J'ai étant plus jeune beaucoup voyagé (Europe Ouest, Est, Amérique Afrique, Asie) mais en prenant de l'âge (bientôt à la retraite), je suis plus difficile quant à mes choix (même si je ne voyage plus beaucoup (santé aussi pas très florissante) et ne m'arrête plus aux paysages, monuments mais considère comme l'un des mes critères la situation politique. Je me suis rendue dans des endroits où je ne tiens plus à me rendre dorénavant car pour moi, hors de question de financer des régimes pourris, des pays bafouant les droits de l'homme (et de la femme ;)). Certains vont me dire que j'ai tort car je me prive ainsi de découvrir des sites en valant la peine mais bon, en vieillissant, j'ai peut-être acquis une … conscience.
En référence à ton pseudo on peut penser qu'une de tes destinations favorites sont les US un pays parfait qui fait référence à travers le monde et qui nous montre le chemin à suivre pour les prochaines années. C'est très bien!
Si je comprends votre raisonnement, on serait inconscient de nous rendre en voyage dans des pays qui "bafouent les droits de l'homme" ?
Pour moi, il n'existe aucun pays au monde qui respectent les droits de l'être humain (pas même la France. pas pour rien qu'elle est régulièrement épinglée par la cour européenne des droits de l'homme !).
Et puis, ne pas se rendre en voyage dans ces pays, c'est abandonner un peu plus le peuple du dudit pays à son sort.
Pour moi, aller dans un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme, ce n'est pas du tout "financer" un régime "pourri". Au contraire ! C'est avant tout soutenir le peuple.
Soutenir un régime pourri financièrement : nous le faisons par nos impôts, dont l'utilisation est plus que nébuleuse...
Pourtant la Floride que c'est beau ! Des belles plages bien propres et bien rectilignes avec de beaux immeubles en arrière plan, des autoroutes toutes droites qu'on quitte allègrement pour pénétrer dans plein de petits parcs très bien aménagés pour voir des alligators boulotter des poulets ou pour s'entasser dans des bateaux à moteur et partir joyeusement pour une ballade moustiques dans les Everglades.. Et puis au final visiter les parcs Disney ... Epcot est le mieux de tous; tu peux visiter une dizaine de pays en miniature en quelques heures dont la France avec Paris , sa tour Eiffel, Notre Dame, et ses rues typiques ses boulangeries...Après tu passes à la Norvège avec ses fjords et ses trolls...le rêve quoi!
Faut quand même faire attention à Miami dans certains quartiers , surtout ne pas descendre de ta voiture tu risques ta vie ( c'est ce que m'ont dit des gens rencontrés la bas) Et puis la nourriture dans les restos quel régal! Au vu du nombre d'obèses on ne doit pas pouvoir mourir de faim en Floride!
pas de risque que je retourne aux EU : j'y suis allée deux fois, non non, je file toujours plus au sud, plus au sud...😉 Je préfère "bouffer du sable" !!!😎 ( et pas de jamais deux sans trois pour les EU)
Mettre sur le même plan un pays comme la France avec des régimes pourris, qui bafouent les droits les plus élémentaires et laissent crever de faim leurs populations, il faut quand même le faire et être de mauvaise foi !!!! J'imagine que tu n'as jamais vécu dans un pays dictatorial qui t'a oppressé(e) et qui t'a fait crever de faim, privé(e) de soins et d'éducation....
Et bien oui, moi (maintenant) j'écarte pas mal de destinations car je ne veux pas filer mon fric à des régimes pourris. Chacun fait comme il l'entend mais disons que moi, ma conscience me parle ....
Perso, j'ai adoré (le sud de) la Floride lorsque j'y ai passé 4 mois mais à vrai dire, maintenant je m'abstiens d'aller aux USA (j'y retournerai lorsqu'ils auront un gouvernement fréquentable).
Quant à l'obésité dont tu parles, sache que les obèses se trouvent presque entièrement parmi les plus pauvres et donc l'obésité qu'on trouve aux USA ainsi que dans pas mal de pays du continent américain n'est pas synonyme du "tout va bien". Manger sainement coûte bien plus cher alors les pauvres se ruent sur les c...ries au détriment de leur santé... D'après les chiffres officiels aux USA, il y aurait dans le pays 70% de gens en surpoids, voire carrément obèses (y compris obésité morbide) et ce n'est pas à envier.....
Mettre sur le même plan un pays comme la France avec des régimes pourris, qui bafouent les droits les plus élémentaires et laissent crever de faim leurs populations, il faut quand même le faire et être de mauvaise foi !!!! J'imagine que tu n'as jamais vécu dans un pays dictatorial qui t'a oppressé(e) et qui t'a fait crever de faim, privé(e) de soins et d'éducation....
Et bien oui, moi (maintenant) j'écarte pas mal de destinations car je ne veux pas filer mon fric à des régimes pourris.
Bonne fin de weekend!
Je n'ai jamais mis sur le même plan la France et tous les autres pays. Je dis que tous les pays bafouent les droits de l'homme. Aucune mauvaise foi de ma part ! mais une interprétation un peu rapide de ta part.
Ensuite, "pays pourris" a sûrement un certain sens pour toi. Mais qualifier un pays de "pourri", c'est subjectif : je ne sais pas de quels pays exactement tu parles. En terme de respect des droits de l'homme, il y a toute une échelle de valeurs : valeurs légales d'abord, et aussi valeurs subjectives de chacun.
Par ailleurs, dictature ne rime pas avec "crever de faim".
On crève de faim et de froid aussi en France. Ce n'est pas pour autant une dictature.
On bafoue les droit de l'homme en France, ce n'est pas pour autant une dictature.
Le Bhoutan est nommée "pays du bonheur ; personne n'est à la rue. On n'y meurt pas de faim. Mais on a quand même faim. C'est une véritable dictature.
Non, je n'ai jamais vécu dans un pays dictatorial. Cela m'interdit-il d'avoir un avis sur la question ?
je ne veux pas filer mon fric à des régimes pourris.
Et bien tu le fais quand même (bien malgré toi, certes).
Comme je le disais plus haut, nous donnons de l'argent à ces pays. La vente d'armes, la corruption, etc, nous y participons.
Pour que nous soyons tous bien au fait du sujet sur lequel tu nous interpelles, peux-tu nous préciser quels pays tu qualifies de "dictatures" et de "régimes pourris" ?
Quelques exemples :
Cuba est une dictature ou pas ?
Penses-tu dommage d'aller là-bas ? Je crois savoir que pendants des dizaines d'années, c'est grâce aux touristes que les Cubains ont accès à certains produits.
Iran : Le peuple iranien est HEUREUX d'accueillir des touristes étrangers ! Ils adorent discuter avec les étrangers, c'est pour eux une véritable fenêtre sur le monde. C'est aussi comme ça qu'ils font savoir ce qu'il se passe réellement dans leur pays.
Faut-il ne pas y aller ?
Et puis, aller dans ces pays, c'est aussi faire marcher les commerces locaux, nourrir les revenus des habitants, donc.
Que TOI tu n'y ailles pas est ton choix, pas de souci. Mais je pense que tu te trompes quand tu pense qu'aller dans des dictatures, ce serait "donner du fric au régime".
Quant à l'obésité dont tu parles, sache que les obèses se trouvent presque entièrement parmi les plus pauvres et donc l'obésité qu'on trouve aux USA ainsi que dans pas mal de pays du continent américain n'est pas synonyme du "tout va bien"
C'était juste pour évoquer la qualité de la nourriture en Floride pas pour cibler les obèses.
En cherchant bien on doit trouver des restos corrects j'imagine, mais j'ai pas dû trop chercher..mêmes les" chinois" étaient dégueux alors c'était pizzas, hamburgers sauces sucrées etc le seul pays où j'ai trouvé la nourriture plus indigeste reste l'Ethiopie ( Mais pas dans le même style!)
A ce propos l'Ethiopie est fréquentable ou pas?
Quelques exemples :
Cuba est une dictature ou pas ?
Penses-tu dommage d'aller là-bas ? Je crois savoir que pendants des dizaines d'années, c'est grâce aux touristes que les Cubains ont accès à certains produits.Iran : Le peuple iranien est HEUREUX d'accueillir des touristes étrangers ! Ils adorent discuter avec les étrangers, c'est pour eux une véritable fenêtre sur le monde. C'est aussi comme ça qu'ils font savoir ce qu'il se passe réellement dans leur pays.
Faut-il ne pas y aller ?
PS: dans mon pseudo : EU = European Union et donc rien à voir avec USA ;). Si tu avais lu, tu aurais vu que les USA pour moi, c'était il y a des années (Floride en ... 1976 alors que j'étais lycéenne) mais maintenant hors question d'y aller (comme je n'approuve pas l'administration actuelle).
... mais considère comme l'un des mes critères la situation politique
Voilà un critère qui en vaut largement d'autres, et de plus répandus (vie pas chère, soleil, pratique de son activité préférée, etc)
Non seulement cette conscience vous honore, mais elle est respectable. Et ne méritait certainement pas ce comité d'accueil (même si la formulation, peut-être sommaire, de la seconde partie de votre message pouvait vous valoir quelques coups de fouet).
Bienvenue sur VoyageForum! 🙂
Tu vas donc pouvoir nous éclairer, comme tu es pleinement d'accord avec Aline : c'est quoi pour toi un "régime pourri" ?
Quels sont les pays qui bafouent les droits de l'homme qui seraient, selon toi, à bannir de nos périples touristiques ?
Perso, j'ai adoré (le sud de) la Floride lorsque j'y ai passé 4 mois mais à vrai dire, maintenant je m'abstiens d'aller aux USA (j'y retournerai lorsqu'ils auront un gouvernement fréquentable).
C'est quoi les droits de l'homme, ce machin aux contours flous et à géométrie variable?
C'est quoi un régime fréquentable aux Etats-Unis? Un régime avec pour secrétaire d'état une milliardaire qui voulait déclarer la guerre à une bonne partie de la planète? Son président, prix nobel de la paix (si, si), était l'adepte des "guerres justes" pour "maintenir la paix". Comprenne qui pourra ...
Pour moi, c'est NON SEULEMENT dictatures MAIS AUSSI gouvernements que je débecte (cas actuel ax USA et je ne vais pas non plus chez Poutine).
Comme j'ai dit, chacun fait comme il l'entend. Je pense aussi que j'ai de l'éthique parce que ma famille maternelle a dû fuir une dictature (cela me fait "marrer" quand des Français sans aucune pudeur mettent la France dans cette catégorie) et n'est retournée dans son pays qu'à la chute de ladite dictature.
Chacun voit aussi les choses selon sa propre expérience et visiblement sur ce lien, je ne lis qu'agression à mon égard alors que je pensais trouver une argumentation !
Pour moi, c'est NON SEULEMENT dictatures MAIS AUSSI gouvernements que je débecte (cas actuel ax USA et je ne vais pas non plus chez Poutine).
Pourquoi tant de haine?
Chacun voit aussi les choses selon sa propre expérience et visiblement sur ce lien, je ne lis qu'agression à mon égard alors que je pensais trouver une argumentation !
"Pays pourris", "gouvernements que je débecte", ... A part votre mépris, voire votre haine, c'est quoi votre argumentation? Ah oui, les droits de l'homme! Mais on ne sait pas ce que vous mettez là dedans. Vous confondez me semble-t-il agressivité et désaccord.
bonjour ! (c'est vrai, il n'y a quasiment que toi qui dis bonjour dans cette discussion 🙂)
J'essaie toujours de comprendre quels sont concrètement les pays où tu répugnes à aller.
Tu ne nous éclaires toujours pas sur cette question. Ici, tu dis que tu débectes AUSSI les gouvernements. ça nous éclaire encore moins (tous les pays ont un gouvernement). Or je suppose qu'il y a quand même des pays qui t'attirent, que tu ne qualifie pas de pourri ou/et de dictature ?
Je pense aussi que j'ai de l'éthique parce que ma famille maternelle a dû fuir une dictature
J'espère que tu ne veux pas dire qu'il faut avoir vécu la dictature dans son histoire familiale pour avoir une éthique 😉 .
(cela me fait "marrer" quand des Français sans aucune pudeur mettent la France dans cette catégorie)
Si c'est de moi que tu parles ici sans le dire vraiment, c'est que tu es restée focalisée sur ce que tu as cru comprendre dans mon premier message, malgré mes explications dans le suivant.
visiblement sur ce lien, je ne lis qu'agression à mon égard alors que je pensais trouver une argumentation !
Aucune agressivité (encore moins de l'agression !) de ma part. Et quand je lis les autres messages, franchement, je ne perçois pas d'agressivité (quelques rares pointes d'agacement, tout au plus ? et encore).
Mais peut-être le fait de ne pas être d'accord avec toi suffit pour que tu le vives comme de l'agressivité...? 🤪
J'ai étant plus jeune beaucoup voyagé (Europe Ouest, Est, Amérique Afrique, Asie) mais en prenant de l'âge (bientôt à la retraite), je suis plus difficile quant à mes choix (même si je ne voyage plus beaucoup (santé aussi pas très florissante) et ne m'arrête plus aux paysages, monuments mais considère comme l'un des mes critères la situation politique. Je me suis rendue dans des endroits où je ne tiens plus à me rendre dorénavant car pour moi, hors de question de financer des régimes pourris, des pays bafouant les droits de l'homme (et de la femme ;)). Certains vont me dire que j'ai tort car je me prive ainsi de découvrir des sites en valant la peine mais bon, en vieillissant, j'ai peut-être acquis une … conscience.
Y-a-t-il d'autres voyageurs tels que moi ?
Ca m'arrive de ne pas avoir envie de visiter un pays comme la Chine après Tien An Men en 1988 , ou Israel en ce moment, etc...
D'un autre côté il y a l'attraction pour des pays mystérieux et/ou préservés du tourisme de masse parce que fermés (la Birmanie avant , la Corée du Nord, ...), même si ce sont des dictatures.
Pour les pays démocratiques, c'est pas simple non plus. Trump aux Etats-Unis n'a été elu que par la moitié de ceux ont voté, donc une minorité. Donc bycott ou pas ?
En fait tout ça c'est subjectif et surtout narcissique/autocentré: est -ce que JE ai envie d'aller ici ou là ?
On ne se pose pas assez la question de ce que pensent la population de ces pays et si un boycott toursitique a déjà été efficace pour changer les choses.
Mais bien sûr le voyage est un plaisir superflu, alors pas de raison de se forcer ou d'agir rationnelement; chacun fait ce qu'il veut.
Plutôt que d'enfourcher ton camélidé, sabre au clair, tu devrais t'efforcer de lire et comprendre ce qu'écrivent ceux à qui tu réponds.
Où lis-tu que je serais "pleinement d'accord" avec l'initiatrice de cette discussion?
Retenir le critère politique dans le choix de ses destinations n'est-il pas aussi honorable et respectable que de privilégier des critères plus courants (et souvent plus triviaux)?
Faut-il que l'auteur en rende compte devant un tribunal populaire improvisé?
Le seul qui a répondu à la question initiale (Y-a-t-il d'autres voyageurs tels que moi ?) est Derviche.
Et faut-il être "pleinement d'accord" avec son interlocuteur pour lui écrire que sa position l'honore et est respectable?
c'est quoi pour toi un "régime pourri" ?
« Régime pourri » ne fait partie ni de mon vocabulaire, ni de ma perception. Par contre, je soumets à ta sagacité un mode de gouvernance assez récent et qui me consterne: les démocratures.
J'ai répondu un peu vite à ton premier message ; en allant voir ceux que tu avais postés auparavant je suis tombé sur l'un d'entre eux où tu louais particulièrement les charmes de la Floride et comme ce "pays", d'une part, m'avait laissé une impression très fade et que d'autre part je ne trouvais pas la politique actuelle des US particulièrement exemplaire j'ai réagi un peu instinctivement sans toutefois vouloir critiquer systématiquement ta manière de faire tes choix des pays qui méritent d'être visités selon ta propre éthique qui selon moi, est toute aussi valable qu'une autre.
Cependant, je ne pense pas que ce soit une bonne décision de ne pas se rendre dans les pays dont les régimes politiques méritent le qualificatif de détestables et ce pour maintes raisons .
En premier lieu on prive ainsi le petit peuple des revenus du tourisme, hôteliers modestes, guides touristiques et plein de petits métiers qui vont disparaître tandis que les gouvernants en place eux n'ont absolument rien à perdre.Le boycott qu'il soit économique ou touristique ne fait qu'appauvrir la population et renforcer les positions des états à durcir leur politique.
Les touristes sont aussi les témoins de certaines exactions perpétrés par ces régimes totalitaires.Je pense au Tibet dont les Chinois se hâtent de fermer les portes aux étrangers dès que la moindre contestation se manifeste.Ils ne souhaitent pas de témoins de leur répression sanglante.Par ailleurs ce sont les touristes étrangers qui de plus en plus nombreux leur montrent ( en bien comme en mal) des aspects de la vie qui leur sont inconnus ( presse muselée internet censuré etc..) et qui vont oeuvrer pour la transformation des mentalités et accélérer ainsi la pénétrations des idées nouvelles du modernisme et participer à la chute des régimes totalitaires.
Lorsque j'étais jeune aucun pays ne m'aurait rebuté.Actuellement je me sens plus rétif à visiter certains pays musulmans qui présentent un réel danger pour ceux qui ne partagent pas l'observance de leur religion.C'est avant tout la peur qui guide mes pas mais aucunement mes états d'âme ou une éthique particulière.Pour moi tous les pays sans exception méritent d'être visités, car ce sont les gens qui les peuplent qui m'intéressent et non leurs gouvernements.
C'est vrai, c'était une interprétation un peu rapide de ma part de penser que tu étais pleinement d'accord avec Aline.
Ceci dit je ne mets en question dans aucun de mes messages "l'honneur" et le "respect" de choisir de ne plus voyager dans certains pays pour les raisons qu'elle évoque.
Ce que je questionne, c'est le motif ; et chacun son point de vue, et nous sommes là pour en échanger.
Tu soulignes un truc auquel je n'avais pas prêté attention : le message initial ne serait adressé qu'à ceux qui pensent comme son auteur ? : "y a-t-il d'autres voyageurs comme moi ?"
Si d'entrée de jeu, ne peuvent participer à la discussion que les personnes qui sont comme elle, alors je devrais me retirer de la discussion (puisque je ne suis pas tout-à-fait d'accord avec elle).
Quant aux démocratures... Sujet prégnant, ô combien d'actu. Croiser les avis sur la question m'intéresse fortement (mais pas sûre que le sujet trouve sa place sur ce forum sans virer en pugilat...).
Bien d'accord avec toi.
Et si je dois en retenir un seul morceau, ce serait les 2 dernières lignes de ton message.
Perso, ce ne sont pas certains pays musulmans qui me rebutent ; mais des pays en conflit, ou des pays dont les critères d'entrée sur le territoire me posent gravement question, pour des questions d'éthique (Israel par exemple, j'aimerais aller en Palestine, pourtant).
Les conditions pour aller en Iran (porter le voile) me rebutent, mais c'est clairement une concession que je suis prête à faire pour rencontrer les Iraniens dans leurs pays, et le visiter avec eux.
Perso, ce ne sont pas certains pays musulmans qui me rebutent
Depuis qu'un français ( Niçois) qui voyageait seul un peu à ma façon, s'est fait sauvagement assassiné en Kabylie j'avoue que je n'envisage pas de retourner en Algérie, pas plus d'ailleurs qu'au Mali, Niger, Nord Cameroun, Nigéria entre autres...
J'ai peur tout simplement
pour des questions d'éthique (Israel par exemple, j'aimerais aller en Palestine, pourtant).
Tu peux entrer en Israël et ne séjourner que dans les territoires palestiniens.Pour repartir mieux vaut alors arriver à l'aéroport ( Tel Aviv) avec un peu, voire beaucoup d'avance.
Les conditions pour aller en Iran (porter le voile) me rebutent, mais c'est clairement une concession que je suis prête à faire pour rencontrer les Iraniens dans leurs pays, et le visiter avec eux.
Le foulard opaque qui dissimule la chevelure suffit.
Mais probablement un faible pourcentage, parce que :
- la plupart s'en fichent complètement
- d'autres savent bien que ce genre de démarche ne changera rien à l'évolution ( ou non ) des pays en question
- parce que certains considèrent que ce n'est pas la peine de priver de braves gens de la manne touristique sous prétexte que leurs gouvernants se comportent mal
- parce que des personnes sont conscientes du fait que des pays que nous croyons indignes ou qui nous sont présentés comme tels sont en réalité moins malfaisants que certaines belles démocraties ( ou qui nous sont présentées comme telles ).
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
En référence à ton pseudo on peut penser qu'une de tes destinations favorites sont les US un pays parfait qui fait référence à travers le monde et qui nous montre le chemin à suivre pour les prochaines années. C'est très bien!
😛
En ce qui me concerne je n'ai pas encore parcouru le monde alors je préfère ne pas faire de politique en voyage, tant que ça ne craint pas pour ma personne ! Enfin pour le moment je voyage surtout en Europe.
Si je comprends votre raisonnement, on serait inconscient de nous rendre en voyage dans des pays qui "bafouent les droits de l'homme" ?
Pour moi, il n'existe aucun pays au monde qui respectent les droits de l'être humain (pas même la France. pas pour rien qu'elle est régulièrement épinglée par la cour européenne des droits de l'homme !).
Et puis, ne pas se rendre en voyage dans ces pays, c'est abandonner un peu plus le peuple du dudit pays à son sort.
Pour moi, aller dans un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme, ce n'est pas du tout "financer" un régime "pourri". Au contraire ! C'est avant tout soutenir le peuple.
Soutenir un régime pourri financièrement : nous le faisons par nos impôts, dont l'utilisation est plus que nébuleuse...
Je suis entièrement d'accord avec ça. On doit pouvoir se rendre partout y compris visiter et photographier les peuples dit "premiers".
Mais quand ces gens comprendront-ils enfin que la forêt n'est pas un immense Truffaut à leur disposition?? ... En Amazonie l'exploitation du bois et du sous-sol sont des activités plus nobles et utiles au reste du monde que de les voir s'époumoner dans une sarbacane contre des colibris.
en Amazonie l'exploitation du bois et du sous-sol sont des activités plus nobles et utiles au reste du monde que de les voir s'époumoner dans une sarbacane contre des colibris
je partage cet avis que ces peuples premiers disparaitront. je n'envie pas leur vie, que certains idéalisent.
ceci étant dit, il y a beaucoup à dire sur l’exploitation de la forêt amazonienne. d'un point de vue éthique et d'un point de vue écologique pour la planète?
on peut prévoir la fin d'un monde (ces peuples) sans précipiter cette fin dans des conditions indignes qui clochardisent et humilient.
on peut avoir une industrie forestière sous contrôle, intelligente, ce qui est loin d'être le cas.
On doit pouvoir se rendre partout y compris visiter et photographier les peuples dit "premiers".
Ceux que tu as ou que tu auras l'occasion de photographier il y a belle lurette qu'ils ne sont plus "premiers"
y a-t-il vraiment un intérêt à les photographier?
Mais quand ces gens comprendront-ils enfin que la forêt n'est pas un immense Truffaut à leur disposition??... En Amazonie l'exploitation du bois et du sous-sol sont des activités plus nobles et utiles au reste du monde que de les voir s'époumoner dans une sarbacane contre des colibris.
La plupart du temps je ne partageais pas tes idées mais je n'étais pas certain que tu nous en faisais part uniquement par provocation , j'avais l'impression que tu croyais vraiment à ce que tu avançais et parfois même je trouvais certains de tes arguments défendables mais là j'avoue que tu me déçois énormément.
On doit pouvoir se rendre partout y compris visiter et photographier les peuples dit "premiers".
Mais quand ces gens comprendront-ils enfin que la forêt n'est pas un immense Truffaut à leur disposition?? ... En Amazonie l'exploitation du bois et du sous-sol sont des activités plus nobles et utiles au reste du monde que de les voir s'époumoner dans une sarbacane contre des colibris.
Traduction sarcastique certes, mais surtout traduction très mauvaise de mes propos. Tellement extra-pôlée d'ailleurs, que c'est totalement hors de mes propos.
Et puis, ne pas se rendre en voyage dans ces pays, c'est abandonner un peu plus le peuple du dudit pays à son sort.
Pour moi, aller dans un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme, ce n'est pas du tout "financer" un régime "pourri". Au contraire ! C'est avant tout soutenir le peuple.
De quel peuple parles-tu? ...et de quel soutien? ... Tu veux voyager sans être empêché par tel ou tel régime cela se comprend mais de là à mythifier, s'arroger le "bon peuple"🤪...Si on va sur ce chemin, le peuple n'est pas toujours étranger à son régime non plus ...
En tant que femme, il y a certainement des usages et des pratiques que tu réprouves dans les nombreux pays musulmans que tu aimes visiter. Tu les soutiens comment? concrètement ça donne quoi être au coté du "peuple"?
Pour ma part, peu importe les régimes respectifs des pays vistés. Pas la peine de se justifier, voyager c'est être incohérent. L'essentiel c'est de pouvoir en parler au retour y compris de dire pourquoi on a détesté pas seulement un régime ou un Etat mais aussi telle pratique culturelle, religion, coutume et même nouveauté devenue politiquement universelle et obligatoire.
C'est ce que ne s'est pas privé de faire aussi le grand Lévi Strauss à travers une religion. Il en connaissait pourtant un rayon sur le relativisme anthropologique.
Tu les soutiens comment? concrètement ça donne quoi être au coté du "peuple"?
Tu parlais dans un autre messages des peuples premiers que tu avais l'air de sérieusement mépriser...
Ben on peut les soutenir en participant au rachat des terres sur lesquelles ils vivaient et dont ils ont été chassés. C'est du concret .Depuis une bonne quinzaine d'années on rachète tous les ans de nouvelles terres aux Kogis.
www.tchendukua.com/
C'est l'acteur Pierre Richard qui patronne l'association
Je suis membre de l'organisation car ce" peuple" que j'ai découvert en 1979 m'a fait une très forte impression
www.youtube.com/watch?v=JkXgAYaiXFI
De quel peuple parles-tu? ...et de quel soutien? ... Tu veux voyager sans être empêché par tel ou tel régime cela se comprend mais de là à mythifier, s'arroger le "bon peuple"🤪...Si on va sur ce chemin, le peuple n'est pas toujours étranger à son régime non plus ...
Je ne mythifie rien.
Je ne m'arroge ni bon ni mauvais peuple.
Je ne vais pas par ce chemin.
En tant que femme, il y a certainement des usages et des pratiques que tu réprouves dans les nombreux pays musulmans que tu aimes visiter. Tu les soutiens comment? concrètement ça donne quoi être au coté du "peuple"?
N'y a -t-il que dans les "nombreux pays musulmans" qu'il y aurait des des usages et pratiques à réprouver ? et faut-il être une femme pour les réprouver ?
Et quand bien même je réprouve certains pratiques dans des pays musulmans, ça ne m'empêche pas d'avoir envie d'y aller (ni d'y aller). Je cite l'exemple de l'Iran dans un autre message.
Quand je voyage, j'aime passer des moments avec les habitants. J'aime bien partager, échanger, discuter ; mieux comprendre leur quotidien. Et puis garder des liens.
Et puis ce sont les habitants de ces pays qui expriment le mieux ce que leur procurent les passages d'étrangers en leur pays. Mais bien sûr, c'est essentiellement en discutant avec les gens de ces pays et avec les voyageurs qu'on peut mesurer tout ça. Si on n'est pas sensible à cette question, je comprend qu'on puisse en douter. Ou s'en foutre.
Pour ma part, peu importe les pays visités et leurs régimes respectifs. Pas la peine de se justifier, voyager c'est être incohérent.
eh bien pourtant il semble que tu en posent des questions, qui demandent qu'on se justifie...
Inutile d'aller plus loin alors.
Bonne journée.
Pour moi, aller dans un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme, ce n'est pas du tout "financer" un régime "pourri". Au contraire ! C'est avant tout soutenir le peuple.
"Soutenir un peuple" en faisant du tourisme ? 🤪
C'est juste pour vous donner bonne conscience ou vous y croyez vraiment ? 🏴☠️
Très bien! mais Pierre Richard qui n'est pas à une pitrerie près, cautionne-il pour autant les pratiques culturelles et coutumières de ces peuples? comme l'infanticide des malformés, les pratiques sexuelles dès 8ans pour les fillettes ou encore le rituel qui consiste à boire le sperme des anciens pour rendre fort les jeunes garçons ?...
Ces bobos à bonne conscience sont les premiers à écraser tout forme de relativisme culturel lorsqu'il s'agit des russes avec le mariage gay ou des polonais avec l'avortement. Alors qu'ils sont prêts à se mobiliser avec portefeuille, larme à l'oeil et caméra pour faire perdurer par exotisme béat tout ce qu'ils détestent par ailleurs.
Très bien! mais Pierre Richard qui n'est pas à une pitrerie près, cautionne-il pour autant les pratiques culturelles et coutumières de ces peuples? comme l'infanticide des malformés, les pratiques sexuelles dès 8ans pour les fillettes ou encore le rituel qui consiste à boire le sperme des anciens pour rendre fort les jeunes garçons ?...
Il est simplement le parrain de cette association et pour le reste ce qu'il cautionne ou pas je m'en moque.Personnellement je ne cautionne ni ne réprouve aucune pratique de ces populations quand elles ont cours au sein de leur tribu et non sur le sol de la république française.
Nous n'avons pas à intervenir dans la gestion des moeurs ni dans la politique des peuples qui ne vivent pas sur notre sol c'est juste mon avis.
EncorLol et Abudrahi, vous devriez débattre ensemble, vous êtes incroyablement sur la même longueur d'onde. Vous ne faites qu'un.
Je vous laisse, j'ai mieux à faire.
J’avais envie depuis un bon moment de pousser un coup de gueule à propos des discussions qui traitent de la dangerosité et des risques liés à certains pays.…
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bonjour à tous les voyageurs qui ont les yeux grand ouverts sur le désert ...
je me suis toujours demandé ce que je "foutais" sur la terre. Et pourquoi mon père, mort quelques mois après ma naissance, ancien plus jeune résistant français, avait rejoint la Première Compagnie Sahariene motorisée d'Atar, et passé le reste de sa vie à réparer des moteurs de l'armée, en Algérie, en Mauritanie, au Sénégal, au Mali (qui n'existait pas sous ce nom), au Maroc et pour finir en Algérie où ma mère est née et a grandi. (croyez moi c 'est pas "cool" d'être enfant de militaire en pays occupé par la France et encore moins enfant de "pied noir").
Bien sûr, je n'ai jamais eu de réponse : les morts ne parlent pas, et l'armée ne parle pas.
Seulement, voilà, j'avais des photos...
Alors forcément, un jour j'ai pris la route. Je voulais voir, comprendre.
C'est grâce à VF que j 'ai pu me documenter, un peu, sur le passage de la frontière Maroc Mauritanie et j'en remercie ses membres, tout comme je remercie toutes celles et tous ceux qui m'ont accueillie, pendant 14 ans, sur la route.
Depuis quelques semaines, je me demande si je dois en parler ou pas..
Il se fait que les Mauritaniens ont transformé ma vie en me demandant de l'aide... Et cela, dès le mois de février 2012... (avais je une dette envers eux ? Question sans réponse)
Ah ah. La belle affaire, ils m'avaient vu venir. Mais quand on vous met des enfants malades dans les bras, en vous suppliant de faire quelque chose, qu'auriez vous fait ? J'avais travaillé dans un hôpital, je connaissais un peu les règles à suivre. Je ne me suis pas posé de question.
Et bien, toutes ces années J'ai rencontré des médecins, des chirurgiens, et ensemble, nous avons organisé des prises en charge, des évacuations d'enfant, des formations de chirurgiens, jusqu'à tenter de ne plus faire voyager les enfants hors de leur pays, et cela n'a jamais été simple. J'en profite pour remercier celles et ceux qui nous ont soutenus ainsi que la Chaine de l'Espoir, la Fondation Face au Monde et toutes celles et ceux qui ont tissé des liens entre nos deux pays.
Malheureusement, et malgré les efforts permanents des médecins et chirurgiens mauritaniens, certains enfants n'ont pas pu être pris en charge à temps. Aujourd'hui je voudrais parler de quatre frères et soeurs, orphelins de mère, atteints d'un glaucome congénital provoquant une cécité irréversible. Leur cas m'a été confié en 2020 quelques semaines avant le grand confinement. Nous n'avons rien pu faire pour eux alors, quand leur père m'a demandé un cadeau, je me suis jetée sur mon ordinateur et j'ai écrit une histoire.
A travers un conte, les enfants vont réaliser un grand voyage, explorer leur pays, réaliser un rêve. Jamais je ne pensais que ce livre serait publié, il l'a été, en 2023.
Ce livre rend hommage à la Mauritanie, il est un message pour celles et ceux qui ne se conaissent rien des difficultés de la vie là bas, il porte la dureté et la beauté d'un désert immense où il est possible de se ballader en 4X4, à vélo, à pied, à dos de dromadaire, en toute sécurité, il témoigne de la bienveillance des Mauritaniens pour le voyageur.
En tant que femme seule avec mon véhicule, un vieux Mercedes au chassis maintenant pourri et qui ne roule plus, j'y ai fait les plus belles rencontres de ma vie (j'ai vu d'autres coins du monde...).. Les enfants aveugles de Choum, d'Atar, de Nouadhibou et de Nouakchott sont à jamais dans mon coeur.
Des lectrices bénévoles ont transcrit le livre en versio audio gratuite pour les malvoyants, il est disponible dans les bibliothèques sonores de France, de la Fondation Valentin Hauy, dans la bibliothèque suisse romande.
J'ai effectué mon dernier voyage en Mauritanie avec mon vieux 4X4 afin d'offrir le livre un peu partout et surtout à ses héros et à l'école des malvoyants de Nouakchott.
Ensuite, j'ai pensé que la page devait se refermer parce que je n'ai plus ni les moyens ni la force de voyager.
Mes éditrices avaient choisi de lui donner ce titre : les yeux bleus du désert.
Cette publication a permis à une mission d'ophtalmologues bénévoles suisses de venir opérer les glaucomes en Mauritanie. Je m'en réjouis car chaque année, ils reviennent !
Cette aventure se termine, oui, car il faut une fin à tout, mais au final, elle est née ici, dans le site de VF !! Alors oui, il fallait que je le dise : MERCI !!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
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