Surclassement chez Air France?

Bonjour, juste une petite question, qui n'a, je l'avoue, aucun lien avec le surclassement chez air france, je voulais avoir qques petites infos sur le logiciel GAETAN.

En fait, j'ai un entretien de recrutement chez Air France la semaine prochaine, et je souhaite bien préparer mon entretien. Meme si il y a peu de chance qu'il me parle de ce logiciel, j'estime que c'est mieux d'y aller avec un max d'infos.

Voilà, j'espère que tu aura un petit moment pr me répondre, (meme si tu n'utilise pas forcément ce logiciel)

Bonsoir, j'irai plus loin dans ma démarche qu'Aerogusz (sans toutefois me desolidariser de ces propos Private Joke 😎) en te disant qu'il va falloir mettre en avant ton savoir etre (attitude, comportement, maniere de s'habiller, etc) plutot que ton savoir faire (connaissance de Gaetan, lecture d'un billet, etc etc). En effet en ces temps de qualité et d'ISO, le savoir etre reste capital tandis que AF te formera pour que tu puisses acquérir une belle somme de connaissances et donc gagner en savoir faire. De par mon expérience j'ai vu des gens limites en technicité mais compenser cet handicap par un excellent savoir etre, l'inverse est moins vrai 😮

Bonjour,

Lecteur de VF depuis quelques temps, je me permets d'intervenir pour la première fois afin de rappeler une évidence psychologique illustrée par l'exemple donné par Jumpseat: l'attitude d'un interlocuteur est souvent en miroir de celle que l'on a.

Aborder un agent avec un "bonjour" et un regard francs (voire même souriants), considérer que cette personne est un être humain (et non un robot infaillible), faire preuve d'empathie quand ses conditions de travail ne sont pas optimales, en cas de perturbation adopter une attitude de partenaire (et non d'assisté revendicatif) pour résoudre les problèmes... non seulement tout ceci fait partie de la civilité la plus élémentaire mais en plus c'est le moyen le plus efficace d'obtenir le meilleur service possible!

Et ce quel que soit le niveau de la carte dont aucune ne peut dispenser son propriétaire de savoir-vivre...

J'ai vraiment l'impression que certains passent leur vie sur ce forum.... Il est vrai que j'ai un petit peu forcé le trait(tout en restant aussi sévère sur le fond) mais apparement, cet humour n'est pas passé chez tout le monde........Je n'ai jamais dit qu'il fallait être arrogant, j'ai simplement dit qu'il ne fallait pas se laisser marcher sur les pieds, c'est pas pareil. Une de mes phrases est très claire : CCL : si(et seulement si) AF n'honore pas une des conditions édictées dans le billet, n'hésitez pas à protester vigoureusement J'ai bien dit "si ET SEULEMENT SI", mais le contenu de la parenthèse a je pense été occulté. En fait, j'ai vraiment l'impression que la passion de certains pour Air France les rend complètement serviles et obséquieux et les prive de tout esprit critique. On peut aimer Air France tout en restant critique vis à vis de ses prestations....A moins que ce forum soit une taupe de salariés AF.....déguisés en passagers....Je ne vois pas sinon comment on peut être aveuglé à ce point par une compagnie dont les prestations sont de moins en moins satisfaisantes. Le fait que Skytrax l'ait rétrogradé "3 stars" pour 2007 est un signal très fort de cette dégringolade.

Et puis quand Jumpseat parle de "bobonne et enfants" dans un de ces messages pour parler de "femme et enfants", normal que l'on ait pas envie de rester courtois. Dixit Jumpseat : "Celui qui mendie un surclassement quand il voyage en billet prime avec bobonne et les enfants n'a pas droit a mon respect" Parler de "bobonne" en parlant d'épouse, désolé, mais ça me dépasse. C'est ce genre d'arrogance que je déplore et que je ne comprendrai jamais.

Quand à la suffisence que je reproche à certains PNC et à agents au sol, et je risque encore une fois de déranger l'esprit bien pensant de certains, mais j'ai vraiment l'impression que c'est une caractéristique nationale, les PNC n'en sont que de fiers porte-drapeaux, mais poussés à l'extrême. Je suis Français mais j'ai pratiquement toujours vécu à l'étranger, et à chaque fois que je viens ici, je suis en tout cas très frappé par l'arrogance des gens. On ne peut se rendre compte de ça que si l'on voyage beaucoup ou que l'on a vécu à l'étranger.

"20 années déjà à trainer mon cul dans les avions ca compte alors evite ton blabla habituel et ne cherche pas à épater la galerie avec tes codes"Et quand tu dis ça Jumpseat, difficile de ne pas t'imaginer PNC...

Allez, continuez tous gaiement à aimer AF en ne vous posant jamais la question de ce qui ce fait ailleurs. Concernant, ton exemple Jumpseat d'Emirates, je connais honnêtement plus Qatar Airways d'EK mais sur QR, j'ai toujours eu droit à un service d'exception, des salons magnifiques(avec chambres individuelles, et oui comme un hotel! avec grande baignoire, etc.) et prestations splendides à bord, avec menus personnalisés au nom du passager, 10 plats au choix, BM série 7 au pied de l'avion à Doha, etc. On en est encore très, très, très loin sur Air France.

Quant à l'incident de YUL, j'ai été très courtois au début, mais voyant que ça ne donnait aucun résultat et que personne ne voulait même me parler, alors j'ai changé de ton. Et comme par miracle, quand j'ai haussé un peu le ton, on revient me voir quelques instants plus tard, me présentant mille excuses et m'annonçant que j'étais surclassé en P. C'est terrible à dire, mais c'est parfois en "gueulant" un peu qu'on obtient gain de cause. Et en voici la preuve malheureuse. Le tout est une question de dosage. Quand vous êtes trop courtois, on vous prend souvent chez AF pour un petit passager comme il les aime, c'est à dire facilement dupable et auquel on peut faire croire n'importe quoi. Quand vous montrez que vous connaissez vos droits et surtout leurs prérogatives précises, là ils font attention et vous traite avec égard. C'est leur deux poids deux mesures qui pousse parfois à agir ainsi. Mais quoi qu'il en soit, je n'ai jamais encouragé à une quelconque arrogance. J'ai simplement dit que quand elle venait de leur part, il ne fallait pas hésiter à les recadrer.

Tu dis Jumpseat : "Concernant ton YULCDG, je le repete, etre deplacé de la rangée 4 à la rangée 12 SANS AUCUNE EXPLICATION, c'est assez grave, je le reconnais."

"Dans le meme ordre d'idée, le fait que tu aies été surclassé en P suite a cet incident soit une bonne chose mais cela aurait été mieux si les prestations avaient été mises à jour. Sur cet évenement, on ne va pas se voiler la face, c'est carton rouge"

"Pareil, lors de ton changement de siège sur ton Montréal-Paris, je vais t'étonner mais je suis d'accord avec toi, en termes commerciaux et d'image de marque, c'est assez catastrophique, le minimum aurait été de dire "Monsieur, nous sommes sincerement désolés, nous sommes bien conscients que vous étiez reservés à la rangée toutefois nous avons du vous déplacer vous et votre voisin à la rangée 12 pour tel ou telles raisons"

Quoi qu'il en soit, je vois cher Jumpseat que tu es d'accord avec moi entièrement sur le fond pour les deux incidents principaux que je déplore........Donc comme tu dis, sans rancune.

Mais tu dis en revanche : "donc je pense en ce sens que ta vision des choses est quelque peu altérée et que tu sous estimes les possibilités qu'offrent ta carte"(offre ta carte, -avec un E- tu t'es amusé à me corriger plus haut, mais je ne vais pas rentrer avec toi dans ce petit jeu...). Je reste convaincu que FB est le plus mauvais programme de fidélité, les quotas de billets primes sont extrêmement faibles, on ne peut prendre ses primes qu'à des périodes très creuses et encore moins pour l'Amérique du Nord. Même pas la peine d'espérer partir à deux en A ou O... Les Web Awards étaient un bon départ mais il n'y a aujourd'hui(excepté JNB) que des destinations européenes proposées. Le problème fondamental est qu'AF affiche d'excellents réslultats donc les head managers s'imaginent je pense que c'est lié à l'excellence de leurs prestations, alors que beaucoup de personnes, comme moi, prennent AF parce qu'ils n'ont pas l'envie(ou le temps) de faire des escales, pas pour la qualité intrinsèque de la compagnie.

Et encore désolé d'avoir heurté toutes les autres âmes sensibles passionnées par le "plus bel endroit de la Terre". Mais pour ceux qui n'ont pas bradé leur esprit critique, je serai ravi de dialoguer avec eux au sujet d'AF ou d'autres compagnies.

je me joins à cet intéressant débat sur AF . Etant sur Tahiti mon choix s'est porté depuis pas mal d'année sur AF que je prends réguliérement en billet payé par mes soins ou en billet prime .

Sur les primes sur que c'est dur pour les non élites mais les autres ont quand même un choix énorme en primes surtout que sur Paris vous avez des centaines de vols par jour alors que nous c'est 3 Par semaines pour 15000 porteurs de cartes FB !! faites le calcul si les 15000 veulent un PPT /CDG au même moment !!! Le programme FB à mon humble avis sauf pour la classe LIma est assez sympa parr apport à de nombreux autres où il faut ramer avant d'avoir quelque chose et où les nationaux sont privilégiés ! j'attends ici que l'on vienne me dire PRENEZ TOUS tel programme car il est extra ! on ne l'a pas encore trouvé. de plus si Poseidon tu as 300000 miles tu peux passer en maxi miles ou panacher mini et maxi !

Le personnel AF est bien il est comme nous :des jours avec d'autres sans ! mais je n'ai jamais eu de problémes avec du personnel pas sympa mais plutot compréhensif dans son ensemble sur les differentes escales aux differents aéroports. Je rends hommage aux PNC tahitiens qui font un très bon boulot et au personnel de l'agence AF Tahiti hyper efficace:une communauté soudée à la polynésienne Où le mot service prend tout son sens !

Côté réactivité on peut dire qu'AF à toujours un vol de retard : les NEV sont ainsi arrivés après bien d'autres Cies ! 1ers nev chez AF alors que BA en est déjà a sa deuxiéme génération !Sans parler de SQ .... Je suis d'accord avec Poseidon que cela pêche sacrément chez AF :au niveau des vols europeens : sièges ECO même en affaires europe avec un pateau repas indigne en qualité et quantité! par contre prix MAXI !! Pourquoi le passager affaire n' aurait pas droit a un fauteuil digne de ce nom ? eu égard le prix payé pas tendre !au niveau longs courriers :souvent des redites sur les menus et peu d'efforts pour les changer pus souvent.au niveau des salons : qui sont à l'agonie comme le 2C qui ressemble à un hall de gare : deux WC pour 150 personnes !! au 2D même pas de douche (génial quand on a fait 22 h de voyage !!) et un téléphone pour tout un salon !!!On nous présente des salons design sur les publicités qui sont inexistants !!! Entierement d'accord avec Poseidon de ce côté là si on compare avec SQ qui offre un vrai service de restauration, des ordis qui fonctionnent ...etc, nos salons AF font pâle figure !!idem pour air New zealand à LAX où AF pour notre bonheur héberge ses passagers :douches, jeux pour enfants, ordis BELL neufs, plats chauds, presse ....Beaucoup de salons AF ne sont pas classes du tout !! et font tache ! quand on connait certains d'autres Cies.....Donc là aussi de sérieux efforts à faire.

c'est vrai que AF manque parfois de ces petits plus qui pourraient en faire une très GRANDE ! elle qui a une plateforme super à CDG pour travailler !Il y a plein de petites attentions auxquelles il faut penser et il est vrai que les Cies europeennes nombrilistes DEVRAIENT aller voir du côté du moyen orient et de L'Asie pour en capter ce quil y a de meilleur chez les autres ! et pour s'en inspirer ! Car attention les EMIRATES ETIHAD QATAR +GULF sont en train de demander des vols quotidiens, passent commandes tous azimut de gros porteurs et tout cela ce sera des parts de marché en MOINS pour AF !

Enfin chapitre surclassements : je n'ai jamais rien demandé et à chaque fois cela s'est fait tout seul, cadeau toujours inattendu et tellement agréable :surclassements qui avaient été préparés par l'escale et pas à l'enregistrement. désormais nous sommes en bi classe sur PPT /CDG donc finis les surclassements en P en cas de surbooking et comme la classe affaires est toujours pleine, inutile devoyager en Y pour esperer un surclassement en cas de surbooking !

Enfin je confirme pour voyager beaucoup :la piètre image que beaucoup d'étrangers ont des français : raleurs, jamais contents !!attitude que doivent affronter avec courage nos amis du forum qui bossent aux ADP pour AF ... Quelquefois raler a du bon quand mêmej'en conviens comme le cas de Poseidon pour son surclassement en P .

Autre chose je nai jamais eu a affronter le regard suspicieux des PNC malgré mon âge quand je suis en J ou surclassé en P, ils savent bien qui a payé le billet ou pas ;mais leur grand professionnalisme est de ne pas le montrer ! en traitant de la même façon tous les passagers de la cabine ! On peu avoir en P un pere et ses deux enfants en payant plein pot, comme un jeune homme de 15 ans, une mamie etc ...et les PNC leur doivent les mêmes égards petits ou grands...

Voilà je défends AF oui mais je suis LUCIDE sur ses manques à corriger afin qu'elle puisse figurer dans des meilleures places chez SKYTRAX, mes courriers aux services clientèles vont dans ce sens d'ailleurs. Cr je crois que l'on est en droit d'attendre beaucoup du personnel quand on lui donne un bel instrument de travail .

les quotas de billets primes sont extrêmement faibles, on ne peut prendre ses primes qu'à des périodes très creuses et encore moins pour l'Amérique du Nord. Même pas la peine d'espérer partir à deux en A ou O...

En fait la dispo en A / O n'est pas si rare que cela (surtout pendant les périodes de vacances qui correspondent à un faible trafic affaires) mais c'est l'information qui est mauvaise: pour une raison que j'ignore le moteur de recherche du site Web d'AF est incapable de les afficher... la meilleure stratégie consiste donc à les localiser avec un autre outil puis téléphoner à FB pour faire la réservation sur le vol souhaité. De cette manière je n'ai eu aucun problème pour décrocher des billets prime en Première ou Affaires pour deux personnes... à condition toutefois de renoncer à certaines destinations (COI notamment) et les vols assurés par des appareils où la proportion de sièges haute contribution est faible.

S'il y a bien donc un domaine où AF pêche c'est la qualité et l'efficacité du site Web... celui-ci sera modernisé en octobre, nous promet-on. Espérons que ce sera plus qu'un relookage!

Enfin il faut savoir que pour la plupart des vols (et sauf panique pour cause de surbooking très excessif) toutes les classes de réservation (y compris pour les billets primes, mais aussi pour les tarifs promo etc.) sont ouvertes environ 24h avant le départ de l'avion, et ce jusqu'à la fermeture du vol à la vente.

"S'il y a bien donc un domaine où AF pêche c'est la qualité et l'efficacité du site Web..."

Site Web défectueux, prestatitons au sol et surtout en vol très médiocres, ça fait beaucoup je trouve pour une seule compagnie...

pour les primes jai entendu en effet qu'en novembre un nouveau systéme permettrait de visualiser les primes pour chaque vol demandé et de se faire ainsi une idée.

Moi qui voyage toujours en économique, je me rends maintenant compte que c'est très dur de survivre en classes affaires ou en première... Mais heureusement j'échappe à tout cela 😉

Bonjour Poseidon,

Tu n'as toujours pas compris ce que certains dont je fais partie essayent de te dire. J'ai écris (relis mon message précédent) que la critique sur le fond (les prestations AF) est tout à faut normale quand elle est justifiée et PROPORTIONNEE au "préjudice"!! Ta façon d'aborder les choses me semble complètement disproportionnée !

Quand à tes remarques : En fait, j'ai vraiment l'impression que la passion de certains pour Air France les rend complètement serviles et obséquieux et les prive de tout esprit critique. On peut aimer Air France tout en restant critique vis à vis de ses prestations....A moins que ce forum soit une taupe de salariés AF.....déguisés en passagers....Je ne vois pas sinon comment on peut être aveuglé à ce point par une compagnie dont les prestations sont de moins en moins satisfaisantes. Le fait que Skytrax l'ait rétrogradé "3 stars" pour 2007 est un signal très fort de cette dégringolade.

Je te prierai à l'avenir de garder ça pour toi.

Je ne suis pas salarié AF, je ne voyage quasiment qu'à titre personnel (à 95%) et je prends souvent d'autres compagnies qu'AF y compris sur une ligne intérieure comme Paris-Nice (environ 6 fois sur 10 avec Easyjet)...sur l'international ça dépend essentiellement du tarif puisque JE paye mon billet. Où vois tu une quelconque servilité à AF ?

Je pense que ce sera mon dernier message à ce sujet puisque il semble que ce soit un dialogue de sourds...

J'ai aussi le sentiment que certains passagers peu critiques accepteraient n'importe quoi d'AF........Je rentre juste de JFK, voyage avec Swiss(Star Alliance) depuis Genève et leur business vaut bien de loin la first d'AirFrance... De plus hôtesses à bord et au sol souriantes, francophones, et pas imbues d'elles comme sur AF. Repas formidable. Dommage pour la pingrerie de notre compagnie nationale......que nous souhaitons tous au fond voir s'améliorer.

Dernière question :

Le pays de résidence a -t- il une incidence au même titre que la classe de réservation ou la carte Flying Blue si la question d'un surclassement pour cause de surbooking venait à se poser? J'ai lu sur un forum américain et entendu dire par ailleurs que les PAX américains par exemple étaient privilégiés, le programme Gaetan ou les gens qui agissent en fonction prennent -t-il donc en compte ce paramètre au même titre que les autres ou pas?

Merci pour vos réponses.

Je me demande si on fréquente la même compagnie, je ne trouve pas que les hôtesses d'Air France soit imbues de leur personne et qu'elles ne sont pas souriantes. Mais peut-être que certaines gens qui se la pètent en Business et en First ont des exigences humaines très relevées. Il y aura toujours des insatisfaits qui trouveront l'herbe plus verte à côté. Pour ma part, Air France a des défauts et des bonnes qualités, il faut faire avec cela. Je doute qu'il y ait des compagnies n'ayant que des bonnes qualités. Tiens, quand vous parlez aux stewards ou aux hôtesses, êtes-vous aussi souriants ? Hum... Quand je vois le comportement de certains passagers, j'aurais bien envie de leur apprendre la politesse.

J'ai aussi le sentiment que certains passagers peu critiques accepteraient n'importe quoi d'AF........Je rentre juste de JFK, voyage avec Swiss(Star Alliance) depuis Genève et leur business vaut bien de loin la first d'AirFrance... De plus hôtesses à bord et au sol souriantes, francophones, et pas imbues d'elles comme sur AF. Repas formidable. Dommage pour la pingrerie de notre compagnie nationale......que nous souhaitons tous au fond voir s'améliorer.

Pour être respecté il faut effectivement etre respectable... *Je voyage pas mal sur AF et je suis pas dans l'idée de dénigrement systématique qu'il est de bon ton d'avoir.. Oui c 'est bien français ca le coté "c bien mieux ailleurs, nous sommes que des nuls...". Perso je trouve le personnel AF très acceuillant surtout en espace affaires. J4ai qq fois l'occassion même d'etre pris en charge par le service acceuil VIP (les hotesses avec le foulard rouge) et je les trouve tjrs à niveau. Après c'est aussi peut etre que je ne suis pas un client bien compliqué...

Bref gardons de la mesure !

Juste une question toute bête.. Etant donné mon niveau elite plus je peux m enregistrer au comptoir l'espace affaires même si je voyage en éco. Là je vais prendre ds qq jours un vol où léco est surbooké. Pour espérer un surclassement 'je dis bien esperer car je ne vais pas le demander...) vaut il mieux se faire enregirster aux comptoirs tempo ou espaces affaires ou est ce sans incidence ? L'heure où l'on se présente à l enrgeistrement a t elle aussi une incidence ou alors tout a déja été "décidé" par le système info avant ?

Merci de vos précisions !

Je ne comprends toujours pas, quels sont les réels problemes à être déclassés ou surclassés !!!

Le but premier d'une compagnie aérienne, c'est de vous transporter d'une ville à l'autre, d'un continent à un autre, d'un poit A à un point B

Et cela en toute sécurité, c'est la chose principale .

Les repas à bord, les sièges plus ou moins espacés, pour des vols qui n'excedent rarement plus de 10 à 12 heures de vol, cela n'a pas une grande importance !

C'est peut-être parce que je ne prends l'avion seulement qu'une vingtaine de fois par an et cela depuis plus de trente ans .

Je paye moi-même tous mes billets et ceux de ma famille .

Et même pour mon travail ce n'est jamais un de mes employeurs qui m'a offert un seul vol, j'ai bien sûr comme beaucoup d'entre nous plusieurs cartes de fidelité, mais bien souvent, j'oublie de le signaler à l'achat de mes vols et je n'ai pas encore béneficié d'un quelconque avantage, malgré les courriers réguliers des différentes Cies .

Ummm, quand t'as uen grosse journée de taff à l'arrivée c'est quand même sympa de pouvoir s'étendre un peu !

Après si tu achètes un billet à 5000 euros pour te retrouver en classe éco, libre à toi😛...

Il y a aussi des entreprises (pas beaucoup, faut pas rêver) qui refusent de payer des voyages en business ou en 1ère classe à leurs salariés... parce que quelque part au bout du compte c'est bien entre autres à leurs clients que c'est facturé?

Ton message m'a vraiment fait rire Nilsou........😏

"Le but premier d'une compagnie aérienne, c'est de vous transporter d'une ville à l'autre, d'un continent à un autre, d'un poit A à un point B Et cela en toute sécurité, c'est la chose principale."

En toute sécurité tu dis????? Tu oublis sans doute les incidents majeurs de Cayenne, CDG, Douala et Toronto.........Bien sûr AF a tout fait pour bien étouffer les affaires. Va jeter un coup d'oeil sur www.eurocockpit.com, y'a plusieurs articles intéressants sur les manquements récents d'Air France en matière de sécurité. C'est édifiant. La dégradation des conditions d'exploitation est hélas bien une réalité sur AF.

Et là je vois encore la horde de salariés AF(déguisés en PAX sur ce forum) venir s'émouvoir de ces propos et nous rappelant que AF est l'une des compagnies les plus sûres du monde. Merci d'avance pour vos réponses émouvantes.

A croire que certains nagent vraiment dans le formol...

Aujourd'hui salarié AF, mais hier salarié dans une compagnie aérienne, et avant hier 10 ans dans les services aux personnes, et en effet, j'ai toujours vu des clients pas toujours agrébales, comme j'ai vu des employés pas toujours souriants.

De toute façon, bon nombre de français ne sont jamais contents ni : d' air france, de la sncf, de la poste, de la D.D.E, de la météo d'avant hier alors qu'on avait prévu un barbecue entre amis...

Ce que je sais aujourd'hui c'est qu'air france est une grande compagnie, au meme titre que la lufth, que british et bien d'autres, que la concurrence entre ces Majors (et leurs programmes de fidélité) est saine...

Mais au final, ce que je vois, c'est que le français est toujours aussi fier de son TGV, comme il l'était de Concorde !

Et là je vois encore la horde de salariés AF(déguisés en PAX sur ce forum) venir s'émouvoir de ces propos et nous rappelant que AF est l'une des compagnies les plus sûres du monde. Merci d'avance pour vos réponses émouvantes.

A croire que certains nagent vraiment dans le formol...

Allons allons, il faut pas être parano Poseidon ! maintenant tu vois des membres AF partout...tss tss.. ils ont été si vilains que ça avec toi ? ou alors tu auras fait des avances à une jolie hotesse tricolore qui n'aurait pas été sensible à ton charme et maintenant tu es très faché avec eux ?🙂

Dis moi, ta carte FB Platinum, ce n'est pas du masochisme j'espère ?...

Cayenne et Toronto, je suis d'accord mais pour CDG et Douala, tu parle de quoi comme incident?

Mais enfin cher Tevas, ce genre de propos n'est pas sérieux.....je suis fidèle, comme tous les hommes, comme chacun sait...😉

Non soyons sérieux, si je suis Platinum c'est parce que je suis amené à beaucoup voyager dans le cadre de mon travail, et que ma boite a un contrat avec Air France, donc pas par pur plaisir.........Et puis à titre personnel quand je paye moi-même mes billets en C ou P, j'estime que l'on est en droit d'attendre un service et une sécurité irreprochables, eu égard au prix payé assez considérable.

De façon plus profonde, si je leur en veux peut être autant, c'est à cause d'un problème technique sur un CMN-CDG en octobre dernier, et à bord duquel je voygeais. En résumé : Problème de coordination entre tour de contrôle et appareil, atterrissage prématuré de l'appareil(15min avant horaire prévu) et piste non libre. On se pose environ cinq secondes, un avion vient dans notre direction et les gaz sont alors remis de toute urgence pour éviter l'appareil d'en face. Je vous laisse imaginer la frayeur que ça peut provoquer......L'évènement est détaillé sur le site dont j'ai parlé. AF a naturellement fait des mains et des pieds pour étouffer l'affaire. Donc voila la réponse à ta question "rains" pour CDG, et pour Douala, l'appareil s'est tout simplement posé à moitié sur un champ, à moitié sur la piste, rien que ça!

Service à bord très médiocre et sécurité de plus en plus défaillante(Cayenne, CDG, Douala et Toronto), et avec ça, certains persistent encore aveuglément à croire qu'AF est la meilleure compagnie du monde.......Wake up!

Mais enfin cher Tevas, ce genre de propos n'est pas sérieux.....je suis fidèle, comme tous les hommes, comme chacun sait...😉Me Voilà Rassuré😛...

Non soyons sérieux, si je suis Platinum c'est parce que je suis amené à beaucoup voyager dans le cadre de mon travail, et que ma boite a un contrat avec Air France, donc pas par pur plaisir.........Et puis à titre personnel quand je paye moi-même mes billets en C ou P, j'estime que l'on est en droit d'attendre un service et une sécurité irreprochables, eu égard au prix payé assez considérable.La sécurité doit être irréprochable quel que soit le prix du billet non ? la différence de prix entre un billet éco, un business et un first se fait au niveau du service. Tout le monde voyage dans le même avion !!

De façon plus profonde, si je leur en veux peut être autant, c'est à cause d'un problème technique sur un CMN-CDG en octobre dernier, et à bord duquel je voygeais. En résumé : Problème de coordination entre tour de contrôle et appareil, atterrissage prématuré de l'appareil(15min avant horaire prévu) et piste non libre. On se pose environ cinq secondes, un avion vient dans notre direction et les gaz sont alors remis de toute urgence pour éviter l'appareil d'en face. Je vous laisse imaginer la frayeur que ça peut provoquer......L'évènement est détaillé sur le site dont j'ai parlé. AF a naturellement fait des mains et des pieds pour étouffer l'affaire. Donc voila la réponse à ta question "rains" pour CDG, et pour Douala, l'appareil s'est tout simplement posé à moitié sur un champ, à moitié sur la piste, rien que ça!Regrettable incident effectivement que celui que tu as vécu..pas si rare que ça..ça m'est aussi arrivé il y a quelques années sur un vol Delta qui a remit les gaz quelques secondes avant l'atterrissage à CDG (piste "pas tout à fait libre" apparemment)..on a fait le tour de Paris en compensation, très joli survol!!🙂 ....c'est arrivé aussi à ma femme il y a 3ans, a l'arrivée sur Vienne sur un vol Austrian...

Service à bord très médiocre et sécurité de plus en plus défaillante(Cayenne, CDG, Douala et Toronto), et avec ça, certains persistent encore aveuglément à croire qu'AF est la meilleure compagnie du monde.......Wake up!Il y un monde entre le fait d'être "aveuglé" par AF comme tu dis, et leur cogner dessus à longueur de forum comme tu le fais...je me situe quelquepart entre les2.. Au fait, quelles sont tes motivations ici ? je veux dire à part critiquer.. Bonne soirée.

Réponse un peu facile Tevas........

La sécurité est la même pour tous, mais je parlais en l'occurrence de la qualité des prestations. Je persiste à croire qu'en C ou P, AF reste bien en dessous de Qatar, Lufthansa, Singapore ou Cathay.

Ma objectif sur ce forum est double : 1) Echanger avec les autres passagers sur leurs expériences respectives, et témoigner avec mon humble expérience pour montrer que des altrernatives existent à AF, et souvent plus intéressantes en terme de tarifs, service, et programme de fidélité. Je n'ai rien de particulier en fait contre Air France, j'aimais même beaucoup cette compagnie il y a quatre ou cinq ans, mais c'est le tarissement progressif des prestations et des services chez eux, et surtout leur arrogance(notamment lors de l'incident technique mais à d'autres reprises aussi) qui m'a fait changer d'avis.

2) Je sais de source bien informée que les services client et marketing d'AF sont très attentifs aux commentaires des passagers sur les forums de discussion. Objectif : les faire réagir en vue d'une amélioration des services. Ce n'est pas en leur léchant les bottes à longueur de journée qu'ils vont s'améliorer. La critique, quand elle justifiée, et je pense que c'est le cas en l'occurrence, ne peut être que saine et profitable à tous. Ce n'est pas en encensant AF, comme j'ai beaucoup vu parfois sur ce forum qu'ils feront des progrès😉

Tu dis te situer entre les deux, en lisant attentivement ce que tu avais écris sur les autres pages, j'ai vraiment l'impression que tu te situes plus du premier côté que du second.

Et toi, quelles sont tes motivations sur ce forum?

Réponse un peu facile Tevas........

--Car il était facile de répliquer !🙂

La sécurité est la même pour tous, mais je parlais en l'occurrence de la qualité des prestations. Je persiste à croire qu'en C ou P, AF reste bien en dessous de Qatar, Lufthansa, Singapore ou Cathay.

Ma objectif sur ce forum est double : 1) Echanger avec les autres passagers sur leurs expériences respectives, et témoigner avec mon humble expérience pour montrer que des altrernatives existent à AF, et souvent plus intéressantes en terme de tarifs, service, et programme de fidélité. Je n'ai rien de particulier en fait contre Air France, j'aimais même beaucoup cette compagnie il y a quatre ou cinq ans, mais c'est le tarissement progressif des prestations et des services chez eux, et surtout leur arrogance(notamment lors de l'incident technique mais à d'autres reprises aussi) qui m'a fait changer d'avis.

2) Je sais de source bien informée que les services client et marketing d'AF sont très attentifs aux commentaires des passagers sur les forums de discussion. Objectif : les faire réagir en vue d'une amélioration des services. Ce n'est pas en leur léchant les bottes à longueur de journée qu'ils vont s'améliorer. La critique, quand elle justifiée, et je pense que c'est le cas en l'occurrence, ne peut être que saine et profitable à tous. Ce n'est pas en encensant AF, comme j'ai beaucoup vu parfois sur ce forum qu'ils feront des progrès😉Ben voilà ! suffisait de demander ! maintenant à toi de le mettre en application !😛

Tu dis te situer entre les deux, en lisant attentivement ce que tu avais écris sur les autres pages, j'ai vraiment l'impression que tu te situes plus du premier côté que du second.-Détrompes toi...comme je te l'ai déjà dit, je fais systématiquement jouer la concurrence quand je voyage.

Et toi, quelles sont tes motivations sur ce forum?-Je vais te répondre ce que j'ai écrit récemment dans une discussion sur ce sujet ici : (il y a une phrase qui ne va pas te plaire...mais tu commences à être habitué non ?😛) "En ce qui me concerne, je viens ici pour me distraire, pour bavarder avec des personnes avec les mêmes goûts de voyages, rêver devant les récits de tants des destinations que je ne connais pas...et puis VF c'est aussi bien le(ou la) routard qui fait Paris-Oulan Bator à dos d'âne, que le businessman nous parlant de ses soucis de carte d'abonné Golden-Zirconium-Top Elite.. les gens qui organisent avec passion et émotion le voyage d'une vie à l'autre bout du monde, les expatriés qui nous livrent une vision réelle et complète de quantités de pays (ce qui vaut bien mieux qu'un reportage fait à la "va-vite")....les "piliers" de VF qui sont là depuis plusieurs années, souvent avec un humour ravageur (ce qui me fait penser que plus je reste, plus j'aurai de l'humour, l'espoir fait vivre😛)...bref de la détente, de l'information, du rêve, des échanges...un forum tip top.".

Je vais arrêter pour ce soir cette discussion car je dois me lever hyper tôt demain🏴‍☠️ pour aller faire le zouave avec un copain😎.

Tu me rassures alors aussi....Je commençais un peu à m'inquiéter quant à la "formolisation des esprits"😉

Ta réponse sur les objectifs me convient, mes objectifs sont similaires.

Bonne virée!

Salut,

Je fais souvent la ligne FDF/ORY, abonné et Platinium j'ai été surclassé seulement 2 fois d'Alizé en Club en 5 ans. Il s'agit de surclassements qui les arrangent lors de surbooking. Maintenant, j'ai des connaissances qui voyagent comme moi et qui sont surclassés chaque fois qu'il est possible car ils connaissent un chef d'escale .

Dans les 777 la capacité des cabines Alizé et Club est amoindrie ce qui limitera ces priviléges.

Sinon, je regrette parfois de rester assis dans mon siége dans la cabine Alizé remplie alors que des vols en pleine semaine hors vacances permettent aux passagers Tempo de s'allonger sur 4 siéges sur un vol bien vide.

Tiss: un breton en Martinique.

Je vous laisse imaginer la frayeur que ça peut provoquer......L'évènement est détaillé sur le site dont j'ai parlé. AF a naturellement fait des mains et des pieds pour étouffer l'affaire.

Pffff ! Mais il n'y a pas d'affaire a étouffer ! Les remises de gaz ne sont pas rares malheureusement. As tu la certitude qu'il s'agisse d'un appareil en face ? je ne pense pas ! Explique moi comment un avion puisse décoller dans le sens inverse de celui qui se pose sur la piste ? Il s'agissait êut etre aussi d'un obstacle sur la piste, d'un avion pas suffisament dégagé en bout de piste (mais qui ne venait pas d'en face !!!). Et quant aux incessantes critiques, mais change donc de compagnie ! Si je ne suis pas heureux de Carrefour pour aller faire mes courses, je vais chez AUchan et puis voila, mais je ne vais pas me répandre sur la médiocrité de Carrefour ! Je respecte ton avis sur AF, mais bon... Monsieur Grincheux prefere un accident ou une sortie de piste a une remise gaz qui lui a vraiment trop fait peur ! Regardons les choses en face, la sécurité est une priorité voila ! AF n'est pas une compagnie au dessus des autres, elle est tout simplement une grande compagnie comme d'autres : LH, BA... La perfection n'existe pas chez AF je suis bien d'accord avec toi, mais soyons positifs, et ayons des critiques positives pour améliorer !

Corporatisme quand tu nous tiens........Voila encore le PNC qui se prend pour le gendarme de service......😏

Regarde plutôt www.eurocockpit.com et lis l'article en éditorial avant de donner des commentaires hâtifs et peu objectifs comme celui ci.....Si je ne suis pas content de Carrefour, je le critique pour qu'il s'améliore, je ne vais pas bouder bêtement chez Auchan! Idem pour AF. Le but est à la fois de marquer le coup d'une part, et d'alerter les autres PAX d'autre part.

Mais tu as bien raison, les incidents de Douala, Cayenne, CDG et Toronto ne sont que de pures affabulations inventées par de méchants passagers pas gentils gentis avec AF.

Relis mes messages plus haut, tu n'as pas dû bien comprendre ce que certains détracteurs d'AF, dont je fais partie ont écris. Quant aux critiques positives, j'en fais état quand elles existent, mais ne nous sommes pas là non plus pour encenser "Sainte Air France".😉

Il faut savoir accepter la critique plutôt que de réagir comme un enfant qui sent qu'on va lui prendre son goûter. AF a de sérieuses failles qu'il faut admettre et voila, les nier, ce n'est rendre service ni à AF, ni aux passagers.

Bonjour,

je pense que vous devriez concentrer vos critiques sur l'aspect purement commecial et non technique ou sécuritaire. Ces deux derniers domaines vous échappent totalement et votre candeur pourraient vous amener à proférer des sottises qui feraient bondir inutilement les spécialistes. Ne nous voilons pas la face, AF, commme toute compagnie, n'est pas exempte d'erreurs. CAY, YYZ, DLA, CDG, LOS (vous avez oublié de dernier, pourquoi ? :)... existent. Reste à comprendre le pourquoi de ces évènements, les analyser et en tirer des leçons. (Pour YYZ, je souhaite qu'on ne lance pas de débat tellement l'affaire est complexe et divise les spécialistes de la question -des centaines de messages sur le topic concerné sur le forum de radiococo, alimenté par des PNT et des CTRL-). Maintenant, le confort des salons, de la classe l'Espace Affaires, l'Espace Première, l'ergonomie du site web AF, les avantages/inconvénients des programmes de fidélité des différentes Alliances, l'ignominie des plateaux-repas, etc. etc. sont de votre compétence. Lachez-vous.

Bonjour, Un incident à Lagos? Car concernant un incident sur un vol AF au Nigeria, je me souviens bien de celui de l'année dernière à PHC, et pour cause, j'étais dans l'A332 qui en atterrissant à Port Harcourt au petit matin a heurté un troupeau de vaches qui traversait la piste! C'était à peine croyable lorsque nous avons compris ce qui venait de se passer... Après tout, lorsqu'on connaît le Nigeria, ce n'est pas très étonnant! GM.

je me souviens bien de celui de l'année dernière à PHC

Toutes mes confuses, je pensais bien au troupeau de PHC... Il y a aussi eu la pseudo sortie de piste à LFW.

Décidement Poséidon, tu ne comptes pas changer ta manie de m'envoyer tes posts longs comme un jour sans pain sur ma boite privée, de grâce épargne moi ce genre de procédé pour attirer mon attention et m'inciter à réagir, je trouve que cela ne te grandit pas 😐

Oui, je parlais de "Bobonne et des enfants", expression que j'ai utilisée dans un cas bien précis, celui du passager qui voyage en P ou en C grace a sa boite, qui accumule ainsi beaucoup de miles et qui vient donc mendier en surclassement pour 4 personnes en billets primes quand il part en vacances en RD ou aux Antilles 😎 Si cela blesse qqn, a lui de se poser les bonnes questions...

Je n'ai jamais dit "20 années déjà à trainer mon cul dans les avions ca compte alors evite ton blabla habituel et ne cherche pas à épater la galerie avec tes codes", j'ai juste repris les "commentaires" d'un CCP, tu as du mal lire le post en question, tu as été content de lire cela vu que ca te confortait dans l'opinion que tu as de ma personne et tu as pu tirer des conclusions hatives 😊 Mais bon, tel que je te connais, tu n'avoueras pas que tu as tort

Pour le quota de billets prime, je dirais juste que Fb est victime de son succés, le nombre d'adhérents au programme est extensible par nature, pas les quotas 😇

Bonjour,

Lecteur de VF depuis quelques temps, je me permets d'intervenir pour la première fois afin de rappeler une évidence psychologique illustrée par l'exemple donné par Jumpseat: l'attitude d'un interlocuteur est souvent en miroir de celle que l'on a. [...]Et ce quel que soit le niveau de la carte dont aucune ne peut dispenser son propriétaire de savoir-vivre...

Airborne, du fond du coeur, mille fois merci 🙂

Mais tu es complètement à côté de la plaque Jumpseat, je ne t'ai jamais envoyé de message privé précis! J'ai simplement répondu au message privé que TOI tu m'avais envoyé initialement. Point barre. Maintenant, je trouve ce genre de procédés un peu puérils, si tu as qqch à me dire, ben dis le mois directement, cela n'intéresse je pense personne sur ce forum. Quant à tes remarques sur mon âge, tu viens confirmer toi même ce racisme anti-jeune qui prévaut parfois sur AF. Mais évidemment, tu ne l'admettras pas....

En tout état de cause, je trouve ça très faible en terme de réponse sur le fond. Au lieu de répondre sans détour(excepté FB) sur des questions comme l'inconfort des sièges, les plateaux repas, ou les salons, tu rentres dans des considérations sans intérêt et dont tout le monde se fout, pour esquiver l'essentiel. Décidément, tu ne changeras jamais....

Parler de "bobonne et enfants" comme tu l'as fait pour parler de "femmes et enfants" est inadmissible, quelle que soit la situation. Qu'on paye ou pas ses billets, cela n'a aucune importance. Le respect n'est pas monnayable. Après faut pas s'étonner que les gens trouvent les personnels d'Air France arrogants. Tu en es l'exemple le plus fidèle.

Finalement, on l'a tous compris, tu aimes exister à travers la provocation. Mais en fait, de façon plus profonde, tu es jaloux de voir un mec de 25ans voyager en Première pour ses voyages personnels, c'est ça ton vrai problème.

Racisme anti-jeune... mdr. Dis Poseidon, tu ne serais pas un peu parano 😇

Je me demande pourquoi tu voles encore avec AF vu tout le bien que tu en penses. Si j'étais toi, je volerais avec BA ou LH.

En plus en partant depuis CDG tu paierais sûrement moins avec les autres compagnies qu'avec AF. T'es un peu maso non ?

Je voyage bcp dans le cadre de mon boulot et mon entreprise a un contrat avec Air France, comme je l'ai expliqué plus haut, donc peu de lattitude pour le choix de la compagnie(AF si destination desservie, sinon LH avec laquelle un contrat est aussi signé). Pour voyages privés, je ne me gêne pas pour aller où l'herbe est plus verte.......

Pffff, dés qu'on critique AF pour tel ou tel point vécu, on est parano.......ou alors il faut aller voir ailleurs. Vive l'esprit critique!

Pour les tarifs, je ne suis pas bête pour partir de CDG lors de voyages personnels, je me débrouille pour faire jouer concurrence, billets bcp moins chers en C et P à partir de l'étranger.

Lis forum "NEV", tu comprendras sûrement mieux ce que je dis.

Excuse moi, mais le masochisme, c'est plutôt de choisir aveuglément AF et se satisfaire gaiement de ses prestations de très mauvaise qualité! En particulier quand on a le choix.😉 Je me demande alors de quel côté se situe le masochisme et la servitude........

Bonjour, je lis régulièrement les post, et ceux de cette section plus particulièrement... Je constate que le jeune qui veut donner des leçons aux autres devrait plutôt se calmer et cesser de chercher la bêbête, histoire de polémiquer et de piquer sur le point qui a fait défaillance. Aux vues de tout ce que j'ai pû lire et de tout ce que tu écris, de deux choses l'une, tu voyages beaucoup, c'est bien, tu critiques beaucoup c'est bien, mais faut aussi savoir respecter les autres et ne pas vouloir imposer sa vision des choses, mais seuklment les défendre avec des arguments valables et non des pseudis arguments qui sont des broutilles. Une question que je me pose, tu voyages souvent et surtout en P ou C. On est ok, mais alors pourquoi t'obstines-tu à voyager avec AF? Pourquoi ne te payes-tu pas, puisque tu sembles en avoir les moyens, et c'est très bien pour toi, un jet privé qui te complaira d'utiliser avec TES services, TES attentes et TES desiderata? Comme ça, tu seras heureux, tu pourras, TOI, amener "bobonne et les mioches" (puisque ce sont des termes qui ne collent pas à ta peau!) et tu cesseras de ne pas être objectif. Quand on se plaint d'avoir été retrogradé de la 4eme à la 12eme place, c'est vrai que c'est un scandale inadmissible, je trouve cela regrettable et c'est vrai que s'il y avait eu un accident sur ce vol, tu aurais sans doute sauvé ta vie alors qu'au siège 12 non!! Bref, essai de grandir un peu, j'ai aucune leçon à te donner naturellement, surtout que je doute que ce soit toi qui paye tes billets d'avion, sauf si a ton age on a gagné au loto, à part cela, je doute vraiment de la véracité de tes propos... Bien à toi, et essai aussi de rester calme dans tes réponses, ça sert à rien de s'énerver pour si peu.

Dernier détail, avant de partir en trombe pour tes réactions, qui vont fuser et être à la hauteur de nos espérances et de ce que tu nous a déjà montré, avant de commencer à écrire, tourne au 15 fois ta langue dans ta bouche, et pour l'occasion, fais-le avec les doigt de la main, tu verras, ça détent...

A+

Mais tu es complètement à côté de la plaque Jumpseat, je ne t'ai jamais envoyé de message privé précis! J'ai simplement répondu au message privé que TOI tu m'avais envoyé initialement.

1/ C'est pire, je ne te connais pas, je n'ai jamais eu affaire à toi, de toute façon je ne cherche pas à te convaincre vu que c'est peine perdue 😐 Ton procédé: tu édites ton message en réponse à mon intervention sur ce forum, tu copies-colles ce message et tu me le balances sur ma messagerie privée. Donc non seulement tu me réponds mais de plus tu m'imposes la lecture de ton message, désolé mais je n'approuve pas 2/ Tu m'as envoyé 2 mp, l'un le 19 juin 2006 à 3:40 et l'autre le 21 juin 2006 à 8:02, le seul mp que je t'ai envoyé est celui du 19 juin 2006 à 21:09 en guise de réponse. Je te laisse faire la part des choses 🤪

Quant à tes remarques sur mon âge, tu viens confirmer toi même ce racisme anti-jeune qui prévaut parfois sur AF.

Je ne vois pas de quoi tu parles, tu dois confondre... De plus c'est ton droit le plus absolu de voyager en P et en C, et ne t'en déplaise je ne suis pas jaloux 😛

Parler de "bobonne et enfants" comme tu l'as fait pour parler de "femmes et enfants" est inadmissible, quelle que soit la situation. Qu'on paye ou pas ses billets, cela n'a aucune importance.

Décidément tu es a cote de la plaque, ce que je critiquais c'est que trop souvent j'ai affaire à des gens qui ont l'habitude de voyager en P et en C avec des billets pay��s par leur boite et qui quand ils partent en vacances avec bobonne et enfants sont tellement pingres qu'ils ne vont pas se casser la tete a prendre des billets primes en C mais plutot en éco et mendier un surclassement au check in sous pretexte qu'ils ont une FB Platinum et qu'ils n'ont l'habitude de voyager pas en Y, je trouve cela pathétique... compris ? 😎 Qu'ils ne paient pas leurs billets dans le cadre de voyages d'affaires, ok tant mieux pour eux, je ne suis pas contre, loin de là 😮... mais que pour leurs voyages d'agrément ils prennent le minimum (billets prime éco) pour avoir le maximum ("je suis FB platinum et je veux que ma famille soit surclassée en C"), c'est je le repete pitoyable 😇

Et si en fait POSEIDON travailait pour les concurrents d'AF 😛 MDR

Sinon, c'est vrai que l'idée du jet privé me semble en effet la meilleure solution pour lui.

Ile de rêve dit : "j'ai aucune leçon à te donner naturellement, surtout que je doute que ce soit toi qui paye tes billets d'avion, sauf si a ton age on a gagné au loto, à part cela, je doute vraiment de la véracité de tes propos..."Pathétique....

Alors si c'est pas de la jalousie ça.......Désolé de te décevoir, mais je paye moi-même mes billets en C ou P pour mes déplacements personnels longs-courriers. Tu n'as pas à savoir d'où vient l'argent, mais c'est parfaitement légal. Tu raisonnes de façon totalement absurde comme si avoir 25ans siginifait systématiquement gagner une somme d'argent fixe. Raisonnement digne de l'ère soviétique. Et au risque de te decevoir encore plus, j'ai toujours voyagé plus jeune(avant qu'il y ait les NEV) sur l'Espace 127, parfois 180, et sans avoir gagné au loto. Mais je ne vais pas m'étendre sur ce sujet plus que ça, qui n'est d'ailleurs évoqué par personne sauf toi, je te renverrai simplement à une phrase qui me semble assez juste de Tevas :

"Il est vrai que fréquemment en France, quelqu'un qui a de l'argent, qui plus est jeune, est vu comme un "fils à papa" ou un exploiteur voir un trafiquant (ce qui est aussi le cas en Allemagne, et contrairement aux US ou à l'Angleterre par exemple), et jamais ou rarement comme potentiellement quelqu'un qui a pris des risques et bosse dur..."

Je pense donc que si je suscite autant de remous, ce n'est pas tant parce que je suis virulent à l'égard d'Air France, mais tout simplement parce que je suis jeune et que je voyage en cabine Affaires ou Première. L'argent est un grand tabou en France(les gens ayant vécu ou vivant à l'étranger comprendront je pense encore mieux ce que je veux dire), et voyager en C ou P est dés lors assimilé à un signe extérieur de richesse, à combattre évidemment..... Les patrons sont de méchants exploiteurs qui coulent des jours heureux et leurs enfants n'ont donc aucun mérite, merci, je connais la rhétorique....La jalousie dans son plus simple appareil.

Pour les voyages personnels, je n'ai peut être pas fait grand chose pour pouvoir voyager en C ou P mais j'estime en revanche que pour les déplacements professionnels, je n'ai pas à en rougir. Tu connais beaucoup de groupes français qui payent à leurs jeunes collaborateurs des voyages en C? C'est le fruit de mon parcours et de mon travail, et j'ai dû travailler d'arrache pied pour arriver à cet acquis. Je n'ai donc pas à me justifier de ça.

Bref, je trouve cette discussion sans réel intérêt, on s'éloigne des discussions autour des compagnies aériennes. S'éloigner des sujets initiaux, voilà une autre réalité d'ailleurs de ce forum; j'ai vraiment l'impression que beaucoup s'extériorisent sur ce forum, ou disent ce qu'ils ne diraient pas dans la vie. Fonctionnement simple : on cherche un bouc émissaire et on se défoule dessus collectivement, voici d'ailleurs à ce propos une phrase, et qui bien que je ne sois pas concerné, m'a un peu marqué ce matin :

Riquier dit : "Etre gros c'est souvent une solution de facilité, un manque de volonté pour des gens aisés (dans le cas de ceux qui voyagent en avion), rarement un problème hormonal!"

Mon Dieu, quelle horreur d'avoir des gens aussi stupides et simplistes que ça.......Non je ne mache pas mes mots, c'est de la stupidité absolue, là on dessend encore un étage en dessous. Les accidents de la vie ne peuvent pas exister, les obèses sont responsables de leur sort(raisonnement du "ils avaient qu'à..."), c'est consternant... Après les PAX C, on s'attaque maintenant aux obèses, en amalgamant les deux si possible..... Je comprends que ce soit pas agréable d'avoir à son côté un PAX en surpoids, mais ça ne justifie pas de toute façon ce genre de phrases et d'acharnement inacceptables. A croire que le but unique de certains est de se défouler sur d'autres.

quel agressivité concernant air france. qu'est qu'elle a donc cette compagnie. je ne l'ai jamais prise et à vous lire j'en ai certainement pas envie. à titre personnel et professionnel je ne voyage qu'en first et club world sur british airways (je viens de grande-bretagne). je oulais tester d'autre compagnie mais ce que je lis la ne me donne pas du tout envie. c'est vrai que l'argent est un tabou ici certaines personne doivent s'indigner de voir des gens dépenser 9000euros pour un aller-retour, c'est de la pure jalousie effectivement, peut-être que des passagers souhaiteraient une classe unique, tout le monde ensemble dans les mêmes conditions de confort. (l'égalité de traitement grand sujet en france).

Pour une fois, je suis d'accord avec toi Poséidon 😐

cdlt 😮

Jump 😉

c'est vrai que l'argent est un tabou ici certaines personne doivent s'indigner de voir des gens dépenser 9000euros pour un aller-retour, c'est de la pure jalousie effectivement, peut-être que des passagers souhaiteraient une classe unique, tout le monde ensemble dans les mêmes conditions de confort. (l'égalité de traitement grand sujet en france).

Libre à chacun de se payer les billets qu'il veut au prix qu'il veut/peut. Quand je me déplace pour raisons professionnelles, je voyage en classe économique, si besoin avec un billet modifiable. Ce n'est pas par avarice, mais juste que je n'ai pas à faire payer mon petit confort à mon entreprise et incidemment donc à mes clients (voire aux contribuables). Quant à la "jalousie" que vous prêtez à certains forumeurs et/ou Français, ne serait-elle pas plus espérée que réélle?😇 Si vous avez l'impression en lisant ce forum qu'AF est une très mauvaise compagnie, c'est peut-être que vous avez oublié cette autre tarte à la crême qui veut que tous les Français critiquent toujours tout et surtout leur pays et donc leur ex-compagnie nationale. 😉😉 Pour anecdote, je n'ai eu l'occasion de ne voyager qu'une seule fois avec British Airways, il y a quelques années entre Lyon et Londres. le vol retour s'était fait avec Air France, tous les avions de BA étaient cloués au sol pour cause de... grève... Une "spécialité" pourtant bien française!!! Sinon lancez vous; essayer AF et donnez nous ensuite votre avis. Peutêtre même que vous allez apprécier?

Je reviens de Paris vers la Réunion sur Air France. Compte-tenu des vacances d'été, le vol était complet dans toutes les classes. En attendant d'accéder aux toilettes, j'ai jeté un coup d'oeil sur le manifeste des passagers et j'ai remarqué que 9 des 17 passagers en Espace Affaires ont été surclassés, c'est-à-dire plus de la moitié de la cabine. Quand on veut, on peut.....

Pourrais tu nous en dire plus parce que là ça nous interesse 😎 Qu'entends tu par "manifeste" ? ont ils été surclassés à bord ou au sol ? Quel genre de passagers était ce ? merci de fournir plus de précisions, je sens que ca va pimenter la discussion 😛

Il est classique, pour Air France (et les autres compagnies aussi j'imagine) et pour les périodes à faible fréquentation "Affaires", de surbooker sensiblement plus la cabine Eco en tenant compte (pour l'objectif de remplissage) du nombre de sièges libres dans les cabines premium. Il est alors beaucoup plus probable qu'il y aura des nécessités de surclassement opérationnel.

Quant à l'ordre de priorité pour ces surclassements... la question a déjà longuement été débattue par ici. Je dirais juste que, bien qu'il soit compréhensible que la compagnie favorise ses employés (sur billets perso payants ou déplacement pour raison de service), le problème à mon avis vient plus de manque de discrétion de certains bénéficiaires (ambiance "copains-copines" avec les PNC en cabine premium), qui peut être désastreux pour l'image de la compagnie chez ses clients (ceux qui sont restés à l'arrière... et ceux qui ont payé leur billet affaires plein pot).

Juste une question pour Indianocean: comment peut-on voir sur le manifeste qu'un passager a été surclassé? A ma connaissance, la classe tarifaire n'apparaît pas sur la liste.

Bonjour, Je viens de parcourir avec attention et intéret ce fil, Je suis rassuré, je ne suis pas le seul dont AF se fout de la gueule, FP rouge puis FB gold depuis 4 ans, jamais surclassé. La seule fois ou ca aurait pu se faire (on m'a annoncé que j'étais en LA pour un surclassement) c'était au départ de saopaulo et c'est resté au stade de la LA.

Moralité : lorsque je le peux je prend une autre companie membre de Skyteam (Miles oblige).

PS : KLM et AF c'est peut être la même maison, mais du point de vue amabilité des PNC, état des avions, qualité des repas il ne faut pas beaucoup hésiter a passer par AMSTERDAM. Cerise sur le gateau l'aéroport est bien plus agréable que CDG et je ne parle pas des duty free 😏.

Bonjour, Je viens de parcourir avec attention et intéret ce fil, Je suis rassuré, je ne suis pas le seul dont AF se fout de la gueule, FP rouge puis FB gold depuis 4 ans, jamais surclassé. La seule fois ou ca aurait pu se faire (on m'a annoncé que j'étais en LA pour un surclassement) c'était au départ de saopaulo et c'est resté au stade de la LA.

salut, 1/ On n'est pas obligé de te surclasser, c'est uen faveur que l'on te fait et tu n'es pas en droit de l'exiger 2/ La liste d'attente pour un surclassement, c'est de la poudre aux yeux pour te faire croire que l'on va te surclasser gratuitement mais à l'embarquement on va te dire "Je suis désolé Monsieur mais malheureusement cela n'a pas été possible"

Bonne journée

Jump !

Tu peux très bien être un bon client, mais ne jamais être surclassé. En particulier si tu voles en dehors des périodes de pointes, sur des liaisons ou la classe affaire est généralement plus remplie que la classe éco, ou si tu fais essentiellement des vols intraeuropéens. De même sur certaines destinations, tu seras plus en concurrence avec de gros clients qui "pèsent" plus que toi dans la priorité au surclassement, j'imagine par exemple que le vol du soir pour NY qui m'avait l'air d'être plein d'habitués du style cadre très supérieur sera moins propice a un surclassement qu'un vol pour Bogotà ou Hanoï.

Bref dans le contexte actuel le surclassement n'est pas un dû, donc tu peux très bien te faire griller ta place à chaque fois de peu si tu n'as pas beaucoup de chance, difficile de dire donc qu'AF se fout de ta gueule😉.

Effectivement le surclassement n'est pas un du, c'est vrai je suis pour AF un client "captif", car voyageant essentiellement en domestique et vers la Guyane. Mais en frustrant ses "bons" clients AF elle les invite a aller voir comment c'est chez les autres, et pour ce qui me concerne, découvrir que les autres ne sont pas si mal que ça. Après, a prix égal (ou même légèrement supérieur) de la concurrence, tu voyages sur d'autres lignes que celles de AF, tu cumules toujours des miles que tu dépenseras en Affaire sur AF, la vie est belle non ?

Dernière petite chose, il y a 15 jours au départ de CAY, ils m'ont demandé si je voulais bien charger de siège (j'avais réserve le 60 A, 1 er rang pont sup et bien sur ce n'était pas pour me mettre en affaire), je leur ai tout simplement dit que c'était comme pour les surclassements : PAS POSSIBLE 🙂. J'aurais été surclassé une ou de fois depuis 3 ans ma réponse aurait été toute autre, je sais c'est petit, mais au moins ça m'a amusé.