Grosse frayeur ce matin a Cointrin, mon Avion en Provenance de Vienne ( Austria Airlines )
se prepare a se poser dans une enorme nappe de Brouillard, et soudain le pilote remet les Gaz
a fond a 30 metres du sol, Grosse peur a bord.
Le pilote nous a fais savoir par radio 2 minutes plus tard qu un avion etais sur la piste.......
J' ai plus de 300 Vols a mon actif, je n ai jamais entendus un truc aussi bizare, as ton frole la catastrophe et personne ne le sais ????
Heureusement que tout se soit bien passé pout toi!
Il m'est arrivé exactement la même chose en octobre 2005 à Roissy, sauf que la remise des gaz s'est faite APRES l'atterrissage. Idem, un autre avion sur la piste pas très loin...
Très grosse frayeur aussi...🙁 Mais petit tour de Paris by night pour se consoler en attendant de réatterrir...
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
Ce que tu viens de vivre arrive très souvent dans le monde aéronautique, c'est ce qu'on appelle une "remise de gaz".
Ton pilote dispose d'un temps de décision entre le moment où il se présente face à la piste et le moment où il décide de poursuivre l'atterrissage en toute sécurité.
S'il pense que tous les éléments ne sont pas réunis (piste non dégagée, incursion sur la piste, etc...), il remet les gazs. C'est une procédure fréquente et parfaitement maitrisée.
Si il y a un avion sur la piste, notre avion ne devrais pas recevoir l autorisation d atterrir, et de plus avec
cette peuff ce matin on ne voyais pas a 50m !!
C est quand meme incroyabel que ce genre de truc arrive en 2007 avec touts ces appareils hyper sophistiques !
bof... les yeux du pilote sont pas super sophistiqués, ceux du controleur non plus... mais ils ont des radars les controleurs... maintenant si c'est pour faire comme aux US et autoriser ton avion à atterrir alors qu'il y a 3 autres appareils entre toi et la piste... question de méthodologie...
ceci dit, ça arrive "régulièrement" les remises de gaz pour ce motif... parce que le controleur a fait une boulette, parce que les radars tombent en rade ou sont pas ultra fiables, parce qu'un avion s'est perdu et s'est retrouvé sans le faire exprès sur la piste (par temps de brouillard, ça se tient comme explication), parce que l'avion de devant a mis plus de temps que prévu à dégager, parce qu'un avion traverse sans y avoir été autorisé, parce que le pilote n'a pas été autorisé à atterrir, ... bref, tant qu'il n'y a pas de tole froissée, c'est un non évènement...
c'est pas du laisser-aller, c'est soit une erreur, soit un problème, soit la météo
et souvent dans les incidents/accidents aéro, il n'y a pas UNE origine, mais une conjonction de faits
Franchement tu n'as pas frôlé la mort. Si un jour tu as la possibilité d'observer depuis un grand aéroport les avions qui se suivent (très facile à voir de nuit), tu te rendras compte que lorsqu'un avion se pose et arrive en fin de piste un autre avion est sur le point de se poser. Ce dernier ne pourra le faire que si la piste est dégagée. Ce matin, ça n'était pas le cas, ton pilote à remis les gazs. C'est un truc qui arrive tous les jours, il suffit par exemple que le contrôleur ait trop rapproché les avions dans la séquence d'atterrissage pour que cela arrive.
C'est un peu incroyable ce laisser-aller. Ils attendent un accident ou quoi ?!
Ne t'affole pas !!
Les remise de gaz sont courantes !!
EN effet, il peut s'agir, non pas d'un avion en plein de la piste, mais souvent du principe de précaution qui fait qu'un avion n'est pas completement dégagé en bout de piste, et le temps que ton avion se pose aurait été largement suffisant, mais dans le doute... Il ne s'agit donc pas d'un accident évité d justesse ! 😎
La preuve, c'est qu'aucun accident de ce genre n'est a déplorer depuis longtemps, et tant mieux !
Avec le brouillard de ces derniers jours sur CDG, j'ai eu 3 remises de gaz.
Pas d'inquieude, l'avion se pose de toute façon tout seul, sans intervention(ou presque) lorsque la visibilté est quasi-nulle.
Mais si la premieree fois il y a eu un reel danger on ne le saura Jamais, je crois pas qu ils
racontent facilement ce genre de truc au Journal de 20h°°
Non il n' a pas de quoi en faire la une du journal de Claire Chazal car il s'agit d'une manoeuvre tres courante.
Les pilotes ont jusqu'a la touchée des roues selon les appareils pour faire une remise de gaz.
Aussi impressionnate soit-elle, la remise de gaz n'est pas un accident évité de justesse, mais une manoeuvre de précaution.
Par contre une remise a la touchée des roues est assez impressionnate en effet...
Je suis assez gêné par le ton de cette discussion ; vous êtes en position de demander des comptes pour un événement qui ne s'est pas produit, c'est quand même gonflé.... Mais c'est assez révélateur du contexte et de l'ambiance sociale : il vous faut des responsables ... Des responsables de rien puisqu'il ne s'est rien passé.
Il y a des procédures, celle -là comme une autre, et elle est efficace puisque vous êtes là pour en parler ; il vous faut quoi de plus au juste ? Une garantie sur la vie éternelle ? Une assurance définitive contre les erreurs ?...
Excusez-moi du ton, mais je trouve ça vraiment énervant. 😠
Pourquoi ne pas faire confiance aux gens dont s'est le métier ?... 🤪
c'est toi qui spécule... tu n'as aucune idée de où était l'autre avion sur la piste... s'il était tout au bout, ça passait trèèèèèès largement... la remise des gaz est une mesure de sécurité... tout comme l'allumage des warnings quand on est en panne au bord de la route... ça veut pas dire qu'on est sur le point de se faire écraser... c'est pour diminuer les risques, c'est tout
Comment faire pour trouver l info, car si on a frole la Mort ce matin, moi ca m interesse de le savoir !
Si la sécurité avait été réellement mise en jeu, le CDB a l'obligation de le signaler en remplissant un formulaire "Airprox" (il me semble). Reste à savoir si les formulaires déposés sont consultables ou non, qui peut nous répondre ?
Plus sérieusement, tu ne peux pas te faire un monde pour un truc qui "aurait pu" se passer. Ni balayer la piste parce qu'il "pourrait" y avoir une pièce de métal... A un moment, il faut assumer la vie et ses risques.
Arrête de te dire que tu as failli mourir, il n'en est rien, ce qui est arrivé est déjà arrivé à des milliers de personnes. Tu ne gagneras rien à continuer à te dire que tu as vu la mort en face, ça n'est pas le cas. Tu as vécu une simple remise de gazs.
Qu'aurais tu dit si ton equipage avait fait une préparation cabine en raison d'un atterrissage forcé présumé? C'est pareil, ce sont des choses qui arrivent tous les jours et pourtant il n'y a pas de crash aérien tous les jours...
Je te conseille d'aller sur le très intéressant www.crashaerien.com rubrique NEWS, ce site relève une bonne partie des incidents aériens qui arrivent chaque jour. Tu verras il ne traite que très rarement d'une remise de gazs et pourtant il y en a tous les jours...
Non Tatra, il ne me semble pas que quelqu'un demande des comptes. Mais des explications.
Il y a dans les métiers des transports aériens, comme ailleurs des bons et des moins bons, pilotes ou contrôleurs. Des avions bien ou moins bien entretenus. Et surtout, le risque peut être fatal ! Un accident de coiffeur est tout de même moins grave !
Alors la crainte se comprend. J'ai connu le genre de désagrément évoqué à quelques reprises, et j'ai trouvé ça d'autant pus déplaisant que le pilote ne donne souvent que peu d'informations...
Dernièrement, sur un CDG-Nantes rempli de pilotes et personnel de vol en uniforme qui rentraient du labeur, nous avons eu 2 remises de gaz. Je peux dire que le pilote passager assis près de moi a serré les fesses ! Ses mains se sont crispées sur son journal et l'inquiétude que j'ai lue quelques instants dans ses yeux n'était pas seulement l'accompagnement du pilote aux commandes !
Il a fallu attendre 5 bonnes minutes après la seconde remise de gaz pour avoir l'explication, banale, de mauvaises condtions de vsibilité.
Il faut comprendre les passagers. Pour ma part, je vole beaucoup et depuis des années... mais je suis toujours aussi mal à l'aise en avion.
"Notre liberté est menacée par le besoin de sécurité ..... et la sécurité elle-même est menacée par le souci obsédant qu'on en a."
Norbert Bensaïd
Tiens, pour une fois je suis d'accord avec Tatra !
Bon alors il faut arrêter de délirer, là. La remise de gaz est une manoeuvre courante, qui peut être décidée par l'un des deux pilotes lorsqu'il estime que l'atterrissage pourrait être compromis pour toute raison, ou dès qu'il y a doute sur quoi que ce soit. Lors de la présence de brouillard, les pilotes peuvent (conditions expliquées dans un autre sujet sur ce même forum) décider de se poser en approche dite catégorie 3, laquelle permet de réaliser l'atterrissage avec une visibilité disons quasi-nulle. Mais cette procédure doit être en vigueur sur l'aéroport concerné, ce qui n'est pas forcément le cas lorsque le brouillard arrive soudainement ou qu'il n'est présent qu'en bancs. Il arrive souvent qu'un avion se présente en approche ILS standard (catégorie 1) et qu'un banc de brouillard (dit "à lapins" car peu épais) empêche finalement aux pilotes de poursuivre jusqu'à l'atterrissage complet. Le pilote aux commandes effectue alors une remise de gaz avant de se représenter en ILS catégorie 3, où là, dans l'immense majorité des cas il pourra se poser normalement.
Lorsque les approches catégorie 3 sont en vigueur, toute l'exploitation tourne au ralenti car les contrôleurs ne voient plus les avions au sol (et ne disposent pas tous de radars permettant de les situer au sol) et les espacements sont alors considérablement augmentés. Avant de décoller, les avions doivent marquer l'arrêt absolument avant la piste au "point d'arrêt cat 3" qui se situe à AU MOINS 150 mètres de l'axe de piste, c'est-à-dire très loin. Lorsque d'un avion, pris dans le brouillard, franchit d'un demi-centimètre cette marque d'arrêt, un signal d'alarme d'incursion de piste retentit dans la tour de contrôle, et le contrôleur la répercute immédiatement au pilote qui remet les gaz. Une autre possibilité est que l'espacement entre les avions à l'atterrissage ait été un peu court et que le premier à se poser ait un peu tardé à annoncer que la piste était totalement dégagée (obligatoire en catégorie 3 avant que le contrôleur n'autorise le suivant à atterrir...). Dans ce cas, le contrôleur ordonne aux pilotes une remise de gaz. Dans ces deux derniers exemple, la raison officielle est "présence d'un avion sur les servitudes de piste", ce qui ne signifie pas exactement que l'avion est sur la piste dans la très très grande majorité des cas. Et quand bien même. Ademttons qu'un avion se pose sur la piste, par temps de brouillard et que celui-ci ne trouve pas la sortie (ne souriez pas, cela arrive fréquemment, c'est une phase très délicate pour les pilotes). Il reste donc sur la piste en roulant lentement et l'avion qui suit est contraint de remettre les gaz.
Dans tous les exemples précédents, à AUCUN moment la sécurité n'a été engagée en aucune manière. Les remises de gaz sont des manouvres courantes. Contrairement à ce que j'ai lu plus haut, elles peuvent être décidées et exécutées même après que les roues aient touché le sol. (jusqu'à la sortie des "reverses" exactement...) et parfois, une remise de gaz initiée avant que les roues touchent la piste conduit l'avion à toucher brièvement le béton. Cela est prévu.
Dans tous les cas, l'opération est parfaitement connue de tous les pilotes qui sont formés et régulièrement entrainés à cela.
Enfin, contrairement à l'affirmation d'un contributeur, il est parfaitement admis (en bonnes conditions météo bien sûr) qu'un avion soit autorisé à atterrir alors même qu'il y en a trois ou quatre devant lui. C'est même la règle générale à Roissy, où cela arrive tous les jours. Qu'on se souvienne bien que les contrôleurs ne décident rien à proprement parler : les pilotes restent maîtres dans tous les cas et une autorisation à l'atterrissage ne signifie pas une obligation de poursuivre la manoeuvre d'atterrissage : seuls les pilotes peuvent prendre une telle décision.
En conclusion : comme te le suggèrent de nombreuses contributions ici, arrête de dire que tu as frôlé la catastrophe : c'est juste ridicule.
Dernièrement, sur un CDG-Nantes rempli de pilotes et personnel de vol en uniforme qui rentraient du labeur, nous avons eu 2 remises de gaz. Je peux dire que le pilote passager assis près de moi a serré les fesses ! Ses mains se sont crispées sur son journal et l'inquiétude que j'ai lue quelques instants dans ses yeux n'était pas seulement l'accompagnement du pilote aux commandes !
Je ne remets pas en cause tes paroles, mais un pilote qui se crispe et serre les fesses pour une remise de gaz... J'ai vecu une remise de gaz apres le "toucher des roues". Vous ne vous etes jamais demandés pourquoi l'annonce d'arrivée était faite uniquement après le dégagement de la piste ?? Uniquement en cas de remise de gaz. Si un pilote a peur lors d'une remise de gaz, alors il faut qu'il se pose des questions sur son métier, car ces personnes là sont recrutées pour leur sens de la rigueur, leur sang froid et leur possibilité de gérer la situation ! Je pense que si ce pilote était stressé, c'est parceque qu'il ne voyait pas ce qu'il se passait et qu'il était "aveugle", mais certainement pas parcequ'il avait peur de la remise en elle même.
il faut comprendre le passager mais aussi les pilotes... en approche ils ont les mains plutôt occupées, en remise de gaz, c'est bien pire : controler l'avion (trajectoire), remettre les gaz, réduire les trainées, tapper la discut avec la tour, etc etc... bref, c'est pas le moment où il a le plus de temps pour faire la causette au PA pour expliquer ce qui se passe...
quant au pilote passager qui se crispe... je pense que c'est le fait de ne pas maitriser la machine qui le crispe, pas la procédure en elle-même parce qu'il est super entrainé pour ça et il sait très bien que la situation n'est généralement pas tangent... les rares fois où j'ai ma mère comme passagère en voiture, s'il faut freiner un peu fort, elle ne peut pas s'empêcher de freiner dans le vide... pourtant je maitrise ma voiture et même s'il faut freiner fort, ça veut pas dire que je vais aller m'encastrer dans la voiture de devant... c'est juste que c'est pas elle au volant alors elle angoisse... mais aucune mort imminente pour autant... c'est impressionnant, c'est certain, mais ça s'arrête là.
Tu me paraphrases, donc je ne vais pas te contredire ! !
Mais, n'exagérons rien. Un pilote est un pilote et rarement un super-héro.
Il est donc humain et faillible. D'ailleurs la très grande majorité des accidents est attribuée à des erreurs humaines (ce n'est pas mon analyse ), dont le pilotage.
Demande donc à ton dentiste si, lorsqu'il soigne un confrère, celui-ci est aussi détendu qu'il aimerait que ses patients le fussent ?? Je te réponds non !
Et pourtant, en professionnel, il devrait avoir une absolue confiance en son confrère, non ?
"Notre liberté est menacée par le besoin de sécurité ..... et la sécurité elle-même est menacée par le souci obsédant qu'on en a."
Norbert Bensaïd
j'ai mis ça parce que dans un livre de Jacques Darolles (pilote AF), il fait une remarque dans le genre "un avion est au point d'arrêt en attente de décollage, il y a 3 avions entre nous et la piste, mais on est quand même clear to land"... et il semble opposer ça au cas général français...
Enfin, contrairement à l'affirmation d'un contributeur, il est parfaitement admis (en bonnes conditions météo bien sûr) qu'un avion soit autorisé à atterrir alors même qu'il y en a trois ou quatre devant lui. C'est même la règle générale à Roissy, où cela arrive tous les jours. Qu'on se souvienne bien que les contrôleurs ne décident rien à proprement parler : les pilotes restent maîtres dans tous les cas et une autorisation à l'atterrissage ne signifie pas une obligation de poursuivre la manoeuvre d'atterrissage : seuls les pilotes peuvent prendre une telle décision.
Oui, mais Jacques Darolles a écrit ce livre entre 93 et 96, et les choses évoluent. Ces pratiques sont maintenant courantes en Europe et en particulier à CDG !
Mais, n'exagérons rien. Un pilote est un pilote et rarement un super-héro.
Il est donc humain et faillible. D'ailleurs la très grande majorité des accidents est attribuée à des erreurs humaines (ce n'est pas mon analyse ), dont le pilotage.
Je suis d'accord avec toi, les CDB ne sont pas des super héros.
AUjourd'hui, CDG est équipé des systemes permettant de poser un avion AUTOMATIQUEMENT sans contribution du pilote.
Les fameuses poses 4/3.
A force de voler on sait si c'est le pilote ou si c'est "rantanplan" qui a posé l'avion.
Tous les avions ne peuvent pas se poser de la sorte, mais je maintiens que le principe de précaution est valable pour les remises de gaz.
Il est vrai que de nombreux crashs sont liés a l'humain.
Un de ces jours, si vous passez par CDG, regardez le nombre d'avions en approche...
Et vous comprendrez que des remises de gaz sont faites tous les jours, a quelques secondes près !
AUjourd'hui, CDG est équipé des systemes permettant de poser un avion AUTOMATIQUEMENT sans contribution du pilote.
Les fameuses poses 4/3.
A force de voler on sait si c'est le pilote ou si c'est "rantanplan" qui a posé l'avion.
Tous les avions ne peuvent pas se poser de la sorte,
Oui, enfin c'est pas tout à fait ça. Déjà, c'est pas 4/3 mais "catégorie 3", abrégé en "cat. 3".
99% des atterrissages sont faits en mode manuel, c'est-à-dire que c'est le pilote ou le commandant de bord qui pose l'avion. Le 1% restant, c'est dans les cas de brouillard épais (expliqué dans un autre sujet, sur ce forum). Et là, il faut trois conditions : 1/ aéroport équipé (ce qui est le cas de la plupart des aéroports français et européens), 2/ avion équipé (ce qui est le cas de tous les avions d'AF, sauf le 747-200/300, cas particulier) et 3/ les 2 pilotes qualifiés (tous les pilotes à AF). Pour la procédure en elle-même, c'est automatique et cela demande une concentration extrême car une défaillence peut entraîner une catastrophe sans que personne ne la voie venir. Une atterrissage en cat 3 n'est donc pas un blanc-seing que l'équipage donne à l'avion pour se poser tout seul, bien au contraire : il demande une grande rigueur et une surveillance très fine de plusieurs paramètres, avec des validations successives de la part des DEUX pilotes qui doivent s'assurer de la trajectoire de l'avion. Cela est loin de l'image que donne le mot "automatique".
Oui, enfin c'est pas tout à fait ça. Déjà, c'est pas 4/3 mais "catégorie 3", abrégé en "cat. 3".
99% des atterrissages sont faits en mode manuel, c'est-à-dire que c'est le pilote ou le commandant de bord qui pose l'avion. Le 1% restant, c'est dans les cas de brouillard épais (expliqué dans un autre sujet, sur ce forum). Et là, il faut trois conditions : 1/ aéroport équipé (ce qui est le cas de la plupart des aéroports français et européens), 2/ avion équipé (ce qui est le cas de tous les avions d'AF, sauf le 747-200/300, cas particulier) et 3/ les 2 pilotes qualifiés (tous les pilotes à AF). Pour la procédure en elle-même, c'est automatique et cela demande une concentration extrême car une défaillence peut entraîner une catastrophe sans que personne ne la voie venir. Une atterrissage en cat 3 n'est donc pas un blanc-seing que l'équipage donne à l'avion pour se poser tout seul, bien au contraire : il demande une grande rigueur et une surveillance très fine de plusieurs paramètres, avec des validations successives de la part des DEUX pilotes qui doivent s'assurer de la trajectoire de l'avion. Cela est loin de l'image que donne le mot "automatique".
Cordialement,
BM
4/3 c'est l'abreviation (il savait que les aéroports étaient classés par catégorie ! lol)
Heureusement que ce n'est pas un blanc-seing donné à l'informatique
On est d'accord, la "décision" est prise par l'humain de toute façon.
Bonjour à tous,
Voici une page web qui centralise tous les incidents et accidents aéronotiques dans le monde.
http://www.crash-aerien.com/www/news/news.php
Bonne lecture, mais surtout ne pas s'inquiéter, sinon, nous restons chez soi.
Cordialement.
"Le seul temps vraiment perdu est celui qu’on passe à regretter les occasions manquées".[ Grégoire Lacroix ]
La pression comerciale accentuée depuis l'arrivée des vols à bas prix fait que tôt ou tard le nombre d'accident va augmenter. Même si tout ca est bien maîtriser, l'augmentation du trafic aérien, la baisse des coûts de transport, tout ca combiné avec l'augmentation du prix du pétrole ca peut avoir qu'une conséquence: La négligence de certains point dont : 1 la sécurité, 2 les conditions de travail du personnel (pilotes y compris, qui font parfois plus de quatre vols court courriers en Europe dans la journée... fatigue! ).
En plus, ce mode de transport est réellement brutal et répond au mode de vie impatient et irresponsable de l'homme occidental.
Stress etc. je vous épargne le couplet sur la polution.
Yannis
Il faut voyage lentement, le plus lentement possible...
Se vider avant de partir... pour pouvoir se remplir au fur et à mesure des rencontres...
vi vi vi vi vi....
Et la Namibie et l'Afrique de l'Ouest, tu les as rejoins comment, depuis la Suisse ? en train ? en ferry ? à vélo ?
L'homme occidental regarde les courbes de croissance du trafic aérien oriental et se demande bien où vous allez chercher tout ça !
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
pour les 4 vols/jour, si c'est 2 A/R Paris->Londres, pas de quoi casser 18 pates à un chaton
Ah bon... je ne suis pas sûr que tu connaisses les rytmes de travail d'un pilote. 2 A/R Paris-Londres, c'est épuisant car ce sont deux aéroports très fréquentés qui demandent beaucoup d'attention. En particulier à Londres, où les conditions météo sont souvent limite et le trafic radio totalement saturé. Mais généralement, 4 vols par jour, ça ressemble plutôt à 1 A/R Londres suivi d'un A/R Milan ou Madrid.
Je suis étonné de lire une telle critique alors que tu ne connais visiblement pas trop le sujet...
Exactement: En train, et en Bateau et en vélo! C'est bein plus sympa😉
C'est grave de constater qu'il est inimaginable pour toi d'aller de Paris à Dakar autrement qu'en avion ou de prendre le ferry qui traverse l'Atlantique. Et oui le bateau existe ! Et ce qui est formidable avec ce moyen de transport c'est que ca te laisse quelques jours pour lire, et prendre le temps de réfléchir...
Yannis
Il faut voyage lentement, le plus lentement possible...
Se vider avant de partir... pour pouvoir se remplir au fur et à mesure des rencontres...
C'est grave de constater qu'il est inimaginable pour toi d'aller de Paris à Dakar autrement qu'en avion ou de prendre le ferry qui traverse l'Atlantique.
J'envie le temps dont tu disposes. Quand j'ai 15 jours pour aller quelque part, j'évite d'en perdre 14 dans des transports de ce type. Bon, tu es étudiant, idéaliste, on en reparle dans dix ans.
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Merci j'entends souvent ce refrain sur la jeunesse idéaliste qui ne se rend pas compte du vrai monde.
Et c'est vrai! Je refuse le réalisme comme je refuse le fatalisme, un mode de vie qu'on nous impose sans ce poser la question. Bien sûr, ce sont des paroles de jeune idéaliste, mais j'éapère bien que dans dix ans, et même dans trente, j'aurais des paroles de vieil idéaliste...
C'est justement la facon de vivre qui est en cause pas uniquement la facon de voyager.
Si tu travaille 48 sur les 52 semaines que compte une année c'est sûr que tu pourras pas voyager dans des conditions éthiques, respestueuses de ton environnement comme de ta personne.
Mais, si tu regardes autour de toi, à commencer par ce forum, tu verras qu'il y a pleins de gens qui ont fait le choix de vivre de façon marginale, et que leur vie n'en est que meilleure.
Tu es libre de quiter ton boulot et de partir voyager, il faut juste en assumer les conséquences.
Mais le problème, c'est qu'on entretien l'idée qu'il est nécessaire pour le bon fonctionnement de l'état que des gens travaillent 35 heures par jour pendant 48 semaines et que les chomeurs et autres voyageurs sont des profiteurs qui rongent les gens honnètes...
Bref, je dérive du sujet des crash d'aéroplane...
A plus
Yannis
Il faut voyage lentement, le plus lentement possible...
Se vider avant de partir... pour pouvoir se remplir au fur et à mesure des rencontres...
Ce qui est ridicule, c est que tu sais ce qui c est passe a Geneve ce matin la sans y avoir ete !
Un jour prete moi ta boulle de crystale Monsieur je sais tout 😉
Pardon d avoir eu peur, je ne recommancerais plus, les accidents d avions evites de justesse sans que cela se sache nexistent donc pas, me voila rassure pour le futur.
SALUT; y a un rapport entre ton pseudo et le film?😄😄😄😄😄 si oui, on peut comprendre tes réactions! ptdr😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?"
- "Pourquoi, tu veux m'emmener?"
- "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.."
- t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
Je vois que le sujet est parti en vrille.Si c'est un probleme technique genre acceleration-arret l'incident est vite classé: les alarmes ont fonctionné normalement.Mais il se peut que tu ne sois pas passé loin de la cata.Dans ce cas il y a une procédure qui s'active.Le pilote fait un rapport.La tour de controle de Geneve met en branle son "qualité de service" :écoute des bandes magnétiques qui enregistrent toutes les fréquences radio, les telephones.Visualisation des séquences radar:tous les scops radar sont filmés et enregistrés(tous les enregistrements sont gardé un mois minimum).A partir de tout ça on cherche la cause de la remise de gaz (en general on sait de suite d'ou vient l'erreur):si c'est l'avion qui est entré sur la piste sans autorisation, ou mauvaise interpretation de la clearance(autorisation) ou bien si c'est le controleur qui s'est planté.En France si c'est le controleur qui a fauté il y a une commission de discipline qui évalue la gravité de la faute.Evidemment ce genre d'incident est toujours tres complexe, il y a toujours plusieurs facteurs agravants etc etc...Mais je veux surtout dire que tous ces incidents ne sont jamais anodins, qu 'ils sont toujours suivi et étudiés pour améliorer la sécurité.Ta remise de gaz n'est pas tombée dans les oubliettes, si c'est un cas grave on l'épluche, on le décortique et il y a peut etre en ce moment un pilote ou un controleur qui a des problemes pour trouver le sommeil.
Sincerement une remise des gaz est une procedure de securité qui arrive regulierement et a laquelle les pilotes sont plus que préparés et habitués... Pour avoir volé 70 h en privé je pense que la remise des gaz etait la procedure que l'on me demandait de réaliser le plus souvent en simulation de conditions de securités non reunies sur la piste ... aussi bien en approche qu'une fois le toucher effectué.
Bref pas de quoi avoir peur au contraire... les conditions de securité n etaient pas reunies le pilote ne prend pas de risque, remet les gaz et se pose 10 min apres ! Tout ca pour que la securite des passagers soit optimale.
He he reprend vite l avion tout se passera bien ...
Ce qui est ridicule, c est que tu sais ce qui c est passe a Geneve ce matin la sans y avoir ete !
Un jour prete moi ta boulle de crystale Monsieur je sais tout 😉
Pardon d avoir eu peur, je ne recommancerais plus, les accidents d avions evites de justesse sans que cela se sache nexistent donc pas, me voila rassure pour le futur.
Bonne Journee
Qwaqy
Bien sûr, je comprends que tu aies pu avoir peur et personne ici ne te le reproche.
Ce que je critique, c'est que tu te répandes sur un forum en prétendant être passé à 2 doigts de la catastrophe, pour avoir vécu une remise de gaz. Tout le monde ici t'explique que c'est une manoeuvre courante et qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chat. Alors soit tu acceptes les commentaires des voyageurs fréquents et bien informés (voire de professionnels de l'aérien), soit tu prends ta plus belle plume et tu expliques ton histoire au Droit de Savoir, sur Tf1, si tu penses qu'on te cache la vraie vérité et que tu as réellement frôlé une mort horrible.
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!!
At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!!
The next day, of course, the booking wasn’t valid!!
We had to pay again for the flight back to Nice...
I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!!
I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!"
It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Ils attendent un accident ou quoi ?!
