Plutôt qu'une écotaxe qui mènerait possiblement à la faillite certaines compagnies aériennes, la mise en place au niveau européen d'un "prix plancher" des billets d'avion pourrait être une alternative envisageable d'après le Syndicat national des pilotes de ligne. C'est d'ailleurs cette mesure qu'a déjà retenu le gouvernement autrichien qui cet été a décidé d'imposer un prix de vente minimum de 40 € pour tous les billets d'avion vendus dans le pays.
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Plutôt qu'un prix "plancher", ne devrait-on pas fixer un prix "plafond" ?
Et précisons tout de même que, contrairement à ce que laisse entendre le SNPL, il n'y a pas de prix plancher en Autriche pas plus qu'ailleurs. On trouve facilement, par exemple, des Vienne-Charleroi à 9,99 € chez Ryanair comme chez Wizz Air.
Cela devrait être appliqué depuis bien longtemps pour éviter les dérives sociales et le dumping. Dommage d'en arriver à une pandémie sanitaire mondiale pour y penser et essayer de le mettre en place.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit"
"Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
Je suis en faveur de la mesure la plus évidente, des taxes sur le kérosène aviation au même niveau que pour les carburants automobiles.
Qu'est-ce que vous voulez, au fond ? Que le billet d'avion coûte plus cher, manifestement. Pour que son prix dissuade les gens de prendre l'avion, c'est bien ça ?
C'est à dire, en clair, comme pour toutes les taxes, que les plus pauvres ou les moins riches seront les seuls réellement touchés. Qu'importe au gars qui gagne 10.000 euros par mois si son billet augmente de 50 ou 100 euros ! Et de même pour celui qui voyage aux frais de sa compagnie (la compagnie répercute de toute façon ces frais sur le client final qui achète sa camelote). Ce n'est pas eux qui vont arrêter de prendre l'avion.
Pour celui qui gagne 1500 euros par mois et qui veut emmener sa petite famille en vacances, c'est autre chose. Mais, c'est évident, vous n'entrez pas dans cette catégorie et vous ne vous abaissez pas à vous inquiéter de leur sort.
Sans parler de tous ceux qui travaillent dans l'industrie du tourisme - agences de voyage, compagnies aériennes, hôtels, etc - et qui, du coup, vont perdre leur emploi. Ce n'est clairement pas votre cas non plus, et leur sort vous est bien égal.
Bravo !
PS :
Le coût du pétrole brut compte seulement pour un peu plus d'un quart du prix du gazole et de l'essence à la pompe en France..
Si vous voulez mettre les mêmes taxes sur le carburant pour avions, vous allez multiplier son prix par quatre. J'ose espérer que vous n'avez pas réfléchi avant d'écrire cela.
Et précisons tout de même que, contrairement à ce que laisse entendre le SNPL, il n'y a pas de prix plancher en Autriche pas plus qu'ailleurs.
Peut être que c'est prévu pour l'avenir ?
L'article cité par le message auquel tu réponds ne précise pas que c'est en vigueur.
Parce que cela doit sûrement changer la donne pour les transporteurs et qu'il faut qu'ils s'organisent non ?
Cette idée de tarif plancher rejoint celle du gouvernement autrichien qui, dans cette même optique de « transport aérien durable et socialement équitable », a annoncé début juin qu'il allait imposer un prix de vente minimum des billets d'avion, fixé à 40 euros.
Cette position que je soutiens est celle des partis et ONG écologistes (et pas que, d'ailleurs) un peu partout en Europe. Il faut mettre fin a la croissance du trafic aérien, de toutes façons, il n'y a pas le choix, mais peut-être as-tu d'autres solutions pour y arriver ?. Heureusement, le covid est en train de le faire.
Mais ton calcul à la fin est faux. Le kérosène n'est qu'un des facteurs dans le prix du billet d'avion. Le quadruplement du prix du kérosène au maximum doublera le prix du billet d'avion. Bon, je suis aussi réservé sur le politiques sociales des low costs comme Ryanair.
Il faut mettre fin a la croissance du trafic aérien, de toutes façons, il n'y a pas le choix, mais peut-être as-tu d'autres solutions pour y arriver ?. Heureusement, le covid est en train de le faire.
Mais ton calcul à la fin est faux. Le kérosène n'est qu'un des facteurs dans le prix du billet d'avion. Le quadruplement du prix du kérosène au maximum doublera le prix du billet d'avion. Bon, je suis aussi réservé sur le politiques sociales des low costs comme Ryanair.
Pourquoi donc faudrait-il mettre fin à la croissance du trafic aérien ?
C'est l'opinion des écolauds et elle est à la mode pour le moment - il y a une espèce de terrorisme intellectuel qui sévit actuellement dans ce domaine, personne n'ose dire le contraire. Mais dans les faits je vois que les gouvernements subsidient quand même largement leurs compagnies aériennes pour les maintenir en vie.
Lorsque vous dites qu'il est heureux que le covid soit là (pour réduire le trafic aérien), j'ose aussi espérer que vous n'avez pas réfléchi avant d'écrire.
J'ai écrit que si l'on appliquait au kérosène les mêmes taxes que sur l'essence, son prix quadruplerait. Si cette augmentation double le prix du billet, elle entraînera la ruine de toute l'industrie aérienne, compagnies et constructeurs. Une bonne chose aussi pour vous, je suppose.
Il faut mettre fin a la croissance du trafic aérien, de toutes façons, il n'y a pas le choix, mais peut-être as-tu d'autres solutions pour y arriver ?. Heureusement, le covid est en train de le faire..
Pourquoi donc faudrait-il mettre fin à la croissance du trafic aérien ?
Parce qu'il faut arrêter les trucs "a la con" mode ryanair qui en plus n'ont économiquement AUCUN SENS pour les pays de destination
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Cela devrait être appliqué depuis bien longtemps pour éviter les dérives sociales et le dumping. Dommage d'en arriver à une pandémie sanitaire mondiale pour y penser et essayer de le mettre en place.
Et oui et pourtant il existe des règles dans le droit du commerce (en France) interdisant la vente a perte ... qu'on les applique pour commencer
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
plutôt que d augmenter , le prix d achat d un billet , il faudrait diminuer les différentes taxes , qui peuvent atteindre le prix du billet , et très souvent , il n y aucune explication concernant ces frais
Cela devrait être appliqué depuis bien longtemps pour éviter les dérives sociales et le dumping. Dommage d'en arriver à une pandémie sanitaire mondiale pour y penser et essayer de le mettre en place.
Bonjour,
Je ne vois pas en quoi un prix plancher changerait quoi que ce soit à ces questions ! Un prix plancher augmenterait le prix de certains billets, et diminuerait donc le nombre de passagers (les moins argentés). Et même si cela augmentait les recettes de la compagnie aérienne (ce qui reste à voir vu que les moins argentés, clientèle essentielle des low cost, ne prendraient plus l'avion), je ne vois pas en quoi la politique sociale de la compagnie en serait modifiée.
Ou alors il faudrait supposer que la politique sociale d'une entreprise est guidée par sa trésorerie et non par la philosophie du chef d'entreprise ! C'est à des années lumières de la réalité.
Le très bas prix d'un billet ne signifie pas forcément vente à perte. En effet, il faut tenir compte d'autres éléments :
- facturation de frais annexes comme par exemple l'impression de la carte d'embarquement que le passager n'aura pas imprimé chez lui;
- bagage en soute payant;
- frais de réservation d'un siège;
- recettes de bord;
- subventions versées par des autorités régionales pour le maintien de la ligne.
Même si les taxes varient d'un aéroport à l'autre il n'est pas rare qu'elles représentent 30 € sur un billet vendu 40 € ou 50 €.
Bien sur Ryanair ne va pas dans ces aéroports (CDG par exemple), on comprend vite pourquoi.
Je ne comprends pas le pourquoi.
Parce que rien n'est gratuit dans la vie et que les salariés ne travaillent pas gratuitement et que les infrastructures ne se maintiennent pas toutes seules.
Il y a des taxes d'aéroport, les redevances sécurité, la taxe Chirac, la taxe d'aviation civile, écotaxe, etc.
Oui mais, si vos finances vous permettent ce choix, ce n'est pas le cas de tout le monde !
Par exemple, les low cost permettent à un étudiant désargenté de pouvoir, quand même, rendre visite à sa famille.
Dans ce cas, c'est l'enseignement, donc l'étudiant, qu'il faut aider. Pas me transport aérien.
Bonjour,
Bon, autre exemple, le jeune retraité encore alerte, mais avec une toute petite pension (et ils sont nombreux !) qui peut, grâce au low cost, aller visiter sa famille loin de chez lui. Et autres exemples encore si vous voulez !
Si on vous suit, il faudrait augmenter les retraites, augmenter les salaires minimaux, augmenter les prestations sociales, augmenter les bourses des étudiants. etc... Mais quel financement pour tout ça ?
Et pourquoi parlez vous d'aide au transport aérien, alors que nous parlons de low cost ? Autant que je sache, seules certaines des plus importantes compagnies (et pas les low cost !!!), ont reçu de l'aide des gouvernements (donc avec l'argent des contribuables) pour leurs survies. Par exemple Air France, alors qu'il s'agit d'une société anonyme dont la République Française n'est actionnaire qu'à hauteur de 14 %...Mais, sans même parler des low cost, rien pour les autres compagnies françaises...
Il faut mettre fin a la croissance du trafic aérien, de toutes façons, il n'y a pas le choix, mais peut-être as-tu d'autres solutions pour y arriver ?. Heureusement, le covid est en train de le faire..
Pourquoi donc faudrait-il mettre fin à la croissance du trafic aérien ?
Parce qu'il faut arrêter les trucs "a la con" mode ryanair qui en plus n'ont économiquement AUCUN SENS pour les pays de destination
Ah bon ?? Amener des touristes qui vont contribuer à l'économie locale n'a pas de sens ?
Je peux vous dire que sans les low cost il y a plusieurs endroits où je ne serai pas allée.
Et l'argent que je mets dans un billet je le mets pas ailleurs (genre resto).
Average Booked Passenger Fare (€) 37.46
Ancillary Rev. per Booked Passenger (€) 19.71
Total Rev. per Booked Passenger (€) 57.17
Cost Per Booked Passenger (€) 49.58
De quoi il apparaît que Ryanair fait un bénéfice moyen de 7,59 € par passager.
Ryanair fait un bénéfice moyen de 7,59 € par passager.
Avec 152,4 millions de passagers en 2019 (138 millions en 2018) ça nous fait un résultat de
1 156 716 000 d'€ ce qui n'est pas déconnant avec le chiffre de 1,02 milliard d’euros net (après impôts) annoncé par zone bourse.
Exactement le même résultat que AF-Klm de 1,141 milliard d’euros.
Cordialement,
Romuald
“Un proverbe chinois dit que lorsqu'on n'a plus rien à dire, on cite généralement un proverbe chinois.”
Cela devrait être appliqué depuis bien longtemps pour éviter les dérives sociales et le dumping. Dommage d'en arriver à une pandémie sanitaire mondiale pour y penser et essayer de le mettre en place.
Et oui et pourtant il existe des règles dans le droit du commerce (en France) interdisant la vente a perte ... qu'on les applique pour commencer
Exact
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit"
"Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
Il est interdit de revendre ou d'annoncer la revente d’un produit en l’état au-dessous de son prix d'achat effectif, notion qui détermine le seuil de revente à perte.
Le prix d'achat effectif est le prix unitaire net figurant sur la facture d'achat, minoré du montant de l'ensemble des autres avantages financiers consentis par le vendeur exprimé en pourcentage du prix unitaire net du produit et majoré des taxes sur le chiffre d'affaires, des taxes spécifiques afférentes à cette revente et du prix du transport.
Il existe sept exceptions à cette interdiction :
ventes volontaires ou forcées motivées par la cessation ou le changement d’une activité commerciale ;
fins de saisons ou entre deux saisons de vente ;
obsolescence technique ou produits démodés ;
réapprovisionnement à la baisse ;
alignement sur un prix plus bas légalement pratiqué dans la même zone d'activité par les magasins dont la surface de vente n'excède pas 300 m2 pour les produits alimentaires et 1000 m2 pour les produits non alimentaires ;
produits périssables menacés d'altération rapide ;
produits soldés mentionnés à l'article L. 310-3 du Code de commerce.
On parle donc de produits et non pas de services.
Mais si on ne tient pas compte de cette objection, on doit alors convenir que le prix d'un siège vendu pour un vol donné entre dans la catégorie des "produits périssables menacés d'altération rapide" : en effet, une fois l'enregistrement terminé, la valeur d'un siège non vendu devient nulle et ne pourra jamais être récupérée.
Je ne vois pas en quoi un prix plancher changerait quoi que ce soit à ces questions !
Pour les salariés qui touchent moins de 1000€ par mois dans certaines compagnies aériennes (cela existe) cela peut changer beaucoup. Si c'est pour continuer à enrichir des dirigeants de compagnies aériennes 😠.
Un prix plancher augmenterait le prix de certains billets, et diminuerait donc le nombre de passagers (les moins argentés). Et même si cela augmentait les recettes de la compagnie aérienne (ce qui reste à voir vu que les moins argentés, clientèle essentielle des low cost, ne prendraient plus l'avion)
Pas forcément moins de passagers. Tout le monde sait bien que 9.99€ ne peut pas correspondre à un tarif réel (ou alors on n'y connait rien et est très naïf). A ce prix là c'est blablacar 😉. Moi aussi j'aimerai bien acheter une grosse berline pour le prix d'une twingo 😉. Bizarrement le concessionnaire ne veut pas. On fait tous des choix et efforts pour faire ses achats. Donc si je veux cette berline je paie le juste prix. Idem si ces 9.99€ se multiplient par 2, 3, 4, 5.... car dans l'aérien il doit y avoir aussi un juste prix.
je ne vois pas en quoi la politique sociale de la compagnie en serait modifiée.
Pour les salaires les plus bas oh que oui. Et en plus ce sont eux qui subissent le plus de pression et chantage 😠.
Le très bas prix d'un billet ne signifie pas forcément vente à perte.
On est d'accord c'est un prix d'appel auquel se rajoute de multiples options fort rémunératrices.
En effet, il faut tenir compte d'autres éléments :
- facturation de frais annexes comme par exemple l'impression de la carte d'embarquement que le passager n'aura pas imprimé chez lui;
Ce n'est pas le cas de la très grande majorité des compagnies.
- bagage en soute payant;
- frais de réservation d'un siège;
Oui dans beaucoup de cas. Après cela dépend du tarif et de son statut de carte frequent flyer.
- recettes de bord;
Le BOB (buy on board) n'est plus proposé par certaines compagnies actuellement en raison de la crise sanitaire (Volotea par exemple que j'ai pris il y a quelques jours). Et les achats hors taxes bien sûr.
- subventions versées par des autorités régionales pour le maintien de la ligne.
Vaste sujet qui a de quoi faire grincer des dents 😠. Heureusement il y a des compagnies correctes et vertueuses qui ne pratiquent pas le chantage aux subventions.
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Tout le monde sait bien que 9.99€ ne peut pas correspondre à un tarif réel (ou alors on n'y connait rien et est très naïf). A ce prix là c'est blablacar .
Vous niez l'évidence, cher ami : 9,99 euros est bel et bien le prix tout ce qu'il y a de plus réel de certains billets (pas tous, malheureusement) vendus par Ryanair et Wizz Air par exemple, surtout en ce moment.
Je n'y connais peut-être rien et je suis sans doute fort naïf, mais j'ai souvent profité de ces billets à bon marché, et j'ai couramment plusieurs voyages réservés à ce prix.
Wizz Air propose de plus un programme de fidélité, le "Wizz Discount Club" où, pour une cotisation annuelle unique de 30€, on a une réduction allant jusqu'à 10€ sur les billets de plus de 10€. Un billet à 19,99€ ne coûte alors que 9,99€.
Ce n'est pas "blablacar" (?), c'est la simple réalité. Libre à vous d'en profiter ou pas, bien entendu.
Je ne doute pas que de tels tarifs soient commercialisés. Est qu'il tient compte du taux d'amortissement des appareils, charges salariales et sociales ainsi que taxes diverses avec comme finalité un minimum de bénéfice ? A ce tarif là c'est évident que non. Même avec quelques ventes additionnelles un tel tarif n'est pas viable. Au final un vol a un coût global et si le ratio par siège est par exemple à 50€ pour que certains paient 10€ il faut que d'autres paient 90€. C'est tout l'art du pricing et yield management. La personne qui comme toi achète régulièrement des billets à 10€ ou env tu cries au scandale ou n'achètes pas si c'est peut-être 50€ alors que c'est le juste prix. A force de communiquer sur de tels montants les consommateurs ont perdu la notion des prix et des coûts.
Et en référence au message 5 ;
Les sociétés sont dans un monde très concurrentiel et il peut être difficile de rajouter quelques centaines d'euros selon l'affaire en cours. Et même si cela est rajouté en bout de ligne c'est le consommateur (et donc toi dans le cas d'import) qui paiera plus cher.
Concernant les déplacements société c'est généralement le premier poste qui subit des coupes et restrictions dès que la situation l'exige. Interruption ou diminution des déplacements, tarifs restrictifs moins onéreux, vols en low cost et privilégier le train selon les liaisons, conférences téléphoniques dès que possible etc........Et depuis la pandémie ce phénomène s'accentue d'après ce que je vois et entends. Seuls les déplacements strictements indispensables sont maintenus quand la destination le permet.
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Heureusement il y a des compagnies correctes et vertueuses qui ne pratiquent pas le chantage aux subventions.
Air France, peut-être, qui vient de recevoir une aide de 7 milliards d'euros du gouvernement français ?
Non stp tu ne vas pas reprendre ton bashing AF. Enormément de compagnies ont obtenu le soutien de leur gouvernement un peu partout dans le monde. Et la seule compagnie, à ma connaissance, qui pratique le chantage aux subventions tu l'as connais très bien. Elle vient d'ailleurs de se retirer de Dusseldorf car son chantage n'a pas marché.
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Surtout qu'il y a 4 milliards de prêts garantis par l’État c'est à dire des prêts accordés par les banques...
Cela réduit donc à 3 milliards l'aide direct apportée par son actionnaire principal (14.3% du capital).
C'est toujours facile de déformer la réalité...
Après rien n'interdit à Ryanair de demander une aide.
Bon ok il faut trouver le pays à qui demander, pas facile dans leur cas il est vrai.
Je ne vois pas en quoi un prix plancher changerait quoi que ce soit à ces questions !
Pour les salariés qui touchent moins de 1000€ par mois dans certaines compagnies aériennes (cela existe) cela peut changer beaucoup. Si c'est pour continuer à enrichir des dirigeants de compagnies aériennes 😠.
Bonjour,
Vous pourriez développer ça ? Car, de mon coté, je ne vois pas du tout comment un prix plancher par siège pourrait changer quoi que ce soit aux bas salaires. De deux choses l'une
- ou bien les recettes de la compagnie augmentent (ce que je ne crois pas un seul instant) et je ne vois pas pourquoi le supplément de recettes irait aux salariés plutôt qu'en augmentation des dividendes
- ou bien, vu que le coeur de cible des low cost est la clientèle désargentée qui ne pourrait plus acheter à des prix majorés, il y a baisse de recettes et, là non plus, je ne vois pas comment la diminution des recettes pourrait augmenter les salaires
Un prix plancher augmenterait le prix de certains billets, et diminuerait donc le nombre de passagers (les moins argentés). Et même si cela augmentait les recettes de la compagnie aérienne (ce qui reste à voir vu que les moins argentés, clientèle essentielle des low cost, ne prendraient plus l'avion)
Pas forcément moins de passagers.
Je crois exactement le contraire ! Si les prix augmentent, la clientèle désargentée ne peut plus acheter. Or, c'est le coeur de cible des low cost !
Tout le monde sait bien que 9.99€ ne peut pas correspondre à un tarif réel (ou alors on n'y connait rien et est très naïf).
Mais si, sur un vol, quelques sièges sont vendus à ce prix, ça permet d'obtenir une publicité très efficace pour beaucoup (ou plutôt énormément) moins cher qu'une vraie campagne de publicité. Il suffit de décrocher son téléphone pour faire un communiqué de presse. Et, complètement gratuitement, la presse relaiera l'information et, peut être même, en profitera pour "casser" la politique sociale de la compagnie qui vend des places à des prix presque donnés au détriment des salaires de ses employés. Mais le coeur de cible ne retiendra qu'une seule chose : c'est une compagnie pas chère et donc la seule qu'on peut s'offrir avec son faible budget. Donc c'est une publicité très efficace pour pas cher du tout !
je ne vois pas en quoi la politique sociale de la compagnie en serait modifiée.
Pour les salaires les plus bas oh que oui.
Vous pourriez développer ? Une fois de plus, je ne vois pas comment un prix plancher changerait quoi que ce soit aux bas salaires.
- subventions versées par des autorités régionales pour le maintien de la ligne.
Vaste sujet qui a de quoi faire grincer des dents 😠. Heureusement il y a des compagnies correctes et vertueuses qui ne pratiquent pas le chantage aux subventions.
je ne comprends pas pourquoi vous parlez de chantage ! Si une ligne est déficitaire, elle a vocation à être fermée. Sauf si une subvention comble un peu plus que le déficit. En conséquence, la ligne est maintenue. Dans le cas contraire, elle est abandonnée pour une pure logique économique n'ayant rien à voir avec la notion de chantage.
C'est d'ailleurs exactement la même chose dans le ferroviaire : les régions subventionnent la SNCF (désormais société anonyme) pour le maintien de lignes régionales déficitaires.
je ne comprends pas pourquoi vous parlez de chantage ! Si une ligne est déficitaire, elle a vocation à être fermée. Sauf si une subvention comble un peu plus que le déficit. En conséquence, la ligne est maintenue. Dans le cas contraire, elle est abandonnée pour une pure logique économique n'ayant rien à voir avec la notion de chantage.
C'est d'ailleurs exactement la même chose dans le ferroviaire : les régions subventionnent la SNCF (désormais société anonyme) pour le maintien de lignes régionales déficitaires.
Pas vraiment non.
Dans le cadre de la décentralisation les régions sont devenues les autorités organisatrices du transport ferroviaire de voyageurs.
A ce titre ce sont elles qui décident et cela va même jusqu'au choix du matériel roulant.
Fin 2023 ce secteur s'ouvrira à la concurrence et des opérateurs étrangers pourront, sous condition (ce serait trop facile de ne prendre que les liaisons les plus rentables en laissant les liaisons pourries aux autres), opérer à la place de la SNCF.
Outre la desserte de territoires isolés le TER a pour vocation de désengorger les grandes villes.
Déjà que c'est la saturation, si chaque voyageur devait prendre sa voiture pour aller travailler le matin et revenir alors ce serait l'enfer à la puissance dix.
Comparer le transport en région à un transporteur aérien n'est pas opportun.
On ne prend pas l'avion pour aller au travail tous les matins.
Ce secteur est par nature souvent déficitaire (aucun intérêt économique de maintenir des trains quasi vides à des horaires peu fréquentés par exemple) mais il est maintenu par pur intérêt public (ce train de 5h ou 23h sera utile à quelques voyageurs).
Si on devait payer le vrai prix du TER ou du RER alors on pleurerait.
Je ne suis pas certain que Ryanair œuvre par pur intérêt public à Beauvais ou à Charleroi et il y a peu de chance que les routes opérées par Ryanair au départ / destination de ces aéroports soient déficitaires.
Et pourtant on a déjà lu par le passé le chantage fait par Ryanair lorsqu'il s'agit de renouveler les subventions ou bien comme en 2013 lorsque la Wallonie avait décidé d'une taxe de 3 € afin de compenser ses investissements de plus d'un milliard d'euros à Charleroi et à Liège.
Projet de taxe abandonné trois mois plus tard après le chantage à la réduction de voilure fait par Ryanair, 80 % du trafic de Charleroi à l'époque.
Comparer le transport en région à un transporteur aérien n'est pas opportun.
On ne prend pas l'avion pour aller au travail tous les matins.
Bonjour,
Dans une entreprise, il ne suffit pas de produire. Il faut aussi vendre. Là c'est le travail du PDG et des commerciaux qui, pour ça, doivent se déplacer. Toute personne exerçant, ou ayant exercé des fonctions commerciales, sait que, pour les négociations et la vente, RIEN ne remplace le rendez vous en face à face.
Dans une petite ville éloignée de la capitale, mal desservie, une ligne aérienne est donc vitale pour créer, ou développer, une entreprise. Et donc, c'est vital pour créer, ou maintenir, ou développer les emplois, y compris de ceux qui ne voyagent pas pour leur travail. Et ceci, même si l'objectif fondamental poursuivi ne peut être que le bénéfice : Personne n'investit pour perdre de l'argent !
Je ne suis pas certain que Ryanair œuvre par pur intérêt public à Beauvais ou à Charleroi
.
Vous défoncez une porte ouverte ! Ou bien une entreprise fait du bénéfice, ou bien elle disparaît, et ses emplois avec, ainsi que tous les emplois induits dans la région. .
C'est toi qui parlais des lignes ferroviaires déficitaires payées par les régions à comparer aux subventions rackettées par Ryanair avec la méthode classique du dealer une fois que la victime est en position de faiblesse.
Moi je n'ai fait que dire que cette comparaison ne fait pas sens.
Tu as quand même compris que je parlais des millions de M. et Mme Toutlemonde qui dans toutes les grandes métropoles françaises et dans le monde prennent le train pour aller travailler et revenir le soir chez eux ?
Il n'y a pas des millions de gens qui prennent l'avion pour aller travailler le matin et rentrer le soir.
C'est toi qui parlais des lignes ferroviaires déficitaires payées par les régions à comparer aux subventions rackettées par Ryanair avec la méthode classique du dealer une fois que la victime est en position de faiblesse.
Moi je n'ai fait que dire que cette comparaison ne fait pas sens.
Tu as quand même compris que je parlais des millions de M. et Mme Toutlemonde qui dans toutes les grandes métropoles françaises et dans le monde prennent le train pour aller travailler et revenir le soir chez eux ?
Il n'y a pas des millions de gens qui prennent l'avion pour aller travailler le matin et rentrer le soir.
Bonjour,
Je vous prie de bien vouloir noter que je n'autorise à me tutoyer que mes amis et ma famille. Vous observerez que je ne me suis pas permis de vous tutoyer, ce qui aurait dû vous inciter à faire de même.
Sur le fond, oui, vous avez raison, il n'y a pas des millions de gens qui prennent l'avion pour aller travailler le matin et rentrer le soir.
Mais c'est cette minorité de commerciaux qui voyage, pour vendre la production de l'entreprise, qui permet aux entreprises qui l'emploie d'exister, et donc de maintenir, et de développer, l'emploi des sédentaires.
Ca ne sert à rien de produire si on ne vend pas ! Si on fabrique des stocks invendus, c'est la faillite assurée, et donc le licenciement de tous les salariés, commerciaux comme sédentaires.
En conséquence, le maintien des lignes aériennes déficitaires, au moyen de subventions régionales, n'est pas moins justifié que le maintien des lignes ferroviaires déficitaires par le même moyen. Et ceci d'autant plus que la SNCF (on devrait même dire les SNCF), est, désormais une société anonyme (ou plutôt des sociétés anonymes) relevant du droit privé, et, très prochainement en concurrence directe avec d'autres entreprises ferroviaires.
Si l'entreprise ne vend pas sa production, ça ne sert plus à rien de subventionner les lignes ferroviaires régionales déficitaires puisque les salariés sédentaires n'ont plus d'emploi !
Enfin, je ne comprends pas que vous critiquiez le subventionnement régional de lignes aériennes qui, sinon, seraient déficitaires, et donc supprimées, mais que vous ne trouviez rien à redire au subventionnement, par les Etats, à coups de milliards d'euros, d'entreprises aériennes PRIVEES, comme Air France ou Lufthansa.
Pour rappel, la République Française n'est actionnaire d'Air France qu'à hauteur de 14 % ! Concrètement, il s'agit d'accorder des milliards d'Euros (donc l'argent des contribuables) à une entreprise dont on est actionnaire (sic !!!). Et sans même parler de milliards, pas un million d'euros pour les autres compagnies aériennes françaises dont on n'est pas actionnaire, même pas en le partageant entre les différentes autres compagnies aériennes ! Ne vous semble t il pas qu'il y a distorsion grave de concurrence entre une entreprise dont on est actionnaire (14% du capital) et les autres. Préserver les emplois des autres compagnies dont on n'est pas actionnaire (14%) serait il moins important que de préserver les emplois d'une entreprise dont on est actionnaire, même minoritaire ?
Et j'attends encore qu'on m'explique comment un prix plancher par siège pourrait modifier quoi que ce soit à la politique sociale et salariale d'une compagnie aérienne.
Et pourtant on a déjà lu par le passé le chantage fait par Ryanair lorsqu'il s'agit de renouveler les subventions ou bien comme en 2013 lorsque la Wallonie avait décidé d'une taxe de 3 € afin de compenser ses investissements de plus d'un milliard d'euros à Charleroi et à Liège.
Projet de taxe abandonné trois mois plus tard après le chantage à la réduction de voilure fait par Ryanair, 80 % du trafic de Charleroi à l'époque.
N'importe quelle compagnie est libre de venir s'installer dans les aéroports à subventions et de demander celles-ci.
Ryanair par exemple n'a pas le monopole à Charleroi, Wizz Air est également présente. Rien n'empêche Brussels Airlines d'également venir à Charleroi si elle le souhaite et d'y réclamer les même avantages...
Par ailleurs le problème n'est pas les compagnies qui profitent de la faille mais ceux qui l'ont créé. Les compagnies low cost ne sont pas responsables de la gabegie des élus qui ont multiplié les aéroports inutiles et vides, et qui désormais désespérés sont prêts à payer des compagnies pour les desservir.
A cela on peut rajouter pour beaucoup la situation catastrophique de l'emploi, qui pousse ces même élus à distribuer l'argent public pour créer quelques emplois.
La faute en revient donc à ceux qui ont construit (ou maintenu) ces aéroports inutiles et sont incapables de créer des emplois sans subventions, pas à ceux qui profitent de la faille et qui seraient de toute façon remplacés par d'autre.
J'ajoute qu'Air France touche elle aussi de très nombreuses subventions pour desservir des endroits perdus, donc l'argument contre les low cost ne tient pas.
Et c'est sans parler, comme l'a fait Elviajero, des milliards accordés en "prêts" (comprendre dons, car ils ne seront jamais remboursés) à des compagnies privées.
A l'aune de ce dernier fait, on comprend mieux cette volonté d'instaurer un prix plancher, comme l'a fait l'Autriche : il s'agit de protéger des compagnies éternellement déficitaires (ou à très faibles bénéfices) de la concurrence et de leur permettre de continuer leurs mauvaises pratiques, au détriment du consommateur évidemment. Il est intéressant de constater que l'Autriche veuille soudainement protéger Austrian peu après que Ryanair se soit installée à l'aéroport de Vienne (via Lauda), chamboulant ainsi totalement le vieux monopole d'Austrian... En tout cas cette dernière va avoir du mal à justifier ses prix très élevés par les redevances et taxes d'aéroport puisque Lauda vend des billets 2, 3, 10 fois moins cher...
Même chose d'ailleurs pour Brussels Airlines à Zaventem, qui prétend que toutes les taxes accumulées reviennent à 28€ pour un vol intra-européen alors que Ryanair vend des billets à moins de 15€ dans cet aéroport... Alors soit Ryanair a obtenu une jolie réduction pour ses quelques vols journaliers et dans ce cas Brussels Airlines sont des pieds nickelés (ce qu'on savait déjà), soit SN ment outrageusement.
vous pouvez voyagez low cost et avoir un service de qualité , vous pouvez également voyager avec des compagnies aérienne nationale en payant votre billet plus cher et avoir un service de moindre qualité .
Ryanair par exemple n'a pas le monopole à Charleroi, Wizz Air est également présente. Rien n'empêche Brussels Airlines d'également venir à Charleroi si elle le souhaite et d'y réclamer les même avantages...
D'où le 80 % que j'écrivais pour Charleroi en 2013.
Je ne connais pas les chiffres pour 2019.
J'ajoute qu'Air France touche elle aussi de très nombreuses subventions pour desservir des endroits perdus, donc l'argument contre les low cost ne tient pas.
Ah bon, lesquels ?
Et c'est sans parler, comme l'a fait Elviajero, des milliards accordés en "prêts" (comprendre dons, car ils ne seront jamais remboursés) à des compagnies privées.
Source de ces précédents prêts non remboursés ?
Je parle de situation actuelle, pas de trucs qui remontent au siècle dernier (début de la privatisation en 1999, fusion avec KLM en 2004).
Même chose d'ailleurs pour Brussels Airlines à Zaventem, qui prétend que toutes les taxes accumulées reviennent à 28€ pour un vol intra-européen alors que Ryanair vend des billets à moins de 15€ dans cet aéroport... Alors soit Ryanair a obtenu une jolie réduction pour ses quelques vols journaliers et dans ce cas Brussels Airlines sont des pieds nickelés (ce qu'on savait déjà), soit SN ment outrageusement.
Ce n'est pas bien difficile de le vérifier, le détail du prix est très souvent affiché avant achat.
On a déjà expliqué que Ryanair mutualisait les taxes.
Sur un A/R BRU-BCN SN à 86.46 € il y a 37.50 € de billet et 48.96 € de taxes.
Donc non SN ne ment pas.
Bon Ryanair a fait disparaître depuis des années le détail.
A une époque on voyait bien ce qu'il en coûtait en taxes, maintenant c'est compliqué à moins que cela soit de retour.
A ce sujet ce ne serait pas déconnant de voter une loi obligeant un transporteur aérien à répercuter les taxes existantes sur le passager lui même et non sur le vol entier.
Ah, l'argument classique du tutoiement, usage de base sur les forums de discussion.
Mais bon, afin de t'être agréable je vais passer au vouvoiement qui pour moi ne l'est pas, agréable, car je trouve qu'il instaure une distanciation mal venue.
Visiblement il VOUS est difficile de comprendre à moins que VOUS ne le fassiez exprès.
VOUS pouvez tordre et retordre le truc dans tous les sens, VOUS n'arriverez pas à démontrer que le ferroviaire et les lignes régionales ont un rapport avec les subventions (pardon, les aides à la promotion d'une région) extorquées par Ryanair pour continuer à desservir une route rentable.
Personnellement je n'ai pas participé au reste de VOTRE argumentaire.
J'ai simplement souligné le point qui me paraissait erroné : la comparaison entre le transport aérien et le transport ferroviaire régional en France, plus grand pays d'Europe et le service qu'il rend au public en permettant d'aller travailler à toute heure et en évitant aux grandes métropoles d’être asphyxiées au propre comme au figuré.
Par conséquent étant las de VOUS répondre toujours la même chose sur cette partie de votre raisonnement initial et afin de ne pas importuner plus encore le lecteur je vais par conséquent cesser de correspondre avec VOUS sur ce sujet.
Je vous prie d'agréer Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.
Ah, l'argument classique du tutoiement, usage de base sur les forums de discussion.
Rebonjour,
Où avez vous vu jouer ça ?
Les règles de base de la courtoisie et de la politesse en français ont été établies bien avant la création d'Internet.
D'ailleurs, dès lors que vous parlez (je cite) "d'argument classique du tutoiement", vous reconnaissez ipso facto, que je ne suis pas le seul (et de loin, il suffit de lire ce forum...), à considérer qu'il n'y a aucune raison pour que les règles de base de la politesse et de la courtoisie française ne s'appliquent pas sur Internet.
En langue française, le tutoiement a DEUX significations :
Soit
1 une relation amicale, voire plus, si les DEUX intéressés consentent au tutoiement
soit
2 purement et simplement du mépris, et une absence totale de respect de son interlocuteur.
Autant que je sache, nous ne sommes pas dans le cas 1...
D'où le 80 % que j'écrivais pour Charleroi en 2013.
Je ne connais pas les chiffres pour 2019.
Donc n'importe quelle compagnie peut venir s'installer à Charleroi et y réclamer les même avantages.
Air Belgium a par exemple préféré cet aéroport à celui de Bruxelles pour ces raisons.
Rien n'empêche les compagnies classiques d'y venir et d'y demander des taxes nulles ou très faibles, ainsi qu'une subvention par passager. Chacun est libre de définir sa stratégie commerciale et financière.
Ah bon, lesquels ?
A tout hasard, les lignes dites "d'aménagement du territoire", qu'Air France ou sa filiale à 100% Hop détient quasi-exclusivement ?
70€ de subvention moyenne par passager, on est bien loin des quelques euros accordés à chaque passager low cost !
Source de ces précédents prêts non remboursés ?
Je parle de situation actuelle, pas de trucs qui remontent au siècle dernier (début de la privatisation en 1999, fusion avec KLM en 2004).
Je n'ai parlé d'aucun précédent, bien qu'il y en ait à la pelle (Alitalia, Sabena, etc.) simplement le fait que l'Etat soit obligé de prêter et non les marchés financiers prouve l'absence totale de confiance de ces derniers, et donc la probabilité très importante de défaut, ou plutôt de conversion du "prêt" en actions sans grande valeur afin de ne pas assécher une trésorerie déjà bien maigre.
Ce n'est pas bien difficile de le vérifier, le détail du prix est très souvent affiché avant achat.
On a déjà expliqué que Ryanair mutualisait les taxes.
Sur un A/R BRU-BCN SN à 86.46 € il y a 37.50 € de billet et 48.96 € de taxes.
Donc non SN ne ment pas.
Bon Ryanair a fait disparaître depuis des années le détail.
A une époque on voyait bien ce qu'il en coûtait en taxes, maintenant c'est compliqué à moins que cela soit de retour.
A ce sujet ce ne serait pas déconnant de voter une loi obligeant un transporteur aérien à répercuter les taxes existantes sur le passager lui même et non sur le vol entier.
Ah oui et pourquoi ? Pour protéger les compagnies qui refusent d'avoir recours à cette méthode ?
A tout hasard, les lignes dites "d'aménagement du territoire", qu'Air France ou sa filiale à 100% Hop détient quasi-exclusivement ?
Tu évoques les délégations de service public (DSP) peut être ?
Cela n'existe pas en Belgique mais pour la France compte tenu de son histoire (centralisation), de sa densité de popuplation et de sa géographie (plus grand pays d'Europe en superficie hors Ukraine et Russie), cela fait sens.
Ces appels d'offres sont ouverts à toutes les compagnies.
Mais les contreparties découragent évidemment les plus avides.
Prenons la Corse qui a effectivement pas mal de liaisons de ce type.
Pour y être allé plusieurs centaines de fois hiver comme été, il y a très souvent hors saison des vols à peine remplis.
Il n'était pas rare que je sois le seul dans les rangées 1 à 15 (abonné, je bloquais mon siège au rang 1 dès que possible) et que les autres rares passagers étaient au fond à cause du centrage.
La contrepartie d'une DSP ce sont des obligations de continuité, régularité, fréquence, qualité et prix et, le cas échéant, de capacité.
Selon le Sénat
Ce second type d'obligations de service public permet, sans aller à l'encontre des règles de libre concurrence, de pallier la faiblesse de l'initiative privée lorsque celle-ci ne répond pas librement aux besoins de la population, de l'aménagement du territoire ou de la continuité territoriale.
Autant te dire qu'à chaque appel cela ne se bouscule pas au portillon.
Les autres compagnies ne voulant desservir la Corse qu'en haute saison et il ne reste que Air Corsica pour le faire à l'année avec trois vols quotidiens entre Paris et Ajaccio ou Bastia hors week-end ou c'est AF qui opère le troisième vol.
Je ne parle même des vols ORY - Calvi et ORY - Figari quotidiens.
On a la même chose pour les outre-mer mais avec des contraintes moins fortes et pas de compensation financière.
J'aime souvent évoquer Ryanair et CDG.
CDG n'a aucun problème à accueillir Ryanair.
On se demande bien pourquoi Ryanair n'y va pas alors que d'autres low cost y sont.
Bientôt on va nous dire que Ryanair opère par pure charité et abnégation... 😉
Ah oui et pourquoi ? Pour protéger les compagnies qui refusent d'avoir recours à cette méthode ?
Je ne sais pas, lorsqu'on fait ses courses ou son plein de carburant on peut demander à faire comme sur Ryanair en répartissant les taxes sur les autres sauf soi-même ?
Tu évoques les délégations de service public (DSP) peut être ?
Cela n'existe pas en Belgique mais pour la France compte tenu de son histoire (centralisation), de sa densité de popuplation et de sa géographie (plus grand pays d'Europe en superficie hors Ukraine et Russie), cela fait sens.
Ces appels d'offres sont ouverts à toutes les compagnies.
Mais les contreparties découragent évidemment les plus avides.
Prenons la Corse qui a effectivement pas mal de liaisons de ce type.
Pour y être allé plusieurs centaines de fois hiver comme été, il y a très souvent hors saison des vols à peine remplis.
Il n'était pas rare que je sois le seul dans les rangées 1 à 15 (abonné, je bloquais mon siège au rang 1 dès que possible) et que les autres rares passagers étaient au fond à cause du centrage.
La contrepartie d'une DSP ce sont des obligations de continuité, régularité, fréquence, qualité et prix et, le cas échéant, de capacité.
Selon le Sénat
Ce second type d'obligations de service public permet, sans aller à l'encontre des règles de libre concurrence, de pallier la faiblesse de l'initiative privée lorsque celle-ci ne répond pas librement aux besoins de la population, de l'aménagement du territoire ou de la continuité territoriale.
Autant te dire qu'à chaque appel cela ne se bouscule pas au portillon.
Les autres compagnies ne voulant desservir la Corse qu'en haute saison et il ne reste que Air Corsica pour le faire à l'année avec trois vols quotidiens entre Paris et Ajaccio ou Bastia hors week-end ou c'est AF qui opère le troisième vol.
Je ne parle même des vols ORY - Calvi et ORY - Figari quotidiens.
On a la même chose pour les outre-mer mais avec des contraintes moins fortes et pas de compensation financière.
Merci de donc reconnaître que d'autres compagnies que les low cost bénéficient de subventions extrêmement importantes par passager.
Par ailleurs, dire que ces appels d'offres sont ouverts à toutes les compagnies ne fait que souligner ce que je répète depuis le début : les aéroports low cost sont également ouverts à tous.
J'aime souvent évoquer Ryanair et CDG.
CDG n'a aucun problème à accueillir Ryanair.
On se demande bien pourquoi Ryanair n'y va pas alors que d'autres low cost y sont.
Ryanair a déjà expliqué que les taxes y étaient prohibitives.
Par ailleurs Wizz Air n'y opère pas non plus, et Easyjet et Vueling, bien que qualifiés de low cost, sont bien loin des prix des deux compagnies précitées. Si leurs pratiques sont low cost, leurs prix en sont loin.
Bientôt on va nous dire que Ryanair opère par pure charité et abnégation... ;)
Ryanair et son président ne se sont jamais cachés de rechercher exclusivement le profit, à la différence de certaines compagnies qui tentent de berner certains avec une prétendue vocation sociale.
Je ne sais pas, lorsqu'on fait ses courses ou son plein de carburant on peut demander à faire comme sur Ryanair en répartissant les taxes sur les autres sauf soi-même ?
Au supermarché on fait ses courses individuellement et personne n'achète exactement les même produits.
Si on devrait répartir les taxes égalitairement par passager, pourquoi le prix du billet devrait être différent lui ? Pourquoi ne devrait-il pas lui aussi être exact, puisqu'au supermarché le prix des produits est le même pour tous ?
Merci de donc reconnaître que d'autres compagnies que les low cost bénéficient de subventions extrêmement importantes par passager.
Par ailleurs, dire que ces appels d'offres sont ouverts à toutes les compagnies ne fait que souligner ce que je répète depuis le début : les aéroports low cost sont également ouverts à tous.
Oui mais pour être plus précis de routes retenues par l'État français et encadrées par l'Europe.
À une époque Ryanair "exigeait" des aides à la promotion ou des aides de fonctionnement, nuance...
Ryanair a déjà expliqué que les taxes y étaient prohibitives.
Ryanair avait obtenu des créneaux à CDG pour l'été 2016 mais ils les ont rendu car pas assez productifs.
À moins que cela n'ait servi à mettre la pression sur un autre aéroport.
Par ailleurs Wizz Air n'y opère pas non plus, et Easyjet et Vueling, bien que qualifiés de low cost, sont bien loin des prix des deux compagnies précitées. Si leurs pratiques sont low cost, leurs prix en sont loin.
Avant Covid Blue Air (qui part aussi de BVA) avait des vols CDG - OTP.
Et Wizz Air (qui part aussi de BVA) sur laquelle je vole parfois opère ORY - BUD et ORY - WAW.
Tu évoques les prix de Vueling ou d'easyJet, cela démontre bien que les tarifs de Ryanair sont parfois déconnectés de la réalité, merci de donc le reconnaître. 😉
Au supermarché on fait ses courses individuellement et personne n'achète exactement les même produits.
Si on devrait répartir les taxes égalitairement par passager, pourquoi le prix du billet devrait être différent lui ? Pourquoi ne devrait-il pas lui aussi être exact, puisqu'au supermarché le prix des produits est le même pour tous ?
On en revient au point de départ.
Est ce qu'on doit calculer le prix de revient au passager ou au siège ?
Comment connaître un prix de revient au siège tant que le vol n'a pas décollé ?
Quid des revenus ancillaires qui par définition ne peuvent pas entrer dans un calcul de prix de revient au passager à un instant T puisqu'ils sont optionnels ?
Réponse dans dix ans lorsqu'un tribunal européen ce sera prononcé après des années de procédure.
Mais bon vivement que Sainte Greta s'occupe de tout cela car ça fait longtemps qu'on ne l'a pas entendue sur le sujet.On verra bien si le prix plancher autrichien se fait un jour (nul doute que Ryanair attaquera cette décision que je trouve il est vrai un peu étrange d'un point de vue libéralisme communautaire) et si par extension cela donnera des idées à d'autres pays européens.
Je ne vois pas en quoi un prix plancher changerait quoi que ce soit à ces questions !
Pour les salariés qui touchent moins de 1000€ par mois dans certaines compagnies aériennes (cela existe) cela peut changer beaucoup. Si c'est pour continuer à enrichir des dirigeants de compagnies aériennes 😠.
Bonjour,
Vous pourriez développer ça ? Car, de mon coté, je ne vois pas du tout comment un prix plancher par siège pourrait changer quoi que ce soit aux bas salaires. De deux choses l'une
- ou bien les recettes de la compagnie augmentent (ce que je ne crois pas un seul instant) et je ne vois pas pourquoi le supplément de recettes irait aux salariés plutôt qu'en augmentation des dividendes
Ce prix "plancher" assorti obligatoirement d'un accord syndical (même dans les compagnies les plus réticentes elles peuvent peser) permettrait aux plus bas salaires d'avoir un revenu un peu plus décent. J'ose espérer que vous conviendrez que moins de 1000€ mensuel est difficilement acceptable de nos jours.
- ou bien, vu que le coeur de cible des low cost est la clientèle désargentée qui ne pourrait plus acheter à des prix majorés, il y a baisse de recettes et, là non plus, je ne vois pas comment la diminution des recettes pourrait augmenter les salaires
Je ne pense pas du tout qu'il faut lier low cost et désargenté. C'est même fort désobligeant de les associer. A bord il y a tout type de passagers et pas uniquement des désargentés. Et comme déjà dit les sociétés utilisent également les low cost pour les déplacements pro même si beaucoup de réunions et transactions se font maintenant en visio (gain d'argent, de temps et de fatigue) contrairement à ce que vous soutenez dans le message 32.
Un prix plancher augmenterait le prix de certains billets, et diminuerait donc le nombre de passagers (les moins argentés). Et même si cela augmentait les recettes de la compagnie aérienne (ce qui reste à voir vu que les moins argentés, clientèle essentielle des low cost, ne prendraient plus l'avion)
Quand on veut quelque chose on essaie de se l'offrir. Pour l'aérien il suffit souvent de changer les dates de quelques jours comme tout le monde le sait. Et même avec un prix plancher s'il faut passer par exemple de 10 à 50€ la très grande majorité fera l'effort et récupérera la différence ailleurs si besoin. Mettre un prix "plancher" c'est aussi remettre le consommateur face à la réalité économique. Un vol ne peut pas économiquement coûter 10€ même en rajoutant quelques options.
Pas forcément moins de passagers.
Je crois exactement le contraire ! Si les prix augmentent, la clientèle désargentée ne peut plus acheter. Or, c'est le coeur de cible des low cost !
Vous aimez bien le mot désargentée visiblement.
Tout le monde sait bien que 9.99€ ne peut pas correspondre à un tarif réel (ou alors on n'y connait rien et est très naïf).
Mais si, sur un vol, quelques sièges sont vendus à ce prix, ça permet d'obtenir une publicité très efficace pour beaucoup (ou plutôt énormément) moins cher qu'une vraie campagne de publicité. Il suffit de décrocher son téléphone pour faire un communiqué de presse. Et, complètement gratuitement, la presse relaiera l'information et, peut être même, en profitera pour "casser" la politique sociale de la compagnie qui vend des places à des prix presque donnés au détriment des salaires de ses employés. Mais le coeur de cible ne retiendra qu'une seule chose : c'est une compagnie pas chère et donc la seule qu'on peut s'offrir avec son faible budget. Donc c'est une publicité très efficace pour pas cher du tout !
Ah c'est sûr qu'un prix "plancher" risque de faire grincer des dents du côté de Dublin.
Il est justement grand temps de remettre l'église au milieu du village. Si ce n'est pas de la vente à perte ce n'est pas non plus le prix réel minimum. C'est sûr que la transparence risque d'en déranger certains où l'art du brouillard est une institution.
- subventions versées par des autorités régionales pour le maintien de la ligne.
Vaste sujet qui a de quoi faire grincer des dents 😠. Heureusement il y a des compagnies correctes et vertueuses qui ne pratiquent pas le chantage aux subventions.
je ne comprends pas pourquoi vous parlez de chantage !
Ne jouez pas à l'innocent vous savez très bien qu'une compagnie en particulier est spécialiste du chantage aux subventions 😠.
Et en aparté concernant le tutoiement nos amis Québécois nombreux sur ce forum d'où est originaire VF apprécieront sans nul doute votre message 41.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit"
"Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
Oui mais pour être plus précis de routes retenues par l'État français et encadrées par l'Europe.
À une époque Ryanair "exigeait" des aides à la promotion ou des aides de fonctionnement, nuance...
Encore une fois ce n'est pas à celui qui profite de la faille qu'il faut jeter la pierre mais à ceux qui la créent.
Ryanair avait obtenu des créneaux à CDG pour l'été 2016 mais ils les ont rendu car pas assez productifs.
À moins que cela n'ait servi à mettre la pression sur un autre aéroport.
Si c'était un coup de pression, c'était habilement joué.
Encore une fois, libre à chacun de définir sa stratégie commerciale et financière.
Avant Covid Blue Air (qui part aussi de BVA) avait des vols CDG - OTP.Et Wizz Air (qui part aussi de BVA) sur laquelle je vole parfois opère ORY - BUD et ORY - WAW.
Tu évoques les prix de Vueling ou d'easyJet, cela démontre bien que les tarifs de Ryanair sont parfois déconnectés de la réalité, merci de donc le reconnaître. 😉
Orly est un aéroport fondamentalement différent de CDG.
Les créneaux y valent de l'or et justifient une exploitation à faible rentabilité voire déficitaire, car ils pourront être revendus après un certain temps.
Quant à Easyjet et Vueling, ce sont des stratégies commerciales différentes de Ryanair et Wizzair. Les prix s'en ressentent.
Les prix planchers visent purement et simplement à protéger des compagnies, souvent nationales, fragiles. Ce n'est rien d'autre que du protectionnisme au détriment des passagers, qui auront moins de choix pour plus cher.
Ca sert aussi à protéger les avantages exorbitants des salariés de ces compagnies. Il n'est en cela pas étonnant que ce soit le SNPL (composé très majoritairement de pilotes Air France) qui avance l'idée (les pilotes Ryanair étant pourtant correctement payés).
Par ailleurs l'Autriche a profité de la pandémie pour recapitaliser Austrian en difficulté depuis des années et qui subissait soudainement une redoutable concurrence de Lauda depuis quelques mois là où avant elle jouissait d'un quasi-monopole à Vienne.
Preuve s'il en est que même avec une quasi-absence de concurrence certains sont incapables de gagner de l'argent...
Que ces prix "plancher" puissent protéger X, Y, Z m'indiffère honnêtement. Ce n'est pas cela qui me fera changer mes critères et habitudes. Par contre cela permettrait;
- Plus de clarté et transparence sur le coût réel d'un vol en lieu et place d'un tarif fantaisiste purement marketing et publicitaire.
- Je suis persuadé que cela n'affecterait pas l'EBITDA même si cela fait grincer quelques dents. Il n'y a rien de scandaleux à payer le prix réel il me semble. Et cela permettrait avec un accord syndical d'augmenter les plus bas salaires car il y a des PNC qui sont vraiment très mal payés (-1000€ mensuel) avec en prime une forte pression. A savoir aussi qu'actuellement sur certaines compagnies les ventes à bord sont suspendues ou réduites et les PNC ont un intéressement sur ces ventes. Tout ceci cumulé aux baisses de salaires en raison de la crise sanitaire 🙁.
- Et si cela permet d'être moins gourmand en subventions régionales tant mieux. Mais en effet les responsables sont les décisionnaires et élus locaux.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit"
"Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
Plus de clarté et transparence sur le coût réel d'un vol en lieu et place d'un tarif fantaisiste purement marketing et publicitaire.
Dans un marché libre, le juste prix est celui sur lequel le consommateur et le producteur s'entendent.
Toute tentative de régulation via des prix minimum ne fera que déréguler le marché au détriment des deux, notamment par le maintient artificiellement haut des prix au profit des acteurs les moins performants.
Je suis persuadé que cela n'affecterait pas l'EBITDA même si cela fait grincer quelques dents. Il n'y a rien de scandaleux à payer le prix réel il me semble. Et cela permettrait avec un accord syndical d'augmenter les plus bas salaires car il y a des PNC qui sont vraiment très mal payés (-1000€ mensuel) avec en prime une forte pression. A savoir aussi qu'actuellement sur certaines compagnies les ventes à bord sont suspendues ou réduites et les PNC ont un intéressement sur ces ventes. Tout ceci cumulé aux baisses de salaires en raison de la crise sanitaire 🙁
Du ludisme.
Le problème des salaires n'a rien à voir avec les prix pratiqués par les compagnies, les low cost faisant davantage de bénéfices que les compagnies nationales éternellement fragiles. Le problème des salaires tient en la législation européenne et également souvent nationale qui permet d'appliquer le droit social d'un pays étranger à des salariés basés dans un autre pays.
Votre raisonnement peut d'ailleurs être appliqué à bien des secteurs. Faut-il imposer des tarifs minimum pour le transport routier ? Et pour le travail détaché ?
Ou bien ne faut-il pas plutôt décider qu'à partir du moment où quelqu'un travaille dans un pays il doit se voir appliquer l'ensemble de son droit social, sans exception ?
La première proposition ne ferait qu'augmenter les profits de certains et maintenir en vie d'autres plutôt que de bénéficier aux travailleurs et aux consommateurs, contrairement à la seconde proposition.
Lors de mes derniers longs trajets en train et en avion, j'ai découvert un jeu de cartes traditionnel indien très addictif qui aide à faire passer le temps entre voyageurs. C'est un excellent moyen de socialiser pendant les longues étapes de voyage, que ce soit en attendant un vol ou pendant un trajet en train. Je le recommande à tous ceux qui cherchent une activité conviviale pour leurs prochains voyages: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.fortyfouraces.app
N'hésitez pas à partager vos propres astuces pour occuper le temps pendant les longs trajets!
bonjour nous partons pour un trek de 12 jours dans les alpes japonaises. Nous emmenons des lyo comme à chaque fois. On vient de voir que l import de viande est interdite meme dans les lyo. C est vrai ? on les a achetés. Ce sont des lyo du commerce. Sur le net ce n ai pas précisé "du commerce" car on peut faire ses propres lyo. Et comme on a vu qu ils ne rigolaient pas au japon. Quelqu un peut nous répondre ? merci
bonjour nous partons pour un trek de 12 jours dans les alpes japonaises. Nous emmenons des lyo comme à chaque fois. On vient de voir que l import de viande est interdite meme dans les lyo. C est vrai ? on les a achetés. Ce sont des lyo du commerce. Sur le net ce n ai pas précisé "du commerce" car on peut faire ses propres lyo. Et comme on a vu qu ils ne rigolaient pas au japon. Quelqu un peut nous répondre ? merci
Il est possible de trouver du tadalafil 40 mg sur superpharm-france où il est proposé sous forme de médicaments génériques commercialisés à l'international. Cette disponibilité peut surprendre, car le Cialis de marque est uniquement distribué aux dosages de 2,5 mg, 5 mg, 10 mg et 20 mg.
Les comprimés dosés à 40 mg sont fabriqués par certains laboratoires étrangers et sont soumis aux exigences réglementaires propres à leur pays de commercialisation. Selon les autorisations locales, cette concentration peut être destinée au traitement de certaines formes de dysfonction érectile ou de l'hypertension artérielle pulmonaire (HTAP). Elle ne constitue donc pas un dosage officiel du Cialis original.
Avant de choisir un médicament à base de tadalafil, il est recommandé de vérifier que le dosage est adapté aux besoins thérapeutiques et de prendre en considération les indications, les contre-indications ainsi que les interactions médicamenteuses possibles. Comprendre la distinction entre le Cialis de marque et les génériques disponibles dans d'autres pays permet de mieux interpréter les différences de dosage et les réglementations qui les encadrent.
Nous avons fait un très beau voyage dans le sud de l’Ethiopie ainsi qu’à Harrar avec un chauffeur guide Stéfanos, que nous pouvons recommander du fait de son sérieux et de sa prudence sur la route. De plus, il connaît très bien les tribus du Sud de l’Omo pour avoir accompagné des photographes et cinéastes professionnels. Il parle bien français mais il vaut mieux lui envoyer des mails en anglais. Il peut également organiser des circuits dans le Nord et la dépression Danakil. Ces circuits nécessitent des transferts en avion. Il est possible d’envoyer l’appeler ou lui envoyer un message par Whatsapp au +251915947927. Dites lui que vous venez de la part de Michèle et Jean Pierre
Un voyage réussi est un voyage sans mauvaise surprise. Or, un petit problème de santé loin de chez soi — mal des transports, coup de soleil, troubles digestifs — peut vite gâcher le séjour si l'on n'est pas préparé. Constituer une pharmacie de voyage adaptée est un réflexe simple qui apporte une vraie tranquillité d'esprit.
Pourquoi une pharmacie de voyage ?
En déplacement, on n'a pas toujours une pharmacie à proximité, on ne connaît pas les noms locaux des médicaments et l'on peut être confronté à des désagréments liés au climat, à l'alimentation ou à l'activité. Emporter l'essentiel permet de faire face aux petits maux sans stress, et de ne pas dépendre d'une recherche de dernière minute.
Les indispensables de base
Quelle que soit la destination, quelques éléments constituent le socle de toute pharmacie de voyage. Ils recoupent largement ceux de la trousse à pharmacie familiale :
un antidouleur et antipyrétique ;
de quoi soigner les petites plaies : antiseptique, pansements, compresses ;
un traitement contre les troubles digestifs (diarrhée, brûlures d'estomac) et des solutions de réhydratation ;
un antihistaminique en cas d'allergie ou de piqûre ;
une protection solaire et de quoi soulager un coup de soleil ;
un répulsif anti-moustiques selon la destination ;
un thermomètre et une pince à épiler.
Ne pas oublier ses traitements habituels
Si vous suivez un traitement chronique, c'est le point le plus important. Prévoyez :
une quantité suffisante pour toute la durée du voyage, plus une marge en cas d'imprévu ;
votre ordonnance, idéalement avec les noms en dénomination commune internationale (DCI), car les noms commerciaux changent d'un pays à l'autre ;
vos médicaments dans leur emballage d'origine avec la notice.
Pour bien organiser des prises multiples pendant le voyage, notre article sur la bonne prise des médicaments donne des repères utiles, tout comme celui destiné aux personnes âgées suivant plusieurs traitements.
Adapter la trousse à la destination
Le contenu se module selon le lieu et la saison :
En été ou dans le sud du Maroc, la chaleur impose de soigner la protection solaire et l'hydratation, et de veiller à la bonne conservation des médicaments, qui supportent mal les fortes températures.
En zone rurale ou de montagne, on renforce le matériel de premiers soins.
Pour un long séjour, on anticipe davantage et l'on repère à l'avance les points de secours.
Voyager au Maroc : un réseau de garde partout
Bonne nouvelle si vous voyagez à l'intérieur du Maroc : le service de pharmacie de garde existe dans toutes les grandes villes. Où que vous soyez, vous pouvez trouver une officine ouverte, par exemple à Casablanca, Rabat, Marrakech, Fès, Tanger ou Agadir. En cas de besoin sur la route, ce filet de sécurité est précieux — pensez simplement à appeler avant de vous déplacer.
Transport et bonnes pratiques
Quelques conseils pratiques pour le transport :
Gardez les médicaments avec vous (bagage à main) plutôt qu'en soute, pour y avoir accès et éviter les écarts de température.
Emportez une liste de vos traitements et de vos éventuelles allergies.
Protégez la trousse de la chaleur dans la voiture, où la température peut vite grimper.
Vérifiez les dates de péremption avant de partir.
En cas de souci sérieux
Une pharmacie de voyage couvre les petits maux, pas les urgences. Face à un problème sérieux loin de chez vous, n'hésitez pas à consulter sur place ou à appeler les secours. Au Maroc, le 15 (Protection Civile) est le numéro à composer ; notre guide sur les urgences médicales la nuit rappelle les bons réflexes.
Pour des recommandations de santé liées aux voyages, les publications de l'Organisation mondiale de la Santé constituent une source fiable et régulièrement mise à jour.
Prévenir les maux les plus courants en voyage
Certains désagréments reviennent souvent en déplacement, et un peu de prévention suffit à les éviter. Le mal des transports se prévient en fixant un point à l'horizon et en évitant de lire ; des produits adaptés existent en pharmacie. Les troubles digestifs liés au changement d'eau ou d'alimentation se limitent en privilégiant l'eau en bouteille dans certaines zones et en se lavant régulièrement les mains. Les coups de soleil s'évitent avec une protection adaptée et en se couvrant aux heures les plus chaudes. Anticiper ces petits maux, c'est s'assurer de profiter pleinement de son séjour.
Préparer ses documents de santé
Au-delà des médicaments, quelques documents rendent service en voyage. Emportez une copie de vos ordonnances, idéalement avec les noms en dénomination commune internationale, la liste de vos traitements et allergies, et les coordonnées de votre médecin. Pour un voyage à l'étranger, renseignez-vous sur les éventuelles formalités liées au transport de certains médicaments. Ces précautions, simples à prendre avant le départ, facilitent la prise en charge en cas de besoin et évitent bien des complications loin de chez soi. Elles complètent utilement la Trousse à pharmacie familiale que vous emportez.
L'essentiel à retenir
Emportez un socle d'essentiels : antidouleur, soins des plaies, produits digestifs, antihistaminique, protection solaire.
N'oubliez jamais vos traitements habituels en quantité suffisante, avec l'ordonnance.
Adaptez la trousse à la destination et à la saison.
Gardez les médicaments avec vous (bagage à main) et à l'abri de la chaleur.
Au Maroc, une pharmacie de garde est accessible dans toutes les grandes villes en cas de besoin.
En résumé, une pharmacie de voyage bien pensée — des essentiels de base, ses traitements habituels et une Trousse adaptée à la destination — transforme un imprévu potentiel en simple formalité. Un peu d'anticipation avant le départ, et vous partez l'esprit léger.
Avertissement médical
Cet article a une vocation purement informative et ne remplace en aucun cas l'avis d'un professionnel de santé. Les informations qu'il contient sont générales et ne constituent ni un diagnostic, ni une prescription, ni une recommandation personnalisée. Chaque situation est particulière : en cas de doute, de symptôme préoccupant ou persistant, consultez un médecin ou demandez conseil à votre pharmacien, y compris en pharmacie de garde. En cas d'urgence vitale, appelez immédiatement les secours en composant le 15 (Protection Civile). Enfin, les tours de garde et les horaires pouvant changer sans préavis, appelez toujours la pharmacie avant de vous déplacer.
En préparant un séjour dans les Landes du côté des lacs, on cherche souvent des activités à faire en famille ou entre amis pour éviter le monde des plages de l'océan.
Pour ceux qui séjournent vers Biscarrosse, Gastes, Parentis ou Mimizan, le lac de Parentis-Biscarrosse est un plan d'eau parfait pour naviguer au calme, pique-niquer sur les plages ou faire un peu de pêche.
Si vous avez le permis bateau (côtier ou eaux intérieures), il est possible de louer une embarcation directement au port de Gastes (un open SBPEM de 5,70m très stable avec moteur Mercury 75 CV). C'est hyper pratique pour faire le tour du lac ou rejoindre le canal transaquitain. Petite cerise sur le gâteau pour les amateurs de sensations : la bouée tractée est mise à disposition.
Je prépare mon tout premier voyage en métropole en janvier 2027. Nous serons 2 adultes et 2 enfants et nous voyagerons principalement en train.
Notre itinéraire est le suivant :
Paris
Rouen (Normandie)
Lyon
Aix-les-Bains (avec excursions à Annecy et Genève)
Saint-Gervais-les-Bains (avec Chamonix et une journée à Aoste)
Retour à Paris
Pensez-vous que cet itinéraire est bien équilibré ? Avez-vous des conseils, des lieux incontournables ou des erreurs à éviter pour un premier voyage ?
Bonjour à tous,
Nous avons fait un excellent circuit au Rajasthan avec Arif Khan ; nous avons trouvé un très bon chauffeur pour la région, il était vraiment sympathique. Il a examiné notre itinéraire et nous a fait des suggestions sans jamais se montrer insistant, ce qui est la raison pour laquelle nous l'avons choisi.
Il nous a recommandé de bons hôtels.
Il nous attendait à l'aéroport comme prévu. Il était très attentionné, nous proposant de l'eau et s'assurant que tout allait bien pour nous.
Parfois, nous devions rejoindre l'hôtel en tuk-tuk (organisé et payé par lui) ; il nous envoyait alors un message pour savoir si nous étions bien arrivés, ou nous prévenait de faire attention à nos affaires lorsque nous étions dans des endroits très fréquentés...
Il nous a également suggéré des arrêts en cours de route, comme la visite d'un temple ou d'un *baori* (puits à degrés) entre deux villes. Il nous a accompagnés dans les moments où il nous était difficile d'être seuls ou de savoir quoi faire. Arif nous a fait découvrir des spécialités locales. Il s'arrêtait pour nous permettre de prendre des photos dans des endroits magnifiques.
Notre itinéraire a débuté à Delhi, puis a inclus Agra, Jaipur, Mandawa, Bikaner, Jodhpur, Udaipur et Pushkar, avant de revenir à Delhi.
Côté conduite, il nous a permis de nous sentir vraiment en sécurité dans la voiture, ce qui est assez exceptionnel en Inde...
Nous avons passé un séjour incroyable en Inde et la présence d'Arif y a grandement contribué. Je le recommande vivement ; ceux qui envisagent un voyage au Rajasthan peuvent le contacter sans hésiter, je suis certain que vous bénéficierez d'un excellent service.
Côté conduite, il nous a permis de nous sentir vraiment en sécurité dans la voiture, ce qui est assez exceptionnel en Inde...
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Stock of 1000 units
The 20% discount is still valid for the purchase of a complete set.
Bonjour,
Je m'appelle Marion. Dans le cadre de ma reconversion professionnelle, en tant que Travel Planner, je suis à la recherche de quelques personnes (couples avec ou sans enfants) pour échanger afin de mieux comprendre vos besoins et vos envies de voyages.
Cela durera environ 30 min avec moi par téléphone ou en visio 🙂
Je n’ai rien à vous vendre!
N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez, bonne journée.
Bonjour à tous ! J’espère être dans la bonne catégorie…
En mai 2026, j’ai lourdement chuté sur un parcours en bloquant ma chère et tendre qui dévalait une pente glissante et rocheuse à toute vitesse. Résultat : je me suis fracturé la cheville. Je ne pouvais plus du tout bouger.
Un de mes fils fait de longs (voire très longs !) périples à vélo seul.
Alors… j’ai conçu une application GPS nommée Trackisi. cette application a d’abord été pensée dans un but sécuritaire (la sécurité n’ayant pas de prix, ces options ne seront jamais payantes) :
Prévenir les secours et donner vos coordonnées GPS en 10 secondes
Permettre à vos proches de vous suivre en live
Déclencher des alertes en cas d’immobilité prolongée avec deux modes différents (pour une meilleure gestion de la batterie)
Puis… je me suis dit : quitte à créer une application GPS, autant qu’elle ait des fonctionnalités « avancées » ! Peut-être que certaines existent déjà ailleurs, mais de ce que j’ai vu, les options de sécurité ne sont souvent incluses que dans les offres payantes…
Ce qui existe dès la sortie :
Stockage cloud des enregistrements de tracés et photos géolocalisées
Diaporama photos et génération automatique d’albums de sorties animés et commentés pour présenter de beaux carnets de voyage animés (exemple ici : https://trackisi.fr/album/7d9f6a703d2c)
Sorties en groupe : un « capitaine », jusqu’à 24 « suiveurs », tout le monde voit les participants en temps réel et peut alerter tout le groupe en cas de problème, avec messages chat ou audio diffusés à tout le groupe
Éditeur et générateur de tracé sur mobile et PC, export/import GPX
Affichage des points d’intérêt sur la carte avec bifurcation du parcours en cours
Recherche de parcours communautaires et sur internet, nativement
Alertes météo/incendies/montagne/inondations en temps réel
Générateur de boucle aléatoire paramétrable
Statistiques et historiques
Affichage des photos et webcams depuis la carte ou le parcours
Et plein d’autres idées déjà implémentées ou à venir…
N’hésitez pas à apporter des propositions, remontées de problèmes, ou toute autre remarque ! Disponible uniquement sur Android (pour le moment).
Madame, Monsieur les Responsable du magasin Match à Lille Moulins, Je vous contacte ce jour pour vous faire part de mon immense indignation et de ma profonde colère suite à une altercation survenue dans votre magasin avec lune de vos employées, prénommée Catherine.Cliente de longue date au sein de votre enseigne, j'ai subi une humiliation publique totalement injustifiée. Çe samedi 11 juillet 2026 a 12h00 en passant à la caisse et à la que leu leuAvant d'entrer dans le magasin, j'ai prévenu par honnêteté la caissière et l agent sécurité que j'avais sur moi, un sac plastifie et transparent, des cosmétiques provenant d'un autre établissement (une épicerie solidaire rue d Arras Lille qui ne délivre pas de tickets de caisse).Au lieu de faire preuve de professionnalisme, cette employée a délibérément cherché le conflit. Elle a insisté pour passer mes propres articles en caisse, me réclamant un ticket que je ne pouvais pas avoir, et faisant semblant de ne pas comprendre la situation. Face à ma réaction indignée devant un tel acharnement, elle a été jusqu'à appeler la sécurité, me faisant passer publiquement pour une voleuse devant toute la file d'attente alors que je n'avais absolument rien à me reprocher. Le contrôle de mon ticket prouve d'ailleurs que le produit n'a même pas été facturé : cet excès de zèle n'avait donc aucun fondement professionnel.Dans une société où les véritables délinquants et les figures politiques d en haut restent impunis malgré des affaires graves, il est profondément révoltant de voir que ce sont les personnes honnêtes et en situation de précarité qui sont ciblées, rabaissées et suspectées au faciès. L'attitude de cette employée est purement discriminatoire et s'apparente à du racisme ordinaire visant à humilier.Par ce courriel, je tiens à vous informer que je refuse désormais de continuer à fréquenter votre magasin Match à Lille Moulins et d'y dépenser mon argent pour y être traitée de la sorte. Le personnel n'a pas à agir librement en toute impunité au détriment de la dignité des clients. Jattends de votre part une prise de position claire et des mesures fermes face au comportement inacceptable de cette salariée.En même temps je vous adresse un questionnaire à vérifier avant de le diffuser à vos clients habituelsDans l'attente de votre retour,Cordialement.Fatma ChadliAvec carte client au nom de ma mèreClient numéro : 71..Ma sur qui passe et toute ma familleSachant qu on squatte votre magasin du matin au soir plus qu on squatte chez nousEt on achète vos promos et on vide votre bac même si les produits sont chers et parfois périmésAlors si largent de ceux qu on aime pas porte bonheur pourquoi donc s en prendre à cette minorité qui n a pas de compte à rendre dans son propre pays ?Fait à Lille, le samedi 11 juillet 2026.Mes citations préférés : 1 - Droits de lHomme, oui mais uniquement sur justificatif et en trois exemplaires.2 - Dans ce pays, lhonnête homme doit prouver son innocence, le voyou prouve juste quil connaît le bon avocat.3 -On me demande des justificatifs pour ma probité, jamais aux voyous pour leur impunité drôle de comptabilité.4 -Voltaire réclamait le droit de tout dire. Ici, on nous refuse même le droit de ne rien avoir à dire.5 -Chez nous, la lumière des Lumières, ça fait beaucoup dombre pour ceux qui nont rien à se reprocher. Merci de votre écoute, votre soutien et votre confiance,À bientôt pour un autre voyage des lumières ?
Free Résiliation6 rue Désir Prévost91075 Bondoufle numéro d'abonné Freebox (36012119)
Pour Information concernant les Abus des fournisseurs d internet 2026 Service client Free.Objet : Saisine du Conciliateur de Justice Contestation formelle de frais abusifs et dénonciation des pratiques de l'opérateur Free (Abonnement n° 36012119)Ça concerne tout le monde. À Lille, le 13 juillet 2026Monsieur/Madame le Conciliateur de Justice,Chère Élue, Chère Faustine,Par la présente, je sollicite votre intervention afin de régler un litige qui m'oppose à l'opérateur Free. Je refuse catégoriquement de payer les frais de résiliation qu'ils tentent de m'imposer, car la rupture de mon contrat est exclusivement due à leurs manquements techniques graves et à un abandon total d'assistance.Sous prétexte de contrats d'engagement, cet opérateur use de méthodes d'intimidation envers ses clients, pariant sur le fait qu'ils ne connaissent pas leurs droits. Je refuse d'être victime de ces pratiques et je tiens à vous exposer la chronologie des faits :1. Une panne totale et non résolue depuis le 07 juillet 2026Mon matériel est tombé en panne complètement me privant de tout réseau depuis le 07 juillet 2026.Malgré de nombreux messages sur mon espace client, l'assistance Free est restée muette. Free a pourtant reconnu par écrit (courriel du 10 juillet 2026) l'existence de ce ticket d'incident. L'argument de leur lenteur « en raison du grand nombre de clients » n'est pas recevable pour un service payant.2. Un abandon total en boutique (Lille Europe) : Je me suis déplacée physiquement à deux reprises à la boutique Free de Lille Europe. Les conseillers m'ont répondu textuellement : « Ici, ce n'est pas le service technique, on ne peut rien pour vous ». Ils m'ont seulement aidé à régler une facture mobile bloquée à cause de l incident, sans traiter mon problème de box, avant de me programmer un rendez-vous téléphonique à 18h00 pour lequel je n'ai jamais reçu d'appel.3. Le piège de la fausse promotion : J'avais souscrit à une offre promotionnelle pour faire des économies. Au lieu de cela, je n'ai fait que cumuler des dépenses inutiles pour un service inexistant.4. Dissimulation du lien de résiliation : Constatant l'absence de réseau, j'ai voulu résilier en ligne. Free avait purement et simplement masqué le bouton de résiliation sur mon espace client pour me bloquer. C'est finalement un technicien Orange, en urgence pour m'installer un réseau fonctionnel a partir du 27 juillet et qui m'a aidée à forcer et valider techniquement ma résiliation auprès de Free pour m'éviter de payer deux abonnements.5. Courriers recommandés et frais à ma charge : J'ai envoyé un premier courrier recommandé avec accusé de réception (LRAR) pour acter ces faits. Free s'est contenté de me répondre par un message automatique flou, me proposant un remboursement dérisoire d'un (1) euro. C'est une insulte, alors que je me retrouve à devoir payer de ma poche des frais de recommandés pour me défendre.Où en est la situation aujourd'hui :Le matériel est restitué : L'intégralité de la Freebox a été déposée ce jour au point relais Chronopost (Carrefour Boulevard Montebello à Lille), dont je possède la preuve de dépôt. Les paiements sont bloqués : J'ai donné l'ordre formel à ma banque de bloquer tout prélèvement venant de Free. Ils ne me prendront plus un centime.En envoyant ce dossier en copie à l'association UFC-Que Choisir ainsi qu'à diverses presses locales(La Voix du Nord), Je souhaite dénoncer publiquement ces méthodes où l'opérateur fraude ses propres obligations tout en exigeant l'argent de ses clients.Je vous remercie de votre attention, de votre soutien et votre confiance.Monsieur/Madame le Conciliateur, je vous prie de bien vouloir acter ce dossier et inviter Free à clôturer mon compte sans aucun frais, comme la loi m'y autorise en cas de faute de l'opérateur.Je vous prie d'agréer mes salutations distinguées. Copies de messages envoyés et reçus entre Free et moi en ma possession du 07 juillet au 10 juillet 2026.Malgré que mon espace a été bloqué après résiliation du 10 juillet 2026Copies pour informations de ce courrier envoyé à :Conciliateur de justice à LilleMon Élue de Quartier Divers professionnelsPresses.FreeOrange.Divers À mon élue qui fait tout pour nous aider :À l'attention particulière de mon élue, mise en copie de ce dossier :Chère Élue, chère Faustine,en vous transmettant la copie de ce litige, je souhaite attirer votre attention sur une réalité épuisante pour les habitants de notre quartier aux ressources modestes. Nous sommes trop souvent contraints de courir après des offres prétendument promotionnelles qui se transforment en pièges financiers et techniques. Face à ces abus et à la précarité numérique que cela engendre, existe-t-il au niveau de la municipalité ou de la métropole des solutions, des partenariats ou des offres sociales d'accès à internet qui soient enfin solides, fiables, définitifs et adaptés à nos faibles budgets ? Nous avons besoin d'un service public stable pour éviter ces démarches permanentes et épuisantes. Je vous remercie par avance de l'attention que vous porterez à notre situation et aux besoins de notre quotidien.Cordialement.Fatma CHADLILille, le
J’ai eu la chance d’effectuer un trek de 10 jours dans les montagnes Fann en juin 2026 et voici quelques impressions de ce magnifique voyage.
Les montagnes Fann sont facilement accessibles depuis Douchanbé. Il faut compter 4h30 de route (par exemple jusqu’à Ruknobode). De là il y a encore une heure trente pour arriver au départ des treks.
Prendre un guide local est très appréciable. Cela permet d’avoir des apports culturels, d’être certain de ne rien manquer et de pouvoir profiter pleinement des marches et des paysages.
Il y a plusieurs treks possibles avec des niveaux de difficultés différents. Le nombre de jours est également modifiable. La haute saison démarre à la mi-mai et se termine en octobre. Les paysages sont variés et offre chaque jour de nouvelle choses à voir.
Nous étions accompagnés de 3 ânes, qui portaient la tente, la nourriture et nos affaires personnels. Il est également possible de « réserver » des ânes supplémentaires pour porter les enfants en bas âge.
Les principaux points d’intérêts étaient les lacs Koulikalon (7 lacs), Ziyorat & Chukurak, les cols aux alentours et les villages de Guytan, Gazza et de Vorui Chérif (Saint Vorû). Ce dernier est vraiment typique. C'est un village sacré, perché à 2200 mètre d’altitude et il offre de splendides vues sur les montagnes. De plus, il a conservé un cachet historique. Il est entouré de montagnes, de jardins terrasses magnifiques et peut être le point de départ de nombreuses marches.
Mon guide, Rémy (Fayziddin), parfaitement bilingue peut être facilement atteignable (+992 93 804 88 77). Il habite à Saint Vorû et organise des voyages sur mesure.
Cash ou miles pour l'Asie en business : je fais le calcul gratuitement pour 5 personnes
Bonjour à tous,
Je cherche 5 personnes qui ont un projet de vol Europe → Asie en business (ou première) dans les 6 prochains mois, et qui hésitent entre payer cash ou brûler leurs miles.
Je passe mes soirées depuis un an dans les barèmes de Flying Blue, Avios, Korean Air SkyPass et Miles & More. Je vous fais le calcul à la main, gratuitement : votre route, vos dates, votre solde de miles, et je vous renvoie une analyse écrite.
Ce que vous obtenez : le prix cash le moins cher sur le trajet, le coût en miles selon le barème, les taxes et surcharges YQ à prévoir (c'est là que ça se joue, surtout sur Miles & More), la valeur réelle en centimes par mile, et ce que je ferais à votre place — y compris « payez cash » si les chiffres le disent.
Aucune contrepartie, aucun lien à cliquer, rien à acheter. Je demande juste 10 minutes de retour honnête à la fin : ce qui vous a servi, ce qui ne vous a rien appris.
Pourquoi je fais ça : je construis un outil sur ce sujet et j'ai besoin de comprendre les vrais problèmes des gens avant d'aller plus loin. Je préfère le dire d'entrée plutôt que vous le laissiez découvrir.
Si ça vous parle, répondez avec :
– votre route (ex. CDG → BKK)
– la période envisagée
– le programme où vous avez des miles, et combien
Je prends les 5 premiers. Comptez 2-3 jours pour ma réponse.
Bonjour à tous,
Je suis en train de préparer nos vacances d'août en famille et je me rends compte que ce n'est pas si simple ! Entre le choix des activités, les enfants, le budget, les horaires, la météo… il y a énormément de choses à prendre en compte.
Du coup, je me suis demandé si j'étais la seule dans ce cas.
Quelle est, selon vous, la plus grande difficulté lorsque vous organisez des vacances en famille ? Qu'est-ce qui vous prend le plus de temps ou vous génère le plus de stress ?
Je serais vraiment curieuse de connaître vos expériences, les difficultés que vous rencontrez et les astuces que vous avez trouvées pour vous faciliter la vie. 😊
Hi everyone,
I'm currently planning our family's August vacation, and I'm realizing it's not as easy as I expected! Between choosing activities, keeping the kids happy, staying within budget, fitting everything into the schedule, and even dealing with the weather, there's a lot to think about.
It made me wonder... am I the only one who feels this way?
What's the biggest challenge you face when planning a family vacation? What usually takes the most time or causes the most stress?
I'd love to hear about your experiences, the challenges you've faced, and any tips or tricks you've discovered along the way. 😊
-- Hi,I hope you are doing well.Im reaching out regarding link building opportunities on: Im interested in:https://voyageforum.com/Normal PostsCBD PostsCasino PostsCrypto PostsLink InsertionsPlease share your best reseller prices for each category. Also, kindly send me a list of all your available websites.Looking forward to your response.Best regards,
Bonjour Pauline, Voici donc les textes que j ai lu en groupe.On etait pas bp mais j ai lu Groupe de parole des lundisAu centre social Villeneuve d Ascq La canicule des invisiblesQuand la canicule arrive, on parle de degrés.On parle de records. On parle de climatiseurs.On envoie des SMS dalerte. On distribue des bouteilles deau et encore ?Et puis on rentre chez soi. Mais eux, ils rentrent où ? Il y a des gens que la canicule ne surprend pas.Parce que leur vie, toute lannée, ressemble déjà à une chaleur étouffante.Pas celle du soleil. Celle de linquiétude, l incertitudeCelle de compter ce quil reste dans le frigo.Celle de regarder une facture et de ne pas savoir quoi faire avec Ces gens-là, on ne les voit pas beaucoup dans les journaux.Ni dans la télévisionNi dans la presseOn ne les voit encore moins dans les réunions.On les voit parfois dans une salle dattente.Avec un papier à la main.Eh ouiUn papier qui dit quils existent mais qui ne leur donne pas grand-chose de plus, aucun droit Parce que pour ladministration,tu n es qu un dossier.Un numéro. Une case à cocher.Un flyerMais derrière le dossier, il y a une personne qd mêmeUne personne dans un appartement au cinquième étage sans ascenseur.Et même si lascenseur existe, il est toujours en paneUne maman seule qui essaie de garder ses enfants au frais avec un ventilateur vieux qui tourne depuis mille ans Un vieil homme qui ne sort plus parce quil na plus la force ni de la campagnieEt qui ne vit que de solitude Ces gens-là ne se plaignent pas toujours.Pas parce quils vont bien.Mais parce quils ont appris à se taire.Ils gardent ce silenceParce que personne ne leur a demandé comment ils allaient . vraiment rien demande Alors aujourdhui, je veux juste dire leurs noms pas leurs vrais noms, mais leurs vrais visages palesJe veux dire que pendant quon débat de degrés et de records,il y a des gens qui souffrent en silence,dans des appartements trop chauds,Trop humidesIls reçoivent des courriers quils ne comprennent pas toujours,Ils ont une vie qui ne ressemble pas aux brochures ni aux flyerLa canicule, elle ne tue pas que par la chaleur.Elle tue aussi par lindifférence.Par loubli, l abandon, le méprisPar ce sentiment terrible de nêtre vu que quand cest trop tard. Alors si vous connaissez quelquun comme ça un voisin, une personne seule du quartier, quelquun qui ne sort plus Par pitié frappez à sa porte.Pas pour faire un rapport.Pas pour cocher une case.Juste pour dire : je tai vu. Tu nes pas seuleJe suis la avec toi.Parce que ça, aucune administration ne peut le faire à notre place.
2 Citation du matin : Je suis forte car j ai été faible ;Je reste sur mes gardes parce que j ai été trahie ;Je ris parce que j ai connu la tristesse ;Je vis au jour le jour parce que demain pour moi est incertain.Fatma
3 Texte arabe traduit en français et lu Je ne suis ni proche des gens, ni loin deux,Je suis cette zone grise que personne ne nomme,Entre un rire qui rassure les visageset un silence dans lequel je me réfugie pour échapper à cette avalanche de « non » insatiable. Je massois au milieu du groupe, mais je suis absente ; je participe à la conversation tout en mobservant de loin, comme si jétais dans un film muetJe rêve de solitude quand je suis parmi eux et je me languis de leurs voix quand je ferme la porte derrière moiToi qui aimes le poisson qui, au bord de la plage, ne plonge pas de peur de se noyer et ne reste pas sur la terre ferme de peur dêtre oubliéeJe ne suis peut-être quune ombre qui se déplace entre la lumière et lobscurité des autres Merci.
<!DOCTYPE html> Good evening. I could arrive after regular front desk hours and wanted to ask ahead. my stay would be July eighteenth through July twenty-first. My reservation is attached below. Please confirm it. With respect and thanks https://secure.booking.com/confirmation.en-gb.html?booking_id=159880187/view/
Hello,I hope you are doing well.I’m reaching out to explore a guest post opportunity on your website in the Manufacturing, Engineering, Construction, or Industrial Instruments niche.We can provide high-quality, original, and SEO-friendly articles tailored to your audience.Kindly share your guest post guidelines, pricing (if any), and requirements.Looking forward to your response.Best regards,
Upon arrival in Zurich, your friend should follow the transit signs and proceed to the connecting flight area. Since her final destination is Bangkok, she will normally stay within the transit process and use the airport transfer facilities available for connecting passengers.
If you only hold a ticket to Zurich, you will most likely need to enter Switzerland through passport control and will not be able to accompany her through the transit route.
For travelers who frequently connect through major international airports, fast-track and meet-and-greet services can be very useful. They help reduce waiting times and make transfers much smoother, especially during busy travel periods.
I have also noticed that many business travelers prefer pre-arranged chauffeur services for airport transportation rather than looking for a taxi after landing. Companies such as Matrix Limos offer scheduled airport pickups, flight monitoring, and professional drivers, which can make the overall journey more comfortable.
Safe travels and I hope your connection in Zurich goes smoothly.
Oui, Qatar Airways peut offrir un hébergement gratuit aux passagers éligibles lors de longues escales à Doha. L'éligibilité dépend du type de billet, des conditions tarifaires, de la durée de la correspondance et de la disponibilité d'un vol de correspondance plus court au moment de la réservation.
Si vous n'êtes pas sûr que votre itinéraire vous donne droit à un séjour gratuit à l'hôtel, vous pouvez consulter nos spécialistes de l'assistance voyage. **Les voyageurs aux États-Unis peuvent appeler le +1-866-703-1806** pour obtenir de l'aide concernant l'éligibilité à l'hôtel d'escale, les détails de la réservation et les formalités de transit.
Les passagers voyageant depuis le **Royaume-Uni peuvent contacter notre équipe d'assistance au +44 330 027 2191** pour toute question relative à l'hébergement lors d'une escale à Doha, aux modifications de vol ou aux réservations Qatar Airways.
Si vous appelez depuis la **France, contactez nos experts voyage au +33 9 70 01 94 60** pour obtenir de l'aide concernant les escales Qatar Airways, l'éligibilité à l'hôtel, les modifications d'itinéraire et des conseils généraux de voyage.
Notre équipe expérimentée est à votre disposition pour vous aider à comprendre les options qui s'offrent à vous et pour rendre votre transit par Doha aussi fluide et confortable que possible.
Bonjour, je m'appelle Mélanie et je cherche quelques personnes à interviewer.
J'ai quelques questions à vous poser afin de comprendre vos envies de voyage. Cela durera environ 30min avec moi par téléphone ou en visio! 🙂Je n'ai rien à vous vendre!!
Merci par avance de vos retours!
Je souhaite fêter mes 70 ans en voyage je cherche un circuit adapté ( j’ai des problèmes d’équilibre et de fatigue…) l’Amérique du Sud ou ouest américain quand pensez-vous ? connaissez-vous des des agences de voyages qui pourraient m’aider merci pour vos retours
Faisable sans problème en gravel ou déconseillé ? Les avis semblent diverger à ce sujet. Le fat est très utilisé pour cette traversée. Bikepacking.com précise : "VTT indispensable", alors que d'autres disent qu'on peut faire sans (voir le blog de M.P Savard). J'ai le souvenir de cyclos l'ayant fait en vélo de voyage type Surly.
Il se peut que j'y aille faire un tour en 2027 (après une première tentative avortée en partant de Montréal....)
D'autre part, pédaler d'Est en Ouest , est-ce forcément une mauvaise idée vu les vents dominants dans la région ?
Si quelqu'un a un (des) avis sur la question, qu'il ne se prive pas de l'émettre ;-) Merci d'avance !
Ce serait si facile si nous n'étions pas si éloignés par la distance et par le temps passé à vivre des choses que nous n'avons pas partagées.
Se voir pour discuter m'effraie un peu. Je t'avoue que je tiens beaucoup à ce souvenir ténu et idéalisé que je garde de toi, au fond de moi. Et si nos discussions l'abimaient ? Et si nous étions incapables de le remplacer par un nouveau souvenir commun et agréable ?
Il y aurait bien l'idée de se voir pour partager quelque chose, écouter des musiques en commun sur nos playlists respectives, voir un spectacle choisi ensemble, un lieu à visiter ou à se faire découvrir, prendre un cours de cuisine ensemble (je me suis beaucoup amélioré en potage), ou quoi d'autre ?
