicule et rouler moi-même, seulement ça ne semble pas possible en Chine donc il ne me reste plus que la solution de louer une voiture avec chauffeur.
D'ailleurs si quelqu'un à une adresse elle est la bienvenue
Voyagez en individuel : le confort que vous aurez pour le prix que vous aurait facturé une agence sera une bonne surprise.
qu'entends-tu par individuel ?.
Nous avons prévu de voyager seuls ou avec des amis (donc pas en groupe), en revanche nous ne sommes pas des voyageurs sacs à dos.
L'idéal aurait été que je puisse louer un véhicule et rouler moi-même, seulement ça ne semble pas possible en Chine donc il ne me reste plus que la solution de louer une voiture avec chauffeur.
D'ailleurs si quelqu'un à une adresse elle est la bienvenue
Merci et bonne toute fin d'année 🙂
En individuel = sans passer par un voyagiste.
Ceci n'exclut pas des locations de voiture avec chauffeur; pour cela, je me suis toujours adressé à l'hôtel où j'étais descendu, généralement la veille pour le lendemain matin.
Si tu as réussi a passé par un hôtel : bravo.
Ceux que j'ai fréquenté pendant mes deux mois en Chine (retour le 15 décembre) ne parlaient pas anglais. Diffiicle, mais pas irréalisable, le preuve, je suis là.
Toutefois, j'ai trouvé quelques chauffeurs, au coup par coup. de 50 à 70 kilomètres pour des routes improbables. Les retours n'ont pas forcément été faciles.
J'ai eu l'impression de "voyage en terre inconnue" et les "routes de l'impossibles" le tout en un sans le staff de la télé, bien sûr.
Pas sur la route de la soie. trop fréquentée. Mais dans la partie tibétaine sans permis.
Et dieux sait qu'il y a des montagnes superbes et des villages hors du temps.
Si tu as réussi a passé par un hôtel : bravo.
Ceux que j'ai fréquenté pendant mes deux mois en Chine (retour le 15 décembre) ne parlaient pas anglais. Diffiicle, mais pas irréalisable, le preuve, je suis là.
Toutefois, j'ai trouvé quelques chauffeurs, au coup par coup. de 50 à 70 kilomètres pour des routes improbables. Les retours n'ont pas forcément été faciles.
J'ai eu l'impression de "voyage en terre inconnue" et les "routes de l'impossibles" le tout en un sans le staff de la télé, bien sûr.
Pas sur la route de la soie. trop fréquentée. Mais dans la partie tibétaine sans permis.
Et dieux sait qu'il y a des montagnes superbes et des villages hors du temps.
Bonjour,
Mon niveau en mandarin est devenu suffisant pour me passer de l'anglais en Chine, mais je me souviens de mon premier voyage au milieu de nulle part en Chine, muni d'un petit traducteur électronique, avec un chauffeur qui ne parlait pas un seul mot d'anglais mais était d'une patience et d'une bonne volonté à toute épreuve. Il nous fallait parfois un bon quart d'heure pour nous assurer que nous nous étions compris.
Je parle donc en connaisseur : bravo d'avoir vaincu l'obstacle de la langue !
Et pour les autres lecteurs : oui, c'est possible, et les récompenses sont à la hauteur des efforts.🙂
J'essaie le mandarin, mais le mien n'est pas encore suffisant et tout a fait inéfficace dans l'ouest Sichuan auprès des population tibétaine. Mais qu'importe. On y arrive toujours.
Toutefois, après deux mois, je suis rentrée un peu fatiguée, mais j'envisage dès aujourd'hui, la suite er le prochain départ.
Ok mais cette façon de voyager est réservé aux "mordus" d'une destination.😛
Je ne me vois pas apprendre le mandarin, de plus cette façon de circuler me semble plus adaptée aux voyages au long cours, nous c'est maximum 3 semaines 😕.
Ok mais cette façon de voyager est réservé aux "mordus" d'une destination.😛
Je ne me vois pas apprendre le mandarin, de plus cette façon de circuler me semble plus adaptée aux voyages au long cours, nous c'est maximum 3 semaines 😕.
C'est uniquement parce que je travaillais en Chine que j'ai cherché à apprendre le mandarin, une langue extrêmement difficile pour un Occidental. Mais détrompez-vous : j'ai rarement eu trois semaines pour voyager; c'est bien plus souvent deux semaines.😕
A moins d'avoir manqué d'autres édifices , c'est quand même le "fort" le mieux en état sur des milliers de km et il y a le cadre : RIEN autour à part le désert .
J'avais ressenti +- la même chose à Bam en Iran et ce n'est pas un hasard si c'est là bas qu'on a tourné " le désert des Tartares " . Je pense que pour des raisons politiques-logistiques , il était impossible de tourner ce film dans cette forteresse chinoise .
PS J'avais aussi ressenti ( un peu moins ) cela à Palmyre et à Timgad mais aussi à Mandu , Orcha et Fathepur Sikri ou Hampi en Inde : des édifices qui furent splendides et...plus rien aujourd'hui .
Amitiés
Sites personnels des membres › Chine / Ouzbékistan · 1 reply
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Habitant en China, de nationalite belge, je suis en train de planifier un voyage retour en Belgique en suivant la route de la soie en motorhome en 2019. Depart…
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J’aurai besoin de votre aide pour nous aider à finaliser notre voyage au japon. On part 3 semaines avec ma compagne, à partir du 10 novembre, et notre idée était de faire Tokyo, Kyoto et entre les 2 plusieurs étapes (bon rien de vraiment original pour le moment…).
Par contre, on est plutôt nature et randonnée donc même si on compte bien visiter Tokyo et Kyoto, on veut faire un maximum d’étapes nature entre les 2, et on avait prévu initialement des zones comme Kamikochi mais ce n’est pas possible si tard dans la saison si j’ai bien compris. Du coup voici notre itinéraire actuel :
Je suis encore en train de regarder si c’est vraiment faisable niveau temps, on aimerait profiter un max de chaque endroit, profiter de la nourriture et des onsen, et faire un Ryokan dans une des étapes.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
