vous avez en main le recensement de 1205 bien sur avec la répartition dans la couronne d'Aragon , en précisant de plus qui parle quelle langue ......
je ne suis pas sur qu'a cette époque on puisse faire une distinction claire entre Occitan du Languedoc et Catalan et entre Aragonais et Castillan d'ailleurs
sans oubliez les dialectes intermédiaires qui dont que l'on change de vallées changent
c'est bien ce que j'ai dit précedemment : il y a des sous hommes qui n'ont ni langue ni culture hors celle imposée par Paris ou Madrid et qu'ils seraient incapables de vivre sans; ça me rappèle un reportage sur le klu klux klan où un membre de cette engeance expliquait par A+B que les noirs n'ont ni langue ni culture ; je vous rasssure , on a aucun mal à glisser des mots anglais ou turc dans une conversation en occitan , et je suppose en breton
vous l'avez vous ? vous entrez dans un débat stérile qui n'apporte rien au sujet , que la Catalogne ait déjà été ( c'est le cas ) ou non un état n'est pas un élément du dossier : je vous renvoie à l'Algérie , à la Slovenie , à la Slovaquie et tant d'autres
le sujet , c'est que les Catalans ne sont pas de langue et de culture espagnole , ils ont le droit , s'ils le désirent , comme les Slovènes ou les Slovaques à un état , je dirais même que ça ne vous regarde pas si vous n'êtes pas Catalan
Mouais, je ne sais pas trop ou mettre la limite entre ce qui important et ce qui est secondaire pour le patrimoine. On ne peut pas tout conserver.
Mouais, tu réponds à peu près comme Nathalie Loiseau, je la cite: ""ce n'est pas une priorité" ... "face aux grands enjeux que sont le changement climatique, le terrorisme, la mondialisation, il faut éviter de se diviser" .
Argumentaire pauvre et bancal (mais banal...), comme si la diversité linguistique était automatiquement synonyme de division! A une époque où tout le monde parle français et où les langues régionales ne menacent plus depuis belle lurette la langue française. Un peu comme certains ont encore peur du chat noir qui traverse devant eux, il va leur arriver malheur!! Avec un tel raisonnement une conclusion logique s'impose: parlons tous anglais en Europe et dans le monde, ça nous évitera de nous disperser inutilement ! What's the fuck ?! 🤪
Par contre pour ND de Paris à les écouter tous, il faudrait tous se sentir concernés. Quand je vois les départements, les régions, même de petites communes donner aussi de l'argent alors qu'ils ont tant à faire déjà avec leur patrimoine matériel et que les dons et pas des moindres affluent de partout pour ND , je me dis que l'on frôle l'hystérie dans ce pays, surtout en entendant des discours liant religion à la nation genre le vieux diction "la France fille aînée de l'Eglise" !! Retour vers le futur ??!
Et pour le climat et la planète , tiens ...? Bin tiens , à ne pas écouter certaines choses peut être que les enfants demain demanderont des comptes et pas forcément paisiblement...déjà que... Ou comment aussi qu'on fabrique des radicalismes...
Pinault le breton qui se balade en bateau battant pavillon breton en Islande, est bien généreux d'un coup, et il fait même grâce de sa réduction d'impôts, mais que fait il pour la langue de son pays breton qui à l'écrit dans la constitution française fait pourtant bien partie du patrimoine national ?
" Si on écoutait tout le monde, il y aurait un jour par mois ou on devrait marcher avec des sabots en bois, et on aurait gardé certaines liaisons en train à vapeur entre Pars et Lyon. "
Et allez ... t'as pas peur d'être à l'extrême toi même en tout cas !! Les gens ne se fringuent ils pas comme ils veulent en République ? Et les chaussettes dans les sandales ou les espadrilles, ou encore les sabots en plastique appelés "croks" et tant pis la pollution plastique, pourvu de suivre la mode!! ...Et alors ? Tu trouves que ça fait plouk aussi, si c'est ça que tu insinues ? Tu te sens obligé de porter ceci ou cela ?
C'est marrant , mais puisqu'on est ici sur un forum de voyages, quand j'entends des trucs comme ça ou certains s'émouvoir de la diversité dans d'autres pays, là par contre c'est super. C'est pas une vision un peu borgne d'aller voir ailleurs ce que l'on rejette chez soi ?
Et si on parle de langue/dialecte comme cathédrale de l’esprit humain, alors veut-on préserver ces langues comme elles étaient il y a 100 ans, ou comme des langues vivantes avec des ajouts modernes comme smartphone, kebab, uberisé, … ?
Oui comme des langues vivantes et modernes , avec des applications smartphone ou autre. Google traduit bien le gallois par ex... le rêve encore pour le moment. On attend toujours notre émoji gwenn ha du, par ex. Mais pour tout ça faut des gwenneien, des sous donc ! Cela peut être valable pour la réfection de Cathédrale ND de Paris, avec le XXI e S, aussi non ?
Je ne connais pas les autres langues régionales, mais pour ce qui est du breton il évolue depuis son arrivée en Armorique, il a même résisté pas mal au rasoir national comparé à d'autres langues. Peut on en dire autant du patois parisien et de son accent par ex ?
bon on est à égalité; le ne comprends pas le catalan, et vous comprenez mal le français quand ça devient un peu subtil.
Je voulais dire que si on considère les langues régionales comme des "cathédrales de l'esprit", alors - comme pour la restauration de Notre-Dame - on peut se demander si on veut garder ces langues figées comme eles étaient ou les faire évoluer comme des langues modernes avec plein de mots étrangers, de simplification d'orthographe, de langage SMS ou autres acronymes come lol, xox, ...
Après, vos insinuations racistes hors sujet, ça fait juste rire parce que pourquoi ne plus cohabiter avec les autres espagnols dans un état encore un peu plus fédéral si ce n'est à cause d'un sentiment de supériorité catalan (et vouloir garder les sous parce que la Catalogne est plus riche que le reste de l'Espagne) ?
c'est bien ce que j'ai dit précedemment : il y a des sous hommes qui n'ont ni langue ni culture hors celle imposée par Paris ou Madrid et qu'ils seraient incapables de vivre sans; ça me rappèle un reportage sur le klu klux klan où un membre de cette engeance expliquait par A+B que les noirs n'ont ni langue ni culture ; je vous rasssure , on a aucun mal à glisser des mots anglais ou turc dans une conversation en occitan , et je suppose en breton
En gros les non catalans d'origine qui vivent en catalogne peuvent choisir entre la valise ou le cerceui, les régionaliste avec leur envie de pureté culturelle, raciale ne sont que des fascistes au petit pied
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
C'est peut-être dommage qu'on se soit éloigné du sujet de l'Espagne, bien que les points de vue soient tout de même intéressants.
Et puis ça peut me permettre un petit rebond de derrière les fagots à propos des coutumes "d'un autre âge" en Andalousie, et la convocation nécéssaire du Moyen-Âge pour justifier l'indépendance de la Catalogne (sans parler du déterrage de la musique "trad" dont je parlais plus haut) 😉.
Mais ma curiosité reste entière. Que signifie cette violence sur la vidéo ?
A quoi répondent ces gens ?
Est-ce qu'ils répondent à des propos violents de la part des hommes politiques ? Est-ce une "colère saine" comme dirait Ségolène, ou est-ce l'expression.d'un."espagnolisme" stupide ?
Si les gens qui vivent en Espagne pouvaient nous éclairer, peut être que ça pourrait permettre une transition vers une discussion plus axèe sur la politique espagnole ?
vous avez encore plus de mal à comprendre et ne m'avez toujours pas expliqué pourquoi l'indépendance de la Catalogne ( si les Catalans le décident ) serait plus illégitime que celle de la Norvège ( 1905 ) , de la Slovaquie ( 1993 ) , de la Slovenie ( 1991 ) ou du Montenegro ( 2006 ) (entre autres) ; la différence linguistique de ces pays avec leur ex possesseur est pourtant très minime pour les 3 premiers et inexistante pour le 4e , alors que le Catalan n'a pas plus à voir avec l'espagnol qu'avec le français ou l'italien
S'éloigner d'un sujet qui n'a quasiment rien à voir avec le voyage (je trouve) n'est pas une calamité... société et politique ?
Société et politique en voyage... nouvelle rubrique ? ... lol
C'est marrant, mais moi si, je vois très clairement le rapport entre voyage et situation sociale et politique des pays visités... Je dirais même plus: personnellement je crois que je serais absolument incapable de voyager sans connaître un minimum les enjeux sociaux politiques du lieu en question...
Mais bon, chacun son voyage et ses centres d'intérêt... Ceci dit, si vous ne voyez pas le rapport ou l'intérêt d'une telle discussion, je ne comprends pas pourquoi vous postez ici.
le sujet , c'est que les Catalans ne sont pas de langue et de culture espagnole , ils ont le droit , s'ils le désirent , comme les Slovènes ou les Slovaques à un état , je dirais même que ça ne vous regarde pas si vous n'êtes pas Catalan
On essaie depuis des années de faire une Union Européenne, où tous les nations se fonderaient dans une communauté - et ça progresse peu à peu, en intégrant de plus en plus de pays européens, et malgré des retours en arrière comme le Brexit.
Et certains, au contraire, voudraient morceler les pays déjà existants et faire de nouveaux mini-états pour se replier sur eux-mêmes au lieu de s'épanouir au sein d'un continent ! Invraisemblable, incompréhensible ...
Dans le cas de l'Espagne, les Catalans (ou les Basques, c'est du même tonneau) n'ont-ils vraiment rien de mieux à faire que de se braquer sur leur petite langue locale au rayonnement pratiquement nul au lieu de profiter pleinement de la langue Espagnole, un langue magnifique, à la littérature très riche, répandue dans le monde entier ?
Et quand je lis ci-dessus les interventions de certains, qu'il faut bien appeler des fanatiques, voire des extrémistes, où on apprend que des Catalans ne peuvent supporter les autres Espagnols au point de refuser de leur parler ou de les aider, les bras m'en tombent. Comment est-ce possible ? S'ils avaient la même attitude à l'égard de noirs ou d'arabes, on les accuserait de racisme - mais à l'égard de compatriotes d'une autre région : très bien, continuez, vous êtes de bon Catalans !
Autre chose : les Catalans n'aiment pas les touristes, semble-t-il, qui sont particulièrement mal vus à Barcelone. Qu'ils sachent que si les touristes vont en Catalogne, c'est pour la beauté des paysages et des plages, pour le côté culturel, sûrement pas pour rencontrer des Catalans, souvent hautains, arrogants et fiers (on se demande de quoi).
Ceci dit, s'ils veulent continuer à se chamailler avec le reste de l'Espagne, qu'ils ne croient surtout pas que le monde entier, ni même le reste de l'Europe ont les yeux fixés sur eux, ils ont eu leurs deux ou trois mois de notoriété, mais on est depuis longtemps passé à autre chose - et par exemple, si Puigdemon réside toujours en Belgique (?), après une brève période de notoriété, il y est maintenant complètement oublié.
Je te conseille de regarder dans le détail en catalogne le résultat de dimanche prochain
On gagne son indépendance en étant positif pas en rabaissant une partie de sa population, la catalogne n'est pas la Slovénie
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
Mais ma curiosité reste entière. Que signifie cette violence sur la vidéo ?
A quoi répondent ces gens ?
Si les gens qui vivent en Espagne pouvaient nous éclairer, peut être que ça pourrait permettre une transition vers une discussion plus axée sur la politique espagnole ?
Merci de revenir au sujet.
L'Espagne est un pays où existent encore un grnad nombre de fêtes ancestrales, qui ailleurs ont disparu. Bon nombre de ces fêtes sont aujourd'hui polémiques, parce que la morale a changé, certaines fêtes sont décriées à cause de la maltraitance animale (cas des lâchers de taureaux, entre autres), certaines pour d'autres raisons (la fête des maures et des chrétiens à Alcoy jugée raciste par certains, par exemple, etc)...
La fête de Coribe que l'on voit sur la vidéo est à rapprocher des fêtes carnavalesques où on se moque des puissants: comme au carnaval de Cadix ou comme aux Fallas de Valence... Le village de Coribe choisit chaque année une tête de turc: Urdangarín par exemple, le gendre de Juan Carlos I, jugé et incarcéré pour corruption... Le problème est que d'une part Coribe depuis quelques années choisit systématiquement des personnages polémiques, et d'autre part, par rapport à cette fête, disons qu'il y n'a pas le second degré, l'humour, le détachement du carnaval ou des fallas: on assiste juste à un véritable lynchage qui finit en fusillade... C'est très littéral. Et puis, mis à part Urdangarín, -le gendre De Juan Carlos I jugé pour corruption, les "victimes" des fêtes de Coribe sont tout de même assez orientées politiquement... Il y a quelques années, c'était le tour de Pablo Iglesias, par exemple... Et jamais il n'y a eu un seul dirigeant du PP ou du PSOE...
le sujet, c'est que les Catalans ne sont pas de langue et de culture espagnole, ils ont le droit, s'ils le désirent, comme les Slovènes ou les Slovaques à un état, je dirais même que ça ne vous regarde pas si vous n'êtes pas Catalan
Donc les non catalans à la porte ?
Ça fait rêver...
Rester entre soi était possible dans un monde où les générations ne bougeaient pas.
Aujourd'hui, tu nais ici, tu apprends là, tu as des enfants là-bas...
Le monde de chacun s'est élargi.
Tu peux vouloir y garder ta personnalité d'origine (religion, langue etc) -ou pas...- mais une culture=une terre, c'est le passé.
Ceci dit, si vous ne voyez pas le rapport ou l'intérêt d'une telle discussion, je ne comprends pas pourquoi vous postez ici.
Désolée si je vous ai vexé.
Mais...J'ai là l'impression aussi que d'autres propos ne vous dérangent pas plus que ça ...? Je me trompe peut être...
Voici le premier message où le mot Bretagne apparaît :
"Ils sont gentils les bretons..... Pas un mot devant l'autre, jamais.Juste capable de taguer une gendarmerie avec des slogans gauchistes crétins et d'offrir au monde Maxime Nicolle. "
Donc j'y vois au moins l'intérêt de répondre à des provocateurs habituels comme Magne (qui en passant à l'air de moins faire son coq stupide quand c'est un mec qui l'envoie sur les roses). Ensuite c'est de fil en aiguille ou en mode Derviche . Je leur réponds et je dis ce que j'en pense.
Ce n'est pas que je ne saisis pas le rapport avec le voyage si on s'en tient à l'histoire et la culture des pays, mais je ne saisis pas toujours bien l'intérêt de certains déjà présents dans la précédente discussion-club...Politique ou partisanerie au passage ... ?
Ceci dit, si vous ne voyez pas le rapport ou l'intérêt d'une telle discussion, je ne comprends pas pourquoi vous postez ici.
Désolée si je vous ai vexé.
Mais...J'ai là l'impression aussi que d'autres propos ne vous dérangent pas plus que ça ...? Je me trompe peut être...
oui, je pense que vous vous trompez. Si je ne réponds pas trop sur le sujet "nationalisme catalan" c'est parce que je pense qu'à 4 jours des élections il y a d'autres sujets plus importants... Et que je n'ai pas trop envie de polémiquer sur ces sujets avec certains membres qui ont des opinions vraiment très tranchées sur la question et très différentes de la mienne.
Si je vous réponds personnellement, c'est juste parce que vous remettez en cause le sujet du topic.. Rien de plus. Vos arguments, je les trouve tout à fait valides et vos interventions justifiées, même si vous êtes peut-être un peu hors sujet tout de même, puisqu'ici on parle de l'Espagne, pas vraiment de la Bretagne...
Merci de ta réponse Vincent.
Je suis donc rassuré que Coribe soit une sorte d'exeption.
Et donc, dans cette vidéo, il ne s'agit pas d'une réponse andalouse, mais de l'expression d'une sensibilité politique particulière.
Pour le côté ancestral des fêtes en Espagne, c'est ce qui fait en partie sa richesse.
Et tu pense que je te répond comme cela parce que tu est une femme ?
Non parce que on te parle Espagne /régions espagnoles et tu nous parle de la Bretagne ou on est respectueux et où on ne fait pas ce font au carnaval ces méchants andalous
Je sais bien qu'il ne s'agit pas de la Bretagne, mais voilà le sujet catalan réveille aussi les nationalistes français, du genre vous voyez ce que c'est de filer l'autonomie ou de co-officialiser les langues et blabla. Sans parler comme je l'ai dit d'autres pays européens où ces nationalismes d'état existent ou gouvernent déjà même sans qu'il y ait pour autant une crise à la catalane. C'est en effet inquiétant. A moi et à d'autres tout cela fait peur.
Et non la Catalogne n'est pas la Bretagne ! (je ne dis pas cela pour vous évidemment).
Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle
Manqué !
mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle
Raté !
mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne
Essaye encore!
(J'espère que tu me passeras ces taquineries🙂)
Lancer un tel sujet, qui plus est dans cette rubrique généraliste, exigeait qu'on s'en occupe. Que son initiateur encadre la « discussion-débat ». Faute de quoi, est arrivé ce que nous lisons avec consternation (hors-sujet permanent, réduction de la nation à la langue -oui, je sais, elle est l'expression du reste; confusion entre racisme et xénophobie; etc).
J'observe que les sondages donnent les mêmes fourchettes (oui, je sais, les sondages sont à la solde). Grosso modo: PP 20%, PSOE 30%, Cuidadanos 15%, Podemos 13% et Vox 10%.
En quoi cela est-il crucial ? En quoi cela va-t-il changer les Cortes Generales ? Et quel premier ministre?
P.S. Je t'apostrophe d'Afrique du Sud où se tiennent des élections générales le 8 mai. Des nations en veux-tu en voilà, des langues officielles plus que de doigts aux deux mains, des peuples (des ethnies), un état. Les Zoulous détestent les Zimbabwéens -pourtant tous sont Bantous : racisme ou xénophobie ?
Ah la page a tourné et tu en profites encore, tss ! Bravo le troll qui ose se dire respectueux . Ok, Revoici le premier message où le mot Bretagne apparaît et il est de toi , ballot:
Ils sont gentils les bretons..... Pas un mot devant l'autre, jamais.
Juste capable de taguer une gendarmerie avec des slogans gauchistes crétins et d'offrir au monde Maxime Nicolle.
Donc alors que je parlais de Catalogne , tu es venu pondre ça .
de très nombreux pays n'ont jamais eu d'état avant de devenir indépendants au XXe siècle ; mais dans le cas de la Catalogne , c'est faux , il y a eu le comté de Barcelone , puis le royaume d'Aragon ( dont le roi était le comte Barcelone et de langue officielle occitane puisqu'à l'époque l'occitan ne se distinguait pas du catalan ) tourné vers l'Occitanie ; c'est d'ailleurs la raison de la croisade contre les albigeois : le roi d'Aragon ( qui possedait la Provence ) et le comte de Toulouse , par le mariage de leurs enfants , allaient constituer un grand état occitan, rêve qui s'est évanoui à la bataille de Muret , une bataille capitale ignorée de l'histoire de France officielle.
Je crois me souvenir que cela s'est passé plutôt de façon inverse: ce serait pour contrer la croisade contre les albigeois que le comte de Toulouse se serait fait vassal du comte de Barcelone.
Maintenant il faut reconnaitre que l'éventualité d'une extension du royaume d'Aragon au sud de la France a pu favoriser la croisade. 😐
Au fait l'Aragon ne faisait-il pas partie de l'empire carolingien et à ce titre ses rois n'auraient-ils pas du rendre hommage à ceux de France? Ne pourrait-on pas défendre l'idée que la Catalogne devrait plutôt dépendre de Paris (je ne suis pas certain que cela plaise à tout le monde)?
En fait non, il me semble que les rois de France avaient finit par renoncer à leurs droits sur cette région... dommage. 😎
Je crois qu'on s'éloigne de plus en plus du sujet... quoique... Cela montre une certaine artificialité de bien des états, régions... et que les justifications à l'indépendance ou création d'un étant sont souvent plutôt bancales.
Pour ma part je crois important d'avoir des groupes humains solidaires et se considérant liés par un même destin, soudés par un passé commun. Ceci dit je suis aussi hostile aux mouvements visant à se désolidariser d'un groupe plus large pour des raisons égoïstes ou de fierté mal placée.
J'apprécie de n'avoir qu'une langue à connaitre pour me débrouiller aujourd'hui dans toute la France contrairement à ce qu'ont connu nos ancêtres.
Quand je voyage dans un pays je suis content si après en avoir potassé la langue je peux papoter un minimum avec ses habitants sans qu'on m'insulte de ne pas avoir pris la peine d'apprendre les micro-langues des diverses régions traversées.
J'attends surtout d'une langue qu'elle aide à communiquer, pas à rejeter autrui ni à servir de justificatif à une indépendance égoïste. 🤪
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
les fascites , ce sont ceux qui veulent asservir les peuples des territoires dont ils se sont emparés
En gros les non catalans d'origine qui vivent en catalogne peuvent choisir entre la valise ou le cerceui, les régionaliste avec leur envie de pureté culturelle, raciale ne sont que des fascistes au petit pied
l' Europe unie , j'en suis un fanatique et ça ne peut marcher que si c'est une Europe des régions où aucune n'aurait une taille hégemonique
A quoi sert le catalan ? à quoi servent le norvégien , le finlandais , le slovène , le hongrois , etc...et l'Espagnol hors d'Espagne en Europe ? dans votre logique , nous devrions tous avoir comme langue nationale l'anglais , seule véritable langue internationale
les fascites, ce sont ceux qui veulent asservir les peuples des territoires dont ils se sont emparés
Les "fascistes", ce sont les gens qui veulent imposer les choses de façon brutale et non démocratique.
Ca n'a pas de sens de devoir remonter de plusieurs siècles dans l'histoire pour soit-disant rétablir une justice.
C'est aux gens d'aujourd'hui de décider, de façon démocratique, de leur destin, ce qui n'est pas simple.
Pour moi, qui ait une idée bien tranchée et partiale de la chose (du peu que je connais du sujet, bien sûr, je peux faire erreur), je me méfie bien de ce qui défini le "peuple" et ce qui lui appartient.
Si le peuple catalan est la petite bourgeoisie qui a pour désir d'être plus proche du pouvoir, moi je me met plutôt dans la peau des banlieusards et autres immigrés en Catalogne.
Et de cette manière je ne pense pas que ce peuple là soit pour l'indépendance de la Catalogne, je suis donc contre ceux qui veulent leur imposer.
effectivement , la Catalogne faisait partie de l'empire carolingien ( ainsi nommé dans l'histoire officielle française ) , en réalité l'empire romain : Charlemagne était un allemand qui se prenait pour un empereur romain et à réssucité l'empire d'occident alors que jusque là , depuis 487 , les différents rois étaient des subordonnés de l'empereur d'orient ; dès les années 900 , l'empire s'est morcelé en une multitudes d'état indépendants ( états qui battaient monnaie , levaient l'impot , légiferaient , avaient une armée , donc répondants à la définition de la souveraineté ) , par exemple la Catalogne ou le comté de Toulouse , refletant en général la diversité linguistique et culturelle de l'Europe ; beaucoup de ces mini et moyens états ont survécu jusqu'au XIXe siècle , en particulier les états allemands et italiens , d'autres survivent encore : les Pays Bas et la Suisse ( réunions d'états encore plus petits ), le Luxembourg , Andorre , le Liechtenstein , St Marin, Monaco
Si comme dans l'histoire de France officielle , le système féodal donnait un quelconque droit au roi de Paris ( le mot France n'apparait qu'au Xe siècle ) d'annexer des états indépendants , l'empereur , supérieur hiérarchique du roi était tout autant en droit d'annexer Paris
Pour le reste , si je vous suis , annexer un territoire et lui imposer sa langue , c'est normal ; que ce peuple veuille se liberer et avoir sa propre langue comme langue nationale , c'est anormal
Non, mais, tant qu'à faire, revenons en à l'empire romain, ce sera plus simple.
Et la Suisse n'a rien à voir avec le morcellement de l'empire carolingien, mais a commencé au décès de Rodolphe de Habsbourg qui a laissé une période de flottement, et s'est terminée en 1815 ( à part la création du canton du Jura en 1978, précisément pour des questions linguistiques entre francophones et alémaniques, problème qui n'est pas encore complètement résolu)
Quelle vision simpliste (comme d'habitude)
Donc si je vous suis les catalans qui ont reconquis Valence et les baleares sur les arabes étaient des fascistes sans le savoir
on peut souhaiter que les étrangers aient les mêmes droits que les nationaux : droit de vote , accès à la fonction publique , droit à l'enseignement de sa langue et à son utilisation dans l'administration , c'est une opinion respectable ; mais pourquoi seulement en Catalogne ? commencez à le revendiquer en France
si tu peux m'expliquer la différence ; je trouve plutôt que la Slovenie dans l'ex Yougoslavie était plus favorisée que la Catalogne en Espagne ; c'était la région la plus riche , ce qui , malgré la légende , n'est pas le cas de la Catalogne , le slovène était seule langue officielle ( il est vrai que la différence avec le serbe est minime et qu'ils se comprennent parfaitement )
Je te conseille de regarder dans le détail en catalogne le résultat de dimanche prochain
On gagne son indépendance en étant positif pas en rabaissant une partie de sa population, la catalogne n'est pas la Slovénie
je vous ai très bien compris : annexer un territoire , lui imposer une langue et une culture , c'et normal ; que ce peuple veuille se liberer , c'est interdit
Quelle vision simpliste (comme d'habitude)
Donc si je vous suis les catalans qui ont reconquis Valence et les baleares sur les arabes étaient des fascistes sans le savoir
Ribera, que les médias disaient vainqueur du 1er débat, est clairement perdant du 2nd. Surexcité, coupe la parole de tout le monde, mal élevé... Depuis plusieurs années, les mauvaises langues disent qu'il est accro à la cocaïne. Franchement, vu sa prestation à la télé, moi aussi je me pose des questions.
Pablo Iglesias, de l'avis de pratiquement tout le monde aurait gagné les débats, avec un ton beaucoup plus calme et professoral que d'autres fois. Il faut dire aussi qu'il faisait cavalier seul, il n'était pas vraiment la cible de personne, l'objectif numéro 1 des deux candidats de droite était Pedro Sanchez, et le PSOE a besoin d'un résultat honorable de Unidas Podemos pour épéreer pouvori gouverner.
Après le débat, une image m'a fait sourire. Iñaki Gabilondo, un joournaliste très celèbre en Espagne qui compare les deux candidats de la droite espagnole à deux jeunes coqs qui se battent sous l'oeil amusé de l'aigle franquiste (en l'occurrence VOX, absent des débats, télévisé).
Je me souviens qu'on disait en 2004 en France, lorsque Lepen (le père) est arrivé au second tour des présidentielles que les gens avaient préféré l'original à la copie, eh bien j'ai cette même impression ici en Espagne, la Catalogne en tant que monothème des débats et la surenchère anti-catalaniste de la part des deux droites risquent de faire le jeu de l'extrême droite... Avis personnel, mais je crains le pire.
Je suis aussi assez préoccupé par le manque de culture historique et politique des espagnols. Ici, il n'y a pas eu de mémoire historique réelle, le système éducatif évite depuis des lustres de traiter les thèmes du franquisme et de la guerre civile, évite la confrontation, du coup les gens (surtout les jeunes) confondent tout, les fake news et le révisionnisme sont pris pour argent content... Du coup on assiste à un manque de recul et de réflexion évident sur les 40 ans de dictature passés, le fait qu'un parti aussi proche de l'idéal franquiste monte en flèche ça ne préoccupe que "la gauche"... Ici la société a opté pour "oublier", pour l'amnésie collective. Maintenant que le franquisme revient, beaucoup sont incapables de le reconnaître... Aucun cordon sanitaire de la part de la droite et du "soi-disant centre", pour eux Vox est "constitutionnaliste" tandis que le PSOE est "anticonstitutionnel et du côte de ceux qui font des coups d'état" ; et que les seuls "extrêmistes" sont ceux de Podemos -dixit Ribera, au "centre"- C'est très préoccupant dans un pays qui a connu un vrai putsh militaire franquiste en 36 et une dictature d'extrême droite qui a duré 40 ans...
Bref. Faites vos pronos. Moi j'ai peur que VOX devance une des 2 formations de droite, C's surtout, et ne devienne le 3e parti national, derrière le PSOE et le PP
Je suis aussi assez préoccupé par le manque de culture historique et politique des espagnols. Ici, il n'y a pas eu de mémoire historique réelle, le système éducatif évite depuis des lustres de traiter les thèmes du franquisme et de la guerre civile, évite la confrontation, du coup les gens (surtout les jeunes) confondent tout, les fake news et le révisionnisme sont pris pour argent content... Du coup on assiste à un manque de recul et de réflexion évident sur les 40 ans de dictature passés, le fait qu'un parti aussi proche de l'idéal franquiste monte en flèche ça ne préoccupe que "la gauche"... Ici la société a opté pour "oublier", pour l'amnésie collective. Maintenant que le franquisme revient, beaucoup sont incapables de le reconnaître...
Je suis déçu, j'ai toute ma vie eu dans l'idée que les espagnols étaient au contraire très politisés, et de nos jours très vigilants à cause de leur période sombre.
Je suis du même avis que toi ... Mais je ne sais si les espagnols manquent de culture sur leur histoire ou si c'est une "occultation" volontaire ou peut-être inconsciente 🤪
Je suis du même avis que toi ... Mais je ne sais si les espagnols manquent de culture sur leur histoire ou si c'est une "occultation" volontaire ou peut-être inconsciente 🤪
pour moi le défaut majeur de l'Espagne contemporaine (et pas juste en politique, je vois ça aussi dans le monde de l'entreprise, au sein des familles, à l'école, etc) c'est l'incapacité de résoudre les conflits. Y compris le fait de nommer les problèmes existants est considéré comme source de conflit... Ici, il y a très clairement des tabous, des sujets à ne pas aborder, on refuse le débat public, on fuit la confrontation, mais on s'exalte "entre-soi" avec les gens du même bord, on est athée avec les potes mais on baptise le gosse par peur de choquer les grands parents... Et quand il y a vraiment trop de saletés on balaie un peu sous le tapis et surtout, on fait toujours semblant que tout va bien, que l'on vit en parfaite harmonie avec l'ensemble de ses voisins... Cela peut se comprendre, la société espagnole a vécu ces dernières décennies avec la hantise de la guerre civile... C'est aussi une société marquée par le catholicisme, le "qu'en dira-t-on", ça compte encore beaucoup... Mais le problème c'est qu'à force d'essayer d'éviter les tensions, l'abcès ne crève jamais, les tensions s'accumulent, s'aggravent... Et quand ça explose, ça risque de tourner à la guerre civile.
C'est ce qui s'est passé avec la Catalogne, c'est ce qu'il se passe avec le passé franquiste ...
Je suis du même avis que toi ... Mais je ne sais si les espagnols manquent de culture sur leur histoire ou si c'est une "occultation" volontaire ou peut-être inconsciente 🤪
pour moi le défaut majeur de l'Espagne contemporaine (et pas juste en politique, je vois ça aussi dans le monde de l'entreprise, au sein des familles, à l'école, etc) c'est l'incapacité de résoudre les conflits. Y compris le fait de nommer les problèmes existants est considéré comme source de conflit... Ici, il y a très clairement des tabous, des sujets à ne pas aborder, on refuse le débat public, on fuit la confrontation, mais on s'exalte "entre-soi" avec les gens du même bord, on est athée avec les potes mais on baptise le gosse par peur de choquer les grands parents... Et quand il y a vraiment trop de saletés on balaie un peu sous le tapis et surtout, on fait toujours semblant que tout va bien, que l'on vit en parfaite harmonie avec l'ensemble de ses voisins... Cela peut se comprendre, la société espagnole a vécu ces dernières décennies avec la hantise de la guerre civile... C'est aussi une société marquée par le catholicisme, le "qu'en dira-t-on", ça compte encore beaucoup... Mais le problème c'est qu'à force d'essayer d'éviter les tensions, l'abcès ne crève jamais, les tensions s'accumulent, s'aggravent... Et quand ça explose, ça risque de tourner à la guerre civile.
C'est ce qui s'est passé avec la Catalogne, c'est ce qu'il se passe avec le passé franquiste ...
Tu prêches dans la cour d'un convaincu, et je plussoie ce que tu dis là ... surtout pas de vagues avec les "voisins"... Y a-t-il eut seulement une période musulmane en Espagne ??? 😄 ...
On savait déjà qu’en Islande, les habitants avaient de plus en plus de mal à digérer le tsunami touristique qui les envahit chaque année. C’est que 2 millions…
Hola!! Quand on voyage un peu partout en Europe, on s'est plus ou moins habitué aux étalages "sauvages" déballés à la sauvette sur les trottoirs. A Barcelone,…
Hello everyone on this forum!
I know in advance that what I'm about to say here won't please everyone, but honesty is a virtue, isn't it?
Here's the thing: for many years now, I've noticed a habit in French-speaking posts of using abbreviations left and right, as if to show that we're "in the know." Let me explain with a few examples:
- - In discussions about Peru, I see "Aguas" for "Aguas Calientes." And if it's Mexico, well, it'll be "Aguas" for "Aguascalientes"!
- - For Guatemala, "travelers" will say "Guaté." Come on, saying "Guatemalas" would maybe be the undeniable sign that you know nothing about the country???
- - Back from Indonesia, many will talk about how familiar they've become with the country's language: "bahasa." Of course, everyone will know what you're talking about, but it still gets on my nerves because the language (one of the many languages) of Indonesia is "bahasa Indonesia." "Bahasa" actually means "language," and you'll find this word of Indian origin ‘Bhāṣā’ (it's Sanskrit originally) outside Indonesia too: in Thailand, for example, any language will be "phasa" as in "phasa thai" (official Thai), "phasa isan" (what's spoken in northeastern Thailand), "phasa angkrit" = English, etc.
Am I an incorrigible nitpicker? Maybe. But I'd also find it ridiculous if a foreigner came and told me they visited "Monte" during their trip to France, when it was actually Monte Carlo.
I read a lot in English and don't think I've encountered such a habit among English speakers.
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
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