Régulation des flux touristiques
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Absolument pas , les thèses contre la natalité en Afrique fleurissent partout dans les extremement droites européennes . Alors lorsqu'on suit un peu les discours à ras le bitume d'un certain participant on ne peut qu'en déduire que lä facho sphère à de beaux jours devant elle .
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
D'accord avec Kujila.

Pourtant il n'y avait rien à interpréter, des faits juste cités. Mais bon on peut plus rien dire, faut croire. 🤪
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Absolument pas , les thèses contre la natalité en Afrique fleurissent partout dans les extremement droites européennes . Alors lorsqu'on suit un peu les discours à ras le bitume d'un certain participant on ne peut qu'en déduire que lä facho sphère à de beaux jours devant elle .

Bah ouais, laissons les gens se reproduire à l'infini, quand il n'y aura plus de planète pour supporter tout ça, ce sera pas si grave hein !

Puisqu'il faudrait pas énoncer des vérités qui visiblement dérangent certains (on se demande bien pourquoi).

Enfin pour le coup, après moi le déluge !
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Il, me semble que le chancelier Hitler est venu tres démocratiquement au pouvoir , élu par son peuple , enfin celui qui n'avait pas été muselé , jeté dans les premiers camps ou ne s'était pas exilé . Les leçons de l'histoire ...une piquune de rappel n'as jamais fait de mal .
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Voilà, on devrait donc interdire aux gens d'élire leurs représentants, comme ça, aucun risque de dérive possible !
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VO Voyajou Globetrotter ·
Le retour de la facho sphère

Sur VoyageForum, le point Godwin est has been: le voici remplacé par le point Hannah. (Ce qui est cocasse, c'est que ta faction ne brille pas non plus par sa tolérance)

Je me demande si cette phrase ne devrait pas être signalee.

Ah! les bonnes vieilles méthodes.

En tous cas, la régulation de cette discussion n'est pas loin.
KU Kujila Globetrotter ·
Absolument pas, les thèses contre la natalité en Afrique fleurissent partout dans les extremement droites européennes.

Je crois en effet que tu vois le mal partout. Il a été dit plus haut, sans jugement il me semble, que le taux de natalité était plus élevé en Afrique subsaharienne qu'en France. Point. Et c'est un fait.

J'ai ensuite dit ce que j'en pensais, mais l'énoncé de départ n'en demeure pas moins vrai, tout à fait vérifiable par des statistiques faciles à trouver n'importe où.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Plongé toi un peu dans l'histoire des pays que tu visite , ca t'eclaireras un peu . Apres pour en finir , on commence à remettre en cause la natalité de certaines populations , s'ensuit les poursuites contre les handicapés et les malades mentaux , l'eugénisme tu connais , ouvrir la boîte de Pandore ça craint .
Que se vuelva la tortilla
KU Kujila Globetrotter ·
Apres pour en finir, on commence à remettre en cause la natalité de certaines populations, s'ensuit les poursuites contre les handicapés et les malades mentaux, l'eugénisme tu connais, ouvrir la boîte de Pandore ça craint.

Tu interprètes à ta manière...

On peut carrément parler de procès d'intention ici...
KO Kola Globetrotter ·
une piquune de rappel n'as jamais fait de mal.

Lorsque l'infirmière confond les remèdes... oui : ça peut faire très mal. Tu as ton diplôme ?
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Le retour de la facho sphère

Sur VoyageForum, le point Godwin est has been: le voici remplacé par le point Hannah. (Ce qui est cocasse, c'est que ta faction ne brille pas non plus par sa tolérance)

Je me demande si cette phrase ne devrait pas être signalee.

Ah! les bonnes vieilles méthodes.

En tous cas, la régulation de cette discussion n'est pas loin.

Une des rares fois où nous sommes d'accord tiens !
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Je constate simplement que lorsqu'on a le malheur d'évoquer l'extrême droite sur ce forum tous les bien pensants vous tombent dessus . Je persiste et je signe , lorsque le nomme Derviche répond que c'est surtout l'Afrique quî fait trop d'enfants on voit tout de suite ou lui veux en venir , ce qui n'est pas le cas des autres intervenants .
Que se vuelva la tortilla
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Plongé toi un peu dans l'histoire des pays que tu visite , ca t'eclaireras un peu . Apres pour en finir , on commence à remettre en cause la natalité de certaines populations , s'ensuit les poursuites contre les handicapés et les malades mentaux , l'eugénisme tu connais , ouvrir la boîte de Pandore ça craint .

Je plaide coupable, je suis pour le contrôle global des naissances sur Terre car on est juste trop nombreux et que là c'est un grand suicide collectif.

Bon après dans l'absolu je serais plus là pour voir les Humains s'auto-détruire, donc à la rigueur tant pis.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je constate simplement que lorsqu'on a le malheur d'évoquer l'extrême droite sur ce forum tous les bien pensants vous tombent dessus . Je persiste et je signe , lorsque le nomme Derviche répond que c'est surtout l'Afrique quî fait trop d'enfants on voit tout de suite ou lui veux en venir , ce qui n'est pas le cas des autres intervenants .

C'est vous qui voyez l'extrême droite partout hein...

Et à la rigueur, même si Le Pen a parlé de ça, si on en parle aussi, on est forcément un extrêmiste ?? Le Pen dit qu'il pleut, si on dit la même chose, on est lepeniste convaincu alors ???
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RH Rhume Veteran ·
Hé bien par exemple, commencer par supprimer les incitations financières. Pas de déductions d'impôts, plus d'allocations familiales, pas ou peu de remboursements de frais d'accouchement, réduction ou suppression des congés de maternités... alors que la tendance est aujourd'hui plutôt inverse. Aujourd'hui, on incite à la reproduction alors que c'est le contraire qu'il faudrait faire.

En fait actuellement c'est surtout en Afrique subsaharienne que la natalité reste très élevée; et dans ces pays j'ai bien peur qu'il n'y ait aucune incitation financière à a avoir et élever des enfants. Et pourtant...

Pour ceux qui portent des accusations de "Point Godwin", je dirais que ce qui me gène c'est cette habitude d'accuser toujours les mêmes. C'est sur que les africains ont une démographie élevée. Mais ils polluent moins, par individu que ceux des continents plus riches.

Alors pourquoi pense-t-on systématiquement à ceux des pays pauvres, alors que la démographie des pays très développés pose autant de problèmes d'environnement (puisque qu'un individu de pays riche pollue 5 fois plus qu'un africain moyen) ?

C'est cette habitude systématique (et on revient sur la discussion des vendeurs à la sauvette, où on accuse les quelques migrants en Espagne de ruiner notre économie)... que je trouve malsaine.

C'est en ce sens que je suis assez d'accord avec Hannah.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Alors on est d'accord sur un point , que les femmes partout dans le monde aient le droit et les moyens de se reproduire ou non .et que ce soit leur choix ä elles , sinon ça ne marche pas . L'exemple de la Chine nous l'a démontré .
Que se vuelva la tortilla
UN UnaMilanese Veteran ·
Il y en a des centaines comme ça dans Paris, abandonnés, qui ne bougent pas

Si, abandonnés, il bougeaient ce serait sûrement une attraction touristique aussi intéressante que la liquéfaction du sang de San Gennaro...

J'imagine ta photo le jour où ce consummérisme effréné s'appliquera aux voitures, ou aux avions.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
KO Kola Globetrotter ·
Je constate simplement que lorsqu'on a le malheur d'évoquer l'extrême droite sur ce forum tous les bien pensants vous tombent dessus. Je persiste et je signe, lorsque le nomme Derviche répond que c'est surtout l'Afrique quî fait trop d'enfants on voit tout de suite ou lui veux en venir, ce qui n'est pas le cas des autres intervenants.

Je pense que tu devrais relire le message. Et peut-être prendre un peu de recul, vis à vis de ce site, de ses intervenants. L'omniprésence abolit le sens de la nuance, de l'objectivité. A être partout on perd de sa pertinence.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Personne ne parle d'interdire à une femme de se reproduire, mais entre faire deux enfants et en faire 10 il y a une marge. Le bien commun doit prévaloir sur le désir individuel et égoïste.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Hé bien par exemple, commencer par supprimer les incitations financières. Pas de déductions d'impôts, plus d'allocations familiales, pas ou peu de remboursements de frais d'accouchement, réduction ou suppression des congés de maternités... alors que la tendance est aujourd'hui plutôt inverse. Aujourd'hui, on incite à la reproduction alors que c'est le contraire qu'il faudrait faire.

En fait actuellement c'est surtout en Afrique subsaharienne que la natalité reste très élevée; et dans ces pays j'ai bien peur qu'il n'y ait aucune incitation financière à a avoir et élever des enfants. Et pourtant...

Pour ceux qui portent des accusations de "Point Godwin", je dirais que ce qui me gène c'est cette habitude d'accuser toujours les mêmes. C'est sur que les africains ont une démographie élevée. Mais ils polluent moins, par individu que ceux des continents plus riches.

Alors pourquoi pense-t-on systématiquement à ceux des pays pauvres, alors que la démographie des pays très développés pose autant de problèmes d'environnement (puisque qu'un individu de pays riche pollue 5 fois plus qu'un africain moyen) ?

C'est cette habitude systématique (et on revient sur la discussion des vendeurs à la sauvette, où on accuse les quelques migrants en Espagne de ruiner notre économie)... que je trouve malsaine.

C'est en ce sens que je suis assez d'accord avec Hannah.

Pour ma part j'ai bien précisé que tout le monde devait faire moins d'enfants, les Africains, Asiatiques ET Occidentaux. Car si en effet nous faisons moins d'enfants nous polluons plus.

Le problème de l'Afrique et nous le voyons bien, c'est qu'il s'agit d'un continent remplis de jeunes mais sans avenir chez eux, ils veulent donc quitter leur pays mais c'est un leurre car l'avenir n'est pas plus radieux en Europe à l'heure actuelle.

De toute façon je suis très pessimiste sur ce sujet, l'Homme ne changera pas, on se retrouvera en surpopulation, sans ressources. Comme souvent dans l'Histoire les guerres se chargeront d'écrémer, idem pour les maladies.

J'espère juste ne plus être là à ce moment-là.
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HA Hannahannah Globetrotter ·
Je participe à trois forums , c'est peu et c'est mon choix , et pourtant j'en lis plusieurs pour voyager un peu à travers les carnets . J'ai lu et relu le post , c'est l'Afrique qui pose problème bien sûr . La crise migratoire fait peur et cette discussion en est le reflet , l'Afrique et sa jeune population .
Que se vuelva la tortilla
KO Kola Globetrotter ·
J'imagine ta photo le jour où ce consummérisme effréné s'appliquera aux voitures, ou aux avions.

Elle existe cette photo. Extraite de la série "Intolérable beauté" portraits de la consommation de masse américaine de Chris Jordan, présentée au festival photo de La Gacilly...

MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je participe à trois forums , c'est peu et c'est mon choix , et pourtant j'en lis plusieurs pour voyager un peu à travers les carnets . J'ai lu et relu le post , c'est l'Afrique qui pose problème bien sûr . La crise migratoire fait peur et cette discussion en est le reflet , l'Afrique et sa jeune population .

C'est tout qui pose problème. Après on n'y peut rien si c'est en Afrique qu'ils se reproduisent le plus.

Ils font aussi trop d'enfants en Amérique latine et ils sont trop nombreux en Asie.

On n'est pas trop nombreux en Europe mais on pollue bien plus donc faut se réguler aussi.

Ces encouragements à la ponte massive à coup d'allocations sont juste une connerie monumentale. Et après on va se gausser d'avoir le plus fort taux de natalité d'Europe... pauvre monde !
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RH Rhume Veteran ·
Oui, si il faut vraiment réguler la démographie, il faut le faire de manière douce (par exemple construire des écoles). Mais personnellement, pour moi l'écologie qui flirte avec la misanthropie, ça ne m'intéresse pas. Sauver l'humanité dans la violence, non, je préfère que le réchauffement climatique lui règle son compte (par contre c'est triste pour les autres espèces animales).
RH Rhume Veteran ·
Ce qui est terrible, c'est d'encourager la natalité dans nos pays, et lutter contre l'immigration.... je n'ai jamais compris pourquoi... c'est quand même con 😕
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Oui, si il faut vraiment réguler la démographie, il faut le faire de manière douce (par exemple construire des écoles). Mais personnellement, pour moi l'écologie qui flirte avec la misanthropie, ça ne m'intéresse pas. Sauver l'humanité dans la violence, non, je préfère que le réchauffement climatique lui règle son compte (par contre c'est triste pour les autres espèces animales).

L'Humain n'étant tout simplement pas raisonnable, ça finira comme ça, en effet. Je suis très pessimiste sur l'avenir de l'humanité, après comme je n'y peux rien, je continue de voyager pour voir les quelques merveilles que notre espèce a pu créer, ça compense un peu des millénaires de guerres et de connerie, mais ça s'arrête là.

Je regarde tout ce petit monde s'effondrer peu à peu, le seul truc qui me réjouit c'est que je pense ne plus être là pour le coup de grâce (quoique ça pourrait cyniquement me faire rire en fait).
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TA Tatra Globetrotter ·
Oui...

Bon, si on décale un peu le regard, on peut se demander si nous ne sommes pas engagé dans des bouffées de millénarisme, qui prennent des formes différentes et divers : deep ecology, fondamentalisme religieux, et autres. Y a-t-il une nécessité anthropologique à se préoccuper de l'avenir de l'humanité ? Pas certain.

Michel

Oui, si il faut vraiment réguler la démographie, il faut le faire de manière douce (par exemple construire des écoles). Mais personnellement, pour moi l'écologie qui flirte avec la misanthropie, ça ne m'intéresse pas. Sauver l'humanité dans la violence, non, je préfère que le réchauffement climatique lui règle son compte (par contre c'est triste pour les autres espèces animales).

L'Humain n'étant tout simplement pas raisonnable, ça finira comme ça, en effet. Je suis très pessimiste sur l'avenir de l'humanité, après comme je n'y peux rien, je continue de voyager pour voir les quelques merveilles que notre espèce a pu créer, ça compense un peu des millénaires de guerres et de connerie, mais ça s'arrête là.

Je regarde tout ce petit monde s'effondrer peu à peu, le seul truc qui me réjouit c'est que je pense ne plus être là pour le coup de grâce (quoique ça pourrait cyniquement me faire rire en fait).
RH Rhume Veteran ·
Disparaitre en même temps que l'Humanité, tous nos ancêtres ont du en rêver intimement.
TR Traplina Regular ·
Attention à la pollution sonore quand même ! C'est, au quotidien, le plus gros problème !

Cette phrase m'a fait penser à cet article, qui n'est pas dans le sujet (quoique), j'en suis désolé : http://www.lepoint.fr/environnement/var-des-touristes-veulent-eliminer-les-cigales-trop-bruyantes-a-leur-gout-20-08-2018-2244670_1927.php

C'est juste une parenthèse, qui m'a bien fait rire, je vous laisse tous revenir au thème principal de votre débat (c'est quoi déjà au fait ? parfois je m'y perds 🤪!)
CA CatherineGil Globetrotter ·
Il y a ainsi un tas d'actions que chacun peut mener individuellement en s'associant à d'autres. Enfin, moi j'y crois.

Que crois-tu ? Qu'elles résolvent le problème ou qu'elles permettent de ralentir ses conséquences ? Si c'est un ralentissement, qui est certainement mieux que rien, je partage ton avis.

Catherine

Ce que je constate de plus en plus souvent, c'est que les gens sont enfin devenus conscients qu'il ne sont pas que des moutons à tondre. Je me fous si comme dit Rhume ils ne se préoccupent de consommer bio que pour leur santé car 1- C'est bien en effet de leur santé qu'il s'agit parce que 5 fruits et légumes par jours, si c'est pour consommer des fruits et légumes bourrés de pesticide et autres perturbateurs endocriniens....bof....coté santé c'est plutôt la cata. 2- L'agriculture bio ou en tous cas raisonnée c'est justement très bien pour l'eau, pour l'air pour la terre, pour les insecte donc pour les oiseaux etc.

Sinon, oui, je n'espère de ces actions qu'un ralentissement, le temps que le plus de gens possible se réveille.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Disparaitre en même temps que l'Humanité, tous nos ancêtres ont du en rêver intimement.

je pense pas...

Enfin je me doute que l'humanité ne va pas s'auto-détruire demain (enfin on sait jamais) et que je ne serai plus là bien longtemps avant, et tant mieux dans un sens.
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CA CatherineGil Globetrotter ·
😏
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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RH Rhume Veteran ·
Parfois le bio est contradictoire avec la protection de l'environnement. Par exemple, j'ai remarqué que les fruits bio sont souvent emballés individuellement dans du plastique. Ou alors ils viennent d'Amérique du Sud.

Je connais des gens qui consomment bio et ont plusieurs 4/4... c'est juste un exemple.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Je regrette mais ça c'est vraiment pas du bio en plus je te rappelle qu'en ce moment c'est l'hiver en Amérique du sud en ce moment.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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KU Kujila Globetrotter ·
J'imagine ta photo le jour où ce consummérisme effréné s'appliquera aux voitures, ou aux avions.

La différence c'est que, justement, on ne peut pas abandonner les voitures et les avions comme les vélos...
KU Kujila Globetrotter ·
Je persiste et je signe, lorsque le nomme Derviche répond que c'est surtout l'Afrique quî fait trop d'enfants on voit tout de suite ou lui veux en venir, ce qui n'est pas le cas des autres intervenants.

C'est pourquoi je disais après son message que le problème de l'écologie, c'est de se reproduire. Et qu'un être humain sur terre, qu'il naisse en France ou en Afrique, c'est un être humain en plus.
RH Rhume Veteran ·
Oui, mais il y a des gens à qui ça suffis de savoir que c'est meilleur pour leur santé à eux.

Ce que je répondais à Kujila, c'est que dans l'engouement pour l'écologie, il n'y a pas que des gens qui sont réellement décidés à avoir un comportement responsable.

Oui, c'est l'hiver en ce moment là bas, mais je n'ai pas dit que j'avais vu ces fruits aujourd'hui.
KU Kujila Globetrotter ·
Alors on est d'accord sur un point, que les femmes partout dans le monde aient le droit et les moyens de se reproduire ou non.

Qu'elles aient surtout librement accès à l'avortement...
KU Kujila Globetrotter ·
Je regrette mais ça c'est vraiment pas du bio en plus je te rappelle qu'en ce moment c'est l'hiver en Amérique du sud en ce moment.

La fait est qu'on a le droit d'étiqueter "bio" un fruit qui a poussé à l'autre bout de la planète...
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir Michel,

Bon, si on décale un peu le regard, on peut se demander si nous ne sommes pas engagé dans des bouffées de millénarisme, qui prennent des formes différentes et divers : deep ecology, fondamentalisme religieux, et autres.

À la nuance près que les prophètes de malheur sont habituellement des religieux, or cette fois ce sont des scientifiques qui nous annoncent des calamités. Et là où nous sommes, européens, il est d'usage de leur accorder un certain crédit.

Y a-t-il une nécessité anthropologique à se préoccuper de l'avenir de l'humanité ?

Bonne question pour un vendredi soir...😏

Le sens, avec l'acception de direction, peut être. Depuis qu'on n'a plus le jugement dernier en ligne de mire, qu'y a-t-il ?

Ceci dit, une attitude écologisante, si on ne lui accorde pas des vertus salvatrices exagérées, est aussi une facon de se déprendre de la perpétuelle, et ultralourdingue, sollicitation à consommer. Pour n'en citer qu'un exemple, ca me gonfle grave que les gares ou les aéroports soient transformés en centre commerciaux. Par pur esprit de contradiction : tu veux que je consomme beaucoup ? Eh bien, non.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
RH Rhume Veteran ·
Ceci dit, une attitude écologisante, si on ne lui accorde pas des vertus salvatrices exagérées, est aussi une facon de se déprendre de la perpétuelle, et ultralourdingue, sollicitation à consommer.

Oui, une chance d'apprendre le bonheur autrement qu'à coup de lexomil.
DJ Djalma Globetrotter ·
Enfin je me doute que l'humanité ne va pas s'auto-détruire demain (enfin on sait jamais) et que je ne serai plus là bien longtemps avant, et tant mieux dans un sens.

Je t'avais pourtant avertie que c'était pour 2020. Les prévisions de la NASA sur la tempête de météorites sont en principe infaillibles! https://la1ere.francetvinfo.fr/polynesie/tahiti/la-nasa-avertit-qu-partir-de-2017-la-vie-sera-menacee-par-des-centaines-d-asteroides-tueurs-194720.html
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Des scientifiques noyés dans le flux des articles de presse : combien de titres racoleurs qui envahissent chaque jour les pages internet des quatre ou cinq groupes de presse en France sont en fait des communiqués promoteurs des travaux engagés et intéressés de tel ou tel lobby ou laboratoire ? Moult groupes informels ou plus ou moins constitués se proposent à leur façon de sauver le monde, et réclament pour cela reconnaissance anticipée.

Du point de vue anthropologique, et aussi du point de vue philosophique, la question de l'avenir de notre civilisation est plutôt hors-sujet selon moi.

Les commerces et galeries commerciales ne m'ont jamais fait consommer plus, personnellement ; et je suis indifférent aux publicités; que je ne vois même pas.

Michel

À la nuance près que les prophètes de malheur sont habituellement des religieux, or cette fois ce sont des scientifiques qui nous annoncent des calamités. Et là où nous sommes, européens, il est d'usage de leur accorder un certain crédit.
DE Derviche666 Veteran ·
J'essaye d'être poli, mais je ne comprends pas, c'est quoi votre problème ???

Un. la natalité africaine: La population mondiale continue de croître. L’humanité devrait augmenter d’un tiers d’ici à 2050, passant de 7,5 milliards actuellement à 10 milliards, selon une analyse de l’Institut français d’études démographiques (INED) publiée mercredi 20 septembre. Cette étude biennale, intitulée « Tous les pays du monde », explique ainsi que l’un des « grands changements » à venir est l’accroissement de la population de l’Afrique. Comptant 1,2 milliard d’habitants en 2017, le continent devrait avoisiner les 2,5 milliards en 2050. Sa population « pourrait quadrupler pour atteindre 4,4 milliards en 2100, ceci, malgré le sida ». Alors qu’un homme sur six vit aujourd’hui en Afrique, plus d’un sur trois y vivrait dans un siècle.

https://www.lemonde.fr/demographie/article/2017/09/20/la-population-de-l-afrique-devrait-doubler-d-ici-2050-quadrupler-d-ici-2100_5188094_1652705.html

Deux: Ces pays pauvres n'ont pas les moyens de financer des programmes d'allocations familiales, de crèches, d'allocation rentrée scolaire, ni de quotient familial puisque peu de gens sont en capacité de payer des impôts.

C'est clair ?
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
CA CatherineGil Globetrotter ·
La fait est qu'on a le droit d'étiqueter "bio" un fruit qui a poussé à l'autre bout de la planète...

Oui, on peut l’étiqueter "bio" Mais chacun sait que des cerises même étiquetée "bio" à Noël c'est pas tout à fait ce qu'on a coutume d’appeler du bio . D'ailleurs je me souviens d'une mémé en en voyant dans un super marché c'était écriée - " bio ? Bonjour le bilan carbone de la queue de cerise ! " Depuis je lui ai piqué l'expression "bonjour le bilan carbone" ça dit bien ce que ça veut dire je trouve 😉

Faut pas croire, mais les gens ne sont en majorité pas aussi stupides que ce que toi et quelques uns ici semblent croire . 😏 Tiens ? un rototo de psycho me soufflerait même qu'il est rassurant pour soi de prendre les autres pour des imbécile.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
CA CatherineGil Globetrotter ·
Bonsoir,

Un groupe d'éminents chercheurs du Collège de France va sortir au début 2019 un livre reprenant leurs travaux depuis 4 ans intitulé " Homme et Nature". Je vous suggère lorsqu'il sortira de vous le procurer car à mon avis, il ne paraîtra pas sur Internet. Ce qui est regrettable me semble-t-il étant donné l'importance de leurs conclusions. Mais bon les intellos snobent un peu Internet 😉
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Enfin je me doute que l'humanité ne va pas s'auto-détruire demain (enfin on sait jamais) et que je ne serai plus là bien longtemps avant, et tant mieux dans un sens.

Je t'avais pourtant avertie que c'était pour 2020. Les prévisions de la NASA sur la tempête de météorites sont en principe infaillibles! la1ere.francetvinfo.fr/...s-tueurs-194720.html

Ah mais c'est loin ça pour moi, j'ai 100 fois le temps de mourir avant ! 😮
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RH Rhume Veteran ·
En 2100, mon dieu, l'Afrique polluera autant que les Etats Unis, le cauchemar.

D'après la base de données du Global Footprint Network17, les empreintes écologiques (hag par personne) étaient en 2014 :par continent Amérique du Nord 8,33 Europe occidentale 5,15 Europe 4,69 Moyenne mondiale 2,84 Amérique Latine et Caraïbe 2,77 Asie 2,39 Biocapacité 1,68 Afrique 1,39 Asie du Sud 1,16 Afrique centrale 1,11

par pays Qatar 15,65 Émirats arabes unis 9,75 États-Unis 8,37 Canada 8,05 Belgique 6,71 Pays-Bas 5,92 Allemagne 5,05 Suisse 4,85 Royaume-Uni 4,8 France 4,7 Grèce 4,29 Chine 3,71 Turquie 3,21 Brésil 3,08 Algérie 2,45 Nigeria 1,12 Inde 1,12 Indonésie 1,05 Bangladesh 0,79 Burundi 0,6 fr.wikipedia.org/...inte_%C3%A9cologique
RH Rhume Veteran ·
La fait est qu'on a le droit d'étiqueter "bio" un fruit qui a poussé à l'autre bout de la planète...

Oui, on peut l’étiqueter "bio" Mais chacun sait que des cerises même étiquetée "bio" à Noël c'est pas tout à fait ce qu'on a coutume d’appeler du bio . D'ailleurs je me souviens d'une mémé en en voyant dans un super marché c'était écriée - " bio ? Bonjour le bilan carbone de la queue de cerise ! " Depuis je lui ai piqué l'expression "bonjour le bilan carbone" ça dit bien ce que ça veut dire je trouve 😉

Faut pas croire, mais les gens ne sont en majorité pas aussi stupides que ce que toi et quelques uns ici semblent croire . 😏 Tiens ? un rototo de psycho me soufflerait même qu'il est rassurant pour soi de prendre les autres pour des imbécile.

Personne n'a dit que les gens étaient stupides.

En quelle langue faut-il le dire : une partie des gens déclarés écolos, et notamment amateurs de bio, le sont pour leur propre santé à eux, mais pas celle de l'environnement. Ce n'est pas de la stupidité, mais de l'égoïsme.

Un exemple, une conversation avec un collègue connu pour sa préoccupation de l'alimentation bio, et qui nous fait tout le temps des messes sur le sujet (celui qui a plusieurs 4/4 et fait tous ses déplacements quotidiens avec... un 4/4 pour prendre l'autoroute tous les jours, ça sert à rien). Il me parle de ses poules qui mangent bio. Pétri d'admiration, je lui demande alors si ses chats mangent bio. Ma question lui parait alors stupide. "Pourquoi mangeraient-ils bio mes chats, puisque je ne consomme pas leurs oeufs ?" J'en suis bouche-bée. Il nous rabat les oreilles avec les dangers de la nourriture industrielle, mais que ses amis les chats en crèvent , il s'en fout.

Dans la région où j'habite, je ne connais pas d'amateurs de bio qui sont préoccupés par la pollution de leur automobile. Les pauvres prennent les transports en commun, mais eux "n'ont pas le temps".
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vous pointez là des choses en effet amusantes. J'ai aussi ce genre de réaction en faisant observer aux plus écologistes que le comportement responsable est de vivre en logements collectifs, en ville ; ils ne voient que le pavillon à la campagne et le chauffage au bois - une des pires choses qui soient en matière de pollution ; et ont tous des diesels anciens. Le plus souvent ils poursuivent surtout une idée, une image, un quelque chose dans lequel se reconnaître - quasiment une religion parfois - au service de laquelle ils mettent les idées scientifiques qui les confortent le plus, puisée dans le flux de la vulgarisation médiatique qui vend de la peur et du frisson.

Michel

La fait est qu'on a le droit d'étiqueter "bio" un fruit qui a poussé à l'autre bout de la planète...

Oui, on peut l’étiqueter "bio" Mais chacun sait que des cerises même étiquetée "bio" à Noël c'est pas tout à fait ce qu'on a coutume d’appeler du bio . D'ailleurs je me souviens d'une mémé en en voyant dans un super marché c'était écriée - " bio ? Bonjour le bilan carbone de la queue de cerise ! " Depuis je lui ai piqué l'expression "bonjour le bilan carbone" ça dit bien ce que ça veut dire je trouve 😉

Faut pas croire, mais les gens ne sont en majorité pas aussi stupides que ce que toi et quelques uns ici semblent croire . 😏 Tiens ? un rototo de psycho me soufflerait même qu'il est rassurant pour soi de prendre les autres pour des imbécile.

Personne n'a dit que les gens étaient stupides.

En quelle langue faut-il le dire : une partie des gens déclarés écolos, et notamment amateurs de bio, le sont pour leur propre santé à eux, mais pas celle de l'environnement. Ce n'est pas de la stupidité, mais de l'égoïsme.

Un exemple, une conversation avec un collègue connu pour sa préoccupation de l'alimentation bio, et qui nous fait tout le temps des messes sur le sujet (celui qui a plusieurs 4/4 et fait tous ses déplacements quotidiens avec... un 4/4 pour prendre l'autoroute tous les jours, ça sert à rien). Il me parle de ses poules qui mangent bio. Pétri d'admiration, je lui demande alors si ses chats mangent bio. Ma question lui parait alors stupide. "Pourquoi mangeraient-ils bio mes chats, puisque je ne consomme pas leurs oeufs ?" J'en suis bouche-bée. Il nous rabat les oreilles avec les dangers de la nourriture industrielle, mais que ses amis les chats en crèvent , il s'en fout.

Dans la région où j'habite, je ne connais pas d'amateurs de bio qui sont préoccupés par la pollution de leur automobile. Les pauvres prennent les transports en commun, mais eux "n'ont pas le temps".

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