Vol annulé et remplacé par TAP, puis-je demander le remboursement?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
RO
Bonjour,

J'ai un voyage de prévu pour le brésil le 18 juin, le tout entièrement acheté sur TAP Air en une seul réservation. Le détail est le suivant :

Vol allé Nantes -> Lisbonne puis Lisbonne -> Fortaleza le 18 juin Vol retour Rio -> Lisbonne puis Lisbonne -> Paris le 24 juillet

En allant sur le site, je viens de m’apercevoir que mon vol Lisbonne -> Paris (le dernier tronçon) a été annulée et remplacée par un autre. Au lieu de partir à 6h25 et arriver à 9h50, je partirai à 7h55 et arriverai à 11h20.



Ma question, c'est que vu le contexte actuel (covid-19), je me demande si je ne peux pas m'appuyer sur ce changement pour demander un remboursement de tous mes billets ?

Vos avis ? Merci pour vos réponses.
PA Patrick91230 Globetrotter ·
Bonjour, Oui vous pouvez annuler, puisque l'horaire de vol retour à été changé, vous refusez tout simplement le changement. Mais bon c'est moins de 2 heures. Appelez les directement. Le 18 juin espéreront que le covid619 sera derrière nous.
Cordialement, Patrick.
WI Willemspie Globetrotter ·
Consultez la réglementation européenne sur le web. Mais certains ne respectent pas la réglementation européenne en ce moment. En Belgique, le gouvernement a émis des directives contraires a ces réglementations (concernant les voyages organisés, pas les vols) et s'est déjà fait recadrer par la Commission Européene. On peut s'attendre a des conflits juridiques. Reste a voir si TAP possède les liquidités necessaires, certaines compagnies aériennes vont vers la faillite
RO Robert498 Regular ·
Bonjour à tous,

Je me permet de réactiver mon propre sujet. Un peu de temps est passé et je me demande si ce voyage va pouvoir avoir lieu (rappel départ pour le brésil le 18 juin).

Vous en pensez quoi ? C'est quasi impossible ?
PA Patrick91230 Globetrotter ·
Bjr,

Le gouvernement indique que ce sera des congés régionaux pour cet été, maintenant ceux qui voudront partir plus loin en moyen voir long courrier seront bloqués a l'ouverture des frontières à l'arrivée, aux tests éventuels qui seront mis en place en plus de la prise de température à l'enregistrement. De plus il faut pas oublier les 14 jours de confinement à l'arrivée de beaucoup de pays et 14 jours de confinement au retour. A ce jour s'est encore compliqué, il faudra refaire un point sur les déplacements hors territoire début juin.
Cordialement, Patrick.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

S'appuyer sur un si faible écart horaire pour vouloir annuler..... Ce n'est franchement pas gagné d'avance !!!

Pour l'instant, il est urgent d'ATTENDRE, car la probabilité est forte que vos vols soient annulés par la compagnie elle même, et là, la question est réglée ! L'annulation d'un seul segment de vol, faisant partie d'une réservation unique, faite directement auprès de la même compagnie aérienne, entraîne la rupture du contrat de transport.

Une fois que la compagnie a annulé, voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr/vols-annules-pour-coronavirus-remboursement-et-non-bon-dachat/

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
RO Robert498 Regular ·
@Patrick91230 : merci pour ton avis. C'est un peu ce que j'ai en tête aussi, c'est à dire que ça va être tellement galère que ça vaut déjà presque plus le coup de partir. Sans parler du risque d'un deuxième confinement dans le pays d'arrivé ou de départ, qui pourrait empirer la situation (c'est à dire me retrouver dans la possibilité de revenir en France).

@ElviajeroPar : justement, ils ont annulés un segment pour le remplacer. Je conçoit que l'écart horaire est faible, mais je me demandais si ça pouvais passer.

A noter qu'à ce jour TAP AIR ne rembourse personne, ils n'applique pas la loi sans aucun problème et donne uniquement des vouchés de façon automatique.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Je serais très surpris que l'information que vous avez reçue porte le mot "annulation". Sauf précision complémentaire, 1h30 ça s'appelle un changement de plan de vol et non une annulation avec un vol de réacheminement.

Avoir au lieu de remboursement. Pour imposer le respect de vos droits lorsque la compagnie annulera votre vol, allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr/vols-annules-pour-coronavirus-remboursement-et-non-bon-dachat/

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
PA Patrick91230 Globetrotter ·
Bjr,

Oui la TAP rembourse seulement aux USA et en Israël car les associations de consommateurs les traînent directe devant les tribunaux, AF rembourse aussi ces pays pour éviter les tribunaux.
Cordialement, Patrick.
RO Robert498 Regular ·
@ElviajeroPar : regarde ma capture d'écran, c'est marqué annulé. J'ai comparé les numéros de vols, ce sont bien des numéros différents entre ma réservation et ce qu'il y a sur le site maintenant.

Je n'ai jamais reçu de courrier de la part de la TAP, mais c'était au début du confinement et je pense que pas mal de mails sont passées en spam tellement leurs serveurs ont dû en envoyer.

@Patrick91230 : il faudrait la même chose chez nous...
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour, A quelle heure est prévue votre arrivée à Lisbonne ? Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
RO Robert498 Regular ·
@ElviajeroPar : J'imagine que c'est pour le vol retour que tu demande ? Celui juste avant celui qui a été annulé et remplacé. Et bien de devait partir du brésil et arriver à Lisbonne à 5h20 du matin.

En me connectant sur le site pour voir l'information, je m'aperçoit que je n'ai plus le vol Nantes Lisbonne de l'allée et que mon vol retour Lisbonne paris qui avait été annulé et remplacé une première fois est maintenant annulé pour la deuxième fois.



Voilà, c'est quasi mort je pense.

Maintenant la vrai bataille va commencer, comment obtenir de l'argent sur mon compte plutôt qu'un voucher qu'ils appellent "bon de remboursement" pour bien faire avaler la pullule.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Maintenant la vrai bataille va commencer, comment obtenir de l'argent sur mon compte plutôt qu'un voucher qu'ils appellent "bon de remboursement" pour bien faire avaler la pullule.

Bonjour,

Ca c'est simple ! Suivez, sans vous en écarter d'un poil, la procédure indiquée là : http://retardimportantavion.unblog.fr/vols-annules-pour-coronavirus-remboursement-et-non-bon-dachat/

Attention à bien utiliser le nom complet et officiel de la compagnie

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
RO Robert498 Regular ·
Bonjour,

Je commence à regarder.

Alors sur le site, il a cette phrase dans la lettre qui semble ne pas être terminée : "prévue par l’article 7 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil..."

Conseil de quoi ? Conseil européen ?

Sinon je ne sais pas ou trouver l'adresse et le nom exacte de la compagnie TAP AIR.... SI quelqu'un sait.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Je commence à regarder.

Alors sur le site, il a cette phrase dans la lettre qui semble ne pas être terminée : "prévue par l’article 7 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil..."

La phrase est bel et bien terminée. Il s'agit bien du "Règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil", ce que vous auriez pu constater en cliquant sur le lien qui y est relatif, sur la même page : https://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:439cd3a7-fd3c-4da7-8bf4-b0f60600c1d6.0007.02/DOC_1&format=PDF

Sinon je ne sais pas ou trouver l'adresse et le nom exacte de la compagnie TAP AIR.... SI quelqu'un sait.

En tapant le nom incomplet que vous donnez sur google, vous auriez pu trouver le nom COMMERCIAL (pas officiel) complet de la compagnie. Et sur la page http://retardimportantavion.unblog.fr/vols-annules-pour-coronavirus-remboursement-et-non-bon-dachat/ en suivant ce lien http://retardimportantavion.unblog.fr/remboursement-indemnisation-annulation-retard-surbooking-avion-generalites-et-recommandations-importantes/ vous auriez vu comment, même avec seulement le nom commercial, trouver le nom officiel exact et l'adresse de l'"établissement principal" en France de cette compagnie.

D'ailleurs, je vous recommande vivement de suivre tous les liens donnés sur cette page http://retardimportantavion.unblog.fr/vols-annules-pour-coronavirus-remboursement-et-non-bon-dachat/ car, non seulement, vous y trouverez les réponses à toute autre question que vous pourriez vous poser, mais, en outre, ça vous évitera toute erreur.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
RO Robert498 Regular ·
ok ok.

En faite, il manque un point à la fin de la phrase, c'est ça qui m'a fait penser qu'il y avait une erreur...

J'ai bien suivi la procédure pour trouver le nom, j'en suis arrivé à ceci :

TRANSPORTES AEREOS PORTUGUESES 62 BOULEVARD PEREIRE 75017 PARIS

Merci pour votre aide.
RO Robert498 Regular ·
Bonjour,

Alors j'ai tout bien lu mais j'ai quand même pas mal de zone d'ombre, dû au faite que :

j'ai pris un vol multi-destination (et non un allé-retour, comme la majorité des cas) plusieurs segments sont annulés et non un seul que je suis avant la date des vols et non après (sur ce point je peux changer certaine phrase sans soucis je pense, pour avoir une utilisation du temps correcte)

Du coup je me demande :

1- Cette lettre marche aussi pour du multi-destination ?

2- La lettre fait référence a "un billet d’avion", or dans mon cas j’en possède plusieurs au vue des escales et du multi-destination. Mais tout a été pris en une seul fois dans une même réservation. Dois-je faire autant de demande que de billets ? ou deux demande, une pour l’allée et une pour le retour vue que c’est de la multidestination ? Ou une seule demande pour toute la réservation ?

Du coup comme je n'ai pas les réponses aux questions ci-dessus, j'étais parti pour commencer ma lettre comme ceci :

J’ai réservé auprès de votre compagnie un vol multi-destination pour le Brésil (départ de Nantes à destination de Fortaleza et retour depuis Rio De Janeiro à destination de Paris) dont voici le n° de réservation : XXXXXX

Plusieurs segments de cette réservation sont déjà annulés au jour d’aujourd’hui et vous ne m’avez pas proposé de réacheminement :

Vol NANTES - LISBONNE (TP413) du 18/06/2020 Vol LISBONNE - PARIS (TP436) du 24/07/2020

EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Vous nous dites que vous avez plusieurs billets d'avion, mais vous nous dites aussi que vous avez procédé à une réservation UNIQUE auprès de la même compagnie aérienne, et tout ceci, alors qu'il semble que vous n'ayez qu'UN SEUL numéro de réservation. Tout ceci m'amène à penser que vous n'avez qu'UN SEUL billet d'avion.

Multidestinations ou pas, dès lors que la compagnie annule un SEGMENT de vol (même UN SEUL, et, à plus forte raison, plusieurs)) le contrat de transport est rompu, qu'on vous PROPOSE un réacheminement OU PAS.

Une proposition de réacheminement n'a de l'importance que si vous l'avez acceptée, car, dans ce dernier cas, vous ne pouvez pas prétendre à remboursement.

Le fait que la date de départ soit passée, OU PAS, ne change rien, sauf que si la date n'est pas passée, la compagnie peut encore vous PROPOSER un réacheminement.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
RO Robert498 Regular ·
Merci pour les éclaircissements.

Je confond "boarding pass" dans ma tête et réservation complète. Du coup je vais parler d'un billet d'avion.

Du coup je vire la phrase : "et vous ne m’avez pas proposé de réacheminement :" Comme ça c'est plus clair.

Merci.
RO Robert498 Regular ·
Bonjour, Pour info mon recommandé est resté à la poste. J'ai l'impression que personne en viendra le chercher... que faire ?
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour, Pour info mon recommandé est resté à la poste. J'ai l'impression que personne en viendra le chercher... que faire ?

Bonjour,

La réponse à votre réponse se trouve là :

http://retardimportantavion.unblog.fr/faq-questions-frequentes/

sous le titre

"J’ai envoyé un courrier recommandé avec accusé de réception à la compagnie aérienne, mais ce courrier me revient avec la mention « courrier refusé » ou « avisé et non réclamé ».

Toutefois, tant que cette période particulère n'est pas achevée, il est clair que la règle habituelle sera appliquée avec souplesse. En cette période particulière, il est préférable; soit; - d'attendre la fin de celle-ci avant d'envoyer son courrier recommandé; soit; - de le doubler d'un courrier électronique en précisant qu'il s'agit d'une copie d'un envoi recommandé.

Tant que les frontières sont fermées, lorsqu'il s'agit d'un destinataire situé à l'étranger, il est préférable de patienter...

Enfin, s'il s'agit d'une réclamation relative à un vol annulé pour cause de coronavirus, allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr/vols-annules-pour-coronavirus-remboursement-et-non-bon-dachat/

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
KO Koudou Veteran ·
Même si la TAP assure les vols, tu es interdit de voyager par le Brésil.

Donc, la TAP n'a pas le droit de te faire rentrer dans le pays car ils seraient en faute.

Je pense que la meilleure façon pour te protéger est d'envoyer un autre courrier recommandé mais par voie électronique (tu peux faire ça par la poste) comportant la demande de remboursement car la TAP n'a pas le droit de te transporter au Brésil puisque tu n'as pas le droit d'y aller (indiques le n° du décret brésilien qui fait référence : par voie électronique, le contenu du recommandé est indiqué). Et fais bien un recommandé avec accusé de réception ! Car s'ils ne vont pas la récupérer, c'est eux qui sont en faute par la loi française et donc auront tort sur le fond. Pour bien garantir, ajoutes dans le texte du recommandé que tu l'envoies également en simple et en email. Maintenant, ils vont tout faire pour ne pas te rembourser, y compris faire la sourde oreille. Mais tu sera au moins couvert juridiquement et plus dans un trou noir.

Après s'ils ne bougent toujours pas, ce sera à toi de voir ce qu'il faut (avocat, associations de consommateur ou que sais-je), sachant que si la compagnie fait faillite, tu n'auras rien de toute façon. Regardes aussi côté assurances peut être que la tienne n'a pas l'exclusion d'épidémie.

le point actuel sur le site officiel du gouvernement français

Le Brésil a donc interdit l'arrivée par avion de voyageurs étrangers (s'ils ne sont pas des touristes, s'ils n'ont pas de permis de séjours, si ce n'est pas pour raison professionnelle, etc ...). C'est un décret publié le 22 mai, applicable dès sa publication pour un délai de 30 jours pouvant être prolongé. Donc 18 juin, tu ne peux pas aller au Brésil en tant que français sauf dérogation prévue.

Je joins le texte du décret. Désolé, il est en brésilien, car au Brésil, ils ne sont évidemment pas publiés en français ...

http://www.in.gov.br/en/web/dou/-/portaria-n-255-de-22-de-maio-de-2020-258114133

Je traduis les 2 premiers articles :

Article 1 La présente ordonnance prévoit une restriction exceptionnelle et temporaire à l'entrée d'étrangers de toute nationalité dans le pays, conformément aux dispositions du point VI de l'art. 3 de la loi n ° 13.979, du 6 février 2020.

Article 2 Il est limité, pour une période de trente jours, l'entrée dans le pays des étrangers de toute nationalité, par route ou par d'autres moyens terrestres, par voie aérienne ou par voie d'eau.

Paragraphe unique. La durée mentionnée dans le titre peut être prolongée, si nécessaire, conformément à la recommandation technique et motivée de l'Agence nationale de surveillance sanitaire - Anvisa.

Bon courage,
RO Robert498 Regular ·
Bonjour,

Petit update de ma situation :

Le courrier recommandé n'a pas été réceptionné par TAP. Vers début juillet il était en statut "en attente dans le bureau de poste, avis de passage laissé dans leurs boite aux lettres". Depuis, sur le site de la poste lorsque je rentre le numéro de courrier AR cela m'indique dossier inconnu. J'ai contacté la poste, il me dise que le courrier est en attente mais ça devient bizarre, pourquoi il l'on viré du système informatique ? De toute façon il doit y avoir des milliers de recommandés pour TAP Air et ils iront jamais les chercher, c'est certain.

En parallèle, j'ai contacté le service client TAP Air sur twitter. J'ai donné un copie du recommandé (je pense que cela n'a aucun valeur juridique) et il m'ont dit qu'il avait transféré ma demande de remboursement au service compétent. Depuis plus de nouvelles (2 mois déjà).

Ma réservation à complètement disparu du site, c'est comme si je n'avais jamais été client avec eux. J'ai trouvé un témoignage d'une autre personne qui confirme la même chose (ici) : “Also, they have removed all records of our cancelled flight from their website, so when I log in, it says that we haven’t taken any flights in the last 12 months. Fortunately, I have the screenshots that I took before they deleted this information” says Jose Arocho, calling his experience with TAP an “ordeal” and a “nightmare”.

J'ai également fait des screenshots avant.

J'ai fait des recherches longues sur Internet (Twitter, Facebook, Forum...). Au niveau international, je n'ai trouvé absolument aucun témoignage d'une personne qui aurait été remboursé par cette compagnie. C'est carrément inquiétant.

Pour info, j'ai été remboursé par Easyjet et Volotea pour d'autres vols, même si cela à pris du temps, l'argent est finalement revenus. Mais TAP Air, c'est un autre niveau.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Que le destinataire ne veuille pas recevoir une lettre recommandée ne change rien : vous pouvez prouver que vous l'avez envoyée et c'est tout ce qui compte, car c'est comme si il l'avait reçue.

Allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr/faq-questions-frequentes/ sous la question "J’ai envoyé un courrier recommandé avec accusé de réception à la compagnie aérienne, mais ce courrier me revient avec la mention « courrier refusé » ou « avisé et non réclamé ».

Il ne vous reste plus qu'à engager la procédure comme indiqué sur http://retardimportantavion.unblog.fr

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com

Similar discussions

You might also like