Elite Plus et surclassement
by Leonounours
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Ces fameux eVouchers ne sont en rien un geste élégant et désintéressé de la bonne volonté commerciale de Lufthansa. Ils font pleinement partie du programme Miles & More et réduisent d'autant la partie "miles" distribuée de façon traditionnelle. Par contre, pour les utiliser il faut à nouveau sortir son carnet de chèques.
Les eVouchers sont utilisables en long courrier pour les tarifs Business Z, D, and C et pour les tarifs éco Y, B, G, H, K, M, Q, V. Par contre il faut 2 eVouchers par personne pour les longs courriers, donc 4 pour un couple 🙁🙁
Les eVouchers sont utilisables en long courrier pour les tarifs Business Z, D, and C et pour les tarifs éco Y, B, G, H, K, M, Q, V. Par contre il faut 2 eVouchers par personne pour les longs courriers, donc 4 pour un couple 🙁🙁
Autre exemple sur Lufthansa sur des vols moyens courrier : en bénéficiant des tarifs last minute Ready to fly, un aller retour en europe coute 149 EUR TTC et rapporte 3000 miles. Un aller retour en clase économique en europe, quelque soit la distance, par exemple Paris Istanbul ou Paris Moscou, coute 15.000 miles au tarif flysmart, 14.000 si l'on reserve online. Ce qui veut dire que 5 vols européens permettent d'accedert à ce tarif. Sur un vol européen, Air France propose avec le meilleur tarif seulement 187 miles par vol et les primes en europe sont fonction de la distance, ainsi un France Turquie vaut au tarif minimiles 30.000 miles !
Autre exemple, toujours en tarif économie : Swiss propose des tarifs attractifs au départ de France en long courrier et tres souvent le meilleur tarif, parfois inferieur au meilleur tarif AF en vol direct, permet d'obtenir 100% des miles pour le vol, plus 250 ou 1500 miles pour l'acheminement CDG/NCE ZRH contre 25% de miles sur Air France !
Ainsi, 3 Aller retour long courrier par mois sur swiss au départ de France, ou 1 vol ready to fly Lufthansa par mois permettent d'acceder au statut Frequent Flyer ! De meme les surclassements sont plus faciles a obtenir : pour voyager en business class avec le meilleur tarif en éco, pour un aller retour en europe, cela coute 15.000 miles, ou 25.000 miles en billet prime.
C'est clair que il faut voir au cas par cas, mais le programme m&m semble permettre, en tout cas pour les vols que je serai appellé à faire prochainement, d'acceder aux primes et statuts plus facilement !
Autre exemple, toujours en tarif économie : Swiss propose des tarifs attractifs au départ de France en long courrier et tres souvent le meilleur tarif, parfois inferieur au meilleur tarif AF en vol direct, permet d'obtenir 100% des miles pour le vol, plus 250 ou 1500 miles pour l'acheminement CDG/NCE ZRH contre 25% de miles sur Air France !
Ainsi, 3 Aller retour long courrier par mois sur swiss au départ de France, ou 1 vol ready to fly Lufthansa par mois permettent d'acceder au statut Frequent Flyer ! De meme les surclassements sont plus faciles a obtenir : pour voyager en business class avec le meilleur tarif en éco, pour un aller retour en europe, cela coute 15.000 miles, ou 25.000 miles en billet prime.
C'est clair que il faut voir au cas par cas, mais le programme m&m semble permettre, en tout cas pour les vols que je serai appellé à faire prochainement, d'acceder aux primes et statuts plus facilement !
les primes en europe sont fonction de la distance, ainsi un France Turquie vaut au tarif minimiles 30.000 miles !
Bon, j'imagine que chaque compagnie découpe le monde un peu à sa façon, ce qui rend toutes ces comparaisons si difficiles. Star Alliance "relègue" les pays du Maghreb hors d'Europe dans une zone beaucoup plus vaste géographiquement puisqu'elle inclut le Cameroun, le Sénégal, les Emirats (entre autres) et la Tanzanie ! Un Marocain M&M domicilié en Allemagne par exemple devra dépenser 40 000 miles pour un A/R vers le Maroc, soit 30% de plus que sur SkyTeam.
en bénéficiant des tarifs last minute Ready to fly, un aller retour en europe coute 149 EUR TTC et rapporte 3000 miles.
C'est une des mauvaises décisions (le gain de 25% de miles seulement) prises par Flying Blue au moment du remplacement de Fréquence Plus, que, pour reprendre une célèbre citation "je comprends parfaitement même si je ne l'accepte pas du tout". A l'époque bénie de Fréquence Plus, je faisais une bonne demi-douzaine par an de samedis ou weekends en Europe en volant sur Air France, qui me rapportaient 100% de miles. Depuis Flying Blue, c'est terminé, je prends l'Eurostar ou le Thalys (même pour AMS). Quand on voit que les prix loisirs sur CDG-AMS ont littéralement explosé (174 €, alors que c'était à peine plus de 100 € il y a 3 ans), autant laisser tomber.
Autre exemple, toujours en tarif économie : Swiss propose des tarifs attractifs au départ de France en long courrier et tres souvent le meilleur tarif, parfois inferieur au meilleur tarif AF en vol direct, permet d'obtenir 100% des miles pour le vol, plus 250 ou 1500 miles pour l'acheminement CDG/NCE ZRH contre 25% de miles sur Air France !
Tactique classique des partenaires de l'Alliance, Delta fait exactement pareil avec Flying Blue et c'est maintenant un tuyau bien connu que pour aller aux USA et gagner 100% de miles sans surpayer son billet, il faut acheter un billet Delta (quitte à voler sur des codeshares Air France).
Bien gérer un programme de fidélité n'est pas facile. C'est un équilibre subtil entre l'offre et la demande. L'offre est très peu flexible, elle est strictement sous contrôle du yield, et pour simplifier, il s'agit en gros des sièges que la compagnie n'arrive pas à vendre, quelqu'en soient les raisons (trop cher, surcapacité, horaires inadaptés...). Du côté de la demande, par contre, on peut agir de 2 façons, en jouant sur les miles distribués et sur le prix des primes.
Bon, j'imagine que chaque compagnie découpe le monde un peu à sa façon, ce qui rend toutes ces comparaisons si difficiles. Star Alliance "relègue" les pays du Maghreb hors d'Europe dans une zone beaucoup plus vaste géographiquement puisqu'elle inclut le Cameroun, le Sénégal, les Emirats (entre autres) et la Tanzanie ! Un Marocain M&M domicilié en Allemagne par exemple devra dépenser 40 000 miles pour un A/R vers le Maroc, soit 30% de plus que sur SkyTeam.
en bénéficiant des tarifs last minute Ready to fly, un aller retour en europe coute 149 EUR TTC et rapporte 3000 miles.
C'est une des mauvaises décisions (le gain de 25% de miles seulement) prises par Flying Blue au moment du remplacement de Fréquence Plus, que, pour reprendre une célèbre citation "je comprends parfaitement même si je ne l'accepte pas du tout". A l'époque bénie de Fréquence Plus, je faisais une bonne demi-douzaine par an de samedis ou weekends en Europe en volant sur Air France, qui me rapportaient 100% de miles. Depuis Flying Blue, c'est terminé, je prends l'Eurostar ou le Thalys (même pour AMS). Quand on voit que les prix loisirs sur CDG-AMS ont littéralement explosé (174 €, alors que c'était à peine plus de 100 € il y a 3 ans), autant laisser tomber.
Autre exemple, toujours en tarif économie : Swiss propose des tarifs attractifs au départ de France en long courrier et tres souvent le meilleur tarif, parfois inferieur au meilleur tarif AF en vol direct, permet d'obtenir 100% des miles pour le vol, plus 250 ou 1500 miles pour l'acheminement CDG/NCE ZRH contre 25% de miles sur Air France !
Tactique classique des partenaires de l'Alliance, Delta fait exactement pareil avec Flying Blue et c'est maintenant un tuyau bien connu que pour aller aux USA et gagner 100% de miles sans surpayer son billet, il faut acheter un billet Delta (quitte à voler sur des codeshares Air France).
Bien gérer un programme de fidélité n'est pas facile. C'est un équilibre subtil entre l'offre et la demande. L'offre est très peu flexible, elle est strictement sous contrôle du yield, et pour simplifier, il s'agit en gros des sièges que la compagnie n'arrive pas à vendre, quelqu'en soient les raisons (trop cher, surcapacité, horaires inadaptés...). Du côté de la demande, par contre, on peut agir de 2 façons, en jouant sur les miles distribués et sur le prix des primes.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
Petit bémol à ce que je dis néanmoins sur M&M : c'est un programme pour fidéliser les VOYAGEURS FREQUENTS ! Ainsi les miles ne sont valables que 3 ans seulement ! Contrairement à Flying Blue dont les miles sont valables indéfinimenent à partir du momment ou le client fidélisé fait un vol tous les trois ans ! En clair M&M permet d'accumuler des miles plus rapidement mais ils sont valables moins longtemps !
Autre détail les statuts : 15 vols qualifiants sur AF et on est au premier niveau de fidélité ! Si on fait 15 vols avec LH ou LX au meilleur tarif (hors ready to fly sur LH) on obtient que 1875 miles (125 miles par vol), donc tres loin du premier niveau de qualification Frequent Flyer !!
Pour résumer, les programmes sont tellement differents que leur comparaison stricte est impossible. C'est probablement ce qui est voulu d'ailleurs, chacun mettant ses atouts en valeurs ! C'est vraiement du cas par cas pour effectuer les comparaisons ! Pour mes déplacements je pense que M&M est plus généreux... mais ce n'est que mon cas personnel ! Les vols que je fais avec AF sont du domestique qui de toute facon ne rapporte aucun miles !
PS : a propos des evounchers M&M évoqués plus haut... ils sont attribués aux clients Senator ou également aux Frequent Flyer ?? Vu que je risque de m'approcher de ce statut cette année sur M&M ca m'interesse !!
Pour résumer, les programmes sont tellement differents que leur comparaison stricte est impossible. C'est probablement ce qui est voulu d'ailleurs, chacun mettant ses atouts en valeurs ! C'est vraiement du cas par cas pour effectuer les comparaisons ! Pour mes déplacements je pense que M&M est plus généreux... mais ce n'est que mon cas personnel ! Les vols que je fais avec AF sont du domestique qui de toute facon ne rapporte aucun miles !
PS : a propos des evounchers M&M évoqués plus haut... ils sont attribués aux clients Senator ou également aux Frequent Flyer ?? Vu que je risque de m'approcher de ce statut cette année sur M&M ca m'interesse !!
a propos des evounchers M&M évoqués plus haut... ils sont attribués aux clients Senator ou également aux Frequent Flyer ?? Vu que je risque de m'approcher de ce statut cette année sur M&M ca m'interesse !!
Non uniquement pour les Senator (2 pour l'accès au niveau Senator ou renouvellement (tous les 2 ans)) et Hon Circle (6 pour l'accés au niveau Hon Circle ou renouvellement (tous les 2 ans) + 2 pour l'anniversaire du Frequent Flyer HON))
Ainsi les miles ne sont valables que 3 ans seulement
Sauf si tu as un statut (FTL, SEN ou HON) ou si tu possèdes la carte de crédit LH
M&M est surtout valable pour les grands voyageurs (100 000 Miles statuts hors d'Allemagne) car les avantages intéressants ne commencent vraiment (companion award, eVoucher, statut Star Alliance Gold, réservation garantie, etc...) qu'au statut de Senator.
Non uniquement pour les Senator (2 pour l'accès au niveau Senator ou renouvellement (tous les 2 ans)) et Hon Circle (6 pour l'accés au niveau Hon Circle ou renouvellement (tous les 2 ans) + 2 pour l'anniversaire du Frequent Flyer HON))
Ainsi les miles ne sont valables que 3 ans seulement
Sauf si tu as un statut (FTL, SEN ou HON) ou si tu possèdes la carte de crédit LH
M&M est surtout valable pour les grands voyageurs (100 000 Miles statuts hors d'Allemagne) car les avantages intéressants ne commencent vraiment (companion award, eVoucher, statut Star Alliance Gold, réservation garantie, etc...) qu'au statut de Senator.
Prenons le cas d'un voyageur fréquent basé en Europe, à Genève par exemple. Je prends volontairement un pays qui ne soit ni l'Allemagne ni la France pour éviter les biais et avoir une situation neutre (et non pas comparer des vols directs avec des options à correspondance). Notre passager effectue chaque année 4 voyages vers Los Angeles et 2 voyages vers Tokyo, le tout en classe affaire qui lui permettent d'être : soit Platinum avec Flying Blue et donc de gagner 100% de miles en bonus. Total des miles accumulés par an sur Air France (avec les voyages indiqués ci-dessus) : 200 640 tout compris (bonus de classe affaire et bonus Flying Blue Platinum de 100%). soit Senator avec Miles & More. Total moyen des miles accumulés : 157 504 miles (là encore tout compris, bonus affaires et bonus Senator de 25%) plus 2 eVouchers. Au bout de 2 ans, le scénario Air France a rapporté un total de 401 280 miles Flying Blue. Le scénario Lufthansa a rapporté 315 008 miles Miles & More et 2 eVouchers, dont la valeur peut être estimée entre
70 000 (source : charte des surclassements Star Alliance en classe affaires aller ET retour Europe Etats Unis) et 100 000 miles (surclassement Europe Asie). Je ne retiens pas le cas de figure du surclassement affaires vers première qui donnerait certes un peu plus de valeur à ces 2 eVouchers mais qui est peu réaliste car on préfère généralement utiliser ses miles pour un surclassement en couple à partir d'un vol "loisir" (en éco et payé par ses propres deniers) que pour aller tout seul à une réunion à Houston... Valeur globale (miles + eVoucher) du package Senator : entre 385 008 miles (si on utilise les eVouchers vers les USA) et 415 008 miles (surclassement Asie).
Un premier constat assez net s'impose : Miles gagnées sur Lufthansa = Miles gagnées sur Air France plus ou moins 3, 5%
C'est beau, mais c'est faux!😎
Je viens de voir votre message. La présentation est comme d'habitude impeccable, mais le fond n'y est pas. Vous avez en effet fait de nombreuses erreurs de calcul, qui vous amènent à une interprétation complètement travestie de la réalité. Une vérification rapide de vos chiffres permet de voir qu'ils sont erronés, et qu'il n'y a pas comme vous dites une différence de plus ou moins 3, 5% entre AF et LH, mais de 5 fois plus!
Reprenons donc vos exemples, et décortiquons les :
AIR FRANCE : LAX : 5656*5 = 28280 Pré/post : 750*6 = 4500 Total pour 1 voyage : 32780 Total pour 4 voyages : 131120
TYO : 6032*5 = 30160 Pré/post : 4500 Total 1 voyage : 34660 Total 2 voyages : 69320
GRAND TOTAL AF : 200440
Jusqu'ici tout va bien, mais c'est alors au niveau de LH que la bât blesse :
LUFTHANSA : LAX : 5786*4.5 = 26037 Pré/Post : 4000+1000 = 5000 Total 1 voyage : 31037 Total 4 voyages : 124148
TYO : 5928*4, 5 = 26037 Pré/Post : 4000+1000 = 5000 Total 1 voyage : 31676 Total 2 voyages : 63352
GRAND TOTAL LH : 187500
On voit donc bien que le scénario LH apporte sur un an 187500 miles et non 157000 miles...
Sans doute avez-vous oublié de calculer les pré/post acheminements GVA-FRA-GVA en C qui changent finalement la donne...Et donc le résultat final.
Au bout de 2 ans, le scénario Air France a rapporté un total de 401 280 miles Flying Blue. Le scénario Lufthansa a rapporté 315 008 miles Miles & More et 2 eVouchers
Non, on voit donc bien que si le scénario AF rapporte sur deux ans 400880 miles, le scénario LH rapporte quant à lui 375000 miles ET 2 eVouchers. L'estimation des 2 eVouchers pouvant être faite à 85000 miles (moyenne entre 70000 miles, zone US, et 100000, zone Asie).
Donc au final : le scénario AF rapporte 400880 miles, et le scénario LH rapporte 460000 miles.
En définitive, on voit alors bien que dans ce cas, LH rapporte en moyenne 15% de plus que AF, et non 3, 5%.
LH est donc plus génereux qu'AF.
De plus, dans les exemples que vous prenez, vous ne faites pas une comparaison objective : vous vous arrangez pour prendre une configuration qui désavantage -d'emblée- LH, puisque vous comparez la zone US d'AF avec la zone Asie de LH.
Et puis enfin, vous n'êtes sûrement pas sans savoir que AF rehaussera le montant de miles nécessaire pour se rendre aux US en P, qui ne sera bientôt plus 100000 miles. Ils le feront dans les tous prochains mois, et n'ont pas souhaité le faire d'ores et déjà, avec l'annonce récente du passage à 90000 miles pour la classe Affaires, pour ne pas trop effrayer les FF... Ils préfèrent ainsi faire passer la pilule en deux fois qu'en une seule... Conclusion partielle : consommer ses miles pour un billet en A rapidement. (Enfin si on trouve des dispos...😎).
D'ailleurs, vous remarquerez à ce propos que AF a supprimé la dispo en A pour DXB, qui s'avérait être un bon deal (80000 miles, 7 heures de vol). Il n'y a certes que 4 places en P sur le 777-200, mais la A était tout de même ouverte en A1 voire rarement A2 en cas de cabine vide. Depuis cette semaine, fermeture de A sur DXB, quelle que soit le remplissage. Ne me demandez-pas pourquoi, je ne suis pas Yieldeur sur la zone AMO...😛
Bref, pour revenir à vos exemples, et pour que la démonstration ne soit pas tronquée, il aurait fallu comparer par exemple deux destinations pleinement comparables : USA/USA, JNB/JNB, NRT/NRT, etc...
Dans ma démonstration : "le scénario AF rapporte 400880 miles, et le scénario LH rapporte 460000 miles", on pourrait donc faire : * Avec AF : 4 A/R en J sur pour les US * Avec LH : 5 A/R en J sur les US.
* Avec AF : 3 A/R en J pour un safari en Afrique du Sud(en étant sage dans l'avion😛) * Avec LH : 4 A/R en J dans les mêmes conditions.
ou autre configuration : * Avec AF : 3 A/R en J vers la zone Caraïbes et 1 A/R Affaires sur l'Europe * Avec LH : 4 A/R en J pour la zone Caraïbes et 1 A/R Affaires sur l'Europe.
Conclusion finale : On voit donc bien que LH est dans tous les cas plus généreux qu'AF, et un différentiel de 15% peut paraitre faible, mais sur deux ans, ça correspond par exemple à billet prime Affaires pour les Caraïbes! Billet dont la valeur marchande peut être estimée à 3000 Euros, ce qui est loin d'être rien...
Un premier constat assez net s'impose : Miles gagnées sur Lufthansa = Miles gagnées sur Air France plus ou moins 3, 5%
C'est beau, mais c'est faux!😎
Je viens de voir votre message. La présentation est comme d'habitude impeccable, mais le fond n'y est pas. Vous avez en effet fait de nombreuses erreurs de calcul, qui vous amènent à une interprétation complètement travestie de la réalité. Une vérification rapide de vos chiffres permet de voir qu'ils sont erronés, et qu'il n'y a pas comme vous dites une différence de plus ou moins 3, 5% entre AF et LH, mais de 5 fois plus!

Reprenons donc vos exemples, et décortiquons les :
AIR FRANCE : LAX : 5656*5 = 28280 Pré/post : 750*6 = 4500 Total pour 1 voyage : 32780 Total pour 4 voyages : 131120
TYO : 6032*5 = 30160 Pré/post : 4500 Total 1 voyage : 34660 Total 2 voyages : 69320
GRAND TOTAL AF : 200440
Jusqu'ici tout va bien, mais c'est alors au niveau de LH que la bât blesse :
LUFTHANSA : LAX : 5786*4.5 = 26037 Pré/Post : 4000+1000 = 5000 Total 1 voyage : 31037 Total 4 voyages : 124148
TYO : 5928*4, 5 = 26037 Pré/Post : 4000+1000 = 5000 Total 1 voyage : 31676 Total 2 voyages : 63352
GRAND TOTAL LH : 187500
On voit donc bien que le scénario LH apporte sur un an 187500 miles et non 157000 miles...
Sans doute avez-vous oublié de calculer les pré/post acheminements GVA-FRA-GVA en C qui changent finalement la donne...Et donc le résultat final.
Au bout de 2 ans, le scénario Air France a rapporté un total de 401 280 miles Flying Blue. Le scénario Lufthansa a rapporté 315 008 miles Miles & More et 2 eVouchers
Non, on voit donc bien que si le scénario AF rapporte sur deux ans 400880 miles, le scénario LH rapporte quant à lui 375000 miles ET 2 eVouchers. L'estimation des 2 eVouchers pouvant être faite à 85000 miles (moyenne entre 70000 miles, zone US, et 100000, zone Asie).
Donc au final : le scénario AF rapporte 400880 miles, et le scénario LH rapporte 460000 miles.
En définitive, on voit alors bien que dans ce cas, LH rapporte en moyenne 15% de plus que AF, et non 3, 5%.
LH est donc plus génereux qu'AF.
De plus, dans les exemples que vous prenez, vous ne faites pas une comparaison objective : vous vous arrangez pour prendre une configuration qui désavantage -d'emblée- LH, puisque vous comparez la zone US d'AF avec la zone Asie de LH.
Et puis enfin, vous n'êtes sûrement pas sans savoir que AF rehaussera le montant de miles nécessaire pour se rendre aux US en P, qui ne sera bientôt plus 100000 miles. Ils le feront dans les tous prochains mois, et n'ont pas souhaité le faire d'ores et déjà, avec l'annonce récente du passage à 90000 miles pour la classe Affaires, pour ne pas trop effrayer les FF... Ils préfèrent ainsi faire passer la pilule en deux fois qu'en une seule... Conclusion partielle : consommer ses miles pour un billet en A rapidement. (Enfin si on trouve des dispos...😎).
D'ailleurs, vous remarquerez à ce propos que AF a supprimé la dispo en A pour DXB, qui s'avérait être un bon deal (80000 miles, 7 heures de vol). Il n'y a certes que 4 places en P sur le 777-200, mais la A était tout de même ouverte en A1 voire rarement A2 en cas de cabine vide. Depuis cette semaine, fermeture de A sur DXB, quelle que soit le remplissage. Ne me demandez-pas pourquoi, je ne suis pas Yieldeur sur la zone AMO...😛
Bref, pour revenir à vos exemples, et pour que la démonstration ne soit pas tronquée, il aurait fallu comparer par exemple deux destinations pleinement comparables : USA/USA, JNB/JNB, NRT/NRT, etc...
Dans ma démonstration : "le scénario AF rapporte 400880 miles, et le scénario LH rapporte 460000 miles", on pourrait donc faire : * Avec AF : 4 A/R en J sur pour les US * Avec LH : 5 A/R en J sur les US.
* Avec AF : 3 A/R en J pour un safari en Afrique du Sud(en étant sage dans l'avion😛) * Avec LH : 4 A/R en J dans les mêmes conditions.
ou autre configuration : * Avec AF : 3 A/R en J vers la zone Caraïbes et 1 A/R Affaires sur l'Europe * Avec LH : 4 A/R en J pour la zone Caraïbes et 1 A/R Affaires sur l'Europe.
Conclusion finale : On voit donc bien que LH est dans tous les cas plus généreux qu'AF, et un différentiel de 15% peut paraitre faible, mais sur deux ans, ça correspond par exemple à billet prime Affaires pour les Caraïbes! Billet dont la valeur marchande peut être estimée à 3000 Euros, ce qui est loin d'être rien...
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
www.airlines.travelblog.fr
Pour un voyageur "loisirs" comme moi M&M est aussi interessant... le statut Frequent flyer permet d'acceder aux lounges affaires pour un vol, ce qu'AF ne permet qu'avec le statut FB Gold. Pour le type de voyages que je fais, ou que je suis amené à faire, à savoir voyages loisirs sans me ruiner, je cummulerai plus de Miles sur M&M !!
A chacun de faire ses calculs en fonction de son propre profil de voyageur !!
Pour la carte de crédit, LH n'en propose pas en France !
Pour la carte de crédit, LH n'en propose pas en France !
Et puis il y a d'autres éléments exogènes que vous ne prenez pas en compte dans votre demonstration :
1) Le second billet prime à 50% de réduction pour la deuxième personne sur LH, chose qui n'existe pas sur AF.
2) Le qualité de service chez les compagnies Miles and More : un billet prime pour Singapour sur SQ en J nécessite peut être le même montant de miles que sur AF...Mais la qualité de service n'est pas la même.
3) Enfin, pour un voyageur Affaires, le statut Senator est de loin plus accessible (Cf.une démonstration que j'avais faite il y a quelques mois) :
Quand on voyage en Affaires, Miles and More est beaucoup plus avantageux :50% de bonus chez AF100% de bonus chez LH
Donc, 100000miles statut, ça peut paraitre effrayant au premier abord pour la carte Senator, mais si tu voyages en Affaires, tu les obtiens plus vite que pour la Platinum! Exemple puisque tu insistes, et en admettant que tu habites en France, comme la majorité des forumers ici : 5 aller-retour dans l'année CDG-LAX en J : 84800 miles statut. TU ES GOLD 4 aller-retour dans l'année CDG-FRA-LAX en J : 105000 miles statut. TU ES SENATOR
Conclusion : En faisant un voyage en plus sur AF, tu n'arrives même pas à être Platinum(uniquement Gold), alors que sur LH, un voyage en moins te permet déjà d'être Senator. La différence est de taille. En Affaires, Miles and More est donc plus avantageux que Flying Blue. Toutes choses égales par ailleurs, on peut alors en déduire que le prix du mile sur LH est plus faible que sur AF. Ce-ci, sans parler évidemment du fait que les avantages de la Senator sont très supérieurs à ceux de la Platinum.
1) Le second billet prime à 50% de réduction pour la deuxième personne sur LH, chose qui n'existe pas sur AF.
2) Le qualité de service chez les compagnies Miles and More : un billet prime pour Singapour sur SQ en J nécessite peut être le même montant de miles que sur AF...Mais la qualité de service n'est pas la même.
3) Enfin, pour un voyageur Affaires, le statut Senator est de loin plus accessible (Cf.une démonstration que j'avais faite il y a quelques mois) :
Quand on voyage en Affaires, Miles and More est beaucoup plus avantageux :50% de bonus chez AF100% de bonus chez LH
Donc, 100000miles statut, ça peut paraitre effrayant au premier abord pour la carte Senator, mais si tu voyages en Affaires, tu les obtiens plus vite que pour la Platinum! Exemple puisque tu insistes, et en admettant que tu habites en France, comme la majorité des forumers ici : 5 aller-retour dans l'année CDG-LAX en J : 84800 miles statut. TU ES GOLD 4 aller-retour dans l'année CDG-FRA-LAX en J : 105000 miles statut. TU ES SENATOR
Conclusion : En faisant un voyage en plus sur AF, tu n'arrives même pas à être Platinum(uniquement Gold), alors que sur LH, un voyage en moins te permet déjà d'être Senator. La différence est de taille. En Affaires, Miles and More est donc plus avantageux que Flying Blue. Toutes choses égales par ailleurs, on peut alors en déduire que le prix du mile sur LH est plus faible que sur AF. Ce-ci, sans parler évidemment du fait que les avantages de la Senator sont très supérieurs à ceux de la Platinum.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
www.airlines.travelblog.fr
Je viens de voir votre message. La présentation est comme d'habitude impeccable, mais le fond n'y est pas. Vous avez en effet fait de nombreuses erreurs de calcul, qui vous amènent à une interprétation complètement travestie de la réalité. Une vérification rapide de vos chiffres permet de voir qu'ils sont erronés, et qu'il n'y a pas comme vous dites une différence de plus ou moins 3, 5% entre AF et LH, mais de 5 fois plus! 😇
J'avais pris des risques, je m'étais excusé promptement et platement, pressentant des commentaires amicaux, nuancés, encourageants et modestes. Bingo ! Ca dépasse mes espérances !
Sans doute avez-vous oublié de calculer les pré/post acheminements GVA-FRA-GVA en C qui changent finalement la donne...
Et oui, j'ai eu tort de m'appuyer sur le Meilenrechner de Miles & More. J'avais tout rentré soigneusement : ville de départ, escale à FRA, ville d'arrivée. Patatras ! L'outil s'avère absolument pas fiable, il donne le même résultat lorsque l'on part de Francfort (sans escale) et de Genève (avec escale). Confirmation sur Flyertalk et honte sur Miles & More (j'aurais du vérifier avant).
De plus, dans les exemples que vous prenez, vous ne faites pas une comparaison objective : vous vous arrangez pour prendre une configuration qui désavantage -d'emblée- LH, puisque vous comparez la zone US d'AF avec la zone Asie de LH.
J'ai effectivement commis des erreurs, et je le reconnais ici pour la troisième fois, mais merci de ne pas me faire le procès d'intention de m'être "arrangé" pour quoi que ce soit. Et où ai-je "comparé la zone US d'AF et la zone Asie de LH" ?
*Avec AF : 3 A/R en J pour un safari en Afrique du Sud(en étant sage dans l'avion😛)
Il y a depuis quelques semaines des allusions répétées et à peine voilées à un incident regrettable, qui n'a à mon sens rien d'un sujet de plaisanterie. Un UM (mineur non accompagné) a même tenté avec ces allusions de "pourrir" sous 3 pseudos différents (un concours d'élégance, ces pseudos ! Je ne peux même pas les rappeler ici sous peine de voir ce message instantanément carbonisé...) des fils de discussion que les modérateurs ont du amputer assez généreusement. Je ne pense pas que le rappel répété de cet événement malheureux contribue en quoi que ce soit à la bonne humeur et à l'esprit de camaraderie légendaires de nos forums.
Conclusion finale : On voit donc bien que LH est dans tous les cas plus généreux qu'AF, et un différentiel de 15% peut paraitre faible, mais sur deux ans, ça correspond par exemple à billet prime Affaires pour les Caraïbes! Billet dont la valeur marchande peut être estimée à 3000 Euros, ce qui est loin d'être rien...
A mon tour de relever (bien modestement !) une toute petite (minuscule, pour ainsi dire négligeable) entorse méthodologique. Les 15% d'écart ne sont pas des miles, c'est précisément la valeur théorique des eVouchers. Est-il possible de les échanger contre des miles pour ensuite obtenir des billets primes en Affaires pour les Caraïbes ? Je croyais que l'idée de départ c'était justement de les utiliser comme des surclassements ?
Et puis enfin, vous n'êtes sûrement pas sans savoir que AF rehaussera le montant de miles nécessaire pour se rendre aux US en P, qui ne sera bientôt plus 100000 miles.
Hypothèse, que j'ai effectivement envisagée et que je n'espère pas, comme l'info / intox sur le déclassement d'Air France en compagnie 3 étoiles par Skytrax en 2007. Mais bon, on est le 1er avril 2007, on ne sait jamais, Skytrax va peut être sortir l'info d'ici ce soir ?
J'avais pris des risques, je m'étais excusé promptement et platement, pressentant des commentaires amicaux, nuancés, encourageants et modestes. Bingo ! Ca dépasse mes espérances !
Sans doute avez-vous oublié de calculer les pré/post acheminements GVA-FRA-GVA en C qui changent finalement la donne...
Et oui, j'ai eu tort de m'appuyer sur le Meilenrechner de Miles & More. J'avais tout rentré soigneusement : ville de départ, escale à FRA, ville d'arrivée. Patatras ! L'outil s'avère absolument pas fiable, il donne le même résultat lorsque l'on part de Francfort (sans escale) et de Genève (avec escale). Confirmation sur Flyertalk et honte sur Miles & More (j'aurais du vérifier avant).
De plus, dans les exemples que vous prenez, vous ne faites pas une comparaison objective : vous vous arrangez pour prendre une configuration qui désavantage -d'emblée- LH, puisque vous comparez la zone US d'AF avec la zone Asie de LH.
J'ai effectivement commis des erreurs, et je le reconnais ici pour la troisième fois, mais merci de ne pas me faire le procès d'intention de m'être "arrangé" pour quoi que ce soit. Et où ai-je "comparé la zone US d'AF et la zone Asie de LH" ?
*Avec AF : 3 A/R en J pour un safari en Afrique du Sud(en étant sage dans l'avion😛)
Il y a depuis quelques semaines des allusions répétées et à peine voilées à un incident regrettable, qui n'a à mon sens rien d'un sujet de plaisanterie. Un UM (mineur non accompagné) a même tenté avec ces allusions de "pourrir" sous 3 pseudos différents (un concours d'élégance, ces pseudos ! Je ne peux même pas les rappeler ici sous peine de voir ce message instantanément carbonisé...) des fils de discussion que les modérateurs ont du amputer assez généreusement. Je ne pense pas que le rappel répété de cet événement malheureux contribue en quoi que ce soit à la bonne humeur et à l'esprit de camaraderie légendaires de nos forums.
Conclusion finale : On voit donc bien que LH est dans tous les cas plus généreux qu'AF, et un différentiel de 15% peut paraitre faible, mais sur deux ans, ça correspond par exemple à billet prime Affaires pour les Caraïbes! Billet dont la valeur marchande peut être estimée à 3000 Euros, ce qui est loin d'être rien...
A mon tour de relever (bien modestement !) une toute petite (minuscule, pour ainsi dire négligeable) entorse méthodologique. Les 15% d'écart ne sont pas des miles, c'est précisément la valeur théorique des eVouchers. Est-il possible de les échanger contre des miles pour ensuite obtenir des billets primes en Affaires pour les Caraïbes ? Je croyais que l'idée de départ c'était justement de les utiliser comme des surclassements ?
Et puis enfin, vous n'êtes sûrement pas sans savoir que AF rehaussera le montant de miles nécessaire pour se rendre aux US en P, qui ne sera bientôt plus 100000 miles.
Hypothèse, que j'ai effectivement envisagée et que je n'espère pas, comme l'info / intox sur le déclassement d'Air France en compagnie 3 étoiles par Skytrax en 2007. Mais bon, on est le 1er avril 2007, on ne sait jamais, Skytrax va peut être sortir l'info d'ici ce soir ?
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
pressentant des commentaires amicaux, nuancés, encourageants et modestes. Bingo ! Ca dépasse mes espérances !
Ne jouez pas aux vierges effarouchées Mercator (ok, la comparaison est aussi audacieuse que la diva
) cela fait un petit moment que vous me cherchez pour des broutilles...Mais bon, je pense que les attaques personnelles (pique/réponse à la pique/pique2/réponse à la pique2) n'apportent vraiment rien au forum. Mais bon, ce n'est que mon avis...😕
Et oui, j'ai eu tort de m'appuyer sur le Meilenrechner de Miles & More. J'avais tout rentré soigneusement : ville de départ, escale à FRA, ville d'arrivée. Patatras ! L'outil s'avère absolument pas fiable, il donne le même résultat lorsque l'on part de Francfort (sans escale) et de Genève (avec escale).
Et bien comme par hasard, quand je fais la simulation sur le site de Lufthansa, en simulant une réservation, je tombe sur le bon chiffre : Vous recevrez le nombre de Miles suivant pour le voyage indiqué : Montant de Miles* 27.508 * Vous collectez des Miles de Prime, de statut et HON Circle. Les Miles HON Circle ne figureront sur votre compte de Miles qu'à partir de 300.000 Miles de statut. Pour ce vol, vous recevez en plus l'Executive Bonus suivant: Frequent Travellers et Senators 3.938 Membres du HON Circle 7.877
Le site ne présente donc pas la moindre anomalie : 27508+3938 font bien 31000 miles environ.
Le site présente donc les valeurs correctes, avec les pré/post acheminements compris.
J'ai effectivement commis des erreurs
Et bien nous sommes alors d'accord. LH est plus généreux que AF.
Il y a depuis quelques semaines des allusions répétées et à peine voilées à un incident regrettable, qui n'a à mon sens rien d'un sujet de plaisanterie. Un UM (mineur non accompagné) a même tenté avec ces allusions de "pourrir" sous 3 pseudos différents (un concours d'élégance, ces pseudos ! Je ne peux même pas les rappeler ici sous peine de voir ce message instantanément carbonisé...) des fils de discussion que les modérateurs ont du amputer assez généreusement. Je ne pense pas que le rappel répété de cet événement malheureux contribue en quoi que ce soit à la bonne humeur et à l'esprit de camaraderie légendaires de nos forums.
Oui, enfin faire tout un fromage pour une minuscule allusion, bon enfant...Je trouve ça un peu exagéré...
A mon tour de relever (bien modestement !) une toute petite (minuscule, pour ainsi dire négligeable) entorse méthodologique. Les 15% d'écart ne sont pas des miles, c'est précisément la valeur théorique des eVouchers.
Mmmm pas vraiment, les 15% d'écart prennent à la fois en compte le différentiel des miles et la valeur hypothétique des e-Vouchers, puisque le résultat final (460000 miles) est une conjonction des deux valeurs.
Est-il possible de les échanger contre des miles pour ensuite obtenir des billets primes en Affaires pour les Caraïbes ? Je croyais que l'idée de départ c'était justement de les utiliser comme des surclassements ?
Non mais j'ai suivi votre exemple où vous avez essayé de leur donner une valeur. Savoir concrètement combien le "Package" Miles and More valait.....Il va bien sûr de soi qu'ils ne sont pas convertibles en miles, mais sont uniquement utilisables pour des upgrades. Enfin, il y a un autre élément, qui vous a été rappelé, et qui est fondamental, c'est la possibilité d'utiliser ces e-Vouchers depuis presque toutes les classes de résa sur LH, alors que de la Y ou de la B sont nécessaires pour être surclassés depuis la France avec ses propres miles sur AF. Les billets dans ces deux classes étant exorbitants, je me vois mal personnellement acheter un CDG-LAX 3000 Euros en Y pour être surclassé en J pour 25000 miles...😕
Hypothèse, que j'ai effectivement envisagée et que je n'espère pas, comme l'info / intox
Et bien vous pouvez prendre ça pour de l'intox...Mais quelle cohérence pour un billet O à 90000 miles et un billet A à 100000 miles?? C'est aberrant....Et puis, LAXCDGHKG pourra vous confirmer, que le CCP de son vol récent pour LAX lui avait fait état d'un changement imminent de barème en A pour les Etats-Unis...Bien sûr ce n'est pas une confirmation officielle, et ce ne sont que des on-dits, mais de nombreux autres bruits de couloir évoquent chez AF un changement de barème en A pour les US d'ici cet été... Quoi qu'il en soit Affaires pour 90000 miles et Première pour 100000 miles, y'a qqch qui ne va pas...
Ne jouez pas aux vierges effarouchées Mercator (ok, la comparaison est aussi audacieuse que la diva
) cela fait un petit moment que vous me cherchez pour des broutilles...Mais bon, je pense que les attaques personnelles (pique/réponse à la pique/pique2/réponse à la pique2) n'apportent vraiment rien au forum. Mais bon, ce n'est que mon avis...😕Et oui, j'ai eu tort de m'appuyer sur le Meilenrechner de Miles & More. J'avais tout rentré soigneusement : ville de départ, escale à FRA, ville d'arrivée. Patatras ! L'outil s'avère absolument pas fiable, il donne le même résultat lorsque l'on part de Francfort (sans escale) et de Genève (avec escale).
Et bien comme par hasard, quand je fais la simulation sur le site de Lufthansa, en simulant une réservation, je tombe sur le bon chiffre : Vous recevrez le nombre de Miles suivant pour le voyage indiqué : Montant de Miles* 27.508 * Vous collectez des Miles de Prime, de statut et HON Circle. Les Miles HON Circle ne figureront sur votre compte de Miles qu'à partir de 300.000 Miles de statut. Pour ce vol, vous recevez en plus l'Executive Bonus suivant: Frequent Travellers et Senators 3.938 Membres du HON Circle 7.877
Le site ne présente donc pas la moindre anomalie : 27508+3938 font bien 31000 miles environ.
Le site présente donc les valeurs correctes, avec les pré/post acheminements compris.
J'ai effectivement commis des erreurs
Et bien nous sommes alors d'accord. LH est plus généreux que AF.
Il y a depuis quelques semaines des allusions répétées et à peine voilées à un incident regrettable, qui n'a à mon sens rien d'un sujet de plaisanterie. Un UM (mineur non accompagné) a même tenté avec ces allusions de "pourrir" sous 3 pseudos différents (un concours d'élégance, ces pseudos ! Je ne peux même pas les rappeler ici sous peine de voir ce message instantanément carbonisé...) des fils de discussion que les modérateurs ont du amputer assez généreusement. Je ne pense pas que le rappel répété de cet événement malheureux contribue en quoi que ce soit à la bonne humeur et à l'esprit de camaraderie légendaires de nos forums.
Oui, enfin faire tout un fromage pour une minuscule allusion, bon enfant...Je trouve ça un peu exagéré...

A mon tour de relever (bien modestement !) une toute petite (minuscule, pour ainsi dire négligeable) entorse méthodologique. Les 15% d'écart ne sont pas des miles, c'est précisément la valeur théorique des eVouchers.
Mmmm pas vraiment, les 15% d'écart prennent à la fois en compte le différentiel des miles et la valeur hypothétique des e-Vouchers, puisque le résultat final (460000 miles) est une conjonction des deux valeurs.
Est-il possible de les échanger contre des miles pour ensuite obtenir des billets primes en Affaires pour les Caraïbes ? Je croyais que l'idée de départ c'était justement de les utiliser comme des surclassements ?
Non mais j'ai suivi votre exemple où vous avez essayé de leur donner une valeur. Savoir concrètement combien le "Package" Miles and More valait.....Il va bien sûr de soi qu'ils ne sont pas convertibles en miles, mais sont uniquement utilisables pour des upgrades. Enfin, il y a un autre élément, qui vous a été rappelé, et qui est fondamental, c'est la possibilité d'utiliser ces e-Vouchers depuis presque toutes les classes de résa sur LH, alors que de la Y ou de la B sont nécessaires pour être surclassés depuis la France avec ses propres miles sur AF. Les billets dans ces deux classes étant exorbitants, je me vois mal personnellement acheter un CDG-LAX 3000 Euros en Y pour être surclassé en J pour 25000 miles...😕
Hypothèse, que j'ai effectivement envisagée et que je n'espère pas, comme l'info / intox
Et bien vous pouvez prendre ça pour de l'intox...Mais quelle cohérence pour un billet O à 90000 miles et un billet A à 100000 miles?? C'est aberrant....Et puis, LAXCDGHKG pourra vous confirmer, que le CCP de son vol récent pour LAX lui avait fait état d'un changement imminent de barème en A pour les Etats-Unis...Bien sûr ce n'est pas une confirmation officielle, et ce ne sont que des on-dits, mais de nombreux autres bruits de couloir évoquent chez AF un changement de barème en A pour les US d'ici cet été... Quoi qu'il en soit Affaires pour 90000 miles et Première pour 100000 miles, y'a qqch qui ne va pas...
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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Bonjour a toi M. Poseidon....
comment vas tu ????
Effectivement le CCP m'a confirme que les miles pour la P alle augmente, la dif entre la P et la J et trop minime et il faut etre con pour encore prendre un billet J pour les USA.
Poseidon dit :je me vois mal personnellement acheter un CDG-LAX 3000 Euros en Y pour être surclassé en J pour 25000 miles.
Effectivement surtout lorsque nous savons que si le billet emis a l'etrange et la classe K et bien moins chere.....
Je pense que AF va mettre la P a 120000 ou 140000...... si c'est le cas.... so long AF......
Demain de doit appele FB pour reserve mes billets en P.... je leur demanderais......
see you mon Poseidon
comment vas tu ????
Effectivement le CCP m'a confirme que les miles pour la P alle augmente, la dif entre la P et la J et trop minime et il faut etre con pour encore prendre un billet J pour les USA.
Poseidon dit :je me vois mal personnellement acheter un CDG-LAX 3000 Euros en Y pour être surclassé en J pour 25000 miles.
Effectivement surtout lorsque nous savons que si le billet emis a l'etrange et la classe K et bien moins chere.....
Je pense que AF va mettre la P a 120000 ou 140000...... si c'est le cas.... so long AF......
Demain de doit appele FB pour reserve mes billets en P.... je leur demanderais......
see you mon Poseidon
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
Le site ne présente donc pas la moindre anomalie : 27508+3938 font bien 31000 miles environ.
Le site présente donc les valeurs correctes, avec les pré/post acheminements compris.
Désolé d'y revenir mais le Milenrechner de Miles & More auquel je faisais allusion ne fonctionne pas bien. Chacun peut s'en convaincre en faisant des essais soi même :
www.meilenrechner.ch
et plus de détails sur
http://www.flyertalk.com/forum/showthread.php?p=7356762#post7356762
Que le site de réservations de Lufthansa fonctionne bien, tant mieux pour lui mais ce n'est pas celui que j'ai utilisé pour mes calculs. J'ai utilisé celui du programme de fidélité Miles & More. Fatale erreur !
Pour ce qui est du futur barème des billets primes en première, je n'ai pas assez de connexions à Air France pour faire des simulations basées sur leur valeur dans 6 mois ou 1 an (120 000 ? 140 000 ?). Je me suis contenté de reprendre leur valeur actuelle. Je n'ai pas non plus corrigé les valeurs d'un coefficient multiplicateur traduisant la supériorité supposée ou réelle de telle ou telle compagnie de Star Alliance. Est-ce si malhonnête ? Faut-il rappeler que la question de départ était celle de la valeurs de ces 2 surclassements aller simple accordés tous les 2 ans ?
Un dernier mot sur les comparaisons dont nous avons parlé. J'avais volontairement pris comme point de départ (et expliqué pourquoi) un pays qui ne soit ni la France, ni l'Allemagne. Le but de l'exercice était de tout remettre à plat à partir d'un exemple concret et complet gain / dépense, qui fasse fi du côté abstrait des barèmes de primes et des bonus en pourcentage qui ne conduisent qu'à des joutes stériles (50% ici, 25% là, 40 000 miles ici, 30 000 là, etc). On me ressert des comparaisons abstraites (en pourcentage) de bonus et de seuil Elite pour les résidants français. Exactement ce que j'ai voulu éviter. Que Miles & More soit plus avantageux que Flying Blue pour un résidant français, c'est évident et même souhaitable pour un programme qui vise à une certaine efficacité/aggressivité commerciale sur un marché qui n'est pas son marché naturel (domestique).
Pour le reste (ma réputation de "chercher" "depuis un petit moment" untel ou untel) j'invite qui le souhaite à consulter mon historique de messages pour se faire une idée saine de la question.
Le site présente donc les valeurs correctes, avec les pré/post acheminements compris.
Désolé d'y revenir mais le Milenrechner de Miles & More auquel je faisais allusion ne fonctionne pas bien. Chacun peut s'en convaincre en faisant des essais soi même :
www.meilenrechner.ch
et plus de détails sur
http://www.flyertalk.com/forum/showthread.php?p=7356762#post7356762
Que le site de réservations de Lufthansa fonctionne bien, tant mieux pour lui mais ce n'est pas celui que j'ai utilisé pour mes calculs. J'ai utilisé celui du programme de fidélité Miles & More. Fatale erreur !
Pour ce qui est du futur barème des billets primes en première, je n'ai pas assez de connexions à Air France pour faire des simulations basées sur leur valeur dans 6 mois ou 1 an (120 000 ? 140 000 ?). Je me suis contenté de reprendre leur valeur actuelle. Je n'ai pas non plus corrigé les valeurs d'un coefficient multiplicateur traduisant la supériorité supposée ou réelle de telle ou telle compagnie de Star Alliance. Est-ce si malhonnête ? Faut-il rappeler que la question de départ était celle de la valeurs de ces 2 surclassements aller simple accordés tous les 2 ans ?
Un dernier mot sur les comparaisons dont nous avons parlé. J'avais volontairement pris comme point de départ (et expliqué pourquoi) un pays qui ne soit ni la France, ni l'Allemagne. Le but de l'exercice était de tout remettre à plat à partir d'un exemple concret et complet gain / dépense, qui fasse fi du côté abstrait des barèmes de primes et des bonus en pourcentage qui ne conduisent qu'à des joutes stériles (50% ici, 25% là, 40 000 miles ici, 30 000 là, etc). On me ressert des comparaisons abstraites (en pourcentage) de bonus et de seuil Elite pour les résidants français. Exactement ce que j'ai voulu éviter. Que Miles & More soit plus avantageux que Flying Blue pour un résidant français, c'est évident et même souhaitable pour un programme qui vise à une certaine efficacité/aggressivité commerciale sur un marché qui n'est pas son marché naturel (domestique).
Pour le reste (ma réputation de "chercher" "depuis un petit moment" untel ou untel) j'invite qui le souhaite à consulter mon historique de messages pour se faire une idée saine de la question.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
Salut à toi cher Thomas,
Ca va et toi? J'espère que ton séjour californien se passe bien.....
Effectivement le CCP m'a confirme que les miles pour la P alle augmente, la dif entre la P et la J et trop minime et il faut etre con pour encore prendre un billet J pour les USA.
Des tractations existent effectivement en ce moment : passer directement à 140000 miles ou couper la poire en deux à 120000 miles... Alors qu'on espère des améliorations du programme Flying Blue, c'est le contraire qu'on nous renvoie...😕
Au plaisir de te lire ou t'entendre.😉 S.
Ca va et toi? J'espère que ton séjour californien se passe bien.....
Effectivement le CCP m'a confirme que les miles pour la P alle augmente, la dif entre la P et la J et trop minime et il faut etre con pour encore prendre un billet J pour les USA.
Des tractations existent effectivement en ce moment : passer directement à 140000 miles ou couper la poire en deux à 120000 miles... Alors qu'on espère des améliorations du programme Flying Blue, c'est le contraire qu'on nous renvoie...😕
Au plaisir de te lire ou t'entendre.😉 S.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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lol... je ne voyage que en low cost et economie... alors voici mes remarques sur les deux programmes de fidélité, au départ de France :
sur AF le meilleur tarif donne 25% de miles en long courrier et 187 miles par vol en europe. sur LH/LX le meilleur tarif donne 50% de miles en long courrier et 125 miles par vol en europe.
Cependant avantage FB : AF donne acces aux classes supérieures par qualification au nombre de vol, ce que ne fait pas LH. 15 vols qualifiants par an pour etre FB Silver, 30 pour etre FB Gold. Les miles AF sont valables indéfiniment tant que une opération est enregistrée tous les trois ans contre 3 ans depuis la date d'obtention sur M&M.
Avantage M&M : Pour un vol en europe, AF vous donnera 374 miles aller retour, alors que si vous faites un petit détour par Kloten sur LX vous obtenez 500 miles (4 X 125 miles) pour un prix parfois plus interessant ! Sur LX le tarif "economy saver" en long courrier donnent souvent 100% des miles + 250 miles pour les pré/post acheminements. Le tarif "economy" est parfois disponible pour quelques euros de plus et donne 1500 miles pour les pré/post acheminements en plus des 100% de miles Sur LH les vols long courrier donnent parfois 50% de miles mais avec 1500 miles pour les pré/post acheminements Les offres derniere minute Ready to fly Lufthansa, vols directs vers l'allemagne à 99 EUR ou vers l'europe à partir de 149 EUR via MUC, DUS ou FRA donnent droit à 1500 resp.3000 miles pour un aller retour ! La premiere prime, un aller retour en europe (y compris Russie, Grece, Turquie) demande 15.000 miles au tarif Smart Fly en éco et 25.000 en business
A chacun de faire ses calculs. Cependant au départ de France le programme M&M semble plus interessant. Un aller retour en europe chaque mois avec les Ready to Fly donne acces au statut Frequent Flyer et donc aux salons business dans les aéroports. Cependant il faut voyager assez régulierement, les miles ne se conservant pas indéfiniment. Un voyageur loisirs occasionnel aura donc peu de chance de pouvoir s'offrir un billet prime First vers le Japon !!
Cependant avantage FB : AF donne acces aux classes supérieures par qualification au nombre de vol, ce que ne fait pas LH. 15 vols qualifiants par an pour etre FB Silver, 30 pour etre FB Gold. Les miles AF sont valables indéfiniment tant que une opération est enregistrée tous les trois ans contre 3 ans depuis la date d'obtention sur M&M.
Avantage M&M : Pour un vol en europe, AF vous donnera 374 miles aller retour, alors que si vous faites un petit détour par Kloten sur LX vous obtenez 500 miles (4 X 125 miles) pour un prix parfois plus interessant ! Sur LX le tarif "economy saver" en long courrier donnent souvent 100% des miles + 250 miles pour les pré/post acheminements. Le tarif "economy" est parfois disponible pour quelques euros de plus et donne 1500 miles pour les pré/post acheminements en plus des 100% de miles Sur LH les vols long courrier donnent parfois 50% de miles mais avec 1500 miles pour les pré/post acheminements Les offres derniere minute Ready to fly Lufthansa, vols directs vers l'allemagne à 99 EUR ou vers l'europe à partir de 149 EUR via MUC, DUS ou FRA donnent droit à 1500 resp.3000 miles pour un aller retour ! La premiere prime, un aller retour en europe (y compris Russie, Grece, Turquie) demande 15.000 miles au tarif Smart Fly en éco et 25.000 en business
A chacun de faire ses calculs. Cependant au départ de France le programme M&M semble plus interessant. Un aller retour en europe chaque mois avec les Ready to Fly donne acces au statut Frequent Flyer et donc aux salons business dans les aéroports. Cependant il faut voyager assez régulierement, les miles ne se conservant pas indéfiniment. Un voyageur loisirs occasionnel aura donc peu de chance de pouvoir s'offrir un billet prime First vers le Japon !!
Bonjour,
Pour me faire une idée, je viens de simuler ce que me coûteraient et me rapporteraient mes prochains voyages sur Lufthansa et sur AF Soit deux vols pour Singapour, deux pour BKK et deux pour Moscou au départ de Lyon. Billets "réservés" sur le site des deux compagnies. Vols prévus en juin, septembre, octobre, novembre et décembre. (à + ou - 3j) Je n'ai gardé que les tarifs des deux compagnies qui donnent des gains de miles à peu près équivalent. Les miles sont ceux donnés par les sites lors de la réservation pour quelqu'un qui n'est pas encore fidélisé.
Lyon Singapour :
AF 864, 17€ miles statuts 14326ms
LT 975€ 14274ms
Lyon BKK
AF: 824, 01€ 12714ms
LT : 906€ 12650ms
Lyon Moscou
AF 526, 70€ 3558ms
LT 394€ 3000ms
Soit au total
AF : 4429, 76€ / 61196ms et 77093 mp
LT : 4550€ / 66060m
Dans ce cas, FB est légérement plus intéressant que M&M pour les miles-prime Toute la question est de savoir si la différence - 25983 m - vaut 397, 76 euros😏 Et s'il ne vaut pas mieux finalement être Frequent flyer chez LT que Gold chez FB???
En revanche, si j'avais pris les tarifs les moins chers chez LT (Sin: 870€, BKK 752€ et Moscou 394€) cela aurait donné : 4032€ et 51110m. Sur AF Moscou est à 352€, 20 (764 miles); Singapour 821, 17€ (3500 miles) et BKK 824€ (12714m), soit 3994, 74€ et 33956ms, Juste de quoi passer Silver
Au niveau du surclassement en business, MM est plus généreux sur la Russie, mais moins sur l'Asie.
Et en éco qu'est-ce qui est plus généreux M&M ou FB ? Faites le calcul !
Eco, vous voyez de quoi je parle ? La classe Y ? Non ? Ah oui, vous ne connaissez que J et P...
En revanche, si j'avais pris les tarifs les moins chers chez LT (Sin: 870€, BKK 752€ et Moscou 394€) cela aurait donné : 4032€ et 51110m. Sur AF Moscou est à 352€, 20 (764 miles); Singapour 821, 17€ (3500 miles) et BKK 824€ (12714m), soit 3994, 74€ et 33956ms, Juste de quoi passer Silver
Au niveau du surclassement en business, MM est plus généreux sur la Russie, mais moins sur l'Asie.
Et en éco qu'est-ce qui est plus généreux M&M ou FB ? Faites le calcul !
Eco, vous voyez de quoi je parle ? La classe Y ? Non ? Ah oui, vous ne connaissez que J et P...
Un dernier mot sur les comparaisons dont nous avons parlé. J'avais volontairement pris comme point de départ (et expliqué pourquoi) un pays qui ne soit ni la France, ni l'Allemagne. Le but de l'exercice était de tout remettre à plat à partir d'un exemple concret et complet gain / dépense, qui fasse fi du côté abstrait des barèmes de primes et des bonus en pourcentage qui ne conduisent qu'à des joutes stériles (50% ici, 25% là, 40 000 miles ici, 30 000 là, etc). On me ressert des comparaisons abstraites (en pourcentage) de bonus et de seuil Elite pour les résidants français
Que le fait que Miles and More soit plus avantageux que FB pour les résidents français, et vice versa, c'est peut être enfoncer une porte ouverte, mais en attendant, la grande majorité des forumers ici habite en France, et donc est tout à fait susceptible de faire le calcul que je propose....
En revanche, je persiste à croire, dans le dernier exemple proposé, que Miles and More est plus avantageux pour un pax Affaires en terme de miles statut, et ce quel que soit son pays de résidence : un résident suisse ou britannique aura de toute façon en J 50% de miles statut avec Flying Blue, alors que son bonus sera de 100% avec Miles and More.
Que le fait que Miles and More soit plus avantageux que FB pour les résidents français, et vice versa, c'est peut être enfoncer une porte ouverte, mais en attendant, la grande majorité des forumers ici habite en France, et donc est tout à fait susceptible de faire le calcul que je propose....
En revanche, je persiste à croire, dans le dernier exemple proposé, que Miles and More est plus avantageux pour un pax Affaires en terme de miles statut, et ce quel que soit son pays de résidence : un résident suisse ou britannique aura de toute façon en J 50% de miles statut avec Flying Blue, alors que son bonus sera de 100% avec Miles and More.
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Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Great news for those heading to Bahia / Salvador toward the end of the year.
Air France plans to increase flights from 3 to 5 during the December 2026 / February 2027 period.
Original source: Salvador terá mais voos diretos para Paris durante o verão; veja o que muda | Jornal Correio 1
Tropical greetings from Salvador,
@IvanBahiaGuide
(local specialist, active on the French-speaking Brazil Forums for over 16 years now)
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊