Mais pourquoi donc tout le monde veut aller absolument dans la TAR (Tibet Autonomous Region) qui n'a d'autonome que le nom, et qui est colonisée à plus de 50%. Si vous voulez voir des tibétains mieux vaut éviter le Tibet! et visiter les provinces voisines de la TAR! J'ai passé l'automne dernier dans la province du Qinghai du Sishuan et du Yunnan et je suis passé par des coins où 95% de la population était tibétaine et où on ne parlait que le tibétain, parfois le chinois et biensur jamais l'anglais!.
Conseils:
Procurez vous le guide Footprint sur le Tibet, il est en anglais, mais vraiment j'ai pas trouvé mieux. Et
Avant de partir n'oubliez pas de faire une bonne provision de photos du Dalai-Lama, indispensable, c'est comme un briquet magique qui allume tout les visages, mais attention si vous allez dans la TAR il vous sera interdit d'en posséder!. Bon voyage!
c'est dommage que les francais ont toute perdus leur culture, la derniere fois je suis alle, Personne ne portait un beret
et n'avait une baguette de pain en dessous des aisselles, quelle deception!!!! mais quelle deception, moi qui voulait voir les vrai francais.
et on voit les signe le stop, le parking etc..
bonne nouvelle pour toi, il existe quelque part un coin mistérieux un village encore non occupé par le anglais,
ou le mot "Arret" est utilisé a la place de stop. oui c'est le Québec, ou le vrai francais se parle.
Le beret c'est plutot basque non voir ici 🤪 Enfin eux ils ont été colonisé à plus de 80%
Tu pourras rencontrer quelques spécimens sur les marchés dominicaux dans les Pyrénées....
Qui parle de "restez dans la misère pour faire plaisir aux touristes" ou de "parcs fermés ethnologiques"?!!?
Les Khampas ont combattu férocement pour préserver leur culture! On estime tout de même à environ 7.5 millions de colons chinois dans le grand Tibet contre 6 millions de tibétains! Le Tibet a changé rapidement, pour le meilleur ou pour le pire...
"ou le vrai francais se parle."
hmm... ouais... je vais aller "prendre une marche" "visiter mes parents"!
a+
Je suis d'accord avec toi, je pense que ça n'a rien à voir avec la france mais que c'est un vrai problème que tout le monde a laissé de côté car la Chine fait peur (géopolitiquement).
Le Tibet à tout de même subit une guerre qu'il ne voulais pas!!
Je m'étonne d'ailleurs qu'il n'y ai pas de guerre civile comme cela ce serait passé n'importe où aillleurs dans le monde...mais voilà, c'est le Tibet et leur culture et leur religion respectueuse des autres en a decidé autrement (et heureusement pour eux!), alors aujourd'hui ils préfèrent s'exiler (comme le dalai lama) que d'être privé de leur culture!
pour la guerre civile, c'est peut être aussi parceque les Tibétains (pas les baba cools 68 tard) y trouvent leur compte, ce qui je pense est plus important.
Envoyez leurs une partie de votre paye, cela les aidera davantage que tous vos discours "politiquement correct"
France :
Pays à l'origine de la déclaration des droits de l'homme
Son parlement est en train e voter une des lois les plus répressive au monde contre les étrangers.
A placé au second tour des élections présidentielles, un candidat d'extrème droite.
Il y a eu beaucoup de soulèvements et révoltes. Les innombrables manifestations se sont toujours réprimées dans le sang! Les tibétains qui y trouvent leur compte… tu dois parler des 1.2 millions de morts par les exécutions, par les tortures et par la famine causée par la réforme agraire… ou peut-être des 130 000 exilés?
Les grands projets de développement chinois au Tibet contribuent probablement à améliorer la qualité de la vie quotidienne des tibétains et c’est très bien! Je crois que même le Dalaï-lama le reconnaît. Par contre, l’intolérance religieuse règne toujours au Tibet. Récemment, en 2001, la cité monastique de Sertal a été en partie dynamitée et environ 10 000 moines ont dû partir… le secteur est maintenant bouclé par l’armée chinoise! En tant que peuple, les tibétains devraient pouvoir librement décider de leur propre modèle de développement et de leur religion non?
Est-ce que parce que je suis québécois et que nous avons des problèmes avec nos autochtones signifient que je ne peux pas discuter du Tibet?! En tant que peuple, les québécois essaient aussi de préserver leur culture et leur langue dans le grand bassin d’anglophones d’Amérique du Nord! C'est peut-être d'ailleurs un peu à cause de l'opinion publique internationale que la mentalité des chinois changent un peu par rapport au Tibet. N'est-ce pas positif?
La réforme agraire date des années 60 et a été une erreur . Cela a été reconnu par tout le monde y compris les autorités Chinoises. Je parle des Tibétains d'aujourd'hui, dont certains avec qui je vis quotidiennement.
Rien n'est parfait, loin de là, mais la perfection n'est pas de ce monde:
Les lapons devraient décider de meur mode de vie
Les indiens d'Amérique (si il en reste) idem
Les corses
Les Réunionnais
Les Guyannais
etc .
Tu me parles de la mentalité des Chinois (1, 3 milliards) qui changerait grâce à l'opinion publique: sache que l'immense majorité des Chinois a d'autres préocupations que le Tibet. Leurs préocupations sont de manger tous les jours, avoir du travail, scolariser leurs enfants ; tout un tas de choses dont "l'opinion publique internationale" ne s'occupe guère.
Pour ce qui est de l'intolérance religieuse, tu as plein de peuples à aller défendre, mais il est vrai moins à la mode, tels que certains pays musulmans où l'intolérance religieuse atteint des sommets:
En arrivant en Chine, on ne m'a pas demandé, ni imposé de prendre ma carte du PCC ; quand je mme suis marié, on ne m'a pas demandé non plus de me convertir à une religion quelconque, contrairement à d'autres pays.
En arrivant en Chine, on ne m'a pas demandé, ni imposé de prendre ma carte du PCC ; quand je mme suis marié, on ne m'a pas demandé non plus de me convertir à une religion quelconque, contrairement à d'autres pays.
Fait qu'en même attention à ne pas trop te ranger du coté des tibétains, ce forum comme tout le reste de la toile est fliqué en Chine. Soit sincère, ne me dis pas que tu n'y pense pas en écrivant sur ce forum? Dans ces conditions quel est la fiabilité de tes commentaires qui sont quand même un peu pros chinois?
Je ne connaissais pas ce site mais il semble pas mal! 😏
Je parle de la Chine ici car c’est le sujet de la discussion… il y a mieux et il y a pire! J’adore la Chine (j’y vais d’ailleurs pour 2 mois vendredi) mais tout n’est pas rose… Je viens de lire ce matin les révélations d’un médecin militaire chinois sur le prélèvement d’organes de pratiquants de Falun Gong encore vivants! C’est quand même loin de la situation des corses ou des indiens d’Amériques!
Bien sûr, la majorité des chinois ne se préoccupent pas des tibétains... mais certains oui et j’espère que ce n’est qu’un début! La majorité des canadiens ne se préoccupe pas de l’Arctique ni des OMG mais certains oui et ils en parlent et contribuent à faire bouger les choses!
Tu connais probablement beaucoup plus la situation des tibétains (et des chinois) que moi et je reconnais volontiers que le développement chinois apporte du bon pour les tibétains. Mais je m’intéresse à la culture tibétaine et ça ne veut pas dire que je veux que les tibétains restent dans la misère...
Sans rancune!
egoak, je viens d’aller visiter ton site… super! Ça me donne encore plus hâte de partir!
Je ne suis pas pro-chinois pour la simple raison que cela ne veut rien dire.
Je vis en Chine 365 jours par an, pas trois semaines. Je préfère vérifier les chosespar moi même que les lire dans des médias plus ou moins orientés, qu'ils soient occidentaux ou Chinois.
Quand je vais chez des amais, en franve ou ailleurs, je ne critique pas la nourriture, ni la façon de faire le ménage.
Quand je vais au Canada, je ne fais pas de plitique Canadienne.
Quand je suis en France, je ne dis rien car cela ne me concerne pas, n'y étant pas.
Quand je suis en Chine, je vis comme les Chinois.
Je respecte toujours les peuples des pays visités.
Pour terminer, je ne crache pas dans la soupe, si un endroit ne me plait pas je n'y vais pas, mais je ne me prends jamais pour la race des Occidentaux supérieurs qui voyagent uniquement pour se rendre compte que c'est mieux chez eux.
Envoyez quelques bombes à neutrons sur la Chine, vous pourrez visiter tranquille.
Au fait, je vois plus de flics en France quen Chine, mais la France n'est pas fliquée, n'estce pas ?
Je viens de lire ce matin les révélations d’un médecin militaire chinois sur le prélèvement d’organes de pratiquants de Falun Gong encore vivants! C’est quand même loin de la situation des corses ou des indiens d’Amériques!
Bravo, ta raison de balancer ca sauf que tu as oublie ca ..... 😉
"Les tensions ont encore augmenté la semaine dernière entre les activistes autochtones et la Police provinciale de l’Ontario (OPP) dans la ville de Caledonia.
À un des points les plus tendus de la crise, seize manifestants ont été arrêtés le 20 avril dans un raid matinal de l’OPP pour les évincer d’un projet domiciliaire qu’ils occupaient. On rapporte que les policiers étaient armés de mitraillettes M16, de gaz lacrymogènes et de tasers ............ "
Je viens de lire ce matin les révélations d’un médecin militaire chinois sur le prélèvement d’organes de pratiquants de Falun Gong encore vivants! C’est quand même loin de la situation des corses ou des indiens d’Amériques!
Vous pouvez me dire quelle est la source de cette révélation ? J'imagines que ce n'est pas des petits jounanx financé par Falung Gong ? Franchement des pièces comme ca je peux les trouver partout, mais je sais que c'est FaLung Gong qui a créé ces journaux et il les a financé grâce aux collectes des frais d'adhérents !
Si vous voulez avoir une idée des actes commis par les chinois au Tibet lisez les livres de Eliot PATTISON ( poche 10/18 collection grands détectives ) . Sous la forme de polards faciles à lire tout est écrit et ça ne donne pas envie de cautionner tout ça en allant dans le Tibet occupé .
Je suis tout à fait d'accord avec toi mais ce n'est pas pour autant que tu dois me prendre pour un rigolo qui prèche la bonne parole, je suis étudiant et si je pouvais je serai content de les aider directement! Je voulais juste dire qu'il ne faut pas oublier le Tibet!!! Et si la prise de conscience pouvait servir à les aider j'en serai ravi!
Ce que je ne comprend pas avec toi c'est que tu nous rappel sans arret que les français sont des donneur de lecon mais tu ne fait que cela depuis le debut alors qui fait quoi?
Tu nous rappel sans cesse que tu respect toujours les peuples des pays que tu visite mais ce n'est pas vraiment ce que tu fais! Et puis je ne crois pas que ne rien dire soit la meilleur solution..."oh de toute façon ça ne me regarde pas!" voilà une sacrée réaction! Tu vis dans un monde où les frontières n'appartiennent qu'à leur états mais pas aux hommes je crois, je veux dire que le débat d'idées n'a pas de frontière ni les hommes entre-eux d'ailleurs, et si la france vote ce texte sur l'immigration et bien j'ai honte! alors avant de lancer des accusations, tourne sept fois ta langue dans ta bouche car si il y a eu tant de manifestations et de problèmes ces derniers temps en france, c'est que quelque chose va mal! D'ailleurs je crois que les gens qui s'expriment ici sur le Tibet sont là juste pour donner leur point de vue, un point de vue sans provenance geographique, juste des idées! Et même si ceux-ci "n'envoient pas leur salaire aux tibetains" et bien je crois que le fait de défendre cette cause juste par les mot est déjà un pas!
Je pourais continuer longtemps comme cela car j'ai vraiment envi d'arriver à te convaincre d'arreter de lancer des paroles haineuse au nom de ton pays : 1° "je ne suis pas SUPERIEUR" 2° "les flic en france on les voit c'est vrai, d'ailleurs on n'a jamais dit le contraire mais franchement je pense que dans ton pays les flic ils sont partout, pas dans les rues évidement mais dans les esprits, c'est pour cela que la liberté d'expression est si dure à aquerir!"
N'oublions pas que je respect ton peuple pour biens d'autres qualités qui je crois doit être la base de nos idées et de nos relations mais n'oublions pas que le debat fait avancer les mentalitées.
Ah oui ! un polar sur le Tibet, quoi de mieux comme documentaire objectif.
Je vous conseille également dans les livres écrits par Hergé:
TINTIN ET MILOU AU TIBET
"A la suite du crash d' un avion où se trouvait Tchang, Tintin part au Tibet à sa recherche car il est persuadé qu'il est encore vivant. Tintin, le capitaine Haddock et un guide devront affronter les avalanches, le vent, le froid, la neige ..."
A lire abssolument pour connaître enfin la vérité ...😉
N'oublions pas que je respect ton peuple pour biens d'autres qualités qui je crois doit être la base de nos idées et de nos relations mais n'oublions pas que le debat fait avancer les mentalitées.
Euh, ce n'est pas mon peuple, moi être Francais.
Je suis arrivé en Chine avec les mêmes idées que celles que certains ont sur le forum sur la vie en Chine.
Je n'habite pas grande ville, où résident de nombreux expatriés et où les autorités ont tout intérêt à montrer la meilleur image de leur pays. Non, c'est la Chine profonde, celle où vivent la grande majorité des Chinois.
Je travaille avec eux tous les jours, j'ai à faire avec plusieurs serviices administratifs de façon quotidienne, la police pour mon visa etc .
Je n'ai aucun régime de faveur, ni aucune entrave dans ma vie quotidienne personnelle et professionnelle, si ce n'est de respecter les lois commerciales et privées.
Je concois très bien que vu de loin, avec des informations parfois (souvent) déformées, on ait une fausse vision de ce pays.
J'aimerai que quelqu'un qui ait vécu (pas séjourné) en Chine, me dise qi il a ressenti une pression particulière au niveau de la vie quotidienne.
Ensuite, oui, le pays est géré par un parti unique, mais j'entends à longueur de journée des gens dire qu'en France la droite et la gauche, c'est pareil. De plus, vu les problèmes connus par notre pays avec ses 60 millions d'habitants, je ne suis pas sûr que ce modèle soit adaptable à une population de 1, 3 milliard.
La liberté de la presse, oui c'est vrai qu'lle n'existe pas, mais existe t'elle en France quand l'on voit des jourbaux comme Le Monde, Le Figaro et même Libération encenser Sarkosy à longueur de colonnes.
Le parlement Chinois est bidon : oui, comme les députés de toutes les majorités du parlement Français, suivant aveuglement leur premier ministre.
Il y a de la corruption : oui, mais pas la même qu'en France. En Chine un fonctionnaire qui gagne 600 RMB par mois (60 euros) vous prendra 200 RMB pour vous donner une autorisation. Il vous donnera un recu bidon et partagera l'argent avec ses collègues. En France, ce sont les plus riches qui deviennent encore plus riches par la corruption.
La Chine est un pays en développement qui sort d'années de misères, gardons nous de juger trop vite. Arrêttons de nous rassurer économiquement en avancant des données géopolitiques plus ou moins orientées. D'autres pays, et ils sont nombreux, sont nettement plus dangereux et totalitaire, comme les Etats Unis, par exemple qui veulent régner sur le monde par tous les moyens, certains extrémistes religieux qui menacent en permanence nos pays, non pas d'une invasion économique, mais idéologique.
Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre .
Tes réactions excessives et ridicules, que ce soit à propos du Tibet ou de la secte Falung Gong ( orthographe non garentie ) prouvent au moins que les messages remuent une grande part de vérité . Contrairement à toi ce qui se passe et surtout ce qui s'est passé au Tibet ne me fait pas du tout rire .
Mais si Hengxi! Je suis sur que tu sens la nuance entre une démocratie et une dictature, répond moi quand je te demande si tu prend garde à ce que tu dis lorsque tu écris sur ce forum!
Mais si Hengxi! Je suis sur que tu sens la nuance entre une démocratie et une dictature, répond moi quand je te demande si tu prend garde à ce que tu dis lorsque tu écris sur ce forum!
Ouh là, c'est pas ce genre de commentaires par hasard la dictature et le totalitarisme ?
Réponds moi, prends garde, hum, hum
Ta démocratie, puisque tu en parles aussi bien, c'est quoi exactement ?????
est ce ?
Les restos du coeur
Les sans papiers
la nouvelle loi Sarkozy
15 000 personnes décédées en 2002
Des gens qui meurent de froid chaque année
10 % de la population sans travail
Les médias propriétaires de grands groupes financiers
L'affaire Clearstream
Les HLM de Paris
Le sang contaminé
Les hormones de croissances
Le scandale de l'arc
La MNEF
Les vdettes de Taiwan
Elf Aquitaine
J'ai un peut vecu en chine, et j'y retourne ...
Tous comme Henxi, je n'est pas sentit que j'était dans une dictature, tout au plus des difficulter de temps en temps à me connecter au monde et encore, internet était trés lent dans mon appart ...
La chine est une dictature, oui c'est vraie ..., mais pas forcement celle que l'on dépeint en europe, la vie miserable que l'on nous décrit, oui elle existe mais pas partous et pas tous le temps sous cette forme ...
Non quand j'était en chine je n'est jamais réfléchit à ce que j'écrivais sur la chine, sur ce forum ..., , tous d'abord par ce que le gouvernement chinois s'en fou comme de l'an 40 des étranger, tant qu'il ramène des sous ... et puis par ce que tu vois bien pire ...
Pour la corruption, j'ai plusieur fois eu à faire à la police, pour mes papiers administratif et par ce que un gérent d'hôtel à voulus jouer à qui est le plus con ..., et il a gagner, on a finit chez les flics ...
Les flics aurais pus me soutirer du fric ou quoi que ce soit j'était dans un trous completement pomer de la chine, avec 20 mots de chinois ... et bas rien, on c'est expliquer et tous c'est bien passé ...
La chine est différente de l'image que l'on veut bien montrer en france ou dans MI3 (d'ailleur les dernière seine sont tournée à Whuzen et non shanghai).
Pour le tibet c'est une question difficile et de chaque côté, aussi bien pour les tibetin qui ne sont pas tous blanc que pour les chinois (pardon les an) qui ne sont pas tous noir ...
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Des journaux qui racontent n'importe quoi comme en ce moment, histoire de se faire mousser auprès du futur Président ? ah bon.
Le mot démocratie vient du grec et veut dire gouverner par le peuple. Je ne suis donc pas si sûr que cela de vivre dans une démocratie, ne serait ce que à la vue des deniers évenements en France : CPE, crise des banlieues etc.
Tu me répondra qu'en Chine, ils n'ont pas le droit de manifester, c'est vrai ; mais eux ne disent pas qu'ils vivent dans une démocratie.
Des témoignages comme celui de Philo, tu en auras de la part de tous les gens qui ont vécu un tant soi peu en Chine. Mais tu me répondras que les étrangers qui vivent là bas subissent des lavags de cerveau et sont soumis à l'endoctrinement, car toi, tes commentaires sont fondés et non ridicules, n'est ce pas ?
Non quand j'était en chine je n'est jamais réfléchit à ce que j'écrivais sur la chine, sur ce forum ..., , tous d'abord par ce que le gouvernement chinois s'en fou comme de l'an 40 des étranger, tant qu'il ramène des sous ...
Oui mais toi même en 1 an tu n'a fait que passer Philo, ce n'est pas comme si tu avais tout tes biens et toute ta vie là-bas .
😉😉😉 Ben oui, toi ca compte pas Philo, 1 an en Chine, ce n'est rien. Dans les journaux, oui ; là tu apprends des trucs vrais.
Ca me rappelle un écrivain Anglais (Thompson) qui avait fait un best selller avec un livre sur Taiwan . Il y racontant des choses comme des sacrifices de 3000 filles vierges et dont les taiwanais offraient le sang à leur divinité, etc.
Le gars n'vait jamais mis les pieds à Taiwan, mais cela ne l'a pas empêché de se faire un pognon fou sur tout un tas d'aneries.
Je ferais bien témoigner ma femme (née en Chine en 1962) ou mes beaux parents(ethnie Zhuang) mais ils ne parlent que Chinois et les caractères ne passent pas sur la forum.
Heureusement, il y a Egoak et sa bibliothèque rose, ouf ...
Bas en faite un peut si quand même, je n'y était pas en voyages, j'y ai vecu ma vrais vie (a vrais dire un peut plus d'un an), j'y ai travaioller, avec des chinois et éttudier avec eux ...
Mais enfin bon si tu veut ca ne compte pas ....
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
alors vas faire un tour au TIBET et tu verras si tu as envie d'être TIBETAIN aujourd'hui, la chine a délibèrement asservi ce peuple, alcool, prostitution etc......... tu parles d'un progrès sans parler des destructions de Temples et monastères et question police il y a ce qu'il faut à Lhassa, je peux en temoigner .😠
La Chine s'est 1, 3 milliards d'habitants donc arrêtez ces généralités.
La police à Lhassa, laisse moi rire, il y en a nettement moins qu'à Paris ou Toulouse.
La prostitution existait au Tibet bien avant l'arrivée des Chinois.
Comme je disais, envoyez lzur des sous pour vivre et entretenir les temples et faites en une réserve animale, comme le disait le post initial.
Vous êtes lourds avec votre Tibet du Moyen âge qui n'aurait pas le droit d'évoluer, tu y vas comment toi au Tibet, à pied depuis la France ? Comment vis tu en France, comme au moyen âge, afin de respecter les traditions ?
Moi en France, je veux voir des chateaux cathares avec des vrais habitants, chez moi, je veux voir des gens habillés en costume folklorique en train de labourer la terre avec des boeufs.
J'en ai marre de voir la cathédrale de Chartres ou pour seul bruit, on entend l'ouverture du tiroir caisse électronique de la boutique de cadeaux, j'en ai marre de voir des églises désaffectés servir de galerie d'art. J'en ai marre de voir des maisons en ruine datant du XV ème siècle remplacées par des maisons modernes.
Marre de l'invasion des Francs, des Anglais, des Allemends, des Hollandais qui achètent nos maisons.
Tu y a passé combien de temps au Tibet ? Vas y vivre un an et particulièrement l'hiver? laisse un peu tomber ta petite bourgeoisie et va vivre avec ces gens et tu verras que tu laisseras tomber ton idéologie de circonstance.
La police à Lhassa, laisse moi rire, il y en a nettement moins qu'à Paris ou Toulouse.
Hum....autant de flics à Lassa qu'à Toulouse!?... Tu ne viendrais pas en France en même temps que les officiels chinois par hazard?...Vu les joyeux délires que tu nous expose, tu dois prendre le même avion qu'eux je pari!!!😄
Oui, ils me payent l'avion pour défendre leurs idées.
Viens vivre en Chine et laisse tomber tes livres (ca rend sourd)
Tes arguments sont vraiment légers pour en arriver à des attaques personnelles.
Je gagnais en france 4000 euros par mois, j'en gagne 700 en Chine et je suis loin de me plaindre. Je donne bénévolement des cours d'anglais et de francais à des enfants non scolarisés. Mon entreprise verse des salaires largement supérieurs à la moyenne, je vis avec des Chinois et des Tibétains (sans compter les autres ethnies).
J'ai choisi de changer ma vie pour des raisons personnelles, je l'assume, ne me plaint pas, bien au contraire. J'ai trouvé en Chine un équilibre, de vivre avec des gens vrais, je me fous de la politique Chinoise mais m'intéresse à la vie des gens. Je n'essaye pas comme toi d'être un bien pensant à l'occidentale, le verre de Whisky à la main.
Mais toi, que fais tu dans la vie et de ta vie, à part tes critiques vaseuses et ta lecture orientée ?
Tu vins quand tenter l'expérience ???? trop froid, trop chaud ??? trop faim ??? trop peur ???
PS: J'habite à Toulouse, donc je connais
Le bonjour au ours, tant que vous ne les avez pas ancore tous tués.
Vive le pays Basque libre
Vive le Bearn libre
je suis allé 2 fois au Tibet en 8 ANS désolé mais j'ai vu la différence des moeurs, les quartiers abattus pour reconstruite des buldings sans eau la plupart du temps!!!la 1ere fois je n'avais pas vu ni putes, ni bar de nuits maintenant on se croirait à bangkok!!!! J'ai l'impresion que tu parle s ans connaitre le sujet.
En quoi le Tibet représentait un danger pour la chine? sinon pour s'accaparer de ses richesses naturelles il suffit de regarder les montagnes et la couleur de leur sol pour comprendre.c'est vrai que pour illuminer comme des sapins de noel jour/nuits les grattes ciels de pekin, shanghai etc....il faut des ressources.
liberation du Tibet mon c.... On peux aussi parler de la Mongolie muselée..
la chine est un très beau pays que j'ai visité plusieurs fois sac au dos et non comme un bourg, non j'y suis pas allé à pieds rassure toi mais un billet pas cher 28h de trajet he oui fallait la niacq petit!!!!
tu aimes la CHINE très bien, moi aussi, mais ce n'est pas une raison pour nier les erreurs, les mensonges du gouv, au quotidien tu les vois regarde les journaux tv, drôle ton commantaire sur les articles "dirigées" orientés " quand on vit en chine !!! et que l'on tient ton language.
n'oublie pas dans qq semaines l'anniversaire des etuds mais cà cela n'as peut etre pas existé !!!!!!
j'ai du faire un cauchemard. j'etais à PKG
C, c'est chinois là que j'aime, dbout, apparement tu ne ne peut pas comprendre ces mots :libertéS, démocratie,
bon allez sans rancune, mais ouvres les yeux, apprends un peu de la sagesse chinoise, de la diplomatie ou au moins de la courtoisie
tu fini par " vive le pays basque libre " et pourquoi le Tibet n'aurait-il pas le même droit
provoc ou intox ... reste en chine tu es à bonne école
Moi je suis pour l'indépendance du district de Huangpu à Shanghai. Le gouvernement central nous opprime, la preuve, il n'empêche pas les gens d'y cracher!
Demain, je prends l'avion pour la France, cela va me faire du bien de voir des gens et un pays où tout est parfait:
pas de gratte ciel, que des gens riches, pas de corruption, que des journaux honnêtes, des gens solidaires, pas un endroit où le plus riche a raison, où la météo ne se trompe jamais, où les hommes politiques ne font jamais d'erreur etc, etc
Certes, mais il y a beaucoup de policiers invisibles.
Un bon gag: un ami sachant parler chinois demande un jour son chemin à un flic en uniforme à un carrefour. Le flic ne sait pas répondre et se retourne donc vers un type en civil pas très loin de lui. D'après ce qu'ils se sont dit, le type en civil appartenait également aux forces de l'ordre. 🙂
J'en suis tout a fait conscient, mais on les voit moins (que les famas ...), il m'est arrivée à Jang se de déballer tous mon sac pour chercher mes clées, puis de m'assoir pour les ramassé ...
Ca à du paraitre bizarre à deux flic en civil, dont un qui ma gentiment expliquer dans un anglais approximatif, que je ne pouvait pas fair ca ici, et qu'il fallait que je parte ...
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Quand tu parles de ta vie quotidiène en Chine tu remonte dans mon estime, d'abord parceque ton experience est instructive et rare (et je persiste et signe en disant qu'une experience d'1 an ce n'est pas la même chose) et c'est vrai qu'il faut du courage pour faire ce que tu as fait. Je ne vais pas te parler de ma vie en France ça serait hors sujet avec ce forum. La France doit vraiment te manquer dailleur pour que tu y revienne sans arret dans tes messages. Quoi qu'il en soit nous n'habitons pas le Tibet ni l'un ni l'autre donc cesse de nous faire croire que ta vision du Tibet est la plus réaliste avec ce qui s'y passe. Tu vois le Tibet du coté du colonisateur et de sa propagande, moi je le vois d'un pays neutre où la presse est libre.
Je sais pas quoi penser de votre discution, j'ai envie de dire bisard!
je ne suis jamais alle au Tibet, je ne suis jamais alle en chine, je voyage depuis en moment et je suis completement deconnecte des info francaises ou autres, Mais il me parait evident de dire qu'un pays, Ho pardon, pas un pays mais un gouvernement (car on parle bien du gouvernement et non des gourvernes) qui interdit le multipartie, qui a tjrs la peine de mort, qui envahi un pays clairement indepandant et qui interdit le tourisme ds certaines regions... ce gourvernement n'est definitivement pas un bon gouvernement!
Je sais pas mais ca parait evident, non!?!
Apres comment donner un avis sur le bien fait ou non !?!
mais je pense que comme tous je suis libre et prefere evoluer de moi meme et non sous la pression d'un tiers... alors laissons les peuples libres, librent d'evoluer comme il le souhaite, mais si alors mes pieds ou mes poings sont liers donner moi votre aide.
Aide humanitaire et bénévolat à l'étranger › Tibet · 3 replies
Je souhaite renseigner un jeune tibetain habitant pres de Lhassa qui souhaite apprendre le francais, il n'a pas les moyens d'aller dans les ecoles de type…
J'ai un projet d'aller au Tibet en Juin 2005, arrivée à KTM, puis par la route, retour idem, le tout en 3 semaine c'est jouable? Le visa chinois coute combien?…
Qqn sait il si on peut se procurer en 2025 une carte sim au Tibet, sinon comment utiliser internet sur place avec un tél français. Merci et bonne journée.…
Nous avons l'intention de nous rendre au Tibet sans agence de voyage j'a entendu dire que cela est possible au départ de la chine quelqu'un a t il des infos de…
De retour d’un voyage d’un mois en Chine, nous vous proposons notre itinéraire. Cela pourra peut être donner une idée aux futurs voyageurs qui souhaitent découvrir ce beau pays.
Beijing → Temple du Ciel / Cité interdite
Jinshanling → Grande Muraille
Zhangjiajie → montagne Tianmen et la porte du Ciel
Wulingyuan → montagnes Avatar / pics rocheux
Fenghuang → maisons au bord de la rivière
Ping’an → rizières en terrasses
Tiantouzhai → village / rizières
Yangshuo → rivière Li / montagnes karstiques
Shanghai → skyline avec la Perle de l’Orient
Notre récit est à découvrir sur notre CARNET DE VOYAGE écrit au jour le jour. On peut y trouver de nombreuses photos ainsi que quelques informations de voyage.
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
