Accident évité de justesse à Genève
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Original post
QW
Bonjour,

Grosse frayeur ce matin a Cointrin, mon Avion en Provenance de Vienne ( Austria Airlines ) se prepare a se poser dans une enorme nappe de Brouillard, et soudain le pilote remet les Gaz a fond a 30 metres du sol, Grosse peur a bord.

Le pilote nous a fais savoir par radio 2 minutes plus tard qu un avion etais sur la piste.......

J' ai plus de 300 Vols a mon actif, je n ai jamais entendus un truc aussi bizare, as ton frole la catastrophe et personne ne le sais ????

A suivre

Qwaqy
PO Poseidon Veteran ·
Heureusement que tout se soit bien passé pout toi!

Il m'est arrivé exactement la même chose en octobre 2005 à Roissy, sauf que la remise des gaz s'est faite APRES l'atterrissage. Idem, un autre avion sur la piste pas très loin...

Très grosse frayeur aussi...🙁 Mais petit tour de Paris by night pour se consoler en attendant de réatterrir...
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
MD Mdew7 Regular ·
bonjour,

Ce que tu viens de vivre arrive très souvent dans le monde aéronautique, c'est ce qu'on appelle une "remise de gaz". Ton pilote dispose d'un temps de décision entre le moment où il se présente face à la piste et le moment où il décide de poursuivre l'atterrissage en toute sécurité. S'il pense que tous les éléments ne sont pas réunis (piste non dégagée, incursion sur la piste, etc...), il remet les gazs. C'est une procédure fréquente et parfaitement maitrisée.

Amicalement. David
membre désinscrit
QW Qwaqy Regular ·
Attend, je ne te suis pas.....

Si il y a un avion sur la piste, notre avion ne devrais pas recevoir l autorisation d atterrir, et de plus avec cette peuff ce matin on ne voyais pas a 50m !!

C est quand meme incroyabel que ce genre de truc arrive en 2007 avec touts ces appareils hyper sophistiques !

A+
EC Eclipz311 Regular ·
bof... les yeux du pilote sont pas super sophistiqués, ceux du controleur non plus... mais ils ont des radars les controleurs... maintenant si c'est pour faire comme aux US et autoriser ton avion à atterrir alors qu'il y a 3 autres appareils entre toi et la piste... question de méthodologie...

ceci dit, ça arrive "régulièrement" les remises de gaz pour ce motif... parce que le controleur a fait une boulette, parce que les radars tombent en rade ou sont pas ultra fiables, parce qu'un avion s'est perdu et s'est retrouvé sans le faire exprès sur la piste (par temps de brouillard, ça se tient comme explication), parce que l'avion de devant a mis plus de temps que prévu à dégager, parce qu'un avion traverse sans y avoir été autorisé, parce que le pilote n'a pas été autorisé à atterrir, ... bref, tant qu'il n'y a pas de tole froissée, c'est un non évènement...
Vincent
KI Kientz Regular ·
C'est un peu incroyable ce laisser-aller. 😠 Ils attendent un accident ou quoi ?!
"Lire, c'est voyager ; voyager, c'est lire." Victor Hugo, Extrait de Choses vues.
EC Eclipz311 Regular ·
c'est pas du laisser-aller, c'est soit une erreur, soit un problème, soit la météo et souvent dans les incidents/accidents aéro, il n'y a pas UNE origine, mais une conjonction de faits
Vincent
QW Qwaqy Regular ·
Ca Rassure.......

Ca ne ne nous dis toujours pas si ce matin on a frole la mega Pliee ou non !!

Comment faire pour trouver l info, car si on a frole la Mort ce matin, moi ca m interesse de le savoir !
MD Mdew7 Regular ·
Franchement tu n'as pas frôlé la mort. Si un jour tu as la possibilité d'observer depuis un grand aéroport les avions qui se suivent (très facile à voir de nuit), tu te rendras compte que lorsqu'un avion se pose et arrive en fin de piste un autre avion est sur le point de se poser. Ce dernier ne pourra le faire que si la piste est dégagée. Ce matin, ça n'était pas le cas, ton pilote à remis les gazs. C'est un truc qui arrive tous les jours, il suffit par exemple que le contrôleur ait trop rapproché les avions dans la séquence d'atterrissage pour que cela arrive.
membre désinscrit
KI Kientz Regular ·
En tout cas, ça donne plus envie de prendre souvent l'avion. 🤪
"Lire, c'est voyager ; voyager, c'est lire." Victor Hugo, Extrait de Choses vues.
PE Pepito2 Veteran ·
C'est un peu incroyable ce laisser-aller. Ils attendent un accident ou quoi ?!

Ne t'affole pas !! Les remise de gaz sont courantes !! EN effet, il peut s'agir, non pas d'un avion en plein de la piste, mais souvent du principe de précaution qui fait qu'un avion n'est pas completement dégagé en bout de piste, et le temps que ton avion se pose aurait été largement suffisant, mais dans le doute... Il ne s'agit donc pas d'un accident évité d justesse ! 😎

La preuve, c'est qu'aucun accident de ce genre n'est a déplorer depuis longtemps, et tant mieux !

Avec le brouillard de ces derniers jours sur CDG, j'ai eu 3 remises de gaz.

Pas d'inquieude, l'avion se pose de toute façon tout seul, sans intervention(ou presque) lorsque la visibilté est quasi-nulle.
QW Qwaqy Regular ·
Bin ce matin on a fais 2 de remise de gaz !

Mais si la premieree fois il y a eu un reel danger on ne le saura Jamais, je crois pas qu ils racontent facilement ce genre de truc au Journal de 20h°°

A suivre
PE Pepito2 Veteran ·
Non il n' a pas de quoi en faire la une du journal de Claire Chazal car il s'agit d'une manoeuvre tres courante. Les pilotes ont jusqu'a la touchée des roues selon les appareils pour faire une remise de gaz.

Aussi impressionnate soit-elle, la remise de gaz n'est pas un accident évité de justesse, mais une manoeuvre de précaution.

Par contre une remise a la touchée des roues est assez impressionnate en effet...
KI Kientz Regular ·
N'empêche que ça fait peur sur le coup.
"Lire, c'est voyager ; voyager, c'est lire." Victor Hugo, Extrait de Choses vues.
PE Pepito2 Veteran ·
N'empêche que ça fait peur sur le coup.

On est bien d'accord ! 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Je suis assez gêné par le ton de cette discussion ; vous êtes en position de demander des comptes pour un événement qui ne s'est pas produit, c'est quand même gonflé.... Mais c'est assez révélateur du contexte et de l'ambiance sociale : il vous faut des responsables ... Des responsables de rien puisqu'il ne s'est rien passé. Il y a des procédures, celle -là comme une autre, et elle est efficace puisque vous êtes là pour en parler ; il vous faut quoi de plus au juste ? Une garantie sur la vie éternelle ? Une assurance définitive contre les erreurs ?...

Excusez-moi du ton, mais je trouve ça vraiment énervant. 😠

Pourquoi ne pas faire confiance aux gens dont s'est le métier ?... 🤪

Michel
QW Qwaqy Regular ·
Un avion remet les Gaz car il y aun autre avion sur la piste....

C est vrais, rien de grave, mais a Linate il y a quelques annees un petit probleme de ce genre a quand meme coute la vie a 115 personnes.

Si seulement je pouvais etre a ta place, rien ne te preocupe dans la vie, meme pas de la perdre.

Amen
EC Eclipz311 Regular ·
c'est toi qui spécule... tu n'as aucune idée de où était l'autre avion sur la piste... s'il était tout au bout, ça passait trèèèèèès largement... la remise des gaz est une mesure de sécurité... tout comme l'allumage des warnings quand on est en panne au bord de la route... ça veut pas dire qu'on est sur le point de se faire écraser... c'est pour diminuer les risques, c'est tout
Vincent
MI Miroku Veteran ·
Comment faire pour trouver l info, car si on a frole la Mort ce matin, moi ca m interesse de le savoir !

Si la sécurité avait été réellement mise en jeu, le CDB a l'obligation de le signaler en remplissant un formulaire "Airprox" (il me semble). Reste à savoir si les formulaires déposés sont consultables ou non, qui peut nous répondre ?
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je pourrais te suggérer de lire Epicure... 😏

Plus sérieusement, tu ne peux pas te faire un monde pour un truc qui "aurait pu" se passer. Ni balayer la piste parce qu'il "pourrait" y avoir une pièce de métal... A un moment, il faut assumer la vie et ses risques.

Michel
MD Mdew7 Regular ·
Arrête de te dire que tu as failli mourir, il n'en est rien, ce qui est arrivé est déjà arrivé à des milliers de personnes. Tu ne gagneras rien à continuer à te dire que tu as vu la mort en face, ça n'est pas le cas. Tu as vécu une simple remise de gazs. Qu'aurais tu dit si ton equipage avait fait une préparation cabine en raison d'un atterrissage forcé présumé? C'est pareil, ce sont des choses qui arrivent tous les jours et pourtant il n'y a pas de crash aérien tous les jours... Je te conseille d'aller sur le très intéressant www.crashaerien.com rubrique NEWS, ce site relève une bonne partie des incidents aériens qui arrivent chaque jour. Tu verras il ne traite que très rarement d'une remise de gazs et pourtant il y en a tous les jours...

CARPE DIEM Amicalement. David
membre désinscrit
LE Lekoly Regular ·
Salut,

Non Tatra, il ne me semble pas que quelqu'un demande des comptes. Mais des explications.

Il y a dans les métiers des transports aériens, comme ailleurs des bons et des moins bons, pilotes ou contrôleurs. Des avions bien ou moins bien entretenus. Et surtout, le risque peut être fatal ! Un accident de coiffeur est tout de même moins grave !

Alors la crainte se comprend. J'ai connu le genre de désagrément évoqué à quelques reprises, et j'ai trouvé ça d'autant pus déplaisant que le pilote ne donne souvent que peu d'informations...

Dernièrement, sur un CDG-Nantes rempli de pilotes et personnel de vol en uniforme qui rentraient du labeur, nous avons eu 2 remises de gaz. Je peux dire que le pilote passager assis près de moi a serré les fesses ! Ses mains se sont crispées sur son journal et l'inquiétude que j'ai lue quelques instants dans ses yeux n'était pas seulement l'accompagnement du pilote aux commandes !

Il a fallu attendre 5 bonnes minutes après la seconde remise de gaz pour avoir l'explication, banale, de mauvaises condtions de vsibilité.

Il faut comprendre les passagers. Pour ma part, je vole beaucoup et depuis des années... mais je suis toujours aussi mal à l'aise en avion.
"Notre liberté est menacée par le besoin de sécurité ..... et la sécurité elle-même est menacée par le souci obsédant qu'on en a." Norbert Bensaïd
AL Albathor Veteran ·
Salut tout le monde.

Tiens, pour une fois je suis d'accord avec Tatra !

Bon alors il faut arrêter de délirer, là. La remise de gaz est une manoeuvre courante, qui peut être décidée par l'un des deux pilotes lorsqu'il estime que l'atterrissage pourrait être compromis pour toute raison, ou dès qu'il y a doute sur quoi que ce soit. Lors de la présence de brouillard, les pilotes peuvent (conditions expliquées dans un autre sujet sur ce même forum) décider de se poser en approche dite catégorie 3, laquelle permet de réaliser l'atterrissage avec une visibilité disons quasi-nulle. Mais cette procédure doit être en vigueur sur l'aéroport concerné, ce qui n'est pas forcément le cas lorsque le brouillard arrive soudainement ou qu'il n'est présent qu'en bancs. Il arrive souvent qu'un avion se présente en approche ILS standard (catégorie 1) et qu'un banc de brouillard (dit "à lapins" car peu épais) empêche finalement aux pilotes de poursuivre jusqu'à l'atterrissage complet. Le pilote aux commandes effectue alors une remise de gaz avant de se représenter en ILS catégorie 3, où là, dans l'immense majorité des cas il pourra se poser normalement. Lorsque les approches catégorie 3 sont en vigueur, toute l'exploitation tourne au ralenti car les contrôleurs ne voient plus les avions au sol (et ne disposent pas tous de radars permettant de les situer au sol) et les espacements sont alors considérablement augmentés. Avant de décoller, les avions doivent marquer l'arrêt absolument avant la piste au "point d'arrêt cat 3" qui se situe à AU MOINS 150 mètres de l'axe de piste, c'est-à-dire très loin. Lorsque d'un avion, pris dans le brouillard, franchit d'un demi-centimètre cette marque d'arrêt, un signal d'alarme d'incursion de piste retentit dans la tour de contrôle, et le contrôleur la répercute immédiatement au pilote qui remet les gaz. Une autre possibilité est que l'espacement entre les avions à l'atterrissage ait été un peu court et que le premier à se poser ait un peu tardé à annoncer que la piste était totalement dégagée (obligatoire en catégorie 3 avant que le contrôleur n'autorise le suivant à atterrir...). Dans ce cas, le contrôleur ordonne aux pilotes une remise de gaz. Dans ces deux derniers exemple, la raison officielle est "présence d'un avion sur les servitudes de piste", ce qui ne signifie pas exactement que l'avion est sur la piste dans la très très grande majorité des cas. Et quand bien même. Ademttons qu'un avion se pose sur la piste, par temps de brouillard et que celui-ci ne trouve pas la sortie (ne souriez pas, cela arrive fréquemment, c'est une phase très délicate pour les pilotes). Il reste donc sur la piste en roulant lentement et l'avion qui suit est contraint de remettre les gaz.

Dans tous les exemples précédents, à AUCUN moment la sécurité n'a été engagée en aucune manière. Les remises de gaz sont des manouvres courantes. Contrairement à ce que j'ai lu plus haut, elles peuvent être décidées et exécutées même après que les roues aient touché le sol. (jusqu'à la sortie des "reverses" exactement...) et parfois, une remise de gaz initiée avant que les roues touchent la piste conduit l'avion à toucher brièvement le béton. Cela est prévu.

Dans tous les cas, l'opération est parfaitement connue de tous les pilotes qui sont formés et régulièrement entrainés à cela.

Enfin, contrairement à l'affirmation d'un contributeur, il est parfaitement admis (en bonnes conditions météo bien sûr) qu'un avion soit autorisé à atterrir alors même qu'il y en a trois ou quatre devant lui. C'est même la règle générale à Roissy, où cela arrive tous les jours. Qu'on se souvienne bien que les contrôleurs ne décident rien à proprement parler : les pilotes restent maîtres dans tous les cas et une autorisation à l'atterrissage ne signifie pas une obligation de poursuivre la manoeuvre d'atterrissage : seuls les pilotes peuvent prendre une telle décision.

En conclusion : comme te le suggèrent de nombreuses contributions ici, arrête de dire que tu as frôlé la catastrophe : c'est juste ridicule.

A+ BM
PE Pepito2 Veteran ·
Dernièrement, sur un CDG-Nantes rempli de pilotes et personnel de vol en uniforme qui rentraient du labeur, nous avons eu 2 remises de gaz. Je peux dire que le pilote passager assis près de moi a serré les fesses ! Ses mains se sont crispées sur son journal et l'inquiétude que j'ai lue quelques instants dans ses yeux n'était pas seulement l'accompagnement du pilote aux commandes !

Je ne remets pas en cause tes paroles, mais un pilote qui se crispe et serre les fesses pour une remise de gaz... J'ai vecu une remise de gaz apres le "toucher des roues". Vous ne vous etes jamais demandés pourquoi l'annonce d'arrivée était faite uniquement après le dégagement de la piste ?? Uniquement en cas de remise de gaz. Si un pilote a peur lors d'une remise de gaz, alors il faut qu'il se pose des questions sur son métier, car ces personnes là sont recrutées pour leur sens de la rigueur, leur sang froid et leur possibilité de gérer la situation ! Je pense que si ce pilote était stressé, c'est parceque qu'il ne voyait pas ce qu'il se passait et qu'il était "aveugle", mais certainement pas parcequ'il avait peur de la remise en elle même.
EC Eclipz311 Regular ·
il faut comprendre le passager mais aussi les pilotes... en approche ils ont les mains plutôt occupées, en remise de gaz, c'est bien pire : controler l'avion (trajectoire), remettre les gaz, réduire les trainées, tapper la discut avec la tour, etc etc... bref, c'est pas le moment où il a le plus de temps pour faire la causette au PA pour expliquer ce qui se passe...

quant au pilote passager qui se crispe... je pense que c'est le fait de ne pas maitriser la machine qui le crispe, pas la procédure en elle-même parce qu'il est super entrainé pour ça et il sait très bien que la situation n'est généralement pas tangent... les rares fois où j'ai ma mère comme passagère en voiture, s'il faut freiner un peu fort, elle ne peut pas s'empêcher de freiner dans le vide... pourtant je maitrise ma voiture et même s'il faut freiner fort, ça veut pas dire que je vais aller m'encastrer dans la voiture de devant... c'est juste que c'est pas elle au volant alors elle angoisse... mais aucune mort imminente pour autant... c'est impressionnant, c'est certain, mais ça s'arrête là.
Vincent
LE Lekoly Regular ·
Tu me paraphrases, donc je ne vais pas te contredire ! !

Mais, n'exagérons rien. Un pilote est un pilote et rarement un super-héro.

Il est donc humain et faillible. D'ailleurs la très grande majorité des accidents est attribuée à des erreurs humaines (ce n'est pas mon analyse ), dont le pilotage.

Demande donc à ton dentiste si, lorsqu'il soigne un confrère, celui-ci est aussi détendu qu'il aimerait que ses patients le fussent ?? Je te réponds non !

Et pourtant, en professionnel, il devrait avoir une absolue confiance en son confrère, non ?
"Notre liberté est menacée par le besoin de sécurité ..... et la sécurité elle-même est menacée par le souci obsédant qu'on en a." Norbert Bensaïd
EC Eclipz311 Regular ·
j'ai mis ça parce que dans un livre de Jacques Darolles (pilote AF), il fait une remarque dans le genre "un avion est au point d'arrêt en attente de décollage, il y a 3 avions entre nous et la piste, mais on est quand même clear to land"... et il semble opposer ça au cas général français...

Enfin, contrairement à l'affirmation d'un contributeur, il est parfaitement admis (en bonnes conditions météo bien sûr) qu'un avion soit autorisé à atterrir alors même qu'il y en a trois ou quatre devant lui. C'est même la règle générale à Roissy, où cela arrive tous les jours. Qu'on se souvienne bien que les contrôleurs ne décident rien à proprement parler : les pilotes restent maîtres dans tous les cas et une autorisation à l'atterrissage ne signifie pas une obligation de poursuivre la manoeuvre d'atterrissage : seuls les pilotes peuvent prendre une telle décision.
Vincent
AL Albathor Veteran ·
Oui, mais Jacques Darolles a écrit ce livre entre 93 et 96, et les choses évoluent. Ces pratiques sont maintenant courantes en Europe et en particulier à CDG !

BM
PE Pepito2 Veteran ·
Mais, n'exagérons rien. Un pilote est un pilote et rarement un super-héro.

Il est donc humain et faillible. D'ailleurs la très grande majorité des accidents est attribuée à des erreurs humaines (ce n'est pas mon analyse ), dont le pilotage.

Je suis d'accord avec toi, les CDB ne sont pas des super héros. AUjourd'hui, CDG est équipé des systemes permettant de poser un avion AUTOMATIQUEMENT sans contribution du pilote.

Les fameuses poses 4/3. A force de voler on sait si c'est le pilote ou si c'est "rantanplan" qui a posé l'avion.

Tous les avions ne peuvent pas se poser de la sorte, mais je maintiens que le principe de précaution est valable pour les remises de gaz.

Il est vrai que de nombreux crashs sont liés a l'humain.

Un de ces jours, si vous passez par CDG, regardez le nombre d'avions en approche... Et vous comprendrez que des remises de gaz sont faites tous les jours, a quelques secondes près !
AL Albathor Veteran ·
AUjourd'hui, CDG est équipé des systemes permettant de poser un avion AUTOMATIQUEMENT sans contribution du pilote.

Les fameuses poses 4/3. A force de voler on sait si c'est le pilote ou si c'est "rantanplan" qui a posé l'avion.

Tous les avions ne peuvent pas se poser de la sorte,

Oui, enfin c'est pas tout à fait ça. Déjà, c'est pas 4/3 mais "catégorie 3", abrégé en "cat. 3". 99% des atterrissages sont faits en mode manuel, c'est-à-dire que c'est le pilote ou le commandant de bord qui pose l'avion. Le 1% restant, c'est dans les cas de brouillard épais (expliqué dans un autre sujet, sur ce forum). Et là, il faut trois conditions : 1/ aéroport équipé (ce qui est le cas de la plupart des aéroports français et européens), 2/ avion équipé (ce qui est le cas de tous les avions d'AF, sauf le 747-200/300, cas particulier) et 3/ les 2 pilotes qualifiés (tous les pilotes à AF). Pour la procédure en elle-même, c'est automatique et cela demande une concentration extrême car une défaillence peut entraîner une catastrophe sans que personne ne la voie venir. Une atterrissage en cat 3 n'est donc pas un blanc-seing que l'équipage donne à l'avion pour se poser tout seul, bien au contraire : il demande une grande rigueur et une surveillance très fine de plusieurs paramètres, avec des validations successives de la part des DEUX pilotes qui doivent s'assurer de la trajectoire de l'avion. Cela est loin de l'image que donne le mot "automatique".

Cordialement, BM
PE Pepito2 Veteran ·
Oui, enfin c'est pas tout à fait ça. Déjà, c'est pas 4/3 mais "catégorie 3", abrégé en "cat. 3". 99% des atterrissages sont faits en mode manuel, c'est-à-dire que c'est le pilote ou le commandant de bord qui pose l'avion. Le 1% restant, c'est dans les cas de brouillard épais (expliqué dans un autre sujet, sur ce forum). Et là, il faut trois conditions : 1/ aéroport équipé (ce qui est le cas de la plupart des aéroports français et européens), 2/ avion équipé (ce qui est le cas de tous les avions d'AF, sauf le 747-200/300, cas particulier) et 3/ les 2 pilotes qualifiés (tous les pilotes à AF). Pour la procédure en elle-même, c'est automatique et cela demande une concentration extrême car une défaillence peut entraîner une catastrophe sans que personne ne la voie venir. Une atterrissage en cat 3 n'est donc pas un blanc-seing que l'équipage donne à l'avion pour se poser tout seul, bien au contraire : il demande une grande rigueur et une surveillance très fine de plusieurs paramètres, avec des validations successives de la part des DEUX pilotes qui doivent s'assurer de la trajectoire de l'avion. Cela est loin de l'image que donne le mot "automatique".

Cordialement, BM

4/3 c'est l'abreviation (il savait que les aéroports étaient classés par catégorie ! lol) Heureusement que ce n'est pas un blanc-seing donné à l'informatique On est d'accord, la "décision" est prise par l'humain de toute façon.
CO Colonia Regular ·
Bonjour à tous, Voici une page web qui centralise tous les incidents et accidents aéronotiques dans le monde. http://www.crash-aerien.com/www/news/news.php Bonne lecture, mais surtout ne pas s'inquiéter, sinon, nous restons chez soi. Cordialement.
"Le seul temps vraiment perdu est celui qu’on passe à regretter les occasions manquées".[ Grégoire Lacroix ]
GN Gnoune ·
Moi j'vous dis, arrêtez de prendre l'avion!

La pression comerciale accentuée depuis l'arrivée des vols à bas prix fait que tôt ou tard le nombre d'accident va augmenter. Même si tout ca est bien maîtriser, l'augmentation du trafic aérien, la baisse des coûts de transport, tout ca combiné avec l'augmentation du prix du pétrole ca peut avoir qu'une conséquence: La négligence de certains point dont : 1 la sécurité, 2 les conditions de travail du personnel (pilotes y compris, qui font parfois plus de quatre vols court courriers en Europe dans la journée... fatigue! ).

En plus, ce mode de transport est réellement brutal et répond au mode de vie impatient et irresponsable de l'homme occidental.

Stress etc. je vous épargne le couplet sur la polution.

Yannis
Il faut voyage lentement, le plus lentement possible... Se vider avant de partir... pour pouvoir se remplir au fur et à mesure des rencontres...
EC Eclipz311 Regular ·
ah oui, t'as raison, la prochaine fois j'traverserai l'atlantique à la rame... c'est plus sûr... enfin d'après toi !

pour les 4 vols/jour, si c'est 2 A/R Paris->Londres, pas de quoi casser 18 pates à un chaton

le tout est de bien choisir sa compagnie... ça s'arrête là...
Vincent
AE Aerogusz Veteran ·
vi vi vi vi vi.... Et la Namibie et l'Afrique de l'Ouest, tu les as rejoins comment, depuis la Suisse ? en train ? en ferry ? à vélo ? L'homme occidental regarde les courbes de croissance du trafic aérien oriental et se demande bien où vous allez chercher tout ça !
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
AL Albathor Veteran ·
pour les 4 vols/jour, si c'est 2 A/R Paris->Londres, pas de quoi casser 18 pates à un chaton

Ah bon... je ne suis pas sûr que tu connaisses les rytmes de travail d'un pilote. 2 A/R Paris-Londres, c'est épuisant car ce sont deux aéroports très fréquentés qui demandent beaucoup d'attention. En particulier à Londres, où les conditions météo sont souvent limite et le trafic radio totalement saturé. Mais généralement, 4 vols par jour, ça ressemble plutôt à 1 A/R Londres suivi d'un A/R Milan ou Madrid.

Je suis étonné de lire une telle critique alors que tu ne connais visiblement pas trop le sujet...
KO Kobuisson Regular ·
y-t-il des pilotes " grandes lignes " sur ce post? ?
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
GN Gnoune ·
Exactement: En train, et en Bateau et en vélo! C'est bein plus sympa😉

C'est grave de constater qu'il est inimaginable pour toi d'aller de Paris à Dakar autrement qu'en avion ou de prendre le ferry qui traverse l'Atlantique. Et oui le bateau existe ! Et ce qui est formidable avec ce moyen de transport c'est que ca te laisse quelques jours pour lire, et prendre le temps de réfléchir...

Yannis
Il faut voyage lentement, le plus lentement possible... Se vider avant de partir... pour pouvoir se remplir au fur et à mesure des rencontres...
AE Aerogusz Veteran ·
C'est grave de constater qu'il est inimaginable pour toi d'aller de Paris à Dakar autrement qu'en avion ou de prendre le ferry qui traverse l'Atlantique.

J'envie le temps dont tu disposes. Quand j'ai 15 jours pour aller quelque part, j'évite d'en perdre 14 dans des transports de ce type. Bon, tu es étudiant, idéaliste, on en reparle dans dix ans.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
GN Gnoune ·
Merci j'entends souvent ce refrain sur la jeunesse idéaliste qui ne se rend pas compte du vrai monde.

Et c'est vrai! Je refuse le réalisme comme je refuse le fatalisme, un mode de vie qu'on nous impose sans ce poser la question. Bien sûr, ce sont des paroles de jeune idéaliste, mais j'éapère bien que dans dix ans, et même dans trente, j'aurais des paroles de vieil idéaliste...

C'est justement la facon de vivre qui est en cause pas uniquement la facon de voyager.

Si tu travaille 48 sur les 52 semaines que compte une année c'est sûr que tu pourras pas voyager dans des conditions éthiques, respestueuses de ton environnement comme de ta personne.

Mais, si tu regardes autour de toi, à commencer par ce forum, tu verras qu'il y a pleins de gens qui ont fait le choix de vivre de façon marginale, et que leur vie n'en est que meilleure.

Tu es libre de quiter ton boulot et de partir voyager, il faut juste en assumer les conséquences.

Mais le problème, c'est qu'on entretien l'idée qu'il est nécessaire pour le bon fonctionnement de l'état que des gens travaillent 35 heures par jour pendant 48 semaines et que les chomeurs et autres voyageurs sont des profiteurs qui rongent les gens honnètes...

Bref, je dérive du sujet des crash d'aéroplane...

A plus

Yannis
Il faut voyage lentement, le plus lentement possible... Se vider avant de partir... pour pouvoir se remplir au fur et à mesure des rencontres...
QW Qwaqy Regular ·
Ce qui est ridicule, c est que tu sais ce qui c est passe a Geneve ce matin la sans y avoir ete !

Un jour prete moi ta boulle de crystale Monsieur je sais tout 😉

Pardon d avoir eu peur, je ne recommancerais plus, les accidents d avions evites de justesse sans que cela se sache nexistent donc pas, me voila rassure pour le futur.

Bonne Journee

Qwaqy
KI Kineger61 Veteran ·
SALUT; y a un rapport entre ton pseudo et le film?😄😄😄😄😄 si oui, on peut comprendre tes réactions! ptdr😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?" - "Pourquoi, tu veux m'emmener?" - "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.." - t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
TC Tchao Veteran ·
il est nécessaire pour le bon fonctionnement de l'état que des gens travaillent 35 heures par jour

😎 ah ! ces idéalistes, ils n' arrètent pas le progrès ...
PA Patlang ·
Je vois que le sujet est parti en vrille.Si c'est un probleme technique genre acceleration-arret l'incident est vite classé: les alarmes ont fonctionné normalement.Mais il se peut que tu ne sois pas passé loin de la cata.Dans ce cas il y a une procédure qui s'active.Le pilote fait un rapport.La tour de controle de Geneve met en branle son "qualité de service" :écoute des bandes magnétiques qui enregistrent toutes les fréquences radio, les telephones.Visualisation des séquences radar:tous les scops radar sont filmés et enregistrés(tous les enregistrements sont gardé un mois minimum).A partir de tout ça on cherche la cause de la remise de gaz (en general on sait de suite d'ou vient l'erreur):si c'est l'avion qui est entré sur la piste sans autorisation, ou mauvaise interpretation de la clearance(autorisation) ou bien si c'est le controleur qui s'est planté.En France si c'est le controleur qui a fauté il y a une commission de discipline qui évalue la gravité de la faute.Evidemment ce genre d'incident est toujours tres complexe, il y a toujours plusieurs facteurs agravants etc etc...Mais je veux surtout dire que tous ces incidents ne sont jamais anodins, qu 'ils sont toujours suivi et étudiés pour améliorer la sécurité.Ta remise de gaz n'est pas tombée dans les oubliettes, si c'est un cas grave on l'épluche, on le décortique et il y a peut etre en ce moment un pilote ou un controleur qui a des problemes pour trouver le sommeil.
PE Pepito2 Veteran ·
POur détendre l'atmosphere ... Un site pour gagner un joli billet avec votre namoureux ou votre namoureuse...

Musique has-benn offerte par AF !

http://jeux.actiplay.com/AF_the_love_plane/fr/

😛
AE Aerogusz Veteran ·
Bref, je dérive du sujet des crash d'aéroplane...

Toutafé... Restons-en là.

Bons (lents) voyages à toi.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
MA Madloi Regular ·
Sincerement une remise des gaz est une procedure de securité qui arrive regulierement et a laquelle les pilotes sont plus que préparés et habitués... Pour avoir volé 70 h en privé je pense que la remise des gaz etait la procedure que l'on me demandait de réaliser le plus souvent en simulation de conditions de securités non reunies sur la piste ... aussi bien en approche qu'une fois le toucher effectué.

Bref pas de quoi avoir peur au contraire... les conditions de securité n etaient pas reunies le pilote ne prend pas de risque, remet les gaz et se pose 10 min apres ! Tout ca pour que la securite des passagers soit optimale.

He he reprend vite l avion tout se passera bien ...
AL Albathor Veteran ·
y-t-il des pilotes " grandes lignes " sur ce post? ?

Ca dépend, c'est quoi pour toi "grandes lignes" ?
AL Albathor Veteran ·
Ce qui est ridicule, c est que tu sais ce qui c est passe a Geneve ce matin la sans y avoir ete !

Un jour prete moi ta boulle de crystale Monsieur je sais tout 😉

Pardon d avoir eu peur, je ne recommancerais plus, les accidents d avions evites de justesse sans que cela se sache nexistent donc pas, me voila rassure pour le futur.

Bonne Journee

Qwaqy

Bien sûr, je comprends que tu aies pu avoir peur et personne ici ne te le reproche. Ce que je critique, c'est que tu te répandes sur un forum en prétendant être passé à 2 doigts de la catastrophe, pour avoir vécu une remise de gaz. Tout le monde ici t'explique que c'est une manoeuvre courante et qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chat. Alors soit tu acceptes les commentaires des voyageurs fréquents et bien informés (voire de professionnels de l'aérien), soit tu prends ta plus belle plume et tu expliques ton histoire au Droit de Savoir, sur Tf1, si tu penses qu'on te cache la vraie vérité et que tu as réellement frôlé une mort horrible.

Voilà. Sujet clos en ce qui me concerne.
KO Kobuisson Regular ·
j'entends par là, pilote a 310, 747 par exemple des gros quoi !
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.

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