Vous m'invitez à me rendre à Athènes?
Est-ce bien nécessaire, nous ne manquons pas d'informations dont ici, celles de Tinos.
Cependant, j'accepte si vous m'y guidez, sans vous je ne verrais rien.
😏 Je ne vais pas relever le persiflage de la dernière phrase en étant moi-même fort coutumière, mais me concentrer sur la phrase intermédiaire : il ne s'agit pas de recueillir des "informations" bien calé dans son fauteuil, il s'agit de déambuler dans une ville. C'est extrêmement différent. Pour peu que l'on lève les yeux de son guide des curiosités locales et quitte les tavernes à musique attilesque des circuits touristiques, on voit, sent la violence qui est faite aux habitants de cette ville, elle envahit l'air, irradie le passant. Chez moi cette violence se transforme en alternance en profonde tristesse et en fureur.
Mais si je devais me rendre en un point du continent où l'Europe est défaillante (et il n'en manque pas), en un lieu où le défaut de fraternité est criant, pour y apporter ma révolte et mon soutien, ce serait à Vintimille, à quelques coups d'ailes de milan de chez vous.
Allez donc à Vintimille, c'est une très bonne idée ... 🙂
Pourquoi a-t-on l'impression que ce que vous nommez tristesse mais qui est en réalité de la colère et de la rage, est moins le fruit de votre compassion à l'endroit du peuple grec que celui de votre défaite?
C'est l'instant de ma psychotep ? Votre "on" peut tout à fait affubler mon comportement des mots lui conviennent, je ne me sens pas vraiment concernée...🙂
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Les quelques jours qui viennent de se passer m'ont attérés
Atterré, oui, c'est exactement le mot. Nous étions atterrés, l'impression qu'on venait de nous assener un gigantesque coup de marteau sur la tête (c'est pas possible, on cauchemarde !) puis la nausée (et pourtant si, on en est là)...
Ermentrude
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Picketty et Reich parlent dans le désert, au moins voilà une belle ânerie dûment quotée.
Je parlais de Picketty au sujet de la Grèce. Je le cite donc :
«Nous devons restructurer et réduire la dette grecque, donner à l'économie un peu d'air pour qu'elle se rétablisse, et permettre à la Grèce de rembourser une dette moins lourde sur une plus longue période de temps».
«Il est aujourd'hui temps de repenser, de façon humaine, le programme d'austérité punitif et infructueux des récentes années et accepter une réduction importante de la dette de la Grèce en relation avec des réformes tant attendues »
Je fais entièrement confiance aux lecteurs pour juger à quel point il a été entendu.
Les PIGS, pour votre gouverne, est une expression britannique,
C'est PIIGS. Je ne parlais pas de l'origine, mais de son emploi récurrent.
"Vizepräsident der EZB wird übrigens demnächst ein Portugiese. Noch so ein Land, das schuldentechnisch kurz vor dem Kollaps steht. Experten nennen die größten Euro-Schuldenmacher PIIGS (engl.: „Schweine“). Die Abkürzung steht für Portugal, Italien, Irland, Griechenland, Spanien. Das wäre dann eine tolle, vertrauenswürdige EZB mit zwei Vertretern der schlimmsten Schuldenstaaten Europas an der Spitze ..."
"Alle fünf Piigs-Länder galten lange Zeit als Abwertungsländer: Bevor es die Währungsunion gab, lebten sie mit hohen Inflationsraten. "
Kenties loukkaavin nimike on PIIGS (Portugal, Italy, Ireland, Greece, Spain). Sikoihin viittaava lyhenne keksittiin EU-komissiossa jo 1999, se yleistyi eurokriisin aikana mediassa ja tulee yhä vastaan asiapapereissakin ja akateemisissa julkaisuissa.
Dit wijst erop dat beleggers hun vertrouwen in wat de PIIGS worden genoemd, weer kwijtraken, hoewel met name Ierland en Spanje financieel orde op zaken hebben gesteld.
Ce n'est pas typiquement de l'anglais...
Merkel ou Hollande qui ramassent comme ils le peuvent les pots cassés.
C'est une affirmation qui ne concerne que vous. Je peux tout à fait affirmer qu'ils cassent des pots pour fignoler le vernis de quelques-autres.
Et il est éloquent que vous les mettiez indissociablement ensemble. C'est bien là un problème. Pas d'alternative, une espèce d'absolutisme politique incontournable.
Oui, Picketty et Reich sont très écoutés, ils sont connus dans le monde entier, vous mêmes pouvez les citer, mais comment pouvez vous espérer que leurs recommandations soient immédiatement suivies d'effet ?
Avez vous des exemples historiques d'application politique immédiate et à la lettre des recommandations d'un penseur aussi illustre soit-il ?
Ils ne prêchent pas dans le désert.
Quant-à votre démonstration sur l'emploi de cet acronyme de par le monde, vous auriez sans doute pu le retrouver aussi en faisant une recherche en chinois.
Vous pourriez aussi traduire ces petites phrases en allemand, néerlandais et finnois, elles ne sont pas inintéressantes, (sauf les 2 citations allemandes qui sont très critiques).
Oui, passionné d'histoire, j'aime à ne pas pouvoir dissocier les 2 pouvoirs exécutifs de France et d'Allemagne, j'y vois quelque chose d'absolument essentiel, bien plus essentiel que le pouvoir d'achat des ménages grecs, même si, tout comme Piketty, je pense qu'il va falloir rééchelonner cette dette, mais il est impossible de faire avaler cette évidence aux allemands pour l'instant, tout comme il était impossible il y a peu pour eux d'autoriser la BCE à racheter des obligations d'état.
Le temps a permis aux esprits de se calmer et aux allemands de changer d'avis, ils changeront d'avis aussi sur la dette grecque, mais vouloir les brusquer comme l'a fait Tsipras avec son référendum qui était une incommensurable stupidité, est une erreur grave qui risque à tout moment de précipiter la Grèce dans le gouffre.
Elle peut encore y sombrer, il suffit que les populistes continuent de jouer leur partition actuelle et que le peuple grec refuse le plan actuel qui est tout simplement intenable, tout le monde le sait, il n'est là que pour donner du temps au temps et permettre aux allemands d'avaler tranquillement leur chapeau.
Vous m'excuserez également d'avoir été condescendant, je croyais que vous aviez du respect pour la condescendance.
Il me semble par ailleurs que nous pourrions parfaitement continuer de débattre sereinement, il suffit juste de mettre de côté les petites piques qui sont si efficaces pour envenimer les discussions.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
bien plus essentiel que le pouvoir d'achat des ménages grecs,
ça me tue... il s'agit d'assurer les besoins fondamentaux d’êtres humains pas de pouvoir d'achat !
Catherine
Mais alors, pourquoi s'arrêter aux seuls grecs ?
Leurs voisins bulgares sont dans une misère bien plus prégnante. Les macédoniens aussi, les albanais, les roumains, les roms de Hongrie et tant d'autres.
C'est à la misère que vous voulez vous attaquer, pas à la perte de richesse d'un seul pays et de ses habitants qui risquent de voir d'un coup leur pouvoir d'achat glisser au niveau de celui des Slovaques ou pire, des Roumains. Traumatisme monstrueux, j'en conviens et ce n'est absolument pas ce que je souhaite.
Ce que je souhaite, c'est qu'on évite une crise inutile en faisant n'importe quoi comme Tsipras l'a fait.
N'oublions pas que les requins de la finance sont tout aussi habiles à jouer à la perte, chaque crise les enrichit.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Oui, Picketty et Reich sont très écoutés, ils sont connus dans le monde entier, vous mêmes pouvez les citer, mais comment pouvez vous espérer que leurs recommandations soient immédiatement suivies d'effet ?
D'accord, nous allons attendre bien gentiment les calendes grecques et enterrer les morts en attendant...
j'aime à ne pas pouvoir dissocier les 2 pouvoirs exécutifs de France et d'Allemagne, j'y vois quelque chose d'absolument essentiel
Les deux pouvoirs ont cette fois des orientations politiques de par le parti des deux dirigeants qui devraient être différentes. Ce qui n'est pas le cas. Bonnet blanc et blanc bonnet. Ou plus exactement adoption de la politique allemande par la France (qui achète ainsi une certaine marge de manœuvre intérieure ?). Ce qui au demeurant est tout à fait légitime du point de vue démocratique, l'Allemagne est plus peuplée que la France, Merkel a davantage de députés que Hollande, on se soumet démocratiquement à sa politique. On peut meme lui filer directement l'intégralité des rennes (*) de l'UE, les autres étant ravalés au rang de figurants. L'Europe allemande... mais avant de la finaliser, il va tout de même falloir demander leur avis aux citoyens de chaque pays... Vous voterez pour, moi contre.
mais vouloir les brusquer comme l'a fait Tsipras avec son référendum qui était une incommensurable stupidité
Ou comment réécrire l'histoire... Tsipras était mort politiquement sur la scène européenne avant même d’être élu. Dans la droite ligne du paragraphe précédent, je ne vois pas pourquoi on se fatigue et on dépense de l'argent pour faire des élections grecques (ou dans les autres pays européens par extension logique). Qu'on y place directement des dirigeants choisi par l'Allemagne, ou intégralement soumis à ses diktats ce qui revient au même, maquillage folklorique local en plus.
précipiter la Grèce dans le gouffre.
Elle peut encore y sombrer, il suffit que les populistes continuent de jouer leur partition actuelle et que le peuple grec refuse le plan actuel qui est tout simplement intenable, tout le monde le sait, il n'est là que pour donner du temps au temps et permettre aux allemands d'avaler tranquillement leur chapeau.
C'est hallucinant. Vous arrivez à affirmer que le salut de l'UE passe par la patience vis à vis des caprices de l'un de ses peuples. Et que hors de cette patience et de la docilité qu'elle implique c'est le gouffre, le chaos, le populisme...
Je veux bien que vous soyez passionnément attachés à l'Europe, mais cela engendre des propos, excusez le manque d'égard et de délicatesse, qui relèvent du délire à l'état pur.
Catherine
(*) grâce à la vigilance orthographique d'Attila, je corrige : les rênes de l'UE. Quant aux rennes, elle peut en faire une Pizza Berlusconi.
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Mais alors, pourquoi s'arrêter aux seuls grecs ?
Leurs voisins bulgares sont dans une misère bien plus prégnante. Les macédoniens aussi, les albanais, les roumains, les roms de Hongrie et tant d'autres.
C'est à la misère que vous voulez vous attaquer, pas à la perte de richesse d'un seul pays et de ses habitants qui risquent de voir d'un coup leur pouvoir d'achat glisser au niveau de celui des Slovaques ou pire, des Roumains. Traumatisme monstrueux, j'en conviens et ce n'est absolument pas ce que je souhaite.
Diluer la révolte pour la rendre inoffensive... et continuer à produire sa politique délétère bien pépère...
Si vous avez un ami qui finance une association caritative pour les orphelins du Honduras, vous lui faite la liste de toutes les associations caritatives pour orphelins du monde ? En répondant à cette question vous saurez ce que vaut ce genre de diversion.
Il faut à un moment un point d'ancrage, et la Grèce en est un tout trouvé par l'abondance des dysfonctionnements de l'UE qu'il met à jour.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
A ne pas revivre certaines disputions du passé où intervenait, entre autres, une reine grecque aujourd'hui ressuscitée.
Anàssa... l'accent sur la deuxième syllabe donne au mot le sens de souffle, respiration...
Je laisse au roi des Huns (il n'y a pas d’ambiguïté dans votre cas, n'est-ce pas ?) tout le loisir de gérer son empire avec la méthode qui lui convient, et qui aujourd'hui comme autrefois m'inspire une vague nausée ...
La discussion est destinée à tourner en rond, les positions étant inconciliables, et ayant au-delà de la colère perdu le gout des vaines tribunes.
Catherine
PS : saluez de ma part votre compagnon de gouvernement. Le pauvre homme ne pouvait sans doute pas imaginer que son innocent mp réveillerait le monstre inaltéré endormi dans le formol VFien...
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
PS : saluez de ma part votre compagnon de gouvernement. Le pauvre homme ne pouvait sans doute pas imaginer que son innocent mp réveillerait le monstre inaltéré endormi dans le formol VFien...
J'ai rien compris...🤪🤪🤪
Hormis la première phrase, au reste non plus d'ailleurs.
Hormis que la main tendue en MP s'avère inefficace.
D'accord, nous allons attendre bien gentiment les calendes grecques et enterrer les morts en attendant...
Oui, il faut attendre, sauf à avoir une solution pour permettre d'aller plus vite.
Vous ne l'avez pas, je ne l'ai pas, personne ne l'a puisqu'il est impossible d'obtenir un consensus sur quoi que ce soit à l'heure actuelle.
Les deux pouvoirs ont cette fois des orientations politiques de par le parti des deux dirigeants qui devraient être différentes. Ce qui n'est pas le cas. Bonnet blanc et blanc bonnet. Ou plus exactement adoption de la politique allemande par la France (qui achète ainsi une certaine marge de manœuvre intérieure ?). Ce qui au demeurant est tout à fait légitime du point de vue démocratique, l'Allemagne est plus peuplée que la France, Merkel a davantage de députés que Hollande, on se soumet démocratiquement à sa politique. On peut même lui filer directement l'intégralité des rennes de l'UE, les autres étant ravalés au rang de figurants. L'Europe allemande... mais avant de la finaliser, il va tout de même falloir demander leur avis aux citoyens de chaque pays... Vous voterez pour, moi contre.
Votre analyse est que Merkel a fait plier Hollande et le reste de l'Europe, mon analyse est que nous avons vu un compromis se dessiner pour lequel Merkel et Shauble ont avalé leur chapeau : ils voulaient sortir la Grèce et elle ne sort pas, ils savent très bien que rien n'est résolu et qu'il va falloir la rééchelonner, vous verrez, cette dette sera amputée.
Ou comment réécrire l'histoire... Tsipras était mort politiquement sur la scène européenne avant même d’être élu. Dans la droite ligne du paragraphe précédent, je ne vois pas pourquoi on se fatigue et on dépense de l'argent pour faire des élections grecques (ou dans les autres pays européens par extension logique). Qu'on y place directement des dirigeants choisi par l'Allemagne, ou intégralement soumis à ses diktats ce qui revient au même, maquillage folklorique local en plus.
Tsipras est un populiste, il se trouve de ce fait mis au ban de l'Europe, tout comme ce gros facho d' Orban en Hongrie ( mais lui n'est pas dans la zone €), les grecs savaient ses opinions, savaient que ses demandes étaient inacceptables en l'état pour les pays du nord de l'Europe, mais ils ont quand même voté pour lui pensant sans doute que leur choix devant s'imposer en Grèce, il devait aussi s'imposer dans tous les pays de la zone € et pouvait légitimement annuler des décisions prises par d'autres pays de la zone € élus tout aussi démocratiquement.
Quant-à la pratique du référendum en situation de crise, on peut vraiment douter de son opportunité.
Napoléon aussi aimait bien les référendums.
Et j'éviterai ici de parler des dictateurs élus sous peine de me voir attribuer un point Godwin.
C'est hallucinant. Vous arrivez à affirmer que le salut de l'UE passe par la patience vis à vis des caprices de l'un de ses peuples. Et que hors de cette patience et de la docilité qu'elle implique c'est le gouffre, le chaos, le populisme...
Je veux bien que vous soyez passionnément attachés à l'Europe, mais cela engendre des propos, excusez le manque d'égard et de délicatesse, qui relèvent du délire à l'état pur.
S'il s'agissait d'un caprice, mais c'est plus que ça, c'est un sentiment d'injustice, les allemands ne comprennent pas que les grecs ne paient pas, les dettes de leurs banques ont été effacées et leurs dettes publiques ont été reprises, couvertes, par les états européens qui ont alourdi leur propre dette publique, les créanciers sont actuellement les états de la zone €. Les allemands se disent donc qu'ils vont devoir payer de leurs propres deniers les dettes contractées par la Grèce pour payer ( entre autres) des pré retraites avantageuses ( bien plus qu'en Allemagne) et un nombre de fonctionnaires hallucinant ( 40 % des actifs contre 25% en France), ils ne comprennent tout simplement pas pourquoi ils le feraient !
Alors nous avons le choix, négocier patiemment jusqu'à ce qu'ils comprennent qu'on est un peu coincés et qu'il faut bien avancer, ou alors on les braque, ils bloquent les négociations, la BCE ne peut plus avancer de liquidités à la Grèce qui sort de la zone €.
Je ne délire pas : je regarde un peu consterné, je constate et j'essaie de comprendre ce qu'il y a de moins pire à faire.
Diluer la révolte pour la rendre inoffensive... et continuer à produire sa politique délétère bien pépère...
Si vous avez un ami qui finance une association caritative pour les orphelins du Honduras, vous lui faite la liste de toutes les associations caritatives pour orphelins du monde ? En répondant à cette question vous saurez ce que vaut ce genre de diversion.
Il faut à un moment un point d'ancrage, et la Grèce en est un tout trouvé par l'abondance des dysfonctionnements de l'UE qu'il met à jour.
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Ce n'était pas mon propos, mais je comprends votre point de vue.
La Grèce met surtout à jour les dysfonctionnement...de la Grèce.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Le président de l'Eurogroupe s'est confié sur la télévision nationale hollandaise au sujet du week-end mouvementé sur la Grèce. Jeroen Dijsselbloem n'est pas tendre avec Tsipras, "qui promet des choses qu'il sait qu'il ne pourra réaliser".
Raison pour laquelle le Néerlandais assure "n'avoir aucune pitié pour le gouvernement grec, mais bien pour le peuple grec".
L'ex-ministre des Finances Yanis Varoufakis, que M. Tsipras a qualifié mardi "d'excellent économiste, mais pas bon politique", a comparé l'accord à "un nouveau traité de Versailles".
Toujours le mot pour rire, Varouflaquette : comme le gosse qui grimace avant de devoir prendre sa potion - il faudra pourtant bien y passer, mon vieux !
Je ne réponds pas à Kola en particulier mais pour poster, il faut se référer à un message et donc j'ai pris le sien car le dernier ;).
C'est pathétique tous ces discours d'experts en économie ou en Grèce autoproclamés. Si cela avait été si facile, la Grèce (et beaucoup d'autres pays) n'aurait pas été dans la panade. Maintenant certains font les vierges effarouchées en découvrant la fraude en Grèce, que les riches ne paient pas d'impôts (je parie que ceux qui critiquent les Grecs riches de ne pas payer d'impôts sont en faveur de l'évasion fiscale des Français riches ;)) mais bon sang, ce n'est pas nouveau car cela a toujours été ainsi ! Pendant plus de 30 ans l'EU a trouvé cela très bien et maintenant ça pose problème ? Quand la droite et le Pasok gouvernaient la Grèce, la corruption, la fraude fiscale étaient très bien vues mais maintenant ça pose problème. Quelle hypocrisie !
Pendant que vous prétendez avoir les solutions miracles (qu'attendez-vous pour les proposer à Bruxelles, pour les proposer aux Grecs ?) alors que bien sûr vous ne connaissez rien de la Grèce, voire même vous n'y êtes jamais allés, même en vacances (à part Tinos, personne de ce post ne connait la Grèce mais bon, c'est typique des fora de touristes, les gens s'autoproclament experts en tel ou tel endroit après 1 ou 2 semaines de vacances, voire même après quelques jours ;)), la Grèce est en train d'exploser littéralement (les dernières infos donnent matière à inquiétude), les Grecs sont en train de crever (35% des gens sous le seuil de pauvreté, des salaires de misère quand ils ont la chance de bosser).
Ca devient indécent. Imaginez de vivre dans les conditions de la plupart des Grecs et ensuite vous viendrez nous parler !
Ce que je prévois, c'est que le gouvernement grec actuel va tomber à cause de la rue et ensuite quoi ? La révolution, c'est sûr mais après .... ???? Et tout cela va rejaillir sur toute l'EU.
Continuez à parler dans le vide avec vos théories qui ont apporté le chaos et la misère et pendant ce temps un peuple à 2 heures d'avion de Paris est en train de crever littéralement !
Si je le pouvais, j'irais dès maintenant faire de l'humanitaire là-bas mais j'ai besoin de travailler sinon, c'est moi qui aurai besoin de l'aide humanitaire.
La colère et l'impuissance, en définitive c'est ce que nous ressentons tous.
À 2 heures de Paris il y a aussi la Tunisie et la Lybie qui justifient à mon avis qu'on s'en occupe avant de s'occuper de la Grèce .
Beaucoup d'hommes et de femmes meurent là-bas, de faim, de violence, noyés.
Quand nous aurons réglé ce problème ( si on y arrive, ce dont je doute également, il faudrait aussi régler le problème de l'Ukraine qui couve toujours, des hommes et des femmes y meurent de la pauvreté, de la guerre.
Puis il faudra s'atteler à régler la source de beaucoup de conflits actuels : la Syrie et l'Irak.
Ensuite nous nous foutrons comme d'une guigne de Haïti et du Zimbabwe qui ont regardé avec consternation le FMI prêter sans espoir de remboursement des fonds à la Grèce, ensuite nous nous occuperons de la Grèce parce qu'elle est à deux heures de chez nous, parce que les grecs nous ressemblent tellement que leurs malheurs nous font peur.
L'indignation est louable, la colère est improductive, il n'y a pas de solution miracle, personne n'a avancé sur ce fil de solution miracle, des solutions radicales au risque de déclencher un cataclysme, ça oui, on en entend. Ce sont les solutions des populistes, simples, toutes prêtes à servir et quand les populistes sont au pouvoir, ils voient bien qu'ils ne peuvent pas, alors le peuple est encore plus en colère.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
C'est sûr que si on regarde les peuples qui souffrent et qui ne sont pas loin de nous, il y en a à la pelle.
Je ne connais que la Grèce des vacances (je suis bien consciente que d'aller en vacances quelque part et y vivre, en parlant la langue sont 2 choses différentes et je me tue à le dire/écrire quand je lis ou entends des propos débiles de gens qui résument un endroit après quelques jours de vacances ;)) mais ce pays m'a beaucoup plus. J'aime son patrimoine, son climat, son peuple chaleureux, son mode de vie méditerranéen (mes origines ;)) et la Grèce est bien notre berceau à nous tous, Européens. Je vis dans pays pas mieux loti que la Grèce, avec salaires idem et donc je comprends mieux que par ex un Français, un Suédois ou un Américain, ce que ça veut dire de se "démRder" avec salaires (pour ceux qui bien sûr ont la chance de bosser) de 500, 600 euros. Tinos dit que le coût de la vie en Grèce est quasiment l'équivalent de celui de la France et donc imaginez, vivre en France avec 600 euros (de surcroît quand on bosse, pas l'aide sociale ;)) ! Les Grecs sont en train de crever et le cas grec devient un drame humanitaire. Il y a même des maladies contagieuses qui réapparaissent et comme les gens n'ont pas de sous pour se soigner .... Que les merkel et consorts, à la panse bien remplie, daignent se pencher un peu sur la souffrance humaine ! Cette merkel, un vrai robot!
De toute façon, il ne faut pas se leurrer, ça va péter et probablement même avant la fin juillet 2015. Comme dit le proverbe "ventre affamé n'a pas d'oreilles".
Aujourd'hui la Grèce, demain le Portugal, l'Espagne, l'Italie, la Lettonie, et ensuite la France (pour parler uniquement de la zone euro, les autres pays de l'UE ne roulent pas sur l'or). Je suis persuadée que tous ceux bien confortables en France vomissent ces jours sur la Grèce seront bien contents de recevoir soutien international quand ce sera le tour de la France.
(cela me fait penser au fameux poème écrit à Dachau ...)
Il n y a pas que tinos qui connais la Grèce
L UE n avait pas pour vocation de faire respecter les codes des impôts dans les pays, les grecs collectivement ont une grande part de responsabilité dans ce qui leur arrive actuellement
Pardon mais entre quelqu'un qui vit sur place, qui partage le quotidien des Grecs depuis 30 ans et qui bien sûr parle grec et quelqu'un qui y a passé quelques vacances, pas besoin de photos pour savoir qui vraiment connait mieux le pays et la situation ;). Incroyable sur ce site que les gens ne fassent pas la différence entre passer des vacances et vivre ! Les bras m'en tombent d'autant plus qu'un gosse de 5 ans comprendrait la différence ;).
Sinon, certes les riches (que tu soutiens) ne paient pas d'impôts depuis que la Grèce existe mais est-ce moral (pour ne même pas dire également dangereux) de laisser crever de faim un peuple ?
De toute façon, tout cela va finir dans des bains de sang et ça va barder pour l'UE.
Tinos ne vit pas en Grèce depuis trente ans loin de la, allez voir un peu sur d autres forums ce que l on pense de lui😏....Perso les concours de.... De plus vous ne savez rien de moi et vous jugez
Sinon, certes les riches (que tu soutiens) ne paient pas d'impôts depuis que la Grèce existe mais est-ce moral (pour ne même pas dire également dangereux) de laisser crever de faim un peuple ?
De toute façon, tout cela va finir dans des bains de sang et ça va barder pour l'UE.
N'exagérons pas ! Les Grecs sont des méridionaux et comme tels portés à l'exagération et à l'hyperbole; l'erreur, pour les gens du nord qui ne les connaissent pas, serait de prendre tout cela au pied de la lettre.
Les Grecs qui meurent de faim ? On en voit des quantités à la TV ces jours-ci et ils ne sont pas squelettiques, loin de là.
Ils font du catastrophisme, et c'est de bonne guerre.
Des bains de sang ? Encore une fois, ce sont des gens du sud : ils crient fort et font beaucoup de cinéma mais ils se battent rarement ...
Oh la la! l'école maternelle pour ne pas dire la crèche ! ;).
Bon, je ne sais pas si Tinos ne vit pas en Grèce depuis 30 ans et ce qu'on dit sur les uns et les autres ne m'intéresse pas, le sujet est la situation en Grèce.
Je ne sais pas combien de vacances vous avez passées en Grèce mais bon, quelqu'un qui est aux premières loges, est plus au courant de la situation, et c'est logique.
Bon, pour vous rassurer, je fais la différence entre quelqu'un qui va passer des vacances pendant des années dans un endroit et quelqu'un qui y a passé quelques jours et qui s'autoproclame "expert" ;) et évidemment si je veux renseignement sur endroit, je fais appel au premier et pas au second ;).
Puisque vous restez anonyme, quelle est votre expérience avec la Grèce ? Combien de vacances ? Depuis quand ? Il est évident que quelqu'un allant dans petit hôtel local depuis des années va être plus crédible que le franchouillard dans son all inclusive ;). Etes-vous d'origine grecque ? Etes-vous ou avez été marié/e avec Grec ou Grecque ou quelqu'un d'origine grecque. Fréquentez-vous des Grecs en France ? Tout cela compte pour la connaissance d'un endroit. Si vous ne le dites pas, on ne peut pas deviner et ce site regorge de vacanciers qui se la pètent en prétendant tout connaître après 1 séjour d'une semaine, voire moins (et pardon, je ne les prends pas au sérieux).
@Michel: pas besoin d'être squelettique comme à Auschwitz ! L'obésité est très fréquente chez les pauvres du fait de leur mauvaise alimentation. Les pauvres vont bouffer des trucs pas chers et qui calent.
Fini le 18e siècle quand les riches étaient gros et les pauvres étaient maigres ! Maintenant c'est plutôt le contraire. Les riches mangent mieux et aussi font du sport.
Je vais en Grèce depuis 1998
Et on n à jamais d ailleurs dans aucun pays fréquenté d hôtel Club
J ai passé une zemaine à zakopane et je n ai aucun avis sur la Pologne
Je vais en Grèce depuis 1998
Et on n à jamais d ailleurs dans aucun pays fréquenté d hôtel Club
J ai passé une zemaine à zakopane et je n ai aucun avis sur la Pologne
Je suis fonctionnaire avec une retraite indexée et vit dans un pays où mon pouvoir d'achat me permet de vivre comme les colons au temps béni des colonies. Ce que je dis s'applique aux autres mais pas à moi. Je suis l'élite et ce que je possède je le mérite contrairement aux autres qui eux en plus de ne pas le mériter, ne me mérite pas. Mais comme je suis condescendant et déiste je m'abaisse vers les autres afin de leur montrer le chemin qu'ils doivent prendre. Je suis trop bon.....😎 mais je peux aussi vous parler de la pologne si cela me dit
L UE n avait pas pour vocation de faire respecter les codes des impôts dans les pays, les grecs collectivement ont une grande part de responsabilité dans ce qui leur arrive actuellement
Je ne suis pas fonctionnaire....ni retraité Et vos propos puent la condescendance....
Les miens ne s adressait pas à vous, on n à pas gardé les Zeks au goulag ensemble
L UE n avait pas pour vocation de faire respecter les codes des impôts dans les pays, les grecs collectivement ont une grande part de responsabilité dans ce qui leur arrive actuellement
pas les grecs, ni les français, mais les gouvernements libéraux qui se succèdent depuis un demi- siecle et qui détiennent le pouvoirs économiques, financiers et mettent des pantins au pouvoir. Ceux ci, selon les services rendus, seront embauchés ensuite par ces nouveaux maîtres. Les peuples continuent d'être pris en otage et leurs geôliers appartiennent à ce même peuple. Ils ont été endoctrinés par les maîtres (qui détiennent toute l'information lue, écoutée ou regardée de la grande majorité) et leurs laquets afin de protéger leurs intérêts. Les geôliers sont choisis ou s'auto-choisissent (par le seul fait de leur égo surdimensionné) car ils sont persuadés d'être la race élue et tellement mieux que le peuple. Ils véhiculent le message de leurs maîtres au nom de la moralité, l'exemplarité, de la justice, de l'ordre établi..... pour les autres bien sûr!!!!Nous en avons un sacré échantillon de ce troupeau dans ce forum🏴☠️
Nous en avons un sacré échantillon de ce troupeau dans ce forum
Dieu merci, on a aussi sur ce forum un bel assortiment de soixante-huitards attardés et de nobles représentants de la gauche-caviar - qui, tous ensemble se penchent (en se cramponnant) sur le sort du peuple grec et prêchent inlassablement aux mécréants que nous sommes la vérité selon Saint-Marx.
Hilarant !
Le système politique grec est par essence clienteliste depuis 1830
Syriza n à pas encore remis ce système en place
Ex tous les personnels de l ERT licenciés ont été à nouveau embauché même ceux qui n y avaient jamais mis les pieds......
Sauf erreur Lybie et Tunisie ne font pas partie de l'Union Européenne.....enfin si on peut encore aujourd'hui, parler d'Union ...Non que je veuille ignorer les problèmes de ces deux pays....Mais ce qui arrive à la Grèce ne me parait pas plus grave parce que le pays est à 2 heures de la France, mais parce que il est insupportable que l'Europe d'aujourdhui n'ait que pour ambition d'aliéner le people pour que les grands financiers de la planète puissant encore plus s'enrichir....L'Allemagne a déjà appauvri ses travailleurs, à qui le tour, la France, don't on dénonce tous les jours le Code du Travail......
Non la colère et l'indignation ne sont pas improductives....peut être faut il vraiment tout péter pour tout reconstruire.... Quant au populisme exacerbé qui grandit de jour en jour....J'ai bien peur malheureusement que nous allons droit dans le mur....Alors ce jour là nos hommes politiques ouvriront peut être enfin les yeux, car à force de cultiver les idées extremistes, à force de toujours taper sur les memes, ils le lit de la haine .....
Nous en avons un sacré échantillon de ce troupeau dans ce forum
Dieu merci, on a aussi sur ce forum un bel assortiment de soixante-huitards attardés et de nobles représentants de la gauche-caviar - qui, tous ensemble se penchent (en se cramponnant) sur le sort du peuple grec et prêchent inlassablement aux mécréants que nous sommes la vérité selon Saint-Marx.
Hilarant !
C'est fou comme les mecs de la droite libérale taxent immédiatement de gauchiste caviar ceux qui ne pensent pas comme eux....
C'est méprisable....
Le système politique grec est par essence clienteliste depuis 1830
Syriza n à pas encore remis ce système en place
Ex tous les personnels de l ERT licenciés ont été à nouveau embauché même ceux qui n y avaient jamais mis les pieds......
Comment vous dire, autant j'appréciais les informations pratiques et justes que vous donnez sur les forums pour un voyage en Grèce , autant je trouve pitoyable vos commentaires lapidaires et mesquins 🏴☠️sur la situation de la Grèce.
Comme quoi, on peut se faire des idées , mais vous donnez l'impression d'avoir à régler un compte personnel avec Tsipras.
Ce qui en dit finalement beaucoup sur vous et vos opinions.
Est ce bien le rôle d'un forum de voyage?
Le monde est un livre large ceux qui ne sortent pas de leur pays n'en lisent qu'une page ( St Augustin )
@B737: vous avez bien de la chance que la vie soit si simple pour vous, soit c'est noir soit c'est blanc. Aucune nuance possible !
Il faut quand même vous renseigner sur la société qui vous entoure, on n'est pas forcément ultra libéral OU marxiste. On peut être ni l'un ni l'autre mais tout simplement démocrate ...
PS: si les sondages ne se trompent pas, on risque bien d'avoir en Pologne en octobre un gouvernement (rassurez-vous, pas marxiste) qui risque bien de donner des boutons à merkel et ses laquais.
Il n est nul besoin d écrire 100 lignes pour dire que syriza n à pas fait grand chose depuis six mois.... A part reculer pour mieux sauter....
Allié à un parti nationaliste et proche de l église ceci explique peut être cela
D autre part c est un parti qui a gagné les élections sur un mensonge par omission
Une partie importante du parti, la plate forme de gauche veut une sortie de l eurozone
Les autres pensent que ce n est pas possible dans l état actuel du pays vu l état de l économie
Cette partie du forum n est pas dans la partie voyage chacun est libre de s exprimer
Je n ai rien contre Tsipras, sauf que c est un politicien comme les autres.. Et non la nouvelle incarnation de Che Guevara
Tu en connais un candidat qui va dire la vérité aux gens ?
Des Grecs ont voté pour Siriza comme des Français votent pour le fhaine et comme d'autres votent pour les extrémistes de tout poil tout simplement car les gens en ont marre de cette Europe, de cette politique qui appauvrit la majorité des gens depuis des années. C'est toujours "il faut se serrer la ceinture" et pendant ce temps la minorité de riches ne paient pas leurs impôts alors qu'ils s'enrichissent de plus en plus, les frontières sont ouvertes et tout le monde apporte sa gamelle. Résultat, les gens en ont marre, soit les gens ne votent pas (dans n'importe quel pays d'Europe, l'abstention d'au moins 50%) soit ils votent pour les extrémistes. Les jeunes Européens de moins de 30 ans ne connaissent que la galère. Est-ce normal de ne pas trouver de boulot, Est-ce normal de toucher un salaire de misère, Est-ce normal de ne pas pouvoir se soigner, aller en vacances ... ? Moi, je dis "non".
Tous ces nouveaux partis, populistes, extrémistes sont le RESULTAT de la politique de gens que tu défends. On dirait que les politiciens "traditionnels" le font exprès pour amener ces partis au pouvoir. En France, l'ump et le ps font tout pour que le fhaine arrive au pouvoir.
L'extrémisme de droite ou de gauche est l'enfant des "partis traditionnels".
Ces partis ne vont pas disparaître mais prendre de plus en plus d'ampleur. Malheureusement ce n'est pas seulement en France ou en Grèce mais partout.
Tsipras et le fils de la nouvelle "démocratie" et du Pasok.
En 6 mois, il aurait pu faire quoi ? Dès le début, il a été l'homme à abattre - l'UE n'accepte pas les gens qui osent sortir du rang, il faut des laquais, qui disent "'amen", le petit doigt sur la couture du pantalon, lorsque merkel le leur demande. Les Grecs ont élu Tsipras et ensuite ils ont voté 'non' et donc comme des enfants pas sages, ils doivent être punis par mamam angela. Franchement, moi, à la place de Tsipras, cela ferait longtemps que j'aurai quitté la Grèce.
En Espagne, si Podomos passe en décembre, l'UE va faire le même coup, merkel va éliminer Pablo Iglesias.
L'UE est une dictature allemande qui n'accepte aucune contestation (les Français le savent puisqu'ils ont voté "non" qui s'est transformé en "oui" ;); les Irlandais et les Hollandais idem).
Contrairement à tous ceux qui blablatent ici, je plains les Grecs mais je vois dans la situation (dramatique pour le peuple grec) une grande avancée, car c'est le début de la fin de l'EU. La Grèce est un petit pays mais bientôt cela va être le tour des Espagnols et des Italiens (pas loin de 100 millions de gens à elles 2). On va "rigoler".
D'accord, nous allons attendre bien gentiment les calendes grecques et enterrer les morts en attendant...
Oui, il faut attendre, sauf à avoir une solution pour permettre d'aller plus vite.
Vous ne l'avez pas, je ne l'ai pas, personne ne l'a puisqu'il est impossible d'obtenir un consensus sur quoi que ce soit à l'heure actuelle.
Les deux pouvoirs ont cette fois des orientations politiques de par le parti des deux dirigeants qui devraient être différentes. Ce qui n'est pas le cas. Bonnet blanc et blanc bonnet. Ou plus exactement adoption de la politique allemande par la France (qui achète ainsi une certaine marge de manœuvre intérieure ?). Ce qui au demeurant est tout à fait légitime du point de vue démocratique, l'Allemagne est plus peuplée que la France, Merkel a davantage de députés que Hollande, on se soumet démocratiquement à sa politique. On peut même lui filer directement l'intégralité des rennes de l'UE, les autres étant ravalés au rang de figurants. L'Europe allemande... mais avant de la finaliser, il va tout de même falloir demander leur avis aux citoyens de chaque pays... Vous voterez pour, moi contre.
Votre analyse est que Merkel a fait plier Hollande et le reste de l'Europe, mon analyse est que nous avons vu un compromis se dessiner pour lequel Merkel et Shauble ont avalé leur chapeau : ils voulaient sortir la Grèce et elle ne sort pas, ils savent très bien que rien n'est résolu et qu'il va falloir la rééchelonner, vous verrez, cette dette sera amputée.
Ou comment réécrire l'histoire... Tsipras était mort politiquement sur la scène européenne avant même d’être élu. Dans la droite ligne du paragraphe précédent, je ne vois pas pourquoi on se fatigue et on dépense de l'argent pour faire des élections grecques (ou dans les autres pays européens par extension logique). Qu'on y place directement des dirigeants choisi par l'Allemagne, ou intégralement soumis à ses diktats ce qui revient au même, maquillage folklorique local en plus.
Tsipras est un populiste, il se trouve de ce fait mis au ban de l'Europe, tout comme ce gros facho d' Orban en Hongrie ( mais lui n'est pas dans la zone €), les grecs savaient ses opinions, savaient que ses demandes étaient inacceptables en l'état pour les pays du nord de l'Europe, mais ils ont quand même voté pour lui pensant sans doute que leur choix devant s'imposer en Grèce, il devait aussi s'imposer dans tous les pays de la zone € et pouvait légitimement annuler des décisions prises par d'autres pays de la zone € élus tout aussi démocratiquement.
Quant-à la pratique du référendum en situation de crise, on peut vraiment douter de son opportunité.
Napoléon aussi aimait bien les référendums.
Et j'éviterai ici de parler des dictateurs élus sous peine de me voir attribuer un point Godwin.
C'est hallucinant. Vous arrivez à affirmer que le salut de l'UE passe par la patience vis à vis des caprices de l'un de ses peuples. Et que hors de cette patience et de la docilité qu'elle implique c'est le gouffre, le chaos, le populisme...
Je veux bien que vous soyez passionnément attachés à l'Europe, mais cela engendre des propos, excusez le manque d'égard et de délicatesse, qui relèvent du délire à l'état pur.
S'il s'agissait d'un caprice, mais c'est plus que ça, c'est un sentiment d'injustice, les allemands ne comprennent pas que les grecs ne paient pas, les dettes de leurs banques ont été effacées et leurs dettes publiques ont été reprises, couvertes, par les états européens qui ont alourdi leur propre dette publique, les créanciers sont actuellement les états de la zone €. Les allemands se disent donc qu'ils vont devoir payer de leurs propres deniers les dettes contractées par la Grèce pour payer ( entre autres) des pré retraites avantageuses ( bien plus qu'en Allemagne) et un nombre de fonctionnaires hallucinant ( 40 % des actifs contre 25% en France), ils ne comprennent tout simplement pas pourquoi ils le feraient !
Alors nous avons le choix, négocier patiemment jusqu'à ce qu'ils comprennent qu'on est un peu coincés et qu'il faut bien avancer, ou alors on les braque, ils bloquent les négociations, la BCE ne peut plus avancer de liquidités à la Grèce qui sort de la zone €.
Je ne délire pas : je regarde un peu consterné, je constate et j'essaie de comprendre ce qu'il y a de moins pire à faire.
Brièvement...
Une considération :
Vous m'accusiez, hier je crois, de jouer les Cassandre en prophétisant un avenir sombre. Vous êtes également dans la prophétie dont seule la couleur change. Si on résume en substance votre propos ça donne : ça va aller mieux quand Piketty & Co seront écoutés et quand Madame Merkel aura convaincu ses électeurs. Quand ? On ne sait pas (quand on voit le temps qui sépare des prises de décisions Regano-tatcherienne et la gestion des dégâts occasionnés on est en droit d’être inquiet). Et que fait-on en attendant ? De gentilles risettes aux Allemands & micro-satellites pour surtout ne pas risquer de les traumatiser et retarder leur prise de décision enfin intelligente et on balaye les Grecs qui crèvent sur les trottoirs.
Ca vous convient, pas à moi.
Une information :
Marteler qu'un homme, qui a voulu redonner un peu de fierté et d'espoir à des hommes et des femmes dont l'humiliation voulue, voire la destruction lente, est complètement disproportionnée avec la faute est un "populiste" (ou autres épithètes du genre démagogue, amateur, charlatan...) et louer le sens des responsabilités, la noblesse politique... d'individus qui organisent un très spectaculaire Grand Châtiment comme os à ronger à leurs électeurs provoque chez les gens de mon espèce une crispation de mépris à la commissure des lèvres (désolée de contrarier Kola). Et plus les êtres qui tiennent ce genre de propos sont haut placés dans la hiérarchie du pouvoir ou de la diffusion de leurs dires, plus le mépris est violent, intraitable.
Sinon... au son le la musique grecque... j'ai trouvé la réponse à la question de Kola. "Que font-ils encore ici ?" Rien, en ce qui me concerne. 🙂
L'indispensablement sereine, mais longue à n'en pas douter, réflexion civique sur la question bombe nationaliste ou abstention me sera plus utile.
Bonne continuation, bel été aux lecteurs.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Pour Magne,
Je partage votre avis, je ne suis pas le seul à connaître la Grèce, et de plus, je ne la connais que partiellement. Mais j'ai pris le parti, face aux " spécialistes ou économistes avisés ", de simplement décrire ce que je vois et entends sur place. Et à notre interlocutrice qui me cite, j'ai amené la
Preuve incontestable que je puis aussi donner mon avis sérieux, par des références aussi incontestables. Elle m'a promis de ne pas en faire état.
Je viens de voir sur la télé grecque qu'un prêt relais à été accordé par l'Euro Group. Il est de 7 milliards d'€.
Comme j'avais reçu un sms personnel du fils diplomate d' un ami sur place, j'ai de suite répercuté cette info sur mon compte Twitter. 4 messages de démenti comme quoi la décision n'était pas prise. Puis l'information est sortie 1 minute après ces messages, Pas d'excuses des auteurs des messages. Un instant j'ai cru que c'était vous.
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
Images sur Facebook "AUSTRALIE Est Sud Nord" ou "AUSTRALIE Ouest".
Je ne suis pas sûre qu'un référendum en France (comme en Europe d'ailleurs ) avec cette question : "Voulez-vous effacer (donc payer) la dette grecque ?" ait un oui pour réponse.
La question posée aux Grecs était insensée. La vraie question, c'était : Etes-vous prêts à assumer les conséquences d'une mise en faillite ?
Grexit or not grexit...
Après, pour une autre Europe, il faudrait qu'un parti se crée au niveau européen et non dans chaque pays .
Programme commun pour faire aller l'ensemble des pays dans une même direction sans tenir compte de l'égoïsme de chaque entité qui n'accepte une loi commune que parce qu'elle en tire un bénéfice.
Vu le système électoral Espagnol Podemos n'aura pas la majorité à lui tout seul
Comme à Barcelone et à Madrid il aura besoin des voix du PSOE et ou de Izquerdia Unita 😎
Une considération :
Vous m'accusiez, hier je crois, de jouer les Cassandre en prophétisant un avenir sombre. Vous êtes également dans la prophétie dont seule la couleur change. Si on résume en substance votre propos ça donne : ça va aller mieux quand Piketty & Co seront écoutés et quand Madame Merkel aura convaincu ses électeurs. Quand ? On ne sait pas (quand on voit le temps qui sépare des prises de décisions Regano-tatcherienne et la gestion des dégâts occasionnés on est en droit d’être inquiet). Et que fait-on en attendant ? De gentilles risettes aux Allemands & micro-satellites pour surtout ne pas risquer de les traumatiser et retarder leur prise de décision enfin intelligente et on balaye les Grecs qui crèvent sur les trottoirs.
Ca vous convient, pas à moi.
Les grecs crèvent sur le trottoirs ?
Ils ont leur lot de SDF, mais aux dires de Tinos, Paris aurait l'air bien plus crasseuse et compterait plus de SDF qu'Athènes, je pense qu'il a raison.
Par contre, il y a certainement plus de suicides et plus de patients qui meurent du fait de la difficulté croissante d'accès aux soins.
On aimerait bien savoir ce qui vous convient au fait ?
Une information :
Marteler qu'un homme, qui a voulu redonner un peu de fierté et d'espoir à des hommes et des femmes dont l'humiliation voulue, voire la destruction lente, est complètement disproportionnée avec la faute est un "populiste" (ou autres épithètes du genre démagogue, amateur, charlatan...) et louer le sens des responsabilités, la noblesse politique... d'individus qui organisent un très spectaculaire Grand Châtiment comme os à ronger à leurs électeurs provoque chez les gens de mon espèce une crispation de mépris à la commissure des lèvres (désolée de contrarier Kola). Et plus les êtres qui tiennent ce genre de propos sont haut placés dans la hiérarchie du pouvoir ou de la diffusion de leurs dires, plus le mépris est violent, intraitable.
Tsipras est un populiste, il fait comme tous les populistes, il promet monts et merveilles, il explique qu'il n'y aura qu'à renégocier la dette, que tout le monde va être d'accord, c'est forcé. Alors comme tout le monde n'est pas d'accord, il faut un coupable, le montrer du doigt et cracher dessus.
Pour certains , ce sont les roms, pour d'autres les arabes ou les noirs, pour d'autres les juifs, d'autres aiment à pointer les soviet, ou plutôt les russes actuellement et puis maintenant, ce sera les allemands . Tous les populistes ont leur bouc émissaire, Tsipras a le sien et il le livre en pâture à son peuple.
C'est méprisable.
Et puis plus le mépris est violent , intraitable et plus on s'en fout...
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
On m'a rapportée des scènes de maltraitance sur les ânes et mulets qui servent à Santorin pour porter les bagages des touristes.Les animaux recevoivent des…
J'ai passé plusieurs semaines à Santorin, île dont je suis tombée amoureuse l'année dernière et où j'ai donc décidé de séjourner cet été. Etant étudiante, j'ai…
Pour rembourser sa dette, pourquoi personne n'y songe alors que certaines iles sont vierges? Après tout la France a bien vendu la Louisiane aux USA et la…
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
D'accord, nous allons attendre bien gentiment les calendes grecques et enterrer les morts en attendant... 
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