Discussion · VoyageForum

Imothep341 Veteran ·2019-10-03

Dingue !

L'aventure, c'est l'aventure. www.michelcorreard.com

Elhine Globetrotter ·2019-10-03

Hallucinant !!!! Et en même temps, je n'en suis pas étonnée...

Une question : est-il légal que des services de sécurité étrangers opèrent ainsi dans des aéroports français ???

... là-bas si j'y suis...

Elhine Globetrotter ·2019-10-03

une autre question : pourquoi dis-tu "je sais que mon témoignage ne sera pas validé" ? Il ne serait pas validé par qui ?

... là-bas si j'y suis...

Mardidi Veteran ·2019-10-03

Waouh quelle histoire !

Imothep341 Veteran ·2019-10-04

Hallucinant !!!! Et en même temps, je n'en suis pas étonnée...

Une question : est-il légal que des services de sécurité étrangers opèrent ainsi dans des aéroports français ???

C'est pas un problème de légalité, c'est que ce genre d'aventure arrive en Israël lorsque l'on pose et pas sur le territoire de départ. Si les services ont des doutes, vous ne partirez pas. S'ils vous laissent partir, vous resterez coincée à l'arrivée et au pire, avion de retour.

De plus, je suis étonné que cette dame ne cite pas la compagnie aérienne empruntée. Si le vol était à 18 heures, ce me semble du Low Cost et pas la compagnie nationale Israélienne qui est assez pointue en terme de contrôles. Mais pas au point de faire tout ça sur le territoire français. Soit vous partez et on voit tout sur Ben Gourion, soit vous ne partez pas. Et puis, 6 heures de vol au départ de Paris, un peu long ...Avion à hélices ?

C'est pour cela que cette personne pose le principe du risque de non-validation de son récit.

A mon avis, elle a vu trop de films. Attendons la suite du séjour pour se faire une complète idée.

L'aventure, c'est l'aventure. www.michelcorreard.com

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Elle ne postera plus, je ne crois pas à ce roman. Les 2 agents de sécurité la laisse aller prendre le goûter chez Paul, et pourquoi pas des macarons chez Ladurée ? Quand ils interrogent quelqu'un, ils la gardent, ce n'est pas un jeu.

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

C'est pas un problème de légalité, c'est que ce genre d'aventure arrive en Israël lorsque l'on pose et pas sur le territoire de départ. Si les services ont des doutes, vous ne partirez pas. S'ils vous laissent partir, vous resterez coincée à l'arrivée et au pire, avion de retour.

Si, c'est un problème de légalité. On ne fait pas ce qu'on veut chez autrui ! Que les Israéliens se comportent ainsi chez eux, c'est leur législation, et leurs pratiques. Ils ne sont pas libres de le faire ailleurs. S'ils le font en France, soit c'est avec la bénédiction des autorités françaises, soit c'est en abus total de pouvoir. En France, c'est illégal de subir un interrogatoire officiel hors lieu dédié : avant l'enregistrement, dans un commerce...

Et puis, 6 heures de vol au départ de Paris, un peu long ...Avion à hélices ?

Non. Le départ était prévu à 18h ; mais l'avion n'est parti qu'après 20h, et arrivé à 2h. Donc 4h de vol. Ce qui m'intrigue, c'est que l'avion serait rester attendre 2h ?

Sinon, je ne vois pas l'utilité de préciser la compagnie. Je comprends bien qu'avec la compagnie aérienne israélienne, les choses se passent autrement (disons que les autorités israéliennes ont plus de liberté en terme de contrôle). Mais compagnie israelienne ou non, les contrôles ne peuvent se passer hors zone de contrôle en France (c'est à dire avant les enregistrements ou dans un commerce).

Les méthodes israéliennes ne me surprennent pas. C'est le contexte qui m'hallucine : que cela se passe en territoire français et chez des commerçants !

Et l'absence de réaction de l'auteur de ce message. Si je me fesais poser de telles questions chez Paul, je crois que je leur aurais demandé à quel titre ils me posaient ces questions, et je les aurais gentiment envoyé promener : "excusez moi, je voudrais être tranquille pour boire mon café et lire ma revue")....

... là-bas si j'y suis...

Tatra Globetrotter ·2019-10-04

Bonjour,

Je ne sais pas non plus si ce témoignage est authentique, mais autant les agent en questions se voient permettre - sur une base d'ailleurs dont on peut très bien discuter - par le gouvernement français d'interroger ainsi les passagers avant l'embarquement, ils n'auraient absolument pas le droit de le "garder", comme vous dites. Le passager peut bien sûr à tout moment disposer et quitter les lieux.

Michel

Quand ils interrogent quelqu'un, ils la gardent, ce n'est pas un jeu.

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Bonjour, L'auteur du 1er message a ecrit en 4 ans 1 seul message, celui là. Étrange, non ? De toute façon, le seul but de ces interrogatoires avec les vols vers tel aviv est la sécurité, la sécurité et la sécurité. N'allez pas chercher dans d'autres directions.

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Bonjour ''Mais compagnie israelienne ou non, les contrôles ne peuvent se passer hors zone de contrôle en France (c'est à dire avant les enregistrements ou dans un commerce).'' Comment contrôler les bagages après l'enregistrement ? ''Les méthodes israéliennes ne me surprennent pas.'' Cela veut dire quoi ??

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

le seul but de ces interrogatoires avec les vols vers tel aviv est la sécurité, la sécurité et la sécurité.

Bien sûr, je pense que personne n'a jamais douté de l'objectif. Ce qui est mis en question, ce sont les moyens utilisés !

... là-bas si j'y suis...

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Bonjour ''Mais compagnie israelienne ou non, les contrôles ne peuvent se passer hors zone de contrôle en France (c'est à dire avant les enregistrements ou dans un commerce).'' Comment contrôler les bagages après l'enregistrement ?

Les bagaes sont toujours contrôlés APRES enregistrement, lorsqu'ils sont contrôlés, ou avant sortie des zones de contrôles. Et puis, ici on parle bien des contrôles des bagages, pas des personnes. ..Ou on t'aurait déjà "demandé" d'ouvrir ta valise avant l'enregistrement ???

''Les méthodes israéliennes ne me surprennent pas.'' Cela veut dire quoi ??

ça veut dire ce qui est dit partout, y compris dans des messages ici. Ce qui est décrit dans le message initial sont des choses courantes en Israel. Il y a tellement de témoignages en ce sens. Je ne jamais une once de telle contrôles dans les pays que j'ai visités. Je ne crois pas non plus que les étrangers subissent de tels contrôles en arrivant en France. Ou au départ d'ailleurs pour venir en France (quoique...ça existe peut-être ; ça ne m'étonnerait pas non plus !). Donc ce mode de contrôle ne m'étonne pas, venant des autorités israéliennes.

... là-bas si j'y suis...

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Comment contrôler les passagers si ce n'est par un interrogatoire ? Je suis bien content quand je rentre chez moi qu'il y ait de tels contrôles. Trop de sécurité est préférable.

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Ce qui se passe en Israël... Qu'en connaît tu, y es-tu déjà allé ? A part lire des messages mal orientés, où prends tu t'es informations ? Sur ton canapé en regardant la télé.

KO Kola Globetrotter ·2019-10-04

Ce qui est mis en question, ce sont les moyens utilisés !

Et donc sur la base d'un "témoignage", anonyme... - aux précisions douteuses : "accent que je devine", "cousins", "(juifs)" - Au déroulé peu vraisemblable : "le beau jeune homme aux beaux sourires"et son va et vient bizarre, "l'avion a donc 2 heures de retard, puisque j'ai été interrogé et fouillé de 15h à 20h". .... certain·e·s ici vont monter au créneau ?

Il existe plusieurs catégories de feux dangereux : ceux qui s'éteignent avec de l'eau, ceux qu'il faut étouffer sous de la neige carbonique. Se tromper d'extincteur c'est comme souffler sur le pétard mouillé et lui donner une chance d'exploser.

Tous les supports ne sont pas bons pour soutenir une indignation, même si elle peut être légitime.

Dupontoto Veteran ·2019-10-04

Déshabillée dès l'enregistrement des bagages en plus par les agents de sécurité d'une compagnie aérienne, puis escortée jusqu'à son siège dans l'avion, qui peut gober cela ? Pour les utilisateurs de Roissy, imaginez un peu le parcours entre l'enregistrement et l'embarquement : immigration, nouvelle fouille de sécurité pour accéder à la salle d'embarquement. Tous ça avec des agents de sécurité ! Ce qui est curieux, c'est que celles et ceux qui voient des trolls partout ne disent rien. Mais j'ai bien ma petite idée la dessus..[;)]

Mariecurry Globetrotter ·2019-10-04

Bonjour,

Je sais que ce type de contrôle est déjà arrivé au départ de Roissy avec la compagnie El Al. Maintenant, pour être allée plusieurs fois à Tel Aviv au départ de Paris, il me semble bien que les seuls vols directs qui décollent à 18h00 à destination de Tel Aviv sont opérés par Air France.

5 h d'interrogatoire et de fouille !! Avion immobilisé... Si tout ceci est vrai, vous ne nous dites pas tout [;)].

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Je suis étonné que pendant la fouille, les 2 femmes agents de sécurité lui aient laissé sa culotte ! Seul la police pourrait effectuer une fouille poussée, et encore, il faudrait sûrement voir avec la hiérarchie. Sérieusement, qui peut croire ce post ? C'est mal orienté, c'est tout.

VO VoyageForum Globetrotter ·2019-10-04

Bonjour,

Après quelques "recherches", y compris sur un précédent compte de l'auteure de cette discussion (Francoliban), nous émettons nous aussi quelques réserves sur ce témoignage qui, comme cela a été souligné, présente en outre certaines incohérences. Mais plus qu'un trollage classique, nous serions ici plutôt en présence d'une intervention pas si innocente que cela vu le sujet abordé...

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Imothep341 Veteran ·2019-10-04

Bonjour ''Mais compagnie israelienne ou non, les contrôles ne peuvent se passer hors zone de contrôle en France (c'est à dire avant les enregistrements ou dans un commerce).'' Comment contrôler les bagages après l'enregistrement ?

Les bagaes sont toujours contrôlés APRES enregistrement, lorsqu'ils sont contrôlés, ou avant sortie des zones de contrôles. Et puis, ici on parle bien des contrôles des bagages, pas des personnes. ..Ou on t'aurait déjà "demandé" d'ouvrir ta valise avant l'enregistrement ???

''Les méthodes israéliennes ne me surprennent pas.'' Cela veut dire quoi ??

ça veut dire ce qui est dit partout, y compris dans des messages ici. Ce qui est décrit dans le message initial sont des choses courantes en Israel. Il y a tellement de témoignages en ce sens. Je ne jamais une once de telle contrôles dans les pays que j'ai visités. Je ne crois pas non plus que les étrangers subissent de tels contrôles en arrivant en France. Ou au départ d'ailleurs pour venir en France (quoique...ça existe peut-être ; ça ne m'étonnerait pas non plus !). Donc ce mode de contrôle ne m'étonne pas, venant des autorités israéliennes.

Vous êtes déjà allé en Israël pour affirmer de telles choses ?

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Dupontoto Veteran ·2019-10-04

En France, c'est illégal de subir un interrogatoire officiel hors lieu dédié : avant l'enregistrement, dans un commerce...

Il n'y a rien d'illégal à poser des questions à un passager sur ses bagages, pour s'assurer qu'il n'y a pas de risques, et sur la personne, pour s'assurer qu'elle ne sera pas refoulée à l'arrivée. Ce qui devient illégal, c'est de foutre un passager à poil. Il m'est déjà arrivé de subir un interrogatoire de sécurité. La dernière fois, c'était il y a une dizaine d'années à Roissy avant d'enregistrer me bagages pour un vol Emirates. Rien choquant à cela si c'est fait avec courtoisie. Une autre fois, à l'étranger, j'ai même eu droit à des prélèvements sur mon vélo...

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Il n'y a pas de fouille'' à poil'' par les agents de sécurité des vols pour tel aviv. C'est tout.

Dupontoto Veteran ·2019-10-04

Il n'y a pas de fouille'' à poil'' par les agents de sécurité des vols pour tel aviv. C'est tout.

C'est justement ça (entre autres) qui rend le post initial peu crédible. Surtout au niveau de l'enregistrement des bagages. D'ailleurs, ça ne sert à rien fouiller un passager à l'enregistrement des bagages puisqu'il peut récupérer armes et explosifs entre l'enregistrement et l'embarquement (auprès d'un tiers ou dans les chiottes par exemple, ) ! Mais ma réponse s'adressait à Ethine qui estimait à tort les interrogatoires de sécurité illégaux en France.

Ninasenini ·2019-10-04

a tous les pauvres personnes bien naïf, et presque idiot, qui doute de cette histoire, continuez de vivre dans votre petite monde bien sécurisée, dans un aéroport, nous sommes en zone international, la compagnie aérienne Arkia envoie donc ces agents de sécurité pour interroger et fouiller les voyageurs, il est bien dommage que je n'ai pas pris les coordonnées des jeunes filles chrétienne que j'ai rencontré , dont les bagages ont été confisqué, également, la fouille et l'interrogatoire s'est effectuée à Roissy Charles De Gaulle, le 17 juillet 2019, de 15h à 20 h , évidemment qu'arrivé à Tel aviv, je n'ai pas été interrogé, puisque le travail avait déjà été fait avant le voyage,

mais je n'ai récupéré ma valise que 3 jours plus tard, je ne suis pas un troll, j'évoque des faits , réel, peu importe ce que vous pouvez en penser, ce qu'il se passe dans cette zone , est hallucinant, je peux vous énoncer la suite du voyage, mais beaucoup font leur petit touriste là bas, en fermant les yeux des conditions de vie, de ce territoire occupé, si je pose la question , concernant mon message, validé ou pas, souvent les messages dans beaucoup de forum, sont validé avant d'étre publié... A mon retour, j'ai envoyé un message à l'agence, bien entendu , c'est resté sans réponse... OK ? mais beaucoup préfère fermer yeux, je ne suis pas un troll, et je suis une personne juste et je ne supporte pas l'injustice .. que vous soyez content ou pas, c'est comme ceci que cela s'est passé...

NS

Ninasenini ·2019-10-04

que voulez vous que je vous dise de plus ? il y avait une britanique, qui a perdu son sang froid lorsque la sécurité lui a demandé de mettre son sac a mains dans sa valise, et que rien ne devait monter dans l'avion pour raison de sécurité, la sécurité je comprends, mais les règles doivent être les mêmes pour tout le monde.. eh bien cette femme a été refusé, elle n'a pas pu prendre son vol.... je vais vous dirigez vers une histoire aussi, d'une jeune dame ayant porté plainte contre air France , pour un vol vers tel aviv ? pourquoi ? parcequ'elle était musulmane.. cette dame a gagné son procés, et c'est admirable pour elle, de ne pas avoir lacher... la compagnie Arkia est une compagnie de parano, mon but était de visiter Jérusalem et Betleem, c'set tout de même le berceau des religions, je rencontre 2 jeunes filles , qui voyage pour leur pélerinage, et idem, valise confisqué 3 jours, il faut cesser cette naiveté, et de vivre dans le monde des bisounours

NS

Imothep341 Veteran ·2019-10-04

que voulez vous que je vous dise de plus ? il y avait une britanique, qui a perdu son sang froid lorsque la sécurité lui a demandé de mettre son sac a mains dans sa valise, et que rien ne devait monter dans l'avion pour raison de sécurité, la sécurité je comprends, mais les règles doivent être les mêmes pour tout le monde.. eh bien cette femme a été refusé, elle n'a pas pu prendre son vol.... je vais vous dirigez vers une histoire aussi, d'une jeune dame ayant porté plainte contre air France , pour un vol vers tel aviv ? pourquoi ? parcequ'elle était musulmane.. cette dame a gagné son procés, et c'est admirable pour elle, de ne pas avoir lacher... la compagnie Arkia est une compagnie de parano, mon but était de visiter Jérusalem et Betleem, c'set tout de même le berceau des religions, je rencontre 2 jeunes filles , qui voyage pour leur pélerinage, et idem, valise confisqué 3 jours, il faut cesser cette naiveté, et de vivre dans le monde des bisounours

Mais oui, mais oui.... Vous deviez avoir un parcours avant ce séjour particulièrement chargé !

Et si vous nous racontiez vos découvertes en Terre Promise ? Au moins, nous aurions un peu d'histoire et de géographie à nous mettre sous les dents.

L'aventure, c'est l'aventure. www.michelcorreard.com

Ninasenini ·2019-10-04

Parceque certain forum valide les temoignages avant de les publier, beaucoup pense que je suis un troll, eh bien non, il m'est bien arrivé cette aventure, j'ai contacté l'agence ARKIA, qui sont resté sans réponse... mon avion était à 18h, il n'est parti qu'a 20 h , mais bon, les gens ne veulent voir que ce qu'ils ont envie de voir, lorsqu'ils partent à "TEL AVIV c'est pour faire la fête comme à Ibiza, et cela se prétend voyageur... j'ai un passeport français, et j'estime avoir le droit de visiter jerusalem, betleem, et ce que j'ai envie de visiter,

NS

Imothep341 Veteran ·2019-10-04

a tous les pauvres personnes bien naïf, et presque idiot, qui doute de cette histoire, continuez de vivre dans votre petite monde bien sécurisée, dans un aéroport, nous sommes en zone international, la compagnie aérienne Arkia envoie donc ces agents de sécurité pour interroger et fouiller les voyageurs, il est bien dommage que je n'ai pas pris les coordonnées des jeunes filles chrétienne que j'ai rencontré , dont les bagages ont été confisqué, également, la fouille et l'interrogatoire s'est effectuée à Roissy Charles De Gaulle, le 17 juillet 2019, de 15h à 20 h , évidemment qu'arrivé à Tel aviv, je n'ai pas été interrogé, puisque le travail avait déjà été fait avant le voyage,

mais je n'ai récupéré ma valise que 3 jours plus tard, je ne suis pas un troll, j'évoque des faits , réel, peu importe ce que vous pouvez en penser, ce qu'il se passe dans cette zone , est hallucinant, je peux vous énoncer la suite du voyage, mais beaucoup font leur petit touriste là bas, en fermant les yeux des conditions de vie, de ce territoire occupé, si je pose la question , concernant mon message, validé ou pas, souvent les messages dans beaucoup de forum, sont validé avant d'étre publié... A mon retour, j'ai envoyé un message à l'agence, bien entendu , c'est resté sans réponse... OK ? mais beaucoup préfère fermer yeux, je ne suis pas un troll, et je suis une personne juste et je ne supporte pas l'injustice .. que vous soyez content ou pas, c'est comme ceci que cela s'est passé...

1. L'avion a été retardé à cause de vous ? 2. Vous avez décollé à quelle heure en fait ? 3. Israël est un territoire occupé ? mais beaucoup font leur petit touriste là bas, en fermant les yeux des conditions de vie, de ce territoire occupé, 4. Quelle agence de voyage ?

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Ninasenini ·2019-10-04

un parcours ? oui j'ai visité des pays qui ne plaisent pas forcement à ces agents de sécurité , et donc ? doit on arrêter de vivre , ne plus voyager , juste pour faire plaisir à ces gens ?

vous voulez que je vous parle de l'histoire de ce pays ? déjà quel pays ? celui crée en 1948 ou avant ?

NS

Ninasenini ·2019-10-04

l'avion devait partir à 18h, il n'est parti qu'à 20 h , oui , c'est un territoire occupé, et beaucoup y vont juste pour faire leur petite fête à Tel aviv comme ils peuvent le faire à Ibiza, et préfère fermer les yeux, et accuser les gens de troll, de quel droit peuvent il me poser la question si je fréquente des arabes, si j'ai des amis arabes, excusez moi d'habiter en France un pays cosmopolite, où on en choisit pas ses amis en fonction de leur couleur de peau ou origine c'est la compagnie arkia, qui envoie ces agents de sécurité , en France, certain ne parle que hébreux, d'autres se débrouillent en anglais et en Français..

certain ont un complexe de supériorité , d'une arrogance,

"oh vous avez un parcours avant le voyage, " ou vous mentez, " ou vous êtes un troll"

la compagnie ARKIA est une compagnie de MERDE , soit on coopère, on sourit, on se laisse humilier et on monte dans l'avion, soit on perd son sang froid, et on ne monte pas

donc ceux qui pensent que mon histoire est fausse, tous ces petits voyageurs de clubs, ouvrez les yeux... oui , j'ai voyagé en palestine occupée, mais je n'avais pas le droit de prononcer le mot palestine..; sinon, je ne serais jamais monter dans l'avion.. frequenter des arabes est impensable pour ces gens

NS

Dupontoto Veteran ·2019-10-04

tous les pauvres personnes bien naïf, et presque idiot, qui doute de cette histoire, continuez de vivre dans votre petite monde bien sécurisée, dans un aéroport, nous sommes en zone international, la compagnie aérienne Arkia envoie donc ces agents de sécurité pour interroger et fouiller les voyageurs.

Un aéroport n'est pas une "zone internationale". Seule la partie située après les contrôles de la police de l'air et des frontières est une "zone internationale". Quoiqu'il en soit, en zone internationale, la loi française s'applique et c'est la police française qui est compétente. Exemple parlant : un passager en transit, qui reste donc en zone internationale, est poursuivi selon la loi française, s'il est en possession de stupéfiants. L'idée selon laquelle des agents de sécurité étrangers feraient ce qu'ils veulent parce qu'il sont en zone internationale ne tient pas debout. Vous vous enterrez, ma pauvre Nina.

Dupontoto Veteran ·2019-10-04

vous voulez que je vous parle de l'histoire de ce pays ? déjà quel pays ? celui crée en 1948 ou avant ?

Qui (sauf les naïfs) n'a pas compris que c'est là où vous voulez en venir avec la fable de votre message initial ?

Imothep341 Veteran ·2019-10-04

l'avion devait partir à 18h, il n'est parti qu'à 20 h , oui , c'est un territoire occupé, et beaucoup y vont juste pour faire leur petite fête à Tel aviv comme ils peuvent le faire à Ibiza, et préfère fermer les yeux, et accuser les gens de troll, de quel droit peuvent il me poser la question si je fréquente des arabes, si j'ai des amis arabes, excusez moi d'habiter en France un pays cosmopolite, où on en choisit pas ses amis en fonction de leur couleur de peau ou origine c'est la compagnie arkia, qui envoie ces agents de sécurité , en France, certain ne parle que hébreux, d'autres se débrouillent en anglais et en Français..

certain ont un complexe de supériorité , d'une arrogance,

"oh vous avez un parcours avant le voyage, " ou vous mentez, " ou vous êtes un troll"

la compagnie ARKIA est une compagnie de MERDE , soit on coopère, on sourit, on se laisse humilier et on monte dans l'avion, soit on perd son sang froid, et on ne monte pas

donc ceux qui pensent que mon histoire est fausse, tous ces petits voyageurs de clubs, ouvrez les yeux... oui , j'ai voyagé en palestine occupée, mais je n'avais pas le droit de prononcer le mot palestine..; sinon, je ne serais jamais monter dans l'avion.. frequenter des arabes est impensable pour ces gens

En fait, vous êtes un vrai Troll !! Tout le monde peut dire qu'il va visiter la Palestine. Ce n'est pas interdit par Israël. Vous me faites bien rigoler !!

Des touristes avec des Visas Iraniens, Saoudiens, Pakistanais subissent quelques interrogatoires, c'est vrai mais ils entrent sans problèmes.

Dites-moi un truc, vous ne seriez pas fichée BDS par hasard ?

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Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Comment contrôler les passagers si ce n'est par un interrogatoire ? Je suis bien content quand je rentre chez moi qu'il y ait de tels contrôles. Trop de sécurité est préférable.

Je pense que tu ne veux pas comprendre.

Et admettre qu'on puisse se faire contrôler n'importe où par n'importe qui "quand on rentre chez soi", c'est juste être dans le déni des libertés individuelles, et surtout ailleurs que chez soi. Et c'est grave. Je ne peux d'aucune façon avoir un échange constructif avec des tels positionnements.

... là-bas si j'y suis...

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Ce qui est mis en question, ce sont les moyens utilisés !

Et donc sur la base d'un "témoignage", anonyme... - aux précisions douteuses : "accent que je devine", "cousins", "(juifs)" - Au déroulé peu vraisemblable : "le beau jeune homme aux beaux sourires"et son va et vient bizarre, "l'avion a donc 2 heures de retard, puisque j'ai été interrogé et fouillé de 15h à 20h". ... certain·e·s ici vont monter au créneau ?

Oui oui, on est d'accord, on peut douter de la réalité de ce récit.

Mais je maintiens ma réponse dans le contexte de l'observation de Didier : le seul but de ces interrogatoires avec les vols vers tel aviv est la sécurité, la sécurité et la sécurité.

Bien sûr, je pense que personne n'a jamais douté de l'objectif. Ce qui est mis en question, ce sont les moyens utilisés !

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Imothep341 Veteran ·2019-10-04

Comment contrôler les passagers si ce n'est par un interrogatoire ? Je suis bien content quand je rentre chez moi qu'il y ait de tels contrôles. Trop de sécurité est préférable.

Je pense que tu ne veux pas comprendre.

Et admettre qu'on puisse se faire contrôler n'importe où par n'importe qui "quand on rentre chez soi", c'est juste être dans le déni des libertés individuelles, et surtout ailleurs que chez soi. Et c'est grave. Je ne peux d'aucune façon avoir un échange constructif avec des tels positionnements.

Je répète ma question : Etes-vous allée en Israël un jour ?

Pour débattre, pas pour polémiquer. J'ai donné sur ce forum. [;)]

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Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Mais ma réponse s'adressait à Ethine qui estimait à tort les interrogatoires de sécurité illégaux en France.

Non, je n'estime pas les interrogatoires illégaux en France. Je mets en doute la légalité des interrogatoires opérés en des lieux publics (un hall d'aéroport avant enregistrement et avant porte d'embarquement), ou dans un commerce, par des autorités étrangères, et hors procédures spécifiques. A quel titre peut-on interroger une personne privée lambda dans un hall d'aéroport ? La personne interrogée, présente-t-elle un danger particulier repéré ? Ces agents, montrent-ils une carte officielle ?

Clairement, ça m'interroge, ce type de méthodes.

... là-bas si j'y suis...

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Ce n'est pas un forum politique mais de voyage. Le seul but du 1er message est de dire que c'est un territoire''occupé'' et de propager des mensonges anti israeliens, pour ne pas dire autre chose.

Imothep341 Veteran ·2019-10-04

Mais ma réponse s'adressait à Ethine qui estimait à tort les interrogatoires de sécurité illégaux en France.

Non, je n'estime pas les interrogatoires illégaux en France. Je mets en doute la légalité des interrogatoires opérés en des lieux publics (un hall d'aéroport avant enregistrement et avant porte d'embarquement), ou dans un commerce, par des autorités étrangères, et hors procédures spécifiques. A quel titre peut-on interroger une personne privée lambda dans un hall d'aéroport ? La personne interrogée, présente-t-elle un danger particulier repéré ? Ces agents, montrent-ils une carte officielle ?

Clairement, ça m'interroge, ce type de méthodes.

Vous ne voulez pas répondre à ma question ? J'en suis confus.

L'aventure, c'est l'aventure. www.michelcorreard.com

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Dites-moi un truc, vous ne seriez pas fichée BDS par hasard ?

..et quand bien même... En quoi le fait de boycotter les produits israéliens doit empêcher de se rendre à Jérusalem ? Est-ce que le fait de signer des pétitions anti-macron est susceptible de refoulement à la frontière française ?

... là-bas si j'y suis...

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Tout le monde peut dire qu'il va visiter la Palestine. Ce n'est pas interdit par Israël.

Etonnant ! il est pourtant conseillé très couramment (y compris dans diverses agences de voyages qui n'ont rien à y gagner), de ne pas dire qu'on se rend en territoires palestiniens.

Pour répondre à ton message suivant (excuse-moi de d'y répondre avec 10 mn de retard...) : non, je ne me suis jamais rendue en Israel ni territoires palestiniens. Mais j'ai longuement préparé un séjour là-bas en 2012 (que j'ai dû annulé, 1 mois avant le départ, pour un impératif qui n'a rien à voir avec la destination - je préfère préciser). Et j'ai tenu à favoriser un maximum l'objectivité dans cette préparation. J'ai donc eu des retours d'expériences, des avis et des conseils de "tous bords".

... là-bas si j'y suis...

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

un parcours ? oui j'ai visité des pays qui ne plaisent pas forcement à ces agents de sécurité , et donc ? doit on arrêter de vivre , ne plus voyager , juste pour faire plaisir à ces gens ?

ça me rappelle que, quand j'avais préparé un séjour en Territoires palestiniens en 2012, les services de ma mairie m'avaient conseillé de changer de passeport (marqués de nombreux voyages au Maroc, et aussi en Algérie, Tunisie et Turquie).

... là-bas si j'y suis...

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Tu as visité 3 pays et tu donnes ton avis mal éclairé sur une région difficile dont tu ignore tout à part les commérages de quartier. Le plus simple est de regarder la chaîne voyage, c'est plus confortable.

Dupontoto Veteran ·2019-10-04

Mais ma réponse s'adressait à Ethine qui estimait à tort les interrogatoires de sécurité illégaux en France.

Non, je n'estime pas les interrogatoires illégaux en France. Je mets en doute la légalité des interrogatoires opérés en des lieux publics (un hall d'aéroport avant enregistrement et avant porte d'embarquement), ou dans un commerce, par des autorités étrangères, et hors procédures spécifiques. A quel titre peut-on interroger une personne privée lambda dans un hall d'aéroport ? La personne interrogée, présente-t-elle un danger particulier repéré ? Ces agents, montrent-ils une carte officielle ?

Clairement, ça m'interroge, ce type de méthodes.

1°) rien n'interdit aux agents d'une compagnie de poser des questions à un passager; vous êtes libre de répondre, de refuser de répondre ou de mentir. 2°) sur les pouvoirs de ces agents en matière de fouille des bagages à main et de palpation de sécurité, je vous recommande la lecture de l'article L282-8 du code de l'aviation civile (française, bien sûr, pas israélienne); ça vous évitera de vous emballer pour rien ....

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Vous ne voulez vraiment pas lire ma réponse en entier, avant de répliquer ? Non ?

... là-bas si j'y suis...

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Tu as visité 3 pays et tu donnes ton avis mal éclairé sur une région difficile dont tu ignore tout à part les commérages de quartier. Le plus simple est de regarder la chaîne voyage, c'est plus confortable.

Non, j'ai visité plus de pays que cela. Mais c'est hors sujet. Qu'en sais-tu du "quartier" d'où sortent les "commérages" sur lesquels je m'appuie ? Ton propre avis, est-il autre chose qu'un commérage sur internet ?

Je cesse de répondre à tes messages, ils sont tellement fermés et sourds...

... là-bas si j'y suis...

Mardidi Veteran ·2019-10-04

Mon avis vient des connaissances du pays où j'habite et que tu ne connais que par ta vision de la télé. Fin du reportage.

Elhine Globetrotter ·2019-10-04

Mon avis vient des connaissances du pays où j'habite et que tu ne connais que par ta vision de la télé. Fin du reportage.

"connaissances du pays où tu habites ? J'ai comme l'impression qu'on ne parles pas des mêmes territoires...

A part ça, ça reste TON avis. Celui de quelqu'un qui passe sans problème la frontière et les aéroports pour y aller. En quoi serait-il meilleur et plus crédible que les avis des autres ?

Ah oui ! Je n'ai pas de TV....

Allez, bonne fin de journée !

... là-bas si j'y suis...

JE Jeansellier Globetrotter ·2019-10-04

Bonjour ,

Eh bien permettez moi de croire à ce recit . Ce genre de mésaventures est arrivé à un de mes collegues une fois atterri à Tel Aviv. Plus de deux heures d'interrogatoire , confiscation de son ordinateur portable pour recopier integralement le disque dur ( autant faciliter l'espionnage industriel !! au passage ).

Et au retour , ayant quitté Haifa de tres bonne heure pour rejoindre l aeroport Ben Gourion , arrete à bord de son vehicule de location et nouvel harcelement de questions .

J'avais publié cette histoire sur VF dans le passé , un moderateur l'a supprimé avant qu'on puisse la lire.

Cdlt Jean

Voyage en Palestine: la sécurité , toujours la sécurité

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