Voilà exactement 17 ans que le gouvernement chinois tente tout pour qu'on oublie le massacre de 200 personnes pacifiques et non armés, dont 36 étudiants, sur la place Tiananmen.
Voilà 17 ans que le gouvernement chinois organise divers évènements (16ème marathon de Pékin, commémoration de Xiaoping en 96, et prochainement les Jeux Olympiques) pour tenter d'effacer, sur une place qui restera à tout jamais tragique, cette gigantesque flaque de sang. Ou, comme le disent actuellement les autorités chinoises, cet "incident politique du siècle dernier".
Je pars 5 semaines en Chine ( 35 jours ) et j'aimerais avoir votre avis sur mon itinèraire ( pour savoir si je passe à côté de quelque chose ).
J'avais prévu au début de voir Datong et Luoyang : mais je les ais supprimé pour avoir plus de temps dans les autres villes et éviter de passer trop de temps dans les trajets ( je privilégie l'avion ).
1er jour : arrivée à pékin 2éme j : Pékin : balade hutong - tour cloche - temple confucius - temple lama 3éme j : Pékin : tombeaux ming - palais d'été 4éme j : Pékin : temple ciel - marché soie 5émé j : Pékin : trajet en train vers Chengde - arrivée à Chengde - visite ville - temple 6éme j : Chengde : excursion sur la muraille à Simatai -7éme j : Chengde : visite des temples et environs8éme j : retour à Pékin en train9éme jour : Pékin10éme j : avion vers Taiuyan puis trajet bus vers Pingyao - arrivée Pingyao : visite ville11éme j : Pingyao12éme j : Pingyao13éme j : Pingyao14éme j : retour en bus vers Taiuyan puis avion vers Xian15éme j : Xian : visite armée enterrée16éme j : Xian17éme j: Xian 18éme j : avion vers Lijiang via Kunming19éme j : Lijiang : excursion saut du Tigre20éme j : Lijiang21éme j : trajet bus vers Dali22éme j : Dali23éme j : Dali24éme j : Dali25éme j : Dali : trajet avion ou train vers Kunming26éme j : Kunming : visite de la foret de Pierre27éme j : Kunming : avion vers Guiling et trajet bus vers Yangshuo28éme j : Yangshuo29éme j : Yangshuo30éme j : Yangshuo31émé j : Yangshuo32éme j : retour bus vers Guiling et avion vers Guangzhou ( Canton ) puis bus ou train vers Hong Kong 33 éme j : HK34éme j : HK35éme j : HK et retour en France...sniff
Je préfére rester quelques jours à Pingyao, à Dali et à Yangshuo pour faire des balades à vélo dans la campagne.
Je veux faire un séjour "cool" sans trop de stress et de fatigue dans les trajets ( j'ai déjà fait il y a 2 ans un trajet en train sur siège dur au Vietnam pendant 18h et ce fut un bon "souvenir" pour mes ...fesses..... mais là je privilégie l'avion ).
Et je souhaite rester dans certains endroits plus longtemps pour profiter de la "vie" à la chinoise.
Bref voilà !
Bonjour tout le monde, je m'appelle Marvin et pour mes 18 ans, je voulais organiser un voyage au Japon. Premièrement, je ne veux pas partir en voyage organisé par circuit, car trop chère et on ne fait pas tout ce que l'on veut...
D'abord, je pars avec une amie, et on voulais visiter Tokyo, Kyoto, Nara et Fukuoka.
1*, que me recommandez vous pour les vols, sachant que nous avons un petit budjet, nous voulons faire paris-tokyo/fukuoka-paris, est-ce possible ? quels agences offrent des prix interessant .
2*Nous désirons partir 15 jours, donc 13 jours [+2 jours de vol] comment me conseilleriez-vous pour répartir les jours, on pensait : 3 jours Tokyo/4 jours à Kyoto/ 2 ou 3 jours à Nara et les derniers jours à Fukuoka.
Ne connaissant pas trop ces villes, serait-il plus astucieux de consacrer davantage de temps à Tokyo.
Notre but est de voir les deux facettes de ce merveilleux pays, c'est-à-dire le vieux Japon et le Japon moderne !
3*On voulais également voyager de nuit, pour éviter de perdre du temps, est-ce possible ? est-ce dangereux ?
et existe t-il des hotels voisinnant les gars, pour éviter de faire des trajets nocturnes ? quels sont les prix moyens pour une chambre pour deux ? Je connais pas trop ...😕
4* Et que me conseilleriez vous à faire et à éviter dans ces differentes villes ?? J'aime surtout les temples, mais on voudrait voire des geishas, faire un manga-kisa + manger du bon ramen + restos typiques + visiter le Shinjuku et le Sony Building ainsi que le Palais Impérial . Ne connaissant pas trop où se situent tous ces monuments, quels sont les itinéraires stratégiques à adopter !
😊
5* Et enfin combien estimeriez-vous notre voyage ? Je vous remercie d'avance pour toute(s) info(s) apportée(s), étant complètement perdu, et ne connaissant pas du tout le pays, on m'a conseillé ce forum, car on m'en avait di du bien...je fais donc appel à vos expériences et vos connaissances, je vous remercie encore éternellement, et excusez moi pour toutes ces questions. 😕
Aussi j'aimerais savoir les conditions de préparations pour le voyage, qu'est-ce qui est préférable d'amener...
et les mesures de sécurité .
Je vous remercie encore une fois, un lien, une info est toujours bienvenu...
PS: pour notre séjour, on désirais partir pour les vacances de Février [2008] ...
Je pars 2 semaines en juillet en Chine avec ma copine et je voulais savoir si l'itinéraire que je veux faire est possible en si peu de temps, si il y a d'autres choses à ne pas manquer que je n'ai pas pris en compte, ou si d'autres étapes vous paraissent plus interessantes que celles que j'ai prévues. Et je voudrais également savoir si les prix que j'ai prévus sont corrects (pour deux personnes)...
Voilà en gros l'itinéraire avec un attérissage à Shanghai et un retour vers Paris, de Pekin. Sur le milieu de l'itinéraire, j'hésite entre trois endroits : le Yunnan (mais trop de temps perdu dans le train), une croisière sur le yang tsé près de Chongking (mais un peu cherot... et apparement pas génial depuis l'installation d'un barrage) et Yangshuo et Giulin, qui ont mes faveurs... Quant à Xian, est-ce vraiment nécessaire ? Qu'en pensez-vous, quel est le mieux ?
Samedi 21 : Départ de Paris
Dimanche 22 :
Arrivée à Shanghai (6 euros transfert) + Nuit à Shanghai (25 euros)
Lundi 23 :
Balade Place du Peuple et dans les vieux quartiers le matin (2 euros métro journée)
Visite du jardin Yu l'après-midi (6 euros)
Excursions en bateau depuis Pudong l'après-midi pour voir la ville et le port de la baie.(8 euros)
En fin d'après-midi, Balade dans Pudong au milieu des gratte-ciel et montée à la tour Jinmao (420 mètres, la quatrième du monde) au crépuscule (10 euros). Nuit à l'hôtel (25 euros)
Mardi 24 :
Visite du petit village de Zouzhuang à 1h30 de Shanghai (environ 10 euros)
En fin d'après-midi, balade dans les rues de Shanghai. Nuit à l'hôtel (25 euros)
Mercredi 25 :
Balade dans Shanghai le matin (quoi ???)
Départ vers Giulin à 16h19. Nuit dans le train (120 euros)
Jeudi 26 : Arrivée à Giulin à 15h et transfert direct vers Yangshuo (2 euros). Nuit à l'hotel (12 euros)
Vendredi 27 :
Balade en bateau sur la rivière Li le matin (3h) (20 euros) Nuit à l'hôtel (12 euros)
Samedi 28 :
Journée dans les campagnes chinoises. "Location" d'un guide et de deux vélosà la journée pour visiter les alentours et manger "chez l'habitant)(10 euros repas compris selon GDR).
Dimanche 29 :
Retour à Giulin le matin et départ vers Pekin à 14h58 (75 euros). Nuit dans le train
Lundi 30 : arrivée à Pekin à 13h38. Nuit à l'hôtel (25 euros)
Mardi 31 : balace place Tian'Anmen et mausolée de Mao le matin
L'après-midi, visite de la Cité Interdite (12 euros). Nuit à l'hôtel (25 euros)
Mercredi 1 : balade le matin dans la ville Tartare (vieux Pekin + lacs) et l'après-midi, visite du Palais d'été (10 euros). Nuit à l'hôtel (25 euros)
Jeudi 2 : Visite de la grande muraille à Mutianyu (20 euros). Si le temps et le courage, visite du tombeau des Ming à une quarantaine de kilomètres de là. Nuit à l'hôtel (25 euros)
Vendredi 3 : Transfert aéroport (3 euros). retour vers Paris
Je commence à commencer de rêver de nouveau à voyager🙂
Et je rêve de pouvoir aller en trek au Ladakh, ainsi qu'au Tibet (Mont Kailash). Et si je pouvais aller dans les deux pays, l'un après l'autre ?
A votre connaissance est-il possible de rejoindre le Tibet à partir de l'Inde ? la frontière est-elle ouverte ? ou bien est-il préférable de rejoindre l'Inde à partir du Tibet ? ou bien les deux sont-ils impossibles 😕 et qu'il me faudrait choisir et revenir au cours d'un autre voyage ?
Si c'est possible, avez-vous des conseils à me donner pour les formalités administratives (visas, permis spéciaux eventuellement...).
est il plus interessant de faire son shopping (vetements et appareils electroniques) a Hong Kong ou Singapour ?
sans etre encore aller, mon sentiment est que HK doit regorger de contrefacon et qu'il serait sans doute preferable de payer plus cher a singapour pour etre sur d'avoir des appareils et des vetements authentiques ?
Nous sommes actuellement dans le nord de la Thailande, et recherchons le meilleur moyen (et le plus sympa) de rejoindre la Chine (region du Yunnan). Je precise que nous voyageons a velo, et avons nos visas chinois. Apres recherches, trois possibilites se presenteraient dont nous souhaiterions SVP, avoir quelques precisions :
1. passer la frontiere Mae Sai (Thailande) Tachileck (Birmanie), rejoindre Kengtung avec un permis special de sejour obtenu a la frontiere (parait-il ?), puis aller jusqu'a Dalau (frontiere avec la chine)... quelqu'un l'a t-il deja fait, en indivuduel ou avec agence ? Il existerait une Guesthouse (Harry's GH) a Kengtung qui s'occuperait des formalites pour la partie Kengtung vers la chine ?
2. Aller a Chiang Saen ou Chiang Krong (Thailande) et de la prendre un bateau-cargo chinois (grandes barges) pour remonter le Mekong et arriver a Jinghong en Chine. Quelqu'un connait-il le tarif et la duree du voyage ? A negocier direct avec le capitaine du bateau ou passer par une agence ?
3. Passer par le Laos et aller jusqu'a Boten pour rejoindre Mengla (Chine). Mais quel est l'etat de cette route du NO Laos (Fin aout, debut septembre) ?
Si quelqu'un peut nous renseigner sur ces possibilites, ou bien a une autre solution a nous proposer (pas l'avion, merci).... merci d'avance
Je viens de lire l'article sur l'exode forcé de 450.000 personnes ici. A l'heure où la Chine explose économiquement, elle laisse derrière elle toute une série d'oubliés qui vivent dans la misère.
Comme par le passé, le gouvernement oblige à des centaines de milliers de personnes à s'"exiler" en devenant des "migrants" du travail en s'intégrant à des chantiers sur la côte chinoise, dans des usines ou dans des villages plus prospères. Tout cela pour diminuer la "pauvreté".
Quand on sait ce qu'il se passe sur les chantiers chinois (salaires extrêmement bas souvent impayés, dans des conditions proche de l'esclavagisme) on se demande quel est la réelle volonté du gouvernement puisque ce n'est certainement pas pour diminuer cette pauvreté. Quand on sait que l'exode rural est source de grandes plaies (avancement du désert, abandon des villages, terres devenant incultivables, etc) que va-t-il se passer dans le futur?
nous projetons mon mari et moi de nous rendre au tibet en aout prochain ; nous devrions arriver par le transsiberien a pekin ;
j'ai peu d'infos sur le nouveau train : pekin, lhassa faut il avoir un visa special ? les departs se font ils vraiment de pekin ? combien coute un trajet ?
Première fois que je poste un message ici, bien que je parcours ce forum réguliérement.
Je me présente, Antoine L., je suis étudiant en Licence à Vannes, et fin juin je termine celle-ci et donc je ne suis plus étudiant, en route pour la vie professionnelle. Mais avant, un ami a moi qui lui est encore étudiant a pour obligation de faire un stage de 3mois en Chine, bref il veut m'emmener avec moi, je suis partant, tout va bien!
Je profite de cette occasion car je veux connaitre ce pays, tout en ne faisant pas un voyage organisé, et puis surtout car je suis jeune et qu'une occasion pareille ne se présente pas tous les jours. Qu'est-ce que j'ai l'intention de faire là bas? Très bonne question, pour le moment je souhaite partir et mon pote qui lui a déjà vécu 8mois en Chine me servira de guide (en plus il parle Chinois et moi pas du tout).
Par contre, lui il part en tant qu'étudiant avec une convention de stage et comme il est déjà allé en CHine ilen oubli de me parler de certains trucs. Bref je m'inquiéte un peu.
Je donne des précisions: Je ne serai plus étudiant, je pars en tant que Touriste, je souhaite rester plusieurs mois, je serai à Pékin.Je suis en train de finir ma demande de passeport.Il me faut un visa, où est-ce que je l'obtiens?Je vais aller le rejoindre à Beijing, je souhaite y rester plusieurs mois est-ce possible avec un visa touristique? Y-a-t-il des démarches administratives obligatoires a faire que je ne connaitrai pas?Niveau santé, y-a-t-il des vaccins obligatoires? J'ai lu Hépatite A quelquepart...De même, au niveau assurance...(jmy connais pas du tout)Niveau argent: Quel est le meilleur moyen? Ouvrir un compte puis faire un virement depuis la France? Arriver avec tout en travelers-cheques?...Pendant 3mois mon pote aura son stage, sera-t-il possible pour moi (ayant un visa touristique, de trouver un job quand même...)
J'aurais surement d'autres questions plus tard, plus détaillées, bref je vous remercie d'avance de toutes les réponses que vous m'apporterez et je répondrai volontiers aux votres.
Je pars à Hong Kong le 15 Avril et j'aurais besoin de quelques informations.
J'aimerais me faire tailler une tenue (robe ou tailleur) : avez vous des bonnes adresses ? Savez vous à quel point ce qu'on veut doit être précis ou doit-on choisir un modèle qu'ils proposent ?
Y a-t-il des lieux particulièrement réputés et pas trop chers pour les spa / Massages ?
Je crois qu'à Hong Kong, il y a des pierres semi-précieuses (lapiz lasuli par exemple) pas trés chères et jolies : est-ce vrai ? Ou faut-il aller pour en trouver ?
Voilà, je suis de retour aprés un séjour de 3 semaines au Japon du 16 décembre au 06 janvier, il a fait un temps magnifique excepté une ou deux journées de pluie et une journée de neige et quelques gros nuages en fin d'aprés midi, le reste du temps a été soleil et ciel bleu, j'ai pu prendre de superbe photos.
Je vais essayer de fournir quelques informations complémentaires concernant les hôtels et sur les transports des villes dans lesquelles j'ai été, j'espere ainsi pouvoir aider ceux qui vont partir prochainement à partir en confiance comme moi je l'ai été avec l'aide des autres posts que j'ai pu trouver sur ce forum:
Les hotels :
A Tokyo:
Au New Koyo (www.newkoyo.com) : trés bon rapport qualité prix, c'est un guesthouse de 3 étages situé à 10mins de marche du quartir d'Asakusa que j'adore, pour 2500yen / personne/ nuit, vous avez une chambre privé avec lit + tv, il y a 2 douches privées, un bain commun et des toilettes trés propre, un poste internet et un fauteuille massant gratuit, le personnel (bobby/tagashi/yumiko) est trés sympathique et toujours souriant.
Au Taito Ryokan (www.libertyhouse.gr.jp): une authentique ryokan prés d'asukasa avec le paquet qui grince à chaque pas, pour 3000 yen / personne / nuit, vous avez droit soit au dortoir soit chambre privé, j'ai ete un peu décu quand j'y été, la chambre est surchauffée et on se géle dans les couloirs et la salle de douche, les toilettes sont un peu crados et glacales, le propriétaire est un jeune homme d'une 30eme d'année qui ne doivent pas faire le ménage tous les jours.
A kyoto:
Japan hoppers (http://j-hoppers.com): trés sympathique guesthouse, pour 2500yen / personne / nuit, vous avez droit à une chambre privé, les toilettes, douches sont communs, un grand séjour avec une cuisine où il y a toujours du monde, sympa pour faire connaissances avec les autres voyageurs
Hiroshima:
Comfort Hotel Hiroshima (http://www.fr.asiarooms.com/japan/hiroshima/comfort.html) : pour 2 nuits je me suis fait un peu plaisir, pour 44euro / personne / nuit, vous aurez droit à une vraie chambre d'hotel avec tv, douche/bain et toilette privé, le petit dejeuner est compris également, on en a vraiment pour son argent.
Osaka:
Kinki hotel (http://hotelkinki.com/eng/index.html) : 5000yen/ personne/ nuit, on a presque le confort du précedent hotel, chambre privé avec tv, douche et toilette, trés propre
Pour les transports:
A Tokyo : vous avez plusieurs lignes de JR et principalement le JR yamanote line, une ligne JR circulaire qui deserte les principaux quartiers comme Ueno, Tokyo, Ahikabara, Shibuya, Shinjuku, Roppongi, les autres quartiers comme Asukasa et le marché de Tsukiji ne sont qu'a deux ou trois stations de cette ligne.
A Kyoto : il y a 2 lignes de metro mais pas de type JR, les bus sont plus pratiques, vous avez deux types de bus, ceux à tarif unique et les autres, ceux à tarifunique desertent la plupart des temples et sites touristiques, vous payez juste 220yen pour chaque trajet peu importe le nombre de station, il existe des One-day card à 500yen qui vous permet de prendre ses lignes autant de fois que vous voulez. Les autres lignes dependent du nombre de station que vous effectuerez, pour savoir si vous etes dans un bus à tarif unique ou non, il suffit de regarder au dessus de la tête du chauffeur quand vous montez dans le bus (on monte à l'arriere et on descend à l'avant pour payer) si c'est marqué 220yen ou s'il y a un panneau lumineux avec le prix que vous allez payer à chaque station.
A Hiroshima : j'ai plutot pris le tram, il y en a 4 ou 5 identifiés par des couleurs comme les Biomans (Orange, Bleu, Vert, Violet, ...), le tarif est unique 150yen par trajet, il existe des One-day card à 600yen.
A Osaka: plusieurs ligne de métro et une ligne JR circulaire, les indications sont moins bien faites qu'à Tokyo je trouve et c'est plus bordelique :)
N'hésitez pas à aller aux centre d'information pour touriste pour demander les plans des villes et des metro ou bus,
Si vous ayez des questions, n'hésitez pas à les poser,
Bonsoir,
nous (2 personnes) partons d'ici peu en Chine. Notre agent de voyage nous conseille de compléter les prestations du chauffeur et du guide par 25 eur par jour... ce qui nous semble beaucoup.
Qu'en pensez-vous?
Nous avons beaucoup voyagé au Vietnam et au Laos dans les mêmes conditions.
D'autre part, je lis beaucoup de conseils divergents quant aux pourboires en Chine.
Merci pour vos précieux avis
Cela fait des années que je me prive d'un voyage au Tibet à cause du mal des montagnes (j'ai des problèmes circulatoires).
J'ai lu qu'en cas de gros souci, le seul remède était de redescendre immédiatement d'au moins 500 mètres. Mais comme cela n'est pas possible au Tibet, semble-t-il, je n'ai jamais insisté.
Mais je ne renonce pas et j'aimerais savoir si on peut faire une prévention ou dans quels cas peut-on être pratiquement sûr qu'on aura des pronlèmes ?
J'aimerais tellement prendre le nouveau train jusqu'à Lhassa mais j'aimerais aussi pouvoir être là pour en parler à mon retour !
J'ai regardé la chaïne voyage il y a quatre jours, le reportage sur la francaise qui fait le pélérinage. bref a ma grde surprise elle donne des photos du DALAÏ LAMA au tibétain et elle explique que si ils se font prendre avec la photo, ils riquent trente ans de prison et elle l'exclusion du pays !!! est ce bien ca??
Pour la fete nationale chinoise, et quelques jours apres le trentieme anniversaire de la mort du grand leader Mao Zedong, il fallait bien que je m'initie enfin aux joies du tourisme rouge et que je rehausse mon niveau ideologique qui avait eu tendance a chuter depuis quelques annees de vie shanghaienne. Une fois n'est pas coutume, je reste donc en Chine pour ces vacances d'octobre, ce qui est un excellent moyen de "rejoindre les larges masses".
J'ai donc pris hier un avion pour Nanchang, capitale de la province du Jiangxi, dans le sud-est du pays. Je n'avais pas prevu de commencer mon sejour en visitant la ville, et me suis donc rendu immediatement a la gare routiere, pour prendre un bus pour Jiujiang, au pied des monts Lushan. Ce fut un echec, une redoutable guerriere aux accents martiaux hurlant a qui voulait l'entendre qu'il n'y avait plus de place a bord des bus pour cette destination. Qu'a cela ne tienne, la gare ferroviaire n'etait pas tres loin, j'aurais sans doute plus de chance la-bas.
Il fut difficile de me frayer un chemin jusqu'a l'imposant edifice, encore plus difficile d'y entrer, mais j'ai malgre tout reussi a penetrer a l'interieur de l'immense salle ou se vendent les tickets. Quelques dizaines de milliers d'intrepides pionniers avaient apparemment eu la meme idee que moi, ce qui en ce jour de fete nationale n'est guere etonnant, et ma tentative ferroviaire se conclut donc elle aussi par un echec. Pas de train pour Jiujiang avant tard le soir. Qu'a cela ne tienne, la province est vaste, et les lieux de pelerinage revolutionnaire nombreux, et j'avais heureusement vaguement potasse une carte de la province avant de venir. J'ai donc achete un ticket pour Ji'an, deux heures et demie vers le sud.
J'ai profite du temps imparti pour avaler quelques raviolis en face de la gare, et admirer une serveuse qui portait un t-shirt sur lequel etait ecrit en gros et dans un francais sans faute "veux tu sortir avec moi?" Je suppose qu'il s'agit la d'une manifestation d'internationalisme proletarien et d'amitie entre les peuples, et ai pris cela pour un signe favorable. Un peu plus tard, un serveur est venu me faire la conversation et m'a rapidement dit qu'un des avantages de la Chine par rapport a la France, c'est qu'il y a un parti unique. "C'est plus efficace" me dit-il. Tres bien, j'etais donc sur la bonne voie.
J'ai fini par me re-engouffrer a l'interieur de la gare, ai attendu le train qui avait une heure de retard, et a l'issue d'un trajet sans encombre, suis arrive a Ji'an pour l'heure du diner. Un signe favorable supplementaire: j'ai fait le trajet assis a cote d'une fille originaire de Ruijin, petite ville revolutionnaire bien connue que je compte visiter prochainement.
Ville moche et sans interet, Ji'an n'etait pas autant animee que je l'aurais cru en ce soir de fete nationale. De surcroit, il me fut extraordinairement difficile de trouver un restaurant en centre ville, un fait plutot rare en Chine. Certes, un restaurant c'est une manifestation de confort bourgeois et ca represente donc tous les travers de la societe archaique dans laquelle la classe laborieuse se faisait - deja - exploiter par des consommateurs exploiteurs, mais bon, il faut bien prendre des forces quand meme avant de faire un pelerinage revolutionnaire.
bonjour
je ne suis jamais partie en asie et je voudrais savoir combien y faut compter en moyenne pour un voyage de 1 mois en Chine. Tout compris, billet d'avion, hébergement nourriture, visites, transports, etc. On m'a dit que c'était moins cher qu'en France et d'autres m'ont dit que c'était pareil. Je voudrais un avis concret, une personne qui y soit déja aller ou qui y vit. Merci 🙂
J'ai une amie qui part plusieurs mois au Japon et j'ai pensé la rejoindre à Tokyo pour une dizaine de jours en avril. Ma question peut surprendre, mais comme le Japon est un pays qui ne m'a jamais spécialement attiré, j'hésite à dépenser mon budget vacances sur ce voyage en me disant en revanche, que c'estc ertainement un pays qu'il faut visiter au moins une fois dans sa vie. Alors...
1-Qui peut me dire comment est le Japon, à quoi ressemble Tokyo, comment est l'ambiance, comment sont les gens, ce qu'il y a à faire là-bas... ?
D'autre part, je pense prendre l'avion le 20 ou le 2 avril de Paris, soit en direct soit via Londres (à Moscou le transfert est trop galère).
2- Quelqu'un part à la même date ? Ca m'arrangerait de ne pas faire les 12h d'avion seule..
Voilà 5 jours que le frère d'une amie est à Pékin. Il a 18 ans et est seul en voyage.
Ils viennent de recevoir de ces nouvelles disant qu'une fille se disant "guide pour touriste" lui fait perdre tout repère, il est complètement vulnérable... Ils est méconnaissable et très paniqué ... il dit qu'il s'est passé des choses mais sans précisions...
Pourriez-vous l'aider??? d'autant que son sac de voyage n'est jamais arrivé necore. Auriez-vous des contact à Pékin pour lui venir en aide... Savez-vous vers qui ilpourrait se tourner ou om aller?
SVP aidez-le afin que son cauchemar prenne fin et qu'il puisse vraiment profiter de ce merveilleux pays.
Je voudrai savoir si vous avez qq bon plans pour Beijing..J'ai seulement 2 jours a dispo et je voudrai aussi aller voir la muraille.
Tte info sur BEIJING ville et le deplacement jusqu'a la Muraille de Chine sont les bienvenus!!
Avant toute chose, je souhaite signaler que pendant tout mon sejour au Tibet, je n ai pu avoir acces aux forums. Je pouvais lire vf et mes messages prives, mais participer n etait pas possible. De nombreux sites internet sont egalement censures. J ai du attendre d etre ici au Nepal pour poster ce texte
Un exemple de la Grande Bienveillance de la Chine?
Pourquoi ai-je attendu si longtemps avant de venir ici ?
Comme je ne peux voyager qu’en hiver, longtemps mais en hiver, j’avais simplement effacé de mon chemin celui du Tibet. Cette année pourtant, après qlq péripéties désagréables avec un voilier sur lequel j’avais embarqué comme équipière pour 6 mois de navigation entre transatlantiques et charter aux Caraïbes, je décidai donc de me réfugier loin de la mer et de mes désillusions et d aller au Tibet.
On est en décembre, c’est la période la plus froide.
A Chengdu, je me procure pour qlq euros, 11 euros, chaussures fourrées et veste en duvet, et des sous-vêtements neo-érotiques ... imprimés de Mickey.
Et c’est parti.
On m’avait dit : « Lhasa est une ville chinoise, il n’y a plus rien de tibétain, et trop de touristes ».
Évidemment, il y a les chinois, et les rues nouvelles semblables à toutes celles des villes chinoises. Evidemment je ressens la domination chinoise, cet envahissement pesant, cet étouffement de la culture tibétaine, ce manque de respect des coutumes.
Il y a le Potala, rehausse d un drapeau rouge, devant lequel s’étend cette esplanade communiste, et dont la visite enchinoisee se fait en sens inverse de celui des traditions bouddhistes. (Je n’y rentrerai pas par principe, je ne vais quand meme pas payer les chinois pour avoir le droit de voir le Potala! Ce serait un comble). Il y a ces monastères qui se reconstruisent lentement pour effacer les traces des massacres de l’armée rouge, il y a ces caméras devant l’esplanade du BarKhor, il y a ces policiers surveillant partout les pèlerins. Ça fout les boules.
Mais on est en décembre et dans le quartier tibétain (je sais, c’est triste de dire quartier tibétain alors qu’on est dans la capitale du Tibet), il y a les… tibétains. Ils sont venus de partout, ils sont là, en costumes traditionnels, en famille, ils sont là en masse. Il y a en a tellement que la kora du Barkhor grouille de monde, un monde qui se bouscule en ânonnant les mantras, en faisant virevolter les moulins à prière. Une foule incroyable se dirige d un seul long mouvement interminable, dans le sens des aiguilles d’une montre, pour tourner autour du monastère principal de la ville. Je me laisse entraîner par le mouvement, je déambule, je tourne, et retourne, combien de fois ? je suis fascinée, ébahie, je nage en pleine hallucination. Je ne m’attendais pas à ça, personne ne m’avait dit, ou montré, personne.
Devant l’entrée, les pèlerins les plus fervents, par centaine, s’agglutinent en prière : debout pieds nus sur une espèce de matelas rembourré pour les plus chanceux, directement sur le sol pour d’autres, mains jointes au-dessus de la Tête, puis devant le front, puis devant le cœur, puis à genoux, puis allongés face contre-terre, et hop, ils se relèvent, recommencent et recommencent. On n’entend que le frottement des mains sur le sol, protégées par un bout de carton ou de tissus, et le murmure des prières. De temps en temps, ils s’arrêtent pour contrôler le nombre de leurs inclinaisons grâce à leur mala, espece de chapelet, reprennent leur souffle, et recommencent.
Le premier jour, je n’ai pas osé m’approcher. Pour rentrer dans le monastère, il fallait franchir ce mur de prières, tracer un chemin à travers ces gens. Je n’osais pas.
Le lendemain, je longe le mur, humblement et je me retrouve à côté d’un moulin à prières imposant, sombre et doré, l’entrée est sensée être à côté. Pourtant la porte est fermée. Accroupie, n’osant pas retourner par le même chemin puisque j’aurais été dans le mauvais sens, je décide de regarder. Les pèlerins défilent sous mon nez, presque en courrant quand ils se tiennent à la poignée de cuivre du moulin, un tour, 2 tours, psalmodiant, murmurant, et me souriant à chaque fois que nos regards se rencontrent. Une femme me prend alors la main, et m’entraîne avec elle. Collée entre un vieillard et elle, les pieds buttant contre les irrégularités du sol et les talons des voisins, maladroite à concilier la vitesse de mon pas et celle de la roue, il n’était pas question de méditation ! A nouveau, ma main est saisie et je suis guidée entre les tapis, m’efforçant de ne pas écraser les mains, de ne pas butter contre un pied, de ne pas importuner une concentration, ma lente avancée m’a emmenée vers sa famille. Je ne sais pas où me mettre. Des enfants aux pommettes pourpres, sales à souhait, la goutte au nez me dévisagent avidement. Un homme, les cheveux gris en pétard, m’accueille avec un large sourire édenté. La femme aborde un manteau tibétain fourré, noir, une manche enlevée sur le côté et noué avec une ceinture, décoré d’un tissu léopard et aux rebords aux dessins traditionnels. Une beauté. C’est alors qu’une jeunette coiffée de tresses ornées de turquoises et d’argent me montre un coussin, bon, plutôt un bout de carton, me fait signe de m’asseoir et me tend un verre de thé au beurre. Aïe ! Le moment est venu de goutter à la spécialité locale. Prudemment, j’avale une gorgée. C’est bouillant. Et j’aime ça ! Et tout mon corps apprécie le liquide que je sens descendre lentement et qui me réchauffe. A cet instant, j’ai l’impression que la place entière me regarde. Tout le monde rigole ou sourit. Les génuflexions se sont arrêtées : mater une touriste paraît bien plus intéressant. Je me rendrai compte plus tard que chez les tibétains, la prière ou la récitation des mantras ou même les prostrations font partie intégrante de la vie et qu’il n’est pas impossible de s’interrompre pour discuter, boire un coup, ou reprendre son souffle. On peut cuisiner, vendre, conduire. Sauf qu’à ce moment-là je ne le sais pas et je me sens tellement gênée que je donnerai cher pour disparaître. Un homme montre ma tasse et dit : « good » en se marrant. « Yes, good ». Aussitôt, on me la remplit encore. Heureusement que j’aime ça ! Une femme alors me tend une thermo, je fais signe que non, pensant que qlq tasses de thé suffisent pour cette fois (par ce froid, moins je mets les fesses a l air, mieux je me porte) et je montre mon bol encore plein. Tout le monde se marre encore une fois, en faisant Non. Bien, y’a un traducteur dans le coin ? Elle me la colle d’office entre les doigts, joint les mains et m’entraîne une fois de plus vers le temple. Dans la thermo, il y a du beurre de yack fondu qui doit être versé dans les larges bougeoirs, alimentant les Buddhas de lumière et chaleur... Nous voilà donc parties, faisant le tour des statues et Tankas, une inclinaison par ci, une autre par là, et je joins les mains et je touche de mon front le rebord de certains chörten, et je frotte ma main à certaines étoffes, un peu de beurre de yack par ici, un peu de riz par là, des jiaos (un dixième de yuan) sont déposés devant presque chaque petit temple, et il y en a ! et on continue, très vite, presque au pas de course. L’essentiel est de passer devant toutes les entités, de ne rien louper, pas de prendre son temps et regarder.
Une fois ressortie, je n’ai rien vu. J’ai la téte qui tourne au rythme des moulins à prières que j’ai agités, je nage dans une sorte de béatitude mystique dan laquelle m’a plongé ce parcours de prières et de ferveur auquel je ne m’attendais pas. La femme est heureuse, elle me sourit largement, son visage est serein. Et elle s’en va, agitant la main.
Je me trouve un coin au soleil pour regarder, derrière le monastère, derrière les vendeurs, et aussi digérer ce qu’il vient de m’arriver.
Raté. 2 secondes à peine s’écoulent et ma voisine ridée de profondes marques burinées, une très vieille femme, commence à me raconter sa vie… j’ai beau lui répondre en français que je ne comprends rien, elle parle et parle, ses beaux yeux malicieux plantés vers les miens. Elle attrape mes tresses, elle touche ma main, elle pointe ses doigts vers mes yeux clairs, retourne à mes bagues indiennes, me les enlève, les essaie, et heureusement pour moi elle a de trop gros doigts et me les remet. Puis elle touche mon pantalon qu’elle trouve visiblement trop léger puisqu’elle me montre en soulevant son manteau tibétain que dessous elle a d’autres nombreuses couches. A mon tour, je la regarde bien, je touche ses cheveux noués en nombreuses nattes, ses turquoises énormes, ses bouts de corail et d’argent cousus en deux longs pendentifs. Magnifique. Sourires, sourires, sourires. On me tape dans le dos. C’est une autre vieille qui me tend un bout bien pourri de carton. Je dois m’asseoir dessus, elle s’en va, n’en a plus besoin. Je le propose à ma voisine qui me fait comprendre que j’en ai plus besoin qu’elle, et que je vais avoir froid au cul si je reste assise ainsi sur la pierre. Je regarde autour de moi. Le soleil me fait mal aux yeux, mais je n’ose pas sortir mes lunettes de soleil ultra-truc : personne n’en porte.
Il fait bon, tout le monde est tranquille, les moulins à prière tournent à l’infini, des mioches la goutte au nez jouent par terre, le temps s’est arrêté.
Ma question est peut-être naïve.
Je serai d'ici peu au Tibet et je voudrais savoir si les pèlerins, ou les locaux tout simplement, sont aussi heureux de recevoir des images ou photos du Dalai Lama que la rumeur me l'a fait parvenir.
Je suis prète à en prendre qlq unes, voire une collection... Mais est-ce vraiment une bonne idée? (pour eux, pas pour moi)
Pour ceux qui sont déjà allés par lahaut, vous en a-t-on demandées?
Merci pour vos réponses.
hello!
voilà, 13 jours, vous pensez que c'est trop?
j'ai trouvé un aller-retour Paris-HK pas très cher pour avril. ça me tente vraiment. mais je me demande si 13 jours à HK ou sur HK + Macao, ça ne fait pas un peu trop. la plupart des gens passent plutot 1 bonne semaine sur place ou font juste un stop avant d'aller voir ailleurs. donc y'a moyen de ne pas s'ennuyer en y restant 2 semaines (avec un petit budget et toute seule, en plus)? ou je réduis la durée? ou je vais ailleurs?
j'ai entendu des avis totalement différents sur HK, j'ai toujours eu envie d'y aller, mais je me pose des questions.
merci de m'éclairer! 🙂
je ne sais pas si je fais une grosse bêtise! 🤪
ps: là-bas, il n'est pas trop pourri le temps, en avril?
Je suis un étudiant chinois qui fais les études en france maintenant.
En chine, j'habite à Suzhou, peut-etre certains d'entre vous le connaissent.
je parle français encore pas très bien, mais si vous avez des questions sur la Chine, je vais faire des efforts à vous aider.
parce que j'aime bien aussi le voyage et je veux bien faire des amis ici.merci .
bonne année......
Salut, je suis tout nouveau ici, et j'ai pu comprendre que l'on pouvais recueillir pleins d'infos sur nos projets?
Mon projet est simple à première vue: Rallier France - Chine à pied, en allant tout droit suivant ma boussole sur un azimut précis. Les pays par lesquels je souhaite passer sont: France, Belgique, Allemagne, Pologne, Lithuanie, Lettonie, Russie, Mongolie et Chine.
Avez-vous quelques conseils à me donner pour ce voyage? Combien d'argent dois-je prévoir en plus de l'équipement et des visas? (sachant que je ferais le maximum pour pouvoir me nourrir et dormir par mes propres moyens: chasse, pêche, camping sauvage, etc..)?
Bref toutes les infos et suggestions sont bonnes à recevoir !
