Régulation des flux touristiques
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DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

N'importe quoi, c'est bien environ 1%, pas 0.1%. Désolé, mais pour moi la justesse est plus importante que la courtoisie.
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

c'est bien environ 1%, pas 0.1%.

C'est là qu'on se rend compte que le forumiste n'est pas forcément plus performant en maths qu'en orthographe 😄.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
GL Glop34 ·
J'ai mis ma source , j'attend la votre.
KU Kujila Globetrotter ·
En toute courtoisie😉 La France représente 0,1% de la population mondiale et non 1%.www.untrucadire.com/...ar-rapport-au-monde/

Euh... non ! Un peu moins de 70 millions d'habitants sur 7,5 milliards, ça fait bien 1 % (enfin, 0,9 % plus précisément).

Ce ne sont pas des pros de la calculette sur ton site 😛 ! Ni du calcul mental...
DJ Djalma Globetrotter ·
N'importe quoi, c'est bien environ 1%, pas 0.1%.

Si c'était 0,1% de la population mondiale celle-ci s'évaluerait à 67 milliards d'habitants! On en est pas encore là!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
CA CatherineGil Globetrotter ·
Bonjour,

Bon ....., il semble bien que chacun dans son style a conscience du danger pour la planète que représente cette frénésie de consommation dont le tourisme de masse n'est qu'un épiphénomène. Parfait, mais alors, pour passer du "nous" au "je" comme le fait remarquer fort justement Unamillanese, on fait quoi ?
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
RH Rhume Veteran ·
Très bonne remarque. A cette question, la plupart des gens disent que c'est de la faute des responsables politiques.

Alors que si on attend des mesures politiques démocratiques, ça prendra des siècles, et bien sur ce n'est pas possible d'attendre des siècles.

C'est pourquoi le "je" est si important, et chacun devrait se comporter de manière totalement responsable tous les jours, considérant que les gouttes d'eau font les océans.

D'ailleurs, sur tous les sujets, la démocratie ne repose que la dessus, la responsabilité individuelle.
GL Glop34 ·
Ma source était fausse , ce qui pour un blog marketing est rare mais existe...... Recevez maître Kujila, mes plates excuses.😛
EV Evajules Globetrotter ·
Merci Catherine de revenir au sujet initial.

En fait, j'ai bien une idée, qui va bien faire rire beaucoup d'entre vous, et portant, même si je sais qu'elle est totalement utopique : Avant les quotas, avant les interdictions, avant la sélection par l'argent, avant.....le prise de conscience individuelle devant la nécessité d'un comportement responsable, respectueux, tolérant, considérant que le monde est un et l'humain un aussi et que chacun mérite sa place.

Tapez pas !
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
DJ Djalma Globetrotter ·
Ma source était fausse, ce qui pour un blog marketing est rare mais existe......

Pas bien grave mais il est important de savoir qu'on trouve en abondance des fausses informations sur le net!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
CA CatherineGil Globetrotter ·
😉, Je sens que le moment est venu de raconter l'histoire mille fois rabâchée du colibri :

Il y a un énorme incendie de forêt et on voit un colibri qui fait un va et viens incessant en portant chaque fois une goutte d'eau et les autres animaux qui courent essayer de se mettre à l'abri sans aucune chance d'y parvenir se moquent de lui "qu'est ce que tu fais pauvre idiot avec ta goutte d'eau" et le colibri de répondre sans s'arrêter "je fais ma part".

Si chacun de nous a sa part minuscule dans la catastrophe qui nous menace alors la part minuscule que chacun pourrait apporter à éteindre l'incendie, aurait le même impact de réparation des dégâts.

C'est en tous cas ce que je crois.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

Il faut que ça vienne de la base et du sommet ; il n’y aura jamais suffisamment de citoyens qui sont conscients du problème et prêts à faire des efforts pour faire changer les choses, ou alors ce sera beaucoup trop tard.

Analogie, la circulation routière : si le nombre de morts diminue depuis 50 ans, c’est à cause de : - Mesures obligatoires imposées d’en haut + répression : (port de la ceinture, limitations de vitesses, alcootests, contrôle techniques) - Sensibilisation du public (pub sécurité routière, reportage dans les médias sur les accidents, associations de familles de victimes) - Intérêt croissant des consommateurs pour la sécurité, exploité par les industriels (constructeurs, travaux publics) pour vendre des voitures et des routes plus sûres

C’est l’ensemble des 3 qui fait que les citoyens conscientisés acceptent des mesures à priori « désagréables » et créent une demande solvable, et au final on a une avancée cohérente et globale.

C'est comme ça, on ne peut pas trop se fier à l'intelligence individuelle de l'être humain pour s'autogérer, comme le montre l'Histoire. C'est pour ça qu'on a inventé les gouvernements de tout type.

Pour le tourisme de masse, la plupart des ‘solutions‘ proposées ici consistent en une fuite en avant (y aller à une autre saison, ou dans des endroits méconnus, ou moins de transports polluants sur place ). Mais ça ne change pas vraiment l’impact global (avion + déchets + influence culturelle) parce que peu de touristes/voyageurs sont prêts à renoncer aux voyages (en tout cas pas moi).

Pour le changement climatique c’est encore plus compliqué.
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
MA Masterpo Globetrotter ·
parce que peu de touristes/voyageurs sont prêts à renoncer aux voyages

Parce que tu crois que les amateurs de vitesse sur route étaient prêts à y renoncer ? Dans ce cas, ce n'est pas peu de qu'il faut utiliser, c'est aucun. Il n'y a qu'à voir le nombre d'utilisateurs de Waze ou de Coyote. Donc la seule solution était bien des mesures coercitives et efficaces (du moins, espérons-le).
RH Rhume Veteran ·
Si, les gens qui changent de comportement parce qu'il leur pose des problèmes de conscience, ça existe.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Si on attend que "le sommet" dont le seul horizon se limite à sa réélection se bouge, jamais rien ne se fera ou en tous cas bien trop tard.

Personnellement j'ai bien plus confiance à l'intelligence individuelle. Je ne pense pas que mon voisin soit plus stupide que moi et qu'il ait plus besoin que moi de contraintes venant d'un "sommet" auquel plus personne ou presque ne croit.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
KU Kujila Globetrotter ·
Si on attend que "le sommet" dont le seul horizon se limite à sa réélection se bouge, jamais rien ne se fera ou en tous cas bien trop tard.

Personnellement j'ai bien plus confiance à l'intelligence individuelle. Je ne pense pas que mon voisin soit plus stupide que moi et qu'il ait plus besoin que moi de contraintes venant d'un "sommet" auquel plus personne ou presque ne croit.

En fait, si chacun sur la planète fait attention à moins polluer au quotidien, espoir assez vain à l'échelle mondiale, toute tentative sera de toute façon balayée si la population continue d'augmenter...

La véritable solution c'est que, sur le long terme, la population mondiale doit impérativement décroître et non croître... Un message difficile à faire passer aux yeux de la majorité...
RH Rhume Veteran ·
si chacun sur la planète fait attention à moins polluer au quotidien, espoir assez vain à l'échelle mondiale,

La véritable solution c'est que, sur le long terme, la population mondiale doit impérativement décroître et non croître.

Personnellement, je me contenterai du premier objectif, une fin de l'Humanité dans la dignité, ça serait déjà énorme 🙂
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

La véritable solution c'est que, sur le long terme, la population mondiale doit impérativement décroître et non croître... Un message difficile à faire passer aux yeux de la majorité...

La limitation des naissances et la suppression des vieux sont laissées à l'initiative individuelle ou doivent-elles être le fait des pouvoirs publics ?

@Catherinegil, bonjour.

C'est bon la fricassée de colibris ?

Le fait est que l'amélioration écologique, sauf à décider individuellement d'aller s'installer dans une cabane de bambou en cultivant son jardin et élevant ses poules, ne peut être que la conjugaison d'efforts des particuliers et des pouvoirs publics. Dans le test sur le site dont je donnais le lien, on te demande quelle est la part du renouvelable dans ta consommation d'électricité, par exemple. Je ne sais pas combien d'entre nous sont prêts à pédaler devant leur four le temps de la cuisson de leur gratin de légumes...

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

...le prise de conscience individuelle devant la nécessité d'un comportement responsable, respectueux, tolérant, considérant que le monde est un et l'humain un aussi et que chacun mérite sa place.

Tapez pas !

Il me semble que les solutions sont assez limitées en nombre pour associer responsabilité écologique et voyage, sachant que TOUS les moyens de transports motorisés sont polluants.

1 : tu ne voyages pas. 2 : tu mènes une espèce de vie marginale qui va te permettre de voyager à vélo ou à pied.

Catherine🙂
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DJ Djalma Globetrotter ·
En fait, j'ai bien une idée, qui va bien faire rire beaucoup d'entre vous, et portant, même si je sais qu'elle est totalement utopique : Avant les quotas, avant les interdictions, avant la sélection par l'argent, avant.....le prise de conscience individuelle devant la nécessité d'un comportement responsable, respectueux, tolérant, considérant que le monde est un et l'humain un aussi et que chacun mérite sa place.

Si ce que tu as dit peut faire rire certains, ce que j'avance en fera rire une majorité... Je pense en effet que la crise "environnementale" qui menace l'humanité n'est qu'un symptôme de la crise spirituelle qui existe dans l'âme humaine.Je parle de l'âme en ayant bien conscience que celle-ci n'a aucune existence pour une majorité des participants de cette discussion. Cette crise spirituelle a pour origine l'oubli du sacré au sein de ce que nous appelons notre "environnement' La culture occidentale qui fait de nos jours référence dans le monde entier a opéré un tournant majeur au 18 ième siècle, le siècle des lumières, où s'est crée une scission entre les "sciences" de l'esprit ( philosophie) et celles de la matière( Physique , chimie, biologie) La matière est devenue la seule réalité digne d'être étudiée et l'esprit est passé au second plan en ne devenant qu'un produit de cette matière un épiphénomène de la matière en quelque sorte avec pour conséquence la vision d'un monde inanimé avec des lois physiques à découvrir pour maitriser la nature.A partir de ce moment ou plutôt cette période ( ça ne s'est pas produit brutalement) la terre a perdu son âme que les anciens appelaient "Anima Mundi" tout comme l'humain a perdu l'idée de son âme individuelle, celle-ci a été oubliée de la conscience collective et peu à peu considérée comme une hérésie ou une absurdité pour les adeptes d'une culture matérialiste et mécaniste qui fait référence de nos jours.Notre terre est ainsi devenue un objet inanimé que nous pouvons et devons contrôler. A la différence des cultures indigènes et leurs shamans, notre culture matérialiste occidentale n'a aucune compréhension du monde spirituel intérieur et oublie que ce que nous appelons "Environnement" contrairement à ce que vivent les "primitifs" n'est pas séparé de notre âme individuelle mais en fait partie intégrante. Faut-il pour que nous retrouvions cette "anima mundi" revenir sur nos pas et se préparer à vivre comme nos lointains ancêtres ou les peuples" sauvages" de notre planète? Non je ne le pense pas.Qu'il faille retrouver un lien avec le Sacré ça me paraît certain et j'imagine que cela se fera par l'intermédiaire de la science qui redonnera tôt ou tard son autonomie à l'âme en ne voyant plus en elle qu'un simple produit de la matière (autrement dit du cerveau) comme c'est le cas depuis le 18 ieme siecle. La psychologie sera alors devenue véritablement la science de l'âme ( c'est son étymologie) et non plus la science des phénomènes biochimiques du cerveau.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
RH Rhume Veteran ·
C'est une des choses qui à le plus de choses à m'apporter que j'ai lu sur ce site.
KU Kujila Globetrotter ·
Personnellement, je me contenterai du premier objectif, une fin de l'Humanité dans la dignité, ça serait déjà énorme 🙂

Aucune chance d'une prise de conscience collective avant de très nombreuses années... et de toute façon, aucune chance non plus pour qu'une diminution du nombre d'êtres humains soit envisagée individuellement par les différentes populations ou imposée collectivement par les différents gouvernements du monde (hormis le Japon qui laisse sa population décroître et évalue ses plans économiques avec ce facteur).

Par conséquent, que personne ne se fasse d'illusion quant à une éventuelle sauvegarde de la planète, c'est tout 😛 !

Par ailleurs, ce n'est pas la planète que l'homme souhaite préserver (en tant qu'astre, elle vivra encore 4,5 milliards d'années, quelle que soit son apparence) mais son environnement...
KU Kujila Globetrotter ·
La limitation des naissances et la suppression des vieux sont laissées à l'initiative individuelle ou doivent-elles être le fait des pouvoirs publics ?

Il faut simplement inciter les gens à ne pas se reproduire plutôt que les inciter à se reproduire. La tendance s'inverserait d'elle-même. Mais ce n'est pas demain la veille. Nous ne serons plus de ce monde depuis longtemps avant que l'humanité se rende compte qu'elle prend trop de place sur la planète (je ne me fais pas d'illusion en ce qui me concerne...).
KU Kujila Globetrotter ·
sachant que TOUS les moyens de transports motorisés sont polluants.

En fait, à différentes échelles, tous les moyens de transport sont potentiellement polluants, motorisés ou non.

Ils le sont moins s'ils ne sont pas motorisés évidemment, mais ils le sont quand même.

Par exemple si l'on produit 50 millions de vélos par an et que tous ces vélos sont produits dans une seule usine, imagine la taille de l'usine, les milliers de tonnes de caoutchouc et d'acier nécessaires pour fabriquer ces vélos, et les milliers de tonnes de pétrole pour les acheminer dans le monde entier. Sans parler ensuite, de l'entretien (pneus, câbles de freins, graisse...) et le recyclage (ou non !) lorsqu'ils sont en fin de vie...

Et bien sûr, on ne fait pas la même chose avec un vélo qu'avec une voiture, un train ou un avion.
CA CatherineGil Globetrotter ·
C'est bon la fricassée de colibris ?

Le fait est que l'amélioration écologique, sauf à décider individuellement d'aller s'installer dans une cabane de bambou en cultivant son jardin et élevant ses poules, ne peut être que la conjugaison d'efforts des particuliers et des pouvoirs publics. Dans le test sur le site dont je donnais le lien, on te demande quelle est la part du renouvelable dans ta consommation d'électricité, par exemple. Je ne sais pas combien d'entre nous sont prêts à pédaler devant leur four le temps de la cuisson de leur gratin de légumes...

Catherine

😎 Sans doute plus de bec et de plumes que de filets !

En Allemagne, beaucoup de centrales à charbon c'est vrai mais beaucoup plus de solaire qu'en France avec un climat bien moins favorable et en France, les fournisseurs d'électricité commencent à y venir en proposant de l'électricité "verte" c'est du pipeau bien sur car il n'y a aucun moyen de trier la "verte" de l'autre mais finalement ils essayent eux aussi de surfer sur la vague ce qui prouve qu'ils sont conscients de la demande du public. ( 😛 pour les récalcitrants au solaire, je rappelle que les Allemands savent aussi recycler les panneaux solaires , mais bon, il n'y a pas que le solaire...)

Cependant tu as raison : dans notre bonne ville de Montpellier les contribuables ont payé une usine de tri optique de recyclage des déchets ainsi que la distribution gratuite dans certains quartiers de poubelles à couvercle orange, une par foyer tout de même ! Et la distribution gratuite de sacs poubelle orange destinés à habiller les dites poubelle pour récupérer les déchets organiques recyclable. Le truc a duré des années ( une dizaine environ ) jusqu'à ce qu'on finisse par s'apercevoir que les éboueurs allaient décharger tous ça pèle-mêle dans la même décharge pourrie. Renseignements pris auprès des employés municipaux, l'usine en question n'a même pas fonctionné 1 an ! Pourquoi ? personne n'en sait rien. Le résultat de l'action menée pour obtenir de plus amples renseignements : la distribution gratuite de sacs orange a cessé 😐 Tu me diras c'est mieux que rien hein !😏

Sinon, le boycott fonctionne assez bien, par exemple Intermarché ainsi que Petit Navire ont été obligés de changer leurs méthodes de pêche. Et je subodore que Bayer, firme pharmaceutique, ne va pas tarder à payer son association avec Monsanto car c'est tout de même un peu fort de faire du fric en nous empoisonnant d'un coté pour en faire encore plus en nous "soignant" de la main droite du mal que nous a fait leur main gauche ! C'est vraiment prendre le public pour des truffes!

Il y a ainsi un tas d'actions que chacun peut mener individuellement en s'associant à d'autres. Enfin, moi j'y crois.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
RH Rhume Veteran ·
Par ailleurs, ce n'est pas la planète que l'homme souhaite préserver (en tant qu'astre, elle vivra encore 4,5 milliards d'années, quelle que soit son apparence) mais son environnement...

Et encore. Ce que j'entends autour de moi des gens qui se préoccupent à consommer bio, c'est qu'ils pensent bien plus à leur santé à eux qu'à leur environnement. D'autres exemples sur des gens qui disent être écologistes parce qu'ils préfèrent vivre au milieu de la nature. Mais j'espère, oui, comme tu le formules, que la préoccupation de la sauvegarde de l'environnement peut-être mise au crédit de l'Humanité, en général.
EV Evajules Globetrotter ·
Tu es bien dans le fil de ma dernière intervention. Non seulement il faut y croire, mais en plus, comme le chantait France Gall, résister !
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
KU Kujila Globetrotter ·
comme le chantait France Gall

Attention à la pollution sonore quand même ! C'est, au quotidien, le plus gros problème !
EV Evajules Globetrotter ·
C'est vrai aussi cette pollution sonore, on ne l'avait pas encore évoquée. As tu vu ce midi aux info de F 2, cette "plage" en Sicile du sud, au pied d'une falaise toute blanche : afflux de touristes, graffitis, déchets, ils parlent donc de limiter le nombre de visiteurs. Limiter oui, pourquoi pas, mais que faire pour apprendre à certains une conduite responsable ?
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
UN UnaMilanese Veteran ·
Il faut simplement inciter les gens à ne pas se reproduire plutôt que les inciter à se reproduire.

Et pratiquement ça se manifeste comment cette incitation ?

Le couplet sur l'usine de production des vélos est... euh... débilecrétinidiotimbécile. Evidemment qu'il faut les produire mais c'est la même chose pour les voitures, les avions, etc -on ne les fabrique pas d'un coup de baguette magique que je sache, et en plus une fois produits ils continuent à polluer. Sans compter que leur durée de "vie" est nettement moindre que celle d'un vélo. Bien sûr qu'on va moins loin, c'est bien pour cela que si on souhaite voyager loin en vélo, il est indispensable organiser sa vie différemment -ce que j'écrivais d'ailleurs dans le message dont la citation nous valant le couplet est extraite. (j'aime pas le vélo, une yugo à panneaux solaires m'irait très bien)

L'objectif, de la discussion, oiseuse et utopique, n'est pas de ne rien polluer, de mener une vie d'ascète contemplatif, immobile, frugal et chaste, il est de faire en sorte que les modes de vie individuels soient compatibles avec la préservation des ressources de la planète.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
UN UnaMilanese Veteran ·
Il y a ainsi un tas d'actions que chacun peut mener individuellement en s'associant à d'autres. Enfin, moi j'y crois.

Que crois-tu ? Qu'elles résolvent le problème ou qu'elles permettent de ralentir ses conséquences ? Si c'est un ralentissement, qui est certainement mieux que rien, je partage ton avis.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
KU Kujila Globetrotter ·
Et pratiquement ça se manifeste comment cette incitation ?

Hé bien par exemple, commencer par supprimer les incitations financières. Pas de déductions d'impôts, plus d'allocations familiales, pas ou peu de remboursements de frais d'accouchement, réduction ou suppression des congés de maternités... alors que la tendance est aujourd'hui plutôt inverse. Aujourd'hui, on incite à la reproduction alors que c'est le contraire qu'il faudrait faire.

Le couplet sur l'usine de production des vélos est... euh... débilecrétinidiotimbécile. Evidemment qu'il faut les produire mais c'est la même chose pour les voitures, les avions, etc -on ne les fabrique pas d'un coup de baguette magique que je sache, et en plus une fois produits ils continuent à polluer. Sans compter que leur durée de "vie" est nettement moindre que celle d'un vélo.

Attention à ne pas dire n'importe quoi... Un vélo a probablement une durée de vie bien inférieure à celle d'un avion. Et la plupart des vélos qui circulent en floating share aujourd'hui se retrouvent rapidement abandonnés puis entassés dans des décharges (ces vélos n'ont alors même pas trois ans d'âge...), ce qui n'est pas le cas des autres moyens de transports dont le suivi pour le recyclage est désormais tracé.
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
UN UnaMilanese Veteran ·
Si je peux encore pédaler sur des vélos de mon âge, j'hésiterais à monter dans un avion quinquagénaire. 😛

Le fait que les vélos soient jetés n'a rien à voir avec leur possibilité de durée.

Catherine

PS : je trouve savoureux de me faire ici l'avocate de la petite reine. 😄
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
KU Kujila Globetrotter ·
Voici des photos de vélos abandonnés en Chine (oui, oui, ce sont bien des vélos, tous récents au demeurant)... Regard bien un peu l'échelle avec la taille des camions et du décor... A part ça, les vélos ne sont pas source de pollution...

Il y en a des centaines comme ça dans Paris, abandonnés, qui ne bougent pas...

De nombreux avions dans lesquels tu montes ont nettement plus de 20 ans, sans que tu ne le saches.
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
DE Derviche666 Veteran ·
Hé bien par exemple, commencer par supprimer les incitations financières. Pas de déductions d'impôts, plus d'allocations familiales, pas ou peu de remboursements de frais d'accouchement, réduction ou suppression des congés de maternités... alors que la tendance est aujourd'hui plutôt inverse. Aujourd'hui, on incite à la reproduction alors que c'est le contraire qu'il faudrait faire.

En fait actuellement c'est surtout en Afrique subsaharienne que la natalité reste très élevée; et dans ces pays j'ai bien peur qu'il n'y ait aucune incitation financière à a avoir et élever des enfants. Et pourtant...
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
KU Kujila Globetrotter ·
En fait actuellement c'est surtout en Afrique subsaharienne que la natalité reste très élevée; et dans ces pays j'ai bien peur qu'il n'y ait aucune incitation financière à a avoir et élever des enfants. Et pourtant...

Oui mais un habitant de plus sur la planète, qu'il naisse en France ou en Afrique, c'est un habitant de plus. Les pays riches qui veulent soi-disant donner l'exemple pour l'écologie (c'est pipeau bien sûr...) pourraient, même à ce niveau, montrer l'exemple et ne pas inciter à participer à la surpopulation de la planète. Or aujourd'hui, en France, on incite clairement les gens à se reproduire.

Dans les pays pauvres, on sait que, dans un premier temps, l'indice de natalité baisse lorsque le taux d'alphabétisation augmente... Il faut donner les moyens à ces pays de permettre l'instruction à tous.

Comme on dit, y'a du boulot...
HA Hannahannah Globetrotter ·
En fait actuellement c'est surtout en Afrique subsaharienne que la natalité reste très élevée; et dans ces pays j'ai bien peur qu'il n'y ait aucune incitation financière à a avoir et élever des enfants. Et pourtant...

Le retour de la facho sphère 😕😕😠 Je me demande si cette phrase ne devrait pas être signalee .
Que se vuelva la tortilla
MA Mathews Globetrotter ·
Hé bien là, pour le coup, je pense que tu n'as jamais mis le nez dans une salle d'informatique !

comment peut-on porter un jugement sur des personnes que l'on ne connaît pas et donc écrire des choses fausses ? 🤪Tu ne connais absolument rien à la situation professionnelle des intervenants de ce forum. J'aimerais bien comprendre
MI MirandaMouse Globetrotter ·
En fait actuellement c'est surtout en Afrique subsaharienne que la natalité reste très élevée; et dans ces pays j'ai bien peur qu'il n'y ait aucune incitation financière à a avoir et élever des enfants. Et pourtant...

Le retour de la facho sphère 😕😕😠 Je me demande si cette phrase ne devrait pas être signalee .

Euh pour le coup je ne trouve rien de choquant dans cette phrase.

C'est pas vrai que la natalité est surtout élevée en Afrique ?? Faut arrêter de voir le mal partout, c'est lassant.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Idem. J'ai relu trois fois, et je n'ai pas trouvé ce qu'il y avait de choquant.

Michel
HA Hannahannah Globetrotter ·
L'ignorance .......ça permet de faire passer n'importe quelle saleté facho . Continue à voyager et un conseil ouvre quelques journaux , étudie l'histoire coloniale et tu verras ce que ça veut dire . Ces un des argumentaires du front national tout simplement .
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Bah oui, sous prétexte que quelqu'un de "nauséabond" a dit quelques chose, on ne peut plus l'évoquer du tout.

Désolée mais oui, c'est en Afrique qu'ils font le plus d'enfants, point. On en pense ce qu'on veut après...

Il y a bien sûr des raisons derrière et Kujila a raison, la baisse de natalité passe par l'éducation, surtout celle des femmes.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
KU Kujila Globetrotter ·
comment peut-on porter un jugement sur des personnes que l'on ne connaît pas et donc écrire des choses fausses ? 🤪Tu ne connais absolument rien à la situation professionnelle des intervenants de ce forum.

Tu t'emballes tout de suite hein...

J'en déduis simplement ça parce que visiblement tu n'as jamais pu constater que pleins d'ordis allumés augmentent la température d'une pièce, c'est tout.

Pas la peine de tout de suite t'énerver, c'est marrant cette habitude quand même...
KU Kujila Globetrotter ·
L'ignorance.......ça permet de faire passer n'importe quelle saleté facho. Continue à voyager et un conseil ouvre quelques journaux, étudie l'histoire coloniale et tu verras ce que ça veut dire. Ces un des argumentaires du front national tout simplement.

Je ne vois rien de choquant non plus. Quelles qu'en soient les raisons, le taux de natalité est plus élevé dans la majorité des pays d'Afrique que dans la majorité des pays d'Europe, c'est un fait, tout simplement. Je ne vois pas où est le mal à dire ça.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
À vouloir chasser le Diable on finit par le voir partout...
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
HA Hannahannah Globetrotter ·
Le diable est present dans plusieurs gouvernements europeens .
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
1) On parle de gouvernements élus par leur peuple. Vous avez le droit d'en penser ce que vous voulez, mais n'imposez pas non plus votre vision aux autres comme parole d'Évangile. 2) Aucun rapport avec le sujet ici.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
KU Kujila Globetrotter ·
Le diable est present dans plusieurs gouvernements europeens.

Il ne faut pas tout amalgamer non plus...

Quel est le rapport entre dire que le taux de natalité est plus élevé en Afrique subsaharienne qu'en France et le fait que "le diable" est présent dans plusieurs gouvernements européens ? Je ne vois pas...

Avant d'aller plus loin, reconnais peut-être tout simplement que tu as mal interprété ce qui a été dit plus haut non ?

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