Coup de gueule!
Hier ma petite voisine de 12 ans a chuté en roulant dans l'herbe, pour contourner une voiture garée sur la piste cyclable, pour téléphoner !
et une clavicule !!!
Aujourd'hui, ma petite boucle de 2 h 36 km dont 12 de piste cyclable :
bilan 3 voitures garées pour le même motif!!
et en plus, cerise sur le gatau, la camionette de gendarmerie qui faisait un controle de ceintures !!
Question : doit on balancer des coups de latte dans les portières ??
Mettre des coups de latte ? Je doute que ça fasse avancer les choses.
Par contre garder à l'esprit lorsqu'on est au volant, qu'on est aussi au guidon parfois, et lorsqu'on est à vélo, qu'on est aussi piéton souvent !
C'est dingue comme on a tendance à changer d'état d'esprit en fonction de son mode de locomotion du moment ! La plupart d'entre nous je pense d'ailleurs.
On voit ça de plus en plus souvent. Sans compter les motos et mobylettes !
Je crois que notre devoir réside presque dans le coup de latte !
En passant… Je n'ai pas de bagnole, pas de permis, pas l'intention d'en avoir, et je ne crois pas que tout s'équivaut et que tout est pareil. Grmblrrr.
Est-ce qu'on squatte leurs parkings infinis pour téléphoner ?
Est-ce qu'on les menace d'écrabouillement s'ils ne se conforment pas à la société du gazoil ?
É.
Et il poursuivit sa route
Celle que voulait sa monture
Car en cela consistait
L'essence de l'aventure
— Cervantes
Difficile question: les flics en général n'interviennent pas (ils ont "autre chose à faire"); les automobilistes avec qui on en parle se montrent souvent agressifs. Chez nous, nous avons des autocollants ou papiers glissés sous l'essuie-glace et invitant, poliment, les voitures à ne pas mettre en danger les cyclistes et en leur rappelant qu'ils stationnent sur une piste cyclable.
Exemple typique de ces "petites incivilités" comme on dit pudiquement qui empoisonnent l'existence et témoignent de la progression de l'individualisme sur la vie en commun.........
J'évite en tout cas tout conflit ouvert quand je suis seul car je pense d'abord à ma sécurité, on ne sait jamais sur qui on pourrait tomber: l'homo automobilis est parfois très dangereux
"Question : doit on balancer des coups de latte dans les portières ??"
Tu crois vraiment que c'est une solution ? 🙂
En tous cas en France on est en train de merveilleusement réussir à dresser les gens les uns contre les autres, à les rendre intolérants, voire violents. Les coups de latte, excuse-moi de te le dire, ce sont des pulsions de gamin qui veut absolument sont "domaine réservé" à l'épanouissement de son individualisme, et cela vaut pour les cyclistes, les motards, les automobilistes, et les autres.
On peut peut-être aussi se demander s'il ne vaut pas mieux laisser les gens prendre leur téléphone au volant plutôt que de les pousser à des manoeuvres douteuses lorsqu'il sonne.
On peut peut-être aussi se demander s'il ne vaut pas mieux laisser les gens prendre leur téléphone au volant plutôt que de les pousser à des manoeuvres douteuses lorsqu'il sonne.
Michel
" un groupe de 15 cyclistes a été fauché par un automobiliste distrait qui téléphonait en conduisant" : c'est sûr, c'est beaucoup mieux !!!🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️
Le téléphone portable est la 4ème cause de mortalité sur la route. Obligation devrait être faite d'éteindre totalement son téléphone portable lorsque l'on prend le volant .
à+
François
"Le téléphone portable est la 4ème cause de mortalité sur la route. Obligation devrait être faite d'éteindre totalement son téléphone portable lorsque l'on prend le volant ."
Là on s'éloigne du sujet....
Je pense, franchement, qu'il faut un peu mettre un bémol à la tyrannie, au cumul des interdits, aux restrictions accumulées, aux jalousies entre habitués de tel ou tel mode de transports, admettre un peu que la vie soit aussi faite de risques, assumer le fait de vivre librement, tout simplement.
On oblige les automobilistes à éteindre leur portable ? C'est pareil je présume pour les cyclistes, à qui on interdit aussi le lecteur MP3 évidemment.
"Le téléphone portable est la 4ème cause de mortalité sur la route. Obligation devrait être faite d'éteindre totalement son téléphone portable lorsque l'on prend le volant ."
Là on s'éloigne du sujet....
Je pense, franchement, qu'il faut un peu mettre un bémol à la tyrannie, au cumul des interdits, aux restrictions accumulées, aux jalousies entre habitués de tel ou tel mode de transports, admettre un peu que la vie soit aussi faite de risques, assumer le fait de vivre librement, tout simplement.
On oblige les automobilistes à éteindre leur portable ? C'est pareil je présume pour les cyclistes, à qui on interdit aussi le lecteur MP3 évidemment.
Michel
C'est vrai ça, pourquoi tous ces interdits, je suis d'accord avec toi, je doit avoir MOI aussi MA liberté de donner des coups de la lattes dans les portières si J'ai envie. Chacun SA liberté !
Je n'ai pas posté ce coup de gueule pour que cela dérive en un débile "c'est celui qui le dit qui y est !!" comme à la maternelle !
Les abus des vélos, je les condamne aussi !
Mais dans la mesure ou il y a des trottoirs pour piétons et poussettes, des routes pour les voitures, et autres engins, des pistes cyclables pour les vélos, je trouve dément de transférer l'insécurité et les dangers d'un territoire à l'autre !
Je suis comme tout le monde, piéton, cycliste, automobiliste, non contaminé par le portable et le MP3, et j'assaye au mieux d'avoir le comportement correct avec la casquette adaptée au statut du jour.
>> On oblige les automobilistes à éteindre leur portable ? C'est pareil je présume pour les cyclistes, à qui on interdit aussi le lecteur MP3 évidemment.
> Et aux automobilistes leurs autoradios alors? 😉
Ben non parce que les choses sont claires: les risques d'accidents sont multipliés par 5 quand on téléphone au volant sans kit mains libres et par 4 avec un kit mains libres (ce qui veut dire que le fait de le tenir à la main n'a finalement que peu d'influence).
Ecouter de la musique entraîne une baisse du potentiel de traitement de l'information de 4%, entretenir une communication téléphonique suivant la teneur de celle-ci fait baisser de 28 à 34% ce même potentiel, voire même de 41% si on y inclut du calcul mental et augmente le temps de réaction de 50%.
C'est quand même assez clair...
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
"C'est vrai ça, pourquoi tous ces interdits, je suis d'accord avec toi, je doit avoir MOI aussi MA liberté de donner des coups de la lattes dans les portières si J'ai envie. Chacun SA liberté !"
Vas-y, je t'en prie.
Des interdits pour les uns, le droit de se faire justice à coups de pieds pour les autres.
Bof.
"Tatra, t'est vraiment abjecte !"
Oui, oh, ça va....
Si c'est être abjecte que de prôner la cohabitation en paix et sans jalousies entretenues de tous les gens qui se déplacent comme ils le peuvent avec des contraintes qui sont les leurs, alors je veux bien être abjecte.
"Mais dans la mesure ou il y a des trottoirs pour piétons et poussettes, des routes pour les voitures, et autres engins, des pistes cyclables pour les vélos, je trouve dément de transférer l'insécurité et les dangers d'un territoire à l'autre !"
Je suis bien d'accord.
Sauf que l'idée en elle-même de couloirs réservés à tel ou tel trafic m'a toujours semblé mauvaise ; elle est tout à fait contestable, et contestée d'ailleurs.
"Ben non parce que les choses sont claires: les risques d'accidents sont multipliés par 5 quand on téléphone au volant sans kit mains libres et par 4 avec un kit mains libres (ce qui veut dire que le fait de le tenir à la main n'a finalement que peu d'influence)."
"Ecouter de la musique entraîne une baisse du potentiel de traitement de l'information de 4%, entretenir une communication téléphonique suivant la teneur de celle-ci fait baisser de 28 à 34% ce même potentiel, voire même de 41% si on y inclut du calcul mental et augmente le temps de réaction de 50%. "
Vous les avez trouvées où vos statistiques ? 🙂
Ecouter de la musique, en vélo, c'est à dire sans rétroviseurs, c'est se priver d'une source essentielle d'information sur l'environnement, quand même un peu plus dangereux qu'un autoradio....
Tout cela est bien grotesque, quand cela ne vise plus à argumenter mais juste à défendre pied à pied la prétendue supériorité d'un moyen de transport sur un autre, simplement parce que c'est le sien.
Les gens ont besoin de leur voiture, surtout hors des grandes villes, surtout ceux qui ont des emplois précaires ou d'intérim, et je pense qu'il faut que ces choix de société, qui ne sont pas seulement les autres mais ceux de nos aînés, soient assumés sans mettre à tout moment le feu à une opposition entre les automobilistes et les cyclistes.
"C'est vrai ça, pourquoi tous ces interdits, je suis d'accord avec toi, je doit avoir MOI aussi MA liberté de donner des coups de la lattes dans les portières si J'ai envie. Chacun SA liberté !"
Vas-y, je t'en prie.
Des interdits pour les uns, le droit de se faire justice à coups de pieds pour les autres.
Bof.
"Tatra, t'est vraiment abjecte !"
Oui, oh, ça va....
Si c'est être abjecte que de prôner la cohabitation en paix et sans jalousies entretenues de tous les gens qui se déplacent comme ils le peuvent avec des contraintes qui sont les leurs, alors je veux bien être abjecte.
Michel
Tu nous parles de liberté pour des gens qui occasionnent un accident à une jeune fille de 12 ans et un autre qui renverse 15 cyclistes et d'intolérance pour quelqu'un qui se contente finalement de raler sur un forum plutôt que de devenir violent. Fait un peu l'effort de lire les discussions auxquelles tu réponds !
"Tu nous parles de liberté pour des gens qui occasionnent un accident à une jeune fille de 12 ans et un autre qui renverse 15 cyclistes et d'intolérance pour quelqu'un qui se contente finalement de raler sur un forum plutôt que de devenir violent. Fait un peu l'effort de lire les discussions auxquelles tu réponds !"
Je les lis avec attention.
On ne peut pas réfléchir si on a le regard braqué sur des cas particuliers, singuliers ou médiatisés. Surtout pas sur la liberté, qui suppose de prendre des distances avec des hargnes, des haines, des passions, des aigreurs.
Il faut prendre un peu de distance.
Tu penses peut-être que y'a que de la musique à la radio ? Qu'il n'y a pas les infos ou des débats entre auditeurs et invités qui retiennent ton attention ?
Ou tout simplement que la CB est interdite ?
Ou les discutions à l'intérieur de la voiture ?
Si on suit ton raisonnement, il devrait être interdit de parler aux passagers en tenant une bouteille d'eau à la main.
Soyons sérieux, l'interdiction du portable au volant est un monstre de démagogie, rien d'autre.
Et on na va pas conclure ce débat à coup de fait divers (il y a des automobilistes qui fauchent des cyclistes sans téléphoner, hein) ni à coup de statistiques incomplètes (et sans sources).
>> Sauf que l'idée en elle-même de couloirs réservés à tel ou tel trafic m'a toujours semblé mauvaise ; elle est tout à fait contestable, et contestée d'ailleurs.
> T'as raison les poussettes sur les autoroutes y'a que ça de vrai...
>> Ecouter de la musique, en vélo, c'est à dire sans rétroviseurs, c'est se priver d'une source essentielle d'information sur l'environnement, quand même un peu plus dangereux qu'un autoradio....
> Personnellement je n'écoute pas la musique en vélo pour les raisons que tu donnes. Par contre les rétros ne changent rien au fait qu'avec la musique et les fenêtres fermées tu es dans le même cas en voiture. Les rétros c'est juste une source d'information en plus.
>> Tout cela est bien grotesque, quand cela ne vise plus à argumenter mais juste à défendre pied à pied la prétendue supériorité d'un moyen de transport sur un autre, simplement parce que c'est le sien. Les gens ont besoin de leur voiture, surtout hors des grandes villes, surtout ceux qui ont des emplois précaires ou d'intérim, et je pense qu'il faut que ces choix de société, qui ne sont pas seulement les autres mais ceux de nos aînés, soient assumés sans mettre à tout moment le feu à une opposition entre les automobilistes et les cyclistes.
> Bien sûr que la voiture est aujourd'hui indispensable notamment pour les gens que tu cites, mais je ne vois pas bien en quoi ça oblige à téléphoner en conduisant et à stationner sur les bandes cyclables.
Quant aux choix de nos aînés y'a rien qui interdit de les faire évoluer.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
" Par contre les rétros ne changent rien au fait qu'avec la musique et les fenêtres fermées tu es dans le même cas en voiture. Les rétros c'est juste une source d'information en plus."
Oui, mais elle est quand même absolument essentielle pour la sécurité. A vrai dire je ne comprends pas bien qu'on puisse faire du vélo sans rétroviseur.
"Quant aux choix de nos aînés y'a rien qui interdit de les faire évoluer. "
Moi je veux bien, mais rompre le monopole des supermarchés de périphérie, rouvrir les services publics de proximité etc... On n'en prend pas du tout du tout le chemin... 🤪
Tu penses peut-être que y'a que de la musique à la radio ? Qu'il n'y a pas les infos ou des débats entre auditeurs et invités qui retiennent ton attention ?
Ou tout simplement que la CB est interdite ?
Ou les discutions à l'intérieur de la voiture ?
Si on suit ton raisonnement, il devrait être interdit de parler aux passagers en tenant une bouteille d'eau à la main.
Soyons sérieux, l'interdiction du portable au volant est un monstre de démagogie, rien d'autre.
Et on na va pas conclure ce débat à coup de fait divers (il y a des automobilistes qui fauchent des cyclistes sans téléphoner, hein) ni à coup de statistiques incomplètes (et sans sources).
> Je croyais comme toi que pour le cerveau qu'une conversation soit avec un passager ou au téléphone ça ne changeait rien, qu'on écoute la radio ou qu'on téléphone ça ne changeait rien quant à l'attention, mais ça ne marche pas comme ça.
Des tests sous imagerie cérébrale ont prouvé le contraire.
Quant à la source désolé pour l'oubli: http://bougezautrementablois.over-blog.com/article-25263688.html
Ah au fait, avoir une bouteille d'eau à la main est répréhensible par le même article du code qui permet de verbaliser le fait d'avoir le téléphone à la main.
Quant aux faits divers je suis d'accord avec toi, ça n'apporte rien au débat, des faits scientifiques, si.
PS: commencer une réponse par "complètement ridicule" n'est pas ce qu'on fait de mieux pour ne pas envenimer un débat...
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
Hum, je n'ai pas vu de comparaison avec une conversation, ou l'utilisation de la CB.
De toute façon, le fait est que les possibilité d'être déconcentré sont multiples et variés et qu'à mon sens légiférer sur des cas particuliers (téléphone) est non seulement idiot, mais en plus déresponsabilisant.
Je ne cherche pas à ne pas envenimer le débat. Je cherche à ce que chacun puisse donner son avis ce qui n'est pas le cas quand on cherche à lisser le discours.
On peut faire du vélo sans rétroviseur parce qu'on a pas de difficulté à se retourner pour regarder derrière soi, alors que dans une voiture, on a la tête sur l'appuie-tête et plein de montants et les autres appuies-têtes qui nous gènent.
Moi sur mon vélo couché (avec appuie-tête), je me suis offert deux rétros. Ce qui m'empêche pas de continuer à tourner la tête quand même.
Il devrait être techniquement facile de bloquer les communications téléphoniques à l'intérieur d'un véhicule, mais ça ne passerait jamais, politiquement.
Je n'ai pas été voir les sources des statistiques, mais est-ce qu'une conversation avec un passager bloque autant le cerveau qu'une conversation téléphonique ? Après tout, dans les bus il y a "merci de ne pas parler au conducteur"...
Je me suis baladé sur la piste cyclable d'Annecy cette après-midi. Je ne pense pas avoir vu un seul piéton sur la zone piétonne : ils étaient tous sur la piste cyclable adjacente. Vous savez pourquoi ? Parce qu'il a neigé pas mal ces jours-ci, ça a fondu et rendu les gravillons très légèrement boueux. Le beau bitume de la piste cyclable était bien plus accueillant.
Mais je n'ai fait aucune concession : je m'approchais des gens jusqu'à ce qu'ils s'écartaient, et évidemment je ne disais ni pardon ni merci.
>> Hum, je n'ai pas vu de comparaison avec une conversation, ou l'utilisation de la CB.
> A mon avis une conversation c'est complètement différent dans la mesure où les 2 interlocuteurs sont dans la voiture donc sensibilisés au même environnement et pas obligés de se représenter l'interlocuteur mentalement dans son environnement.
Sans compter que si on démontre scientifiquement que le téléphone pose un souci c'est pas parce qu'on ne sait pas ce que donnent en comparaison la CB ou une conversation qu'il ne faut pas prendre des décisions concernant le téléphone, tu ne crois pas?
>> De toute façon, le fait est que les possibilité d'être déconcentré sont multiples et variés et qu'à mon sens légiférer sur des cas particuliers (téléphone) est non seulement idiot, mais en plus déresponsabilisant.
> Si on pousse ton raisonnement au bout les feux rouges aussi sont déresponsabilisants.
Vu le nombre de téléphones mobiles en circulation ça n'a rien d'un cas particulier.
Outre la voiture et le vélo je roule aussi à moto et je peux t'assurer qu'on voit très facilement le conducteur qui est au téléphone rien qu'à la trajectoire "ennivrée" de sa voiture dans les longues lignes droites.
>> Je ne cherche pas à ne pas envenimer le débat.
> J'ose espérer qu'il y a un "ne pas" en trop 🙂
>> Je cherche à ce que chacun puisse donner son avis ce qui n'est pas le cas quand on cherche à lisser le discours.
> Qu'entends tu par "lisser" le discours?
J'ai juste avancer des argumets basés sur des faits démontrés scientifiquement.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
Rien à voir, un portable émet très peu (1mw) alors qu'une antenne émet 100x plus et dans un véhicule, la réverbération des ondes est forte, donc tu reçois bien plus encore.
Je reste sur mes positions, pour moi le problème n'est pas le téléphone à proprement parlé mais bien la conduite et l'usage.
Un vrai kit main libre permet d'être de ne pas avoir les trajectoires que tu cites, et quand à la distance de freinage, je pense que c'est aux conducteurs de ne pas accepter d'appels n'importe quand (traversée d'un village, etc.)
Et oui, les feux rouges sont déresponsabilisant, c'est très clair. Le nombre de conducteur qui ne ralentissent pas alors qu'un piéton s'apprête à traverser et que le feu est vert est très élevé. Bien sûr, le piéton est en tort, ça ne signifie pas que le conducteur est prudent ni dans son bon droit.
Et non réellement, je n'ai pas mis de négation en trop. Si le débat doit être "violent", qu'il le soit. Évidemment, je ne souhaite pas qu'il le soit inutilement et sans raison.
Je dis juste que je ne vais pas m'abstenir de dire qu'à mon sens tel ou tel argument est ridicule. Si c'est réellement ce que je pense, j'estime que je dois le dire.
Ce que j'entends par lisser les discours, c'est par exemple si les gens ne donnent pas complètement leur avis pour ne pas froisser, ou calmer le débat. Ce sont des réactions de consensus dont la fonction est normalement de faire avorter un débat pour éviter la confrontation (et donc la remettre en réalité à plus tard). Avec des discours lissés, les gens restent avec leur avis et leurs préjugés. Ce n'est pas notre objectif, si ?
On cherche plutôt à confronter nos idées, éventuellement si c'est possible à déterminer la réalité.
>> Je reste sur mes positions, pour moi le problème n'est pas le téléphone à proprement parlé mais bien la conduite et l'usage.
> Tout à fait d'accord: la démonstration scientifique ayant été faite que l'usage d'un téléphone mobile au volant étant dangereux, la bonne coduite et le bon usage sont donc de s'abstenir au volant.
>> Un vrai kit main libre permet d'être de ne pas avoir les trajectoires que tu cites, et quand à la distance de freinage, je pense que c'est aux conducteurs de ne pas accepter d'appels n'importe quand (traversée d'un village, etc.)
> Tu décroches en pleine campagne et à l'entrée du village tu fais quoi???
>> Et oui, les feux rouges sont déresponsabilisant, c'est très clair. Le nombre de conducteur qui ne ralentissent pas alors qu'un piéton s'apprête à traverser et que le feu est vert est très élevé. Bien sûr, le piéton est en tort, ça ne signifie pas que le conducteur est prudent ni dans son bon droit.
> Est-ce une raison pour abolir les règles de droit???
>> Et non réellement, je n'ai pas mis de négation en trop. Si le débat doit être "violent", qu'il le soit. Évidemment, je ne souhaite pas qu'il le soit inutilement et sans raison.
Je dis juste que je ne vais pas m'abstenir de dire qu'à mon sens tel ou tel argument est ridicule. Si c'est réellement ce que je pense, j'estime que je dois le dire.
> Sauf qu'une preuve scientifique n'est jamais ridicule: elle est vraie ou fausse.
>> Ce que j'entends par lisser les discours, c'est par exemple si les gens ne donnent pas complètement leur avis pour ne pas froisser, ou calmer le débat. Ce sont des réactions de consensus dont la fonction est normalement de faire avorter un débat pour éviter la confrontation (et donc la remettre en réalité à plus tard). Avec des discours lissés, les gens restent avec leur avis et leurs préjugés. Ce n'est pas notre objectif, si ?
On cherche plutôt à confronter nos idées, éventuellement si c'est possible à déterminer la réalité.
> Tout à fait d'accord mais qualifier les arguments de l'autre de ridicule n'apporte rien au débat; le débat c'est la confrontation des idées et des arguments.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
Bah à l'entrée du village, je raccroche. Clairement, je ne vois pas le problème. Au cinéma, je ne me gêne pas pour téléphoner pendant les pubs, mais quand le film commence, je raccroche.
Chez moi quand je suis au téléphone et qu'un ami arrive, je raccroche, ou quand on passe à table, etc. Aucun souci.
Quand à la démonstration scientifique, elle peut être vraie sans être pertinente. Et dans notre cas, à mon sens, elle est incomplète. Ce qui me convaincrait serait une réelle comparaison avec des usages normaux en voitures tels la CB, la conversation avec les passagers, les morveux qui foutent le boxon derrière, etc.
Parler au téléphone ( kit main libre ou pas) en voiture et beaucoup plus dangereux que de parler à un passager. Car en cas d'incident sur la route, l'interlocuteur au téléphone ne voit pas ce qui se passe et va déconcentrer le conducteur en continuant à parler alors qu'un passager du véhicule va se taire car il voit ce qui se passe.
>> Bah à l'entrée du village, je raccroche. Clairement, je ne vois pas le problème. Au cinéma, je ne me gêne pas pour téléphoner pendant les pubs, mais quand le film commence, je raccroche.
> Heu, t'es au milieu d'une communication et tu raccroches parce que tu rentres dans un village??? J'ai franchement du mal à le croire.
Sans compter qu'il serait intéressant que tu nous démontres que c'est moins dangereux en dehors des villages c'est à dire à des endroits où on roule plus vite...
>> Quand à la démonstration scientifique, elle peut être vraie sans être pertinente. Et dans notre cas, à mon sens, elle est incomplète. Ce qui me convaincrait serait une réelle comparaison avec des usages normaux en voitures tels la CB, la conversation avec les passagers, les morveux qui foutent le boxon derrière, etc.
> Imaginons que tout ce que tu dis soit aussi dangereux que le téléphone, serait-ce une raison pour dire que le téléphone doit être autorisé???
En partant de ce principe sous prétexte que le tabac tue doit-on autoriser l'héroïne.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
Bah écoute ne me crois pas, mais oui, je suis tout à fait enclin à raccrocher quand j'ai besoin de toute ma concentration.
Pour le village, c'était un exemple, et oui, je sais bien qu'un certain nombre de situations dangereuses ne sont pas prévisibles.
Mon propos, c'est que l'on ne peut, ni ne doit, interdire tout sous prétexte que c'est mauvais, ça tue, ça blesse, ça rend malade, etc. Je n'ai pas vraiment envie de me balader avec un casque pour piéton (et on y vient, certains trucs en asie s'en rapprochent), je n'ai pas envie que les détecteurs incendie soient obligatoire dans tout les habitats (c'est la cas en amérique du nord), je n'ai pas envie que tout les vaccins soient obligatoires (ça a déjà été proposé en France) ni que les antibiotiques soient automatique comme c'était le cas avant. Je ne veux pas que l'on m'empêche de boire mon verre de vin quotidien (là encore, on s'en rapproche à grand pas à coup de un verre et demi par jour = alcoolique, alors qu'avant c'était 3), je veux que mon camembert soit au lait cru (devrait être interdit cette année ou l'année prochaine), etc.
Voilà ma façon de penser les choses, en particulier les droits et libertés.
Si on est dans la rigueur scientifique, il faut l'être jusqu'au bout....
"Tout à fait d'accord: la démonstration scientifique ayant été faite que l'usage d'un téléphone mobile au volant étant dangereux, la bonne coduite et le bon usage sont donc de s'abstenir au volant."
Alors faisons les mêmes études sur les autoradios, sur la conversation avec un passager, sur la présence d'un enfant à bord, sur les publicités des bords de route, sur les radars automatiques qui concentre l'attention, et là on rediscutera. Parce que les études que vous présentez n'en sont pas de sérieuses, dans la mesure où elles démontrent ce qu'elles ont décidé de rechercher; ce sont des outils de communication politiques, pas grand chose d'autre.
"Sauf qu'une preuve scientifique n'est jamais ridicule: elle est vraie ou fausse."
>> Bah écoute ne me crois pas, mais oui, je suis tout à fait enclin à raccrocher quand j'ai besoin de toute ma concentration.
Pour le village, c'était un exemple, et oui, je sais bien qu'un certain nombre de situations dangereuses ne sont pas prévisibles.
> Si elles ne sont pas prévisibles il faut donc disposer de son attention en toutes circonstances et doc ne jamais téléphoner au volant.
Merci pour ta brillante démonstration...
>> Mon propos, c'est que l'on ne peut, ni ne doit, interdire tout sous prétexte que c'est mauvais, ça tue, ça blesse, ça rend malade, etc. Je n'ai pas vraiment envie de me balader avec un casque pour piéton (et on y vient, certains trucs en asie s'en rapprochent), je n'ai pas envie que les détecteurs incendie soient obligatoire dans tout les habitats (c'est la cas en amérique du nord), je n'ai pas envie que tout les vaccins soient obligatoires (ça a déjà été proposé en France) ni que les antibiotiques soient automatique comme c'était le cas avant. Je ne veux pas que l'on m'empêche de boire mon verre de vin quotidien (là encore, on s'en rapproche à grand pas à coup de un verre et demi par jour = alcoolique, alors qu'avant c'était 3), je veux que mon camembert soit au lait cru (devrait être interdit cette année ou l'année prochaine), etc.
> Je suis d'accord avec toi quand ça n'a pas de conséquences pour les autres; quand ça en a il faut bien établir une règle si elle ne s'établit pas naturellement.
>> Voilà ma façon de penser les choses, en particulier les droits et libertés.
> ... des autres?.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
Si on est dans la rigueur scientifique, il faut l'être jusqu'au bout....
"Tout à fait d'accord: la démonstration scientifique ayant été faite que l'usage d'un téléphone mobile au volant étant dangereux, la bonne coduite et le bon usage sont donc de s'abstenir au volant."
Alors faisons les mêmes études sur les autoradios, sur la conversation avec un passager, sur la présence d'un enfant à bord, sur les publicités des bords de route, sur les radars automatiques qui concentre l'attention, et là on rediscutera.
> Qu'attends tu pour les faire???
Sous prétexte que certains domaines ne sont pas explorés on ne doit pas utiliser ce qu'on sait???
>> Parce que les études que vous présentez n'en sont pas de sérieuses, dans la mesure où elles démontrent ce qu'elles ont décidé de rechercher;
> Heu ben vi c'est un peu ça: elles avaient pour but de mesurer l'influence de l'usage du téléphone mobile sur la conduite et elles l'ont mesuré, c'est dingue, non?
Quant à dire qu'elles ne sont pas sérieuses, n'hésite pas à contacter les organismes en question, ils se feront une joie de te communiquer le protocole utilisé.
>> ce sont des outils de communication politiques, pas grand chose d'autre.
"Sauf qu'une preuve scientifique n'est jamais ridicule: elle est vraie ou fausse."
Et idéologique.
> Non une preuve scientifique n'est pas idéologique par elle-même désolé.
Quand une IRM cérébrale donne un résultat, le résultat n'est pas idéologique.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" - Mark Twain
"Qu'attends tu pour les faire???
Sous prétexte que certains domaines ne sont pas explorés on ne doit pas utiliser ce qu'on sait??? "
Mais tout ce que vous avez cité ce sont des études commandées par des ministères ou des institutions qui poursuivent des objectifs qui sont bien autres que la pure connaissance..... Ce sont des outils politiques.
Il n'y a pas vraiment d'ailleurs besoin de faire d'études pour deviner que l'usage du portable en conduisant - n'importe quel véhicule d'ailleurs - perturbe la concentration ; mais si on ne peut conduire qu'en étant 100% concentré tout le temps, on ne conduira plus : on ne parle pas de sportifs de haut niveau, mais d'un outil indispensable au quotidien.
"Heu ben vi c'est un peu ça: elles avaient pour but de mesurer l'influence de l'usage du téléphone mobile sur la conduite et elles l'ont mesuré, c'est dingue, non?"
Cela aura un sens et un intérêt quand on comparera avec d'autres éléments de perturbation.
"Quant à dire qu'elles ne sont pas sérieuses, n'hésite pas à contacter les organismes en question, ils se feront une joie de te communiquer le protocole utilisé."
J'ai même travaillé pour l'un d'eux.
Et je ne voulais pas dire que les analyses ne sont pas sérieuses en elles-mêmes, je dis qu'il ne faut pas perdre de vue leurs limites et leurs finalités, les mettre dans leur contexte.
on ne parle pas de sportifs de haut niveau, mais d'un outil indispensable au quotidien.
Là je suis pas d'accord. Le marketing a convaincu ses clients que c'était indispensable, mais c'est absolument pas le cas. C'est juste pratique. La plupart des communications privées n'ont pas de caractère urgent et pourraient attendre d'être à la maison, ou au moins de terminer son trajet.
Mais bon pour moi, c'est pas le téléphone au volant le problème. C'est le volant lui-même. C'est-à-dire le transport manuel individuel
quand je lis tous ces messages, je constate que l'air vif celà a le mérite de vigorifier le cerveau.
objectivement, je dirai que nous sommes tous un peu coupables et plutot que de se taper dessus à coups de ..
il vaudrait mieux faire comme au vietnam: rouler cool et chercher à éviter l'autre.
ab35
"Là je suis pas d'accord. Le marketing a convaincu ses clients que c'était indispensable, mais c'est absolument pas le cas. C'est juste pratique. La plupart des communications privées n'ont pas de caractère urgent et pourraient attendre d'être à la maison, ou au moins de terminer son trajet.
Mais bon pour moi, c'est pas le téléphone au volant le problème. C'est le volant lui-même. C'est-à-dire le transport manuel individuel"
Là je pense qu'il va falloir retomber un peu sur terre.
Moi je ne te parle pas de grande ville, mais je peux te parler de la Bretagne.
Et là tu vas m'expliquer comment l'interimaire, ou le chômeur contraint à accepter des emplois brefs et précaires va faire pour se rendre une semaine à 30 km au nord, une autre à 50 km au sud, aller faire ses courses en périphérie, aller rendre visite à sa grand-mère à l'hôpital à 100 km sans sa voiture, aller consulter un médecin pour ses enfants à 50 km ; sachant que les transports en commun n'existent pas, tout simplement ; et de toutes façons sans permis et voiture on ne trouve pas d'emploi, car c'en est la condition, surtout pour les emplois peu qualifiés.
"Je vous remercie, les philosophes de comptoir, d'avoir encore fait dériver une question simple en problème insoluble et hors sujet prise de tête !! "
Alors tu poses une question purement réthorique comme celle-là, et tu es outré qu'elle donne lieu à un brin de polémique ?
Tu n'exagères pas un peu ? 🤪
Ta question n'en est pas une, et tu n'as jamais attendu de réponse bien entendu. Restent donc les réflexions ouvertes, qui restent il me semble plutôt courtoises. 🙂
Non et non, il ne s'agit hélas pas de dresser les gens les uns contre les autres!
Il s'agit d'accorder plus de légitimité à celui qui ne nuit pas à la collectivité ni à notre environnement.
Il est aussi question de protéger les plus vulnérables (ce qui devrait correspondre à la sensibilité politique de ton message).
Par ailleurs, il semble que le droit de téléphoner n'accepte aucune réserve. Au diable la politesse, adieu la sécurité, je veux téléphoner n'importe comment. Ça s'appelle de l'égoïsme.
"Il s'agit d'accorder plus de légitimité à celui qui ne nuit pas à la collectivité ni à notre environnement.
Il est aussi question de protéger les plus vulnérables (ce qui devrait correspondre à la sensibilité politique de ton message)."
Oui, ça ce sont des discours de luxe, des discours de gens qui peuvent se permettre de se passer de voiture. Des discours d'urbains ou de retraités.
"Par ailleurs, il semble que le droit de téléphoner n'accepte aucune réserve. Au diable la politesse, adieu la sécurité, je veux téléphoner n'importe comment. Ça s'appelle de l'égoïsme. "
Mais bien sur qu'il faut le faire avec prudence et éviter de mettre en danger qui que ce soit, bien sûr qu'il est mieux de se garer, et si possible proprement... Bien sûr...
Mais le moralisme au nom de la victimisation, non, sans façons.
Le message est clair : "Les pistes cyclables sont-elles des cabines", je dirai encore moins des Parking.
Que vient faire ce tatra sur ce forum, a-t-il déjà fait du vélo ? Si ce n'est créer la polémique.
Perso, je ne suis pas un intégriste, mais les pistes cyclables doivent absolument être réservé aux cyclistes comme leurs noms l'indiquent.
Dernièrement, mon épouse devait me récupérer sur la route. Elle s'arrête sur la piste par réflexe pour charger mon vélo dans la voiture. Je lui ai demandé d'aller se garer plus loin, hors de la piste cyclable. C'est un principe qui vaut pour moi et tous les automobilistes. Quant à s'arrêter pour téléphoner, c'est encore pire.
Je compte l'été prochain traverser les Landes du sud vers le nord avec ma remorque Extra-wheel. Mais l'état des pistes permet-il de prendre un vélo de course…
Je suis nouvelle sur le forum et je débute dans le vtt car j'aime ca mon meilleur km et 43 our le moment alors rien de grandiose lollllll mais je sus a la…
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Bonjour,
Je prévois de faire la partie hollandaise de l'Eurovélo 19, de Maastricht à Rotterdam.
Comme c'est trop compliqué d'amener mon vélo en train, je cherche à louer un vélo sur place.
Je suis preneuse de conseils ou d'adresses de loueurs de vélos, j'ai du mal à en trouver même à Rotterdam.
L'idée serait de le louer à Rotterdam, de partir avec en train jusqu'à Maastricht, pour faire Maastricht/Rotterdam à vélo
Merci d'avance pour vos conseils ou suggestions.
Nath
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August!
Virginie
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires.
I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time).
I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral.
I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough?
And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam.
My question is about getting back to Nantes.
Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences.
I saw that FlixBus doesn’t take bikes.
By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains.
We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance!
Have a great evening
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
I’m planning to build a new touring bike.
I want to prioritize lightness.
That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads.
The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper.
I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork.
Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm.
It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring.
And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear.
More generally, how reliable are these kinds of forks?
Hi everyone,
I wanted to share with you the incredible feat my friend José, who’s 72 years old, is currently undertaking. He left Auterive near Toulouse on Monday, May 18, 2026, on his non-electric bike, heading for the North Cape in Norway!
You can follow his route on the link below—he’s currently in Sweden:
https://thierry-thomas.travelmap.net/jose-de-toulouse-a-nord-cap-2026
You can zoom in on the map and click on each stopover town to see the photos
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.
It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.
One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.
We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.
Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed
story being posted online soon
1100 km in 11 days
beautiful and varied regions
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena
vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes
Here are his travels
Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné
Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way
Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place
Rural and quite peaceful
A road cycling route created by Serge B...
First of all... happy New Year! Wishing you great roads in 2017!
I’ve been traveling for a few years now with a high-quality mountain bike, but it’s equipped with hydraulic disc brakes. I live (pedal) with the constant worry of a breakdown (leak, air bubble, heat causing the fluid to...). My bike mechanic tells me it’s impossible to switch them out for V-brakes.
What do you all think? Am I taking a big risk continuing (alone) with these brakes? Thanks in advance for your great tips!
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025.
It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border.
We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure!
Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou
Just a few words about the loop I did by bike in Yunnan.
Entry and exit
I entered China through the Sino-Vietnamese border crossing at Lào Cai / Hekou under the 30-day visa exemption currently available to French nationals and others.
The process was simple and quick. A Chinese police officer even helped me complete my electronic pre-registration at a computer kiosk. I wasn’t aware this formality was required—it’s similar to Thailand’s TM6.
No issues with the bike.
I left the country via the Sino-Laotian border crossing at Mohan / Boten.
The atmosphere was a bit chaotic there, but again, no problems with the bike.
The timing
I visited Yunnan in February 2026.
Weather-wise, at higher altitudes (between 1,500 and 2,000 meters), it was around ten degrees at night and in the mornings, and around twenty degrees at the hottest part of the day.
I had two days of rain, so I took the bus to keep moving. Otherwise, clear blue skies.
Culturally, Chinese New Year fell on February 17th (and the 15 days following), right in the middle of my trip. Because of this, my take on the traffic might be off.
Accommodation and food
I always found a hotel to stay in for prices ranging from 8 to 15 €. Except in Kunming (the capital), where many hotels were fully booked (Chinese New Year). I ended up at a 100 € hotel with great value for money.
A bowl of noodles costs about 1.5 € on average.
Onboard electronics
Since my smartphone doesn’t support eSIMs, I subscribed to a China plan with my carrier. Otherwise, for much cheaper, Alipay offers eSIMs for foreigners that allow access to services usually blocked for Chinese users (WhatsApp, Facebook, etc.).
An internet connection is essential for paying with Alipay or WeChat, as this payment method is widespread.
I only managed to use Alipay.
Either way, always carry cash because sometimes there’s no signal, or the merchant only accepts WeChat.
Also, it’s best to bring a power adapter when you arrive rather than struggling to find one.
Traffic and roads
The Chinese aren’t reckless drivers. They follow traffic rules and watch out for cyclists. This is slightly less true in Xishuangbanna (the region bordering Myanmar and Laos).
In urban areas, there are almost always wide bike lanes, separated from other roads, where bikes, electric mini-scooters, and scooters share the space pretty harmoniously.
The roads are in great condition, and traffic is generally manageable—even light—except for one stretch (Eshan -> Yangwu).
Most traffic is absorbed by expressways, China’s equivalent of highways: toll roads that are off-limits to slow vehicles.
You’re never far from these expressways; sometimes you even ride alongside them, which can be noisy at times.
The climbs are usually reasonable, around 5% to 6%. From what I remember, the steepest section was between Menglun and Mengla, with gradients of 8% to 10%, sometimes more.
Riding at these altitudes—though modest—took a bit of getting used to.
The route
I didn’t plan anything in advance. My only goal was to reach Kunming. I don’t know why, but just hearing the name of that city, like Yunnan, always felt dreamy to me.
Hi! I’m planning to visit the Stockholm Archipelago by bike in early April.
Do you know if the boats will be running between the different islands at that time of year? For those who’ve already been, all your tips and recommendations are welcome—accommodation, etc. Also, do you know where I can rent a bike in Stockholm? Thanks so much in advance for your help!
Hello there, pedal-powered Young Boys!
Claudio (still from Faverges)
dreaming about a cycling getaway in Italy from Faverges (train all the way to Turin)
from Turin down to Venice along the Po River and back via the Padana (Alta Italia da attraversare – Northern Italy to cross)
The tricky part is getting from Chioggia to Venice.
I read it’s possible by hopping on a boat from island to island,
but it sounds a bit stressful.
Has anyone already tackled this route?
I’m currently looking for a bike to do my first bike trip across France, with the ultimate goal of cycling through Latin America. I’ve got a lot of questions and I’d love to hear if you have any answers or advice to share.
First off, I’ve been through this before with hiking. I want to get top-quality gear right away. When I started hiking, I ended up buying everything three times—first beginner gear, then intermediate, then expert, etc.
For biking, I’d prefer to skip that process and invest right now in a bike that could ideally handle Latin America.
I’ve set a total max budget of around 5000 € (roughly 4000–4500 € for the bike and the rest for accessories: panniers, helmet, cycling shorts, etc.).
So, I’ve got quite a few questions:
* I’ve read in several places that some people recommend buying the bike directly in Latin America. Since I need a first bike to train in Europe, would it be better to buy an entry-level bike in France (and sell it before the big departure)? Or is it preferable to start right away with my final bike to get used to it? Is buying it there just to save a bit of money?
* For a long-term trip (around six months) in Latin America, is it better to go for a gravel bike or a mountain bike?
* Should I buy a new bike or a refurbished one? Even more so given that I’m planning a long trip—could a refurbished bike end up causing more breakdowns?
If you have any advice on models, technical features to prioritize, or recommended sellers or resellers, I’d love to hear it. I’m a total beginner—I’ve only just started watching videos and reading up on the subject, and all the technical specs are new to me!
