A quand l'ouverture des frontières dans l'espace Schengen? (à vélo)
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SI Sissi57 Globetrotter ·
C'est pas très gentil, juste des go-fasts pour le ravitaillement en chocolat.

Je crois que ce trafic là n'est pas encore inscrit au code pénal, et go-fast à vélo, faut le faire!
Je n'aurai pas le temps...
HA Hannahannah Globetrotter ·
Avec Tatra il y a la loi , rien que la loi . Mais il fait toujours l’impasse sur l’esprit de la loi et la réalité . La discussion peut tourner en rond et même en carré toute la nuit .
Que se vuelva la tortilla
SA Sakapus Regular ·
Surtout que ce coucou là est INFATIGABLE...

Là tu remontes le coucou et cela va resonner toutes les heures. Pas bien, ça 😉.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Il y a même des coucous qui sonnent les 1/4 heure 😎😎
Que se vuelva la tortilla
LE Levelo Veteran ·
Coucou, coucou !

Voici ce que j'ai trouvé de plus officiel et de plus récent :

https://www.touteleurope.eu/actualite/coronavirus-ce-que-les-etats-membres-ont-mis-en-place.html

Bonne journée.
LE Levelo Veteran ·
Ou, en détail :

Fermeture des frontières (interdiction d'entrée) : République tchèque, Hongrie, Croatie, Danemark, Chypre, Slovaquie (sauf aux ressortissants polonais), Lituanie, Estonie (frontière terrestre avec la Lituanie, frontières maritimes et espace aérien), Espagne, Portugal (uniquement pour les touristes), Finlande, Grèce (frontières fermées à tout citoyen non européen), Belgique.

Fermeture partielle des frontières ou contrôles stricts aux frontières : Slovénie (fermeture de sa frontière avec l'Italie), Autriche (fermeture de ses frontières avec l'Italie, la Suisse et le Liechtenstein), Allemagne (fermeture de ses frontières avec la France, la Suisse, Luxembourg et le Danemark à l'exception des travailleurs transfrontaliers et des transports de marchandises), France (fermeture jusqu'à nouvel ordre des frontières avec les pays non-Européens et contrôles stricts aux frontières avec la Belgique, l'Allemagne et la Suisse), Luxembourg (et incitation au télétravail pour les salariés transfrontaliers, très nombreux dans le Grand-Duché), Pologne (contrôles de ses frontières avec l'Allemagne, la Slovaquie, la Lituanie et la République tchèque, frontières aériennes et maritimes), Malte (ressortissants français, italiens, allemands, espagnols interdits de séjour), Bulgarie (contrôles stricts aux frontières avec la Roumanie, la Macédoine, et la Serbie).

Ouverture des frontières : Italie (mais ses voisins ont fermé leurs frontières et le trafic ferroviaire et aérien est très ralenti), République d'Irlande (maintien de l'ouverture de sa frontière avec l'Irlande du Nord), Pays-Bas (annulation des vols à destination et au départ de la Chine et d'Italie), Roumanie (quatorzaine imposée aux ressortissants de pays comptabilisant plus de 500 cas de Covid-19), Lettonie (quatorzaine pour les ressortissants de pays à risques).
LE Levelo Veteran ·
Revue de presse. J'ai aussi trouvé cet article qui s'adresse aux non-schengenniens. Le conditionnel est employé ( " might " ) mais le dossier semble être sur la table... :

https://www.schengenvisainfo.com/news/covid-19-test-results-and-later-on-vaccination-will-be-required-for-schengen-visa-application/
8X 8xc Veteran ·
Notons au passage que la langue par défaut de ce site estampillé UE est l'anglais, alors que depuis le brexit ce n'est la langue officielle d'aucun des états membres, ça en dit long sur la réactivité et la prise en compte de la réalité de cette institution.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
WI Willemspie Globetrotter ·
De nouveau des commentaires antieuropeens qui n'ont aucun rapport avec cette discussion. La réalité est que l'Anglais est la principale langue internationale, que ce soit en Europe ou dans le monde.
8X 8xc Veteran ·
Mon commentaire n'est pas anti-européen, au contraire, c'est un appel à l'être plus, à utiliser comme langue de base pour les sites officiels de l'Union une langue officielle d'au moins un des états membres. L'anglais, pourquoi pas, mais évidemment en choix possible pour le visiteur, pas en tant que langue par défaut. Je ne crois pas que les sites officiels chinois ou russes utilisent comme langue par défaut celle d'un autre état.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
ME Meg2 Globetrotter ·
la langue par défaut de ce site estampillé UE est l'anglais, alors que depuis le brexit ce n'est la langue officielle d'aucun des états membres , ça en dit long sur la réactivité et la prise en compte de la réalité de cette institution.

ce site schengenvisainfo.com est :

non affilié à l'UE, cf mentions légales et coordonnées des contacts (site enregistré à Panama par une équipe de Kosovars) a priori, destiné prioritairement à des ressortissants ayant besoin d'un visa Schengen => le site est assez logiquement disponible en chinois, turc, russe, ...

Accessoirement, juste un petit détail : l'anglais est encore langue officielle de 2 états de l'UE : Irlande du Sud (qui n'est pas dans la zone Schengen) et Malte (comme 2ème langue). Par contre, ce n'est en effet la langue d'aucun état de la zone Schengen
MA Mandolpierre Veteran ·
Bonjour

A quoi ça sert de passer une frontière en douce pour arriver dans un pays où il y a interdiction de circuler, avec des controles partout. Avec les gens qui te dénonceront. Avec les magasins qui refuseront de te servir. Avec tous les campings et hotels fermés. Se cacher dans un refuge isolé en montagne avec 1 mois de bouffe pour attendre la fin du confinement en ermite ? A part ça je ne vois pas.

Pour nous cyclotouristes nous avons besoin de franchir les frontières, de la libre circulation, de boutiques, et pour la plupart d'endroits où dormir. Et meme de restos, cafés. Voir des discothèques.

Parce que avant tout c'est un loisir, des vacances, un moment de détente et de plaisir, en famille ou avec des amis ou des socios. Pas la conquete du nord canadien ou du désert australien ou du grand congo en solitaire au 19me siècle.

J'avais constaté que lors d'un voyagé de 6 mois, je passais, quand c'etait dans mon budget, la moitié des nuits dans des campings hotels ou equivalent, et peut-etre plus encore en restaurants. Plus 2 fois par jour au café au moins. Lieux essentiels de repos, de sécurité, de convivialité et d'hygiène. Aussi electricité et internet.

Alors perso j'espere redémarrer vers le 15 juin. En France et peut être pays limitrophes. La libre circulation en mode survie avec les locaux qui m'evitent effrayés, ca ne me fait pas rever.

À bientôt Pierre
tout le monde prétend que la Terre est ronde, mais ne le croyez pas, en fait elle est plate bien sûr! http://mandolpierre.overblog.com
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

A quoi ça sert de passer une frontière en douce pour arriver dans un pays où il y a interdiction de circuler, avec des controles partout. Avec les gens qui te dénonceront. Avec les magasins qui refuseront de te servir. Avec tous les campings et hotels fermés. Se cacher dans un refuge isolé en montagne avec 1 mois de bouffe pour attendre la fin du confinement en ermite ? A part ça je ne vois pas.

Je ne vous ai pas parlé de "passer en douce" ; elles n'ont jamais été aussi fermées que la presse le clamait. Les frontières Schengen vont très vite ouvrir, et les hébergements comme les restaurants, très vite redevenir accessibles. La dénonciation, je dois dire que c'est un truc qui m'épate ; par chance je vis dans une région où on ne dénonce pas ainsi, d'ailleurs cela ne serait pas pris au sérieux, mais bon....

Pour nous cyclotouristes nous avons besoin de franchir les frontières, de la libre circulation, de boutiques, et pour la plupart d'endroits où dormir. Et meme de restos, cafés. Voir des discothèques.

Tout cela a été gelé quelques semaines, mais dans quelques jours, quelques dizaines de jours au pire, il est plus que probable que rien ne s'opposera à vos voyages.

Je crois comprendre que vous écrivez d'Espagne ; il y a là sans doute une différence d'appréciation entre nous ; l'Espagne a quand même pris un tournant très radical et sans doute pas comparable au reste de l'Europe.

Bons voyages.

Michel
PO Poste42 Veteran ·
" La libre circulation en mode survie avec les locaux qui m' évitent effrayés, ça ne fait pas rêver "

Et bien ça risque fort d' être ça de mon point de vue, et non seulement avec les locaux, mais avec toutes les personnes, dans ce cas je supprime le mot effrayés, et je le remplace par garder ses distances, d' ailleurs depuis cette crise on entend en permanence l' expression distanciation sociale, un résumé très clair de l' avenir.

Vous parlez des bars et restaurants, ces 2 catégories d' établissements, sont en danger, dans le temps combien vont résister, car il a une prise de conscience du consommateur que nous sommes tous qu' ils ne sont pas essentiels dans la vie de tous les jours.
MA Mandolpierre Veteran ·
Bonjour "car il a une prise de conscience du consommateur que nous sommes tous qu' ils ne sont pas essentiels dans la vie de tous les jours." En Espagne c'est essentiel. Et dans bien d'autres pays. À bientôt Pierre
tout le monde prétend que la Terre est ronde, mais ne le croyez pas, en fait elle est plate bien sûr! http://mandolpierre.overblog.com
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Et bien ça risque fort d' être ça de mon point de vue, et non seulement avec les locaux, mais avec toutes les personnes, dans ce cas je supprime le mot effrayés, et je le remplace par garder ses distances, d' ailleurs depuis cette crise on entend en permanence l' expression distanciation sociale, un résumé très clair de l' avenir.

Quand j'ai expliqué ici il a quelques semaines que ce virus était une affaire de société et que le plus grave n'était pas l'aspect strictement sanitaire, on me disait que je désinformais ou que je rêvais. On voit de plus en plus maintenant à quel point tel est en effet le cas. La distanciation sociale est une chose très culturelle, voire même personnelle ; pour être par habitude très distant socialement, les règles sociales qui sont promus ne changent pour moi pas grand chose, mais pour la plupart des sens il s'agit probablement d'un reniement de leur identité culturelle insurmontable.

Vous parlez des bars et restaurants, ces 2 catégories d' établissements, sont en danger, dans le temps combien vont résister, car il a une prise de conscience du consommateur que nous sommes tous qu' ils ne sont pas essentiels dans la vie de tous les jours.

Sur quoi vous basez-vous pour dire qu'il y a une "prise de conscience" en ce sens ? Si l'on en croit les récents sondages, le soutien en France au "confinement" est en baisse et serait passé sous les 50%.

Michel
PO Poste42 Veteran ·
Essentiel, non, dans le sens vente d' alcool, de tabac, de jeux. Une municipalité fera son possible pour sauvegarder une boulangerie, un magasin d' alimentation dans sa commune, mais un bar ça reste à voir surtout avec ce que nous connaissons maintenant.
MA Masterpo Globetrotter ·
Vous parlez des bars et restaurants, ces 2 catégories d' établissements, sont en danger, dans le temps combien vont résister, car il a une prise de conscience du consommateur que nous sommes tous qu' ils ne sont pas essentiels dans la vie de tous les jours.

C'est un euphémisme. Qu'ils soient à chicha ou pas, je n'ai jamais compris l'utilité des bars, à part pour leurs piliers. La dernière fois que je suis entré dans un bar, c'était... euh... je ne m'en souviens pas. En fait, je ne suis même pas sûr d'être un jour entré dans un bar.

Les restaurants, c'est un peu différent. Ce n'est effectivement pas essentiel, la preuve, on s'en prive allègrement depuis 6 semaines. C'est aussi une part importante de notre patrimoine. Laissons-leur une chance. Et manger est quand même un besoin plus que naturel. Contrairement à fumer ou picoler.
ME Meg2 Globetrotter ·
Qu'ils soient à chicha ou pas, je n'ai jamais compris l'utilité des bars, à part pour leurs piliers.

eh bien, figurez-vous qu'il sûrement autant de gens qui ne comprennent pas l'utilité des forums sur internet et des réseaux sociaux, à part pour les geeks devenus dépendants de leur connexion haut débit 😛
MA Masterpo Globetrotter ·
Qu'ils soient à chicha ou pas, je n'ai jamais compris l'utilité des bars, à part pour leurs piliers.

eh bien, figurez-vous qu'il sûrement autant de gens qui ne comprennent pas l'utilité des forums sur internet et des réseaux sociaux

Autant ? Donc un. Ou une... Toi ? 😇

Mais oui, la société actuelle regorge de choses inutiles. La crise que nous connaissons en ce moment va certainement la modifier dans la durée, et remettre l'église au centre du village. Cependant, internet va en sortir grandi, ayant justifié son existence et montré son efficacité (télétravail, alerte, enseignement, etc.). Bon, les réseaux sociaux, c'est autre chose, leur inutilité étant déjà avérée depuis belle lurette (c'était l'occasion ou jamais de placer cette expression un peu surannée, mais imagée)...
WI Willemspie Globetrotter ·
Si tout ce qui n'est pas essentiel ferme, la c'est la faillite totale de l'économie ... d'ailleurs je crains fort que même avec le déconfinement, les gens ne consomment très très peu. Par ex, même si on rouvre les restos, qui va y aller ?
MA Masterpo Globetrotter ·
Si tout ce qui n'est pas essentiel ferme, la c'est la faillite totale de l'économie...

C'est bien le problème. Normalement, ce genre d'évolution se fait lentement. Les métiers d'autrefois ont disparu au fil du temps mais de façon suffisamment étale pour ne pas engendrer trop de problèmes économiques.

Par ex, même si on rouvre les restos, qui va y aller ?

Pas moi déjà. Mais il semblerait que certains n'attendent que ça... Comprends pas trop...
NO Nomade743 Veteran ·
On est pas obligé de se bourrer la gueule dans un bar. Certains sont des lieux de convivialité de de de culture. Groupes musicaux, café philos, cafés théâtres, conférences, débats, il y a tout cela aussi dans les cafés. Le café Tabac PMU avec ses pochtrons avinés n'est pas le seul modèle existant !
LE Levelo Veteran ·
" Le café Tabac PMU avec ses pochtrons avinés n'est pas le seul modèle existant ! ".

Un peu dur, là, non ? Ce sont ceux que je cherche, en tout cas dans les ( grandes ) villes. La majorité des autres a succombé à la hipsterisation, avec des prix en conséquence...

L.
NO Nomade743 Veteran ·
Je répondais simplement au message de 11h05 de Masterpro
MA Masterpo Globetrotter ·
On est pas obligé de se bourrer la gueule dans un bar. Certains sont des lieux de convivialité de de de culture. Groupes musicaux, café philos, cafés théâtres, conférences, débats, il y a tout cela aussi dans les cafés. Le café Tabac PMU avec ses pochtrons avinés n'est pas le seul modèle existant !

Oui, j'ai été un peu caricatural. C'était volontaire. Si je ne rentre jamais dans un bar à Rapido (ou à autre chose), il m'arrive de m'assoir à la terrasse d'un café pour profiter d'un endroit et de la vue, mais uniquement en vacances...

Et puis, il en faut pour tous les goûts.
WI Willemspie Globetrotter ·
Quel que soit le type de lieu, je ne pense pas qu'ils vont se remplir de sitôt, ni en juin, ni en aout, ni en octobre ... La question est plutôt, la baisse de fréquentation sera-t-elle de -25%, -50% ou -75%.
PO Posecacao Regular ·
Il faut espérer que les gens vont se montrer responsable et ne pas ce ruer sur tout ce qui bouge dès la sortie du confinement.Déja l'école le 11 Mai c'est une belle connerie, en Italie ils ont au moins eu l'intelligence de repousser a Septembre.Ce gouvernement est illogique, on va droit vers une seconde vague et un second confinement.

Je suis pas la pour faire de la politique mais si second confinement il y a, il faudra pas oublier que ce ne sera pas uniquement la faute du virus mais du gouvernement qui a délaisser l'hopital publique depuis des années, a ne pas oublier que le confinement est fait avant tout pour ne pas surcharger les hopitaux (5000 places en réa contre 25 000 en Allemagne...)

Moi qui pensais sortir mon vélo et faire un voyage je vais devoir encore attendre je crois et j'en veux a ce gouvernement de c** !!!
WI Willemspie Globetrotter ·
En Belgique, les écoles vont rouvrir le 18 mai mais de manière très limitée et progressive.

Moi, je suis 100% pour la réouverture des écoles, même avant l'économie et les commerces. Et ce surtout pour une raison éthique. Il n'y a pas de raisons que les enfants et les jeunes payent le prix le plus lourd pour une maladie qui touche en grande majorité les vieux.

De plus, l'école devra quand même reprendre a 100% en septembre, alors que le virus sera toujours là. Il faut profiter des quelques semaines de mai juin pour expérimenter et préparer la rentrée suivante.

Donc autant dire que je suis en désaccord complet avec vous.
AT Atila Globetrotter ·
Par ex, même si on rouvre les restos, qui va y aller ?

Pas moi déjà.

A Paris, ça peut se comprendre. Dans certains coins du grand est , aussi. Encore plus en intérieur.

Mais dans les zones peu voire pas contaminées, dont la clientèle est locale et en plein air, pourquoi pas.

Bref, les restaurateurs de Lozère risquent de retrouver leurs habitués.
MA Magne2 Globetrotter ·
C'est faux, l'Allemagne compte large pour les lits de réa, par ex les lits de réveils sont comptes comme réa
Hasta la vista
ME Meg2 Globetrotter ·
je suis 100% pour la réouverture des écoles, même avant l'économie et les commerces. Et ce surtout pour une raison éthique. Il n'y a pas de raisons que les enfants et les jeunes payent le prix le plus lourd pour une maladie qui touche en grande majorité les vieux.

oui, mais les jeunes asymptomatiques peuvent transporter le virus, et la moyenne d'âge des enseignants n'est pas celle des élèves... Et jusqu'à présent, les enseignants n'ont pas eu la moindre information concernant les masques qui seront, ou pas, mis à la disposition des établissements scolaires ; ni qui s'occupera des autres élèves pendant qu'ils en auront 15 dans leur classe, sachant que bien souvent, l'effectif total d'une classe dépasse 30 => seulement un tiers-temps pour chacune des 3 "fournées"...

l'école devra quand même reprendre a 100% en septembre, alors que le virus sera toujours là

il n'est pas encore exclus qu'on doive repasser de 100% à fermeture pour étaler un second pic...
ME Meg2 Globetrotter ·
l'école le 11 Mai c'est une belle connerie (...) Ce gouvernement est illogique, on va droit vers une seconde vague et un second confinement

pas franchement logique, en effet, de ré-ouvrir les écoles primaires , et en même temps d' empêcher les universités, beaucoup plus autonomes dans l'organisation de leur enseignement, de ré-ouvrir. A moins d'admettre que c'est prioritairement le rôle de garderie que les écoles doivent remplir maintenant, bien sûr.
PL Pluton2070 Regular ·
Whaouuuu sujet passionnant finalement :)

Merci pour toutes vos réponses, peut-être en saurons-nous un peu plus le 11 Mai, je crois qu'en ce qui me concerne le prochain voyage se fera en France, reste à savoir ou. J'ai entendu au JT de 13 h un journaliste dire qu'à partir du 11 Mai, on pourrait à nouveau faire du vélo où l'on veut et aussi longtemps qu'on veut, à condition d'être seul, si l'info se confirme alors c'est une bonne nouvelle.

Gilles
Mon petit reportage du 02 Juin au 28 Juin en mode Bikepacking: https://www.youtube.com/watch?v=Qi5ykYxewDQ
WI Willemspie Globetrotter ·
Oui, tu as tout a fait raison, les écoles en Belgique commencent à s'organiser et elles ont 3 semaines pour cela ( le maximum ici est 10 élèves par classe). Quant à l'université, les étudiants sont plus autonomes que des enfants. Dans un cas comme dans l'autre, il y a des mécontents.
NO Nomade743 Veteran ·
l'école le 11 Mai c'est une belle connerie (...) Ce gouvernement est illogique, on va droit vers une seconde vague et un second confinement

pas franchement logique, en effet, de ré-ouvrir les écoles primaires , et en même temps d' empêcher les universités, beaucoup plus autonomes dans l'organisation de leur enseignement, de ré-ouvrir. A moins d'admettre que c'est prioritairement le rôle de garderie que les écoles doivent remplir maintenant, bien sûr.

Bien évidement que la question de la réouverture des école est une condition préalable à la reprise du travail des parents et c'est le seul objectif du Medef . l'intelligence voudrait que l'on commence par les plus âgés ( plus aptent à appliquer les consignes de distanciation que des bambins de 4 ans) . Du reste c'est ce que recommande le conseil scientifique mais comme ce gouvernement à visiblement une oreille plus attentive envers le Medef...

Autant si on était en octobre novembre la reprise des cours pour ne pas perdre une année scolaire ça peut s'entendre, autant à 1mois et demi de la fin de l'année (et encore pour les lycéens le 11 mai en général le programme est terminé !)

On entend tout et son contraire, si la reprise se fait par demi classe que va devenir la moitié qui n'a pas repris ? l'enseignant va devoir faire cours à la moitié en physique et le soir en Visio pour les autres ? Si les gamins on cours une semaine sur deux , les parents iront travailler une semaine sur deux ?

Tout ça me parait complètement délirant
ME Meg2 Globetrotter ·
Bien évidement que la question de la réouverture des école est une condition préalable à la reprise du travail des parents

c'est à peu près ce que je conclus aussi...

si la reprise se fait par demi classe que va devenir la moitié qui n'a pas repris ?

et encore : je souligne que 15 élèves, c'est assez souvent moins que une demie-classe. Les classes comptant entre 32 et 36 élèves sont loin d'être exceptionnelles, ça peut même atteindre 40 parfois.

C'est assez simple : si vous connaissez des exemples de classes à moins de 30 élèves, alors il en existe autant à plus de 30, puisque 30 est l'effectif moyen par classe en lycée (données du Ministère de l'Education Nationale). Et encore : cette moyenne est celle obtenue en mélangeant établissements publics et privés, alors que les établissement privés ont une possibilité que le public n'a pas, à savoir, refuser des inscriptions pour éviter d'avoir des classes surchargées...
PO Poste42 Veteran ·
Il n' est pas forcément question de fermeture à court terme, mais les bars et les restaurants qui selon moi ne sont pas essentiels à la vie de tous les jours vont avoir beaucoup de mal, d' ailleurs devant ce danger des initiatives sont prises, j aime mon bistro, vente à emporter, interventions sur Facebook Et à plus long terme, qu' est ce que la vente de ces fonds de commerce vaudra?
PI Picea73 ·
si vous connaissez des exemples de classes à moins de 30 élèves, alors il en existe autant à plus de 30, puisque 30 est l'effectif moyen par classe en lycée (données du Ministère de l'Education Nationale).

Bonjour Monique, Tu confonds moyenne et médiane. Dans ta citation, s'il y a autant de classes à moins de 30 élèves que de classes à plus de 30, alors 30 correspond à la médiane. La nuance est de taille (d'effectifs 😉).

Bonne journée.
JO Joce64 Regular ·
salut Gilles ! extraordinaire les débordements suite à une simple question…. y'en a vraiment qui doivent s'emm…. pour sauter sur le premier post pour étaler leur savoir (ou pas d'ailleurs) mais on a l'habitude ! la France à vélo c'est bien aussi ….cdt 😛
ME Meg2 Globetrotter ·
Tu confonds moyenne et médiane. Dans ta citation, s'il y a autant de classes à moins de 30 élèves que de classes à plus de 30, alors 30 correspond à la médiane. La nuance est de taille (d'effectifs 😉).

oups 😊 exact... Mais je confirme que la moyenne est bien 30 en lycée, et il y a pas mal de classes qui ne pourront pas tourner en 2 fois 15 !

J'ai moi-même couramment des effectifs de 32 à 36 en 1ère année de fac ; je garde un souvenir cuisant d'une rentrée où 2 des étudiants n'avaient pas de place assise à mon premier TD... Par "chance", dans ce groupe, 1 est tombé malade et 1 a abandonné rapidement.
PI Picea73 ·
Re bonjour Monique,

Tiens on partage le même métier: je suis maitre de conférences. Notre université tourne à 44 étudiants par groupe de TD (au lieu de 40 maximum normalement) en L1, pour essayer de faire face à la sous-dotation budgétaire. Heureusement, les salles sont suffisamment grandes pour accepter ces quelques étudiants supplémentaires. Par contre, si nécessité de respecter une distance minimale d'1 mètre entre étudiants, ça ne le fera pas à la rentrée. Je pense qu'il va y avoir du sport (même en dédoublant les groupes et en utilisant les salles jour et nuit ça ne rentrera pas ...). En 2020, l'automne sera chaud!

Bonnes randos cyclo dès que possible 🙂
SM Smopy44 Regular ·
Actuellement, il y a plusieurs plaintes déposés contre le gouvernement pour homicide volontaire et mise en danger de la vie d’autrui, je ne sais pas si ces plaintes vont aboutir, mais si il y avait re contamination du fait de l'ouverture de l’espace Schengen, les plaintes seraient acceptés. Il peut être excusable qu’il y est contamination à cause des travailleurs frontaliers au sein de l’Union, mais l’opinion ne comprendrait pas qu’on laisse à nouveau le virus rentrer en Europe comme ce fut le cas avec Les Contamines-Montjoie , alors pour moi, ils vont éviter de refaire les mêmes erreurs et garder les frontières fermés jusqu’à ce qu’à ce que tout le monde soit vacciné, surtout dans le but d'éviter la culpabilité de revivre le même scénario pour les soignants et les familles endeuillés.
MA Magne2 Globetrotter ·
Les frontières à l'intérieur de Schengen voir à l'extérieur ne sont pas complètement fermés
Hasta la vista
HA Hannahannah Globetrotter ·
Seuls Les travailleurs frontaliers et les camions de marchandises passent , et de rares exceptions .
Que se vuelva la tortilla
WE Wegg Veteran ·
Actuellement, il y a plusieurs plaintes déposés contre le gouvernement pour homicide volontaire et mise en danger de la vie d’autrui, [...]

Plus exactement des plaintes déposées contre des membres du gouvernement mais il suffit de se souvenir de " responsable mais pas coupable" ou "coupable mais dispensée de peine" pour imaginer ce qui va advenir après ces dépôts de plaintes même dans le "nouveau monde".

Pour le vaccin, on en reparlera dans quelques années cf. le VIH.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
8X 8xc Veteran ·
Pour le vaccin, on en reparlera dans quelques années cf. le VIH.

Tout-à-fait. Et il y a bien plus proches de ce coronavirus que le VIH : les autres coronavirus qui attaquent l'homme. Ce sont soient des rhumes, soit le MERS ou le SRAS1, des virus contre lesquels on n'a jamais réussi à élaborer de vaccin. Tous issus de chauve-souris ou de rongeurs me semble-t-il. Les chauve-souris vivent en continu avec leur coronavirus et le supportent toute leur vie (ou plutôt, celles qui ne le supportent pas n'ont pas de descendance), il n'est jamais éliminé. Ça ne veut pas dire que ce sera le cas pour ce virus chez l'homme, mais ça relativise les discours des politiciens qui nous bassinent avec leur recherche de vaccin comme ils nous ont bassinés le mois dernier avec l'escroquerie de l'immunité de masse.

Face à un virus aussi contagieux qu'un rhume (qu'on peut "attraper" tous les ans et même plusieurs fois par an) et aussi mortel que le SARS1, il faut se dire que les mesures d'endiguement ne peuvent que durer. Ça ne fait pas rêver, certes, mais ça serait plus honnête que nos dirigeants le disent au lieu de répandre des fables sur d'immunité collective ou le vaccin.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour David,

Vous ne pouvez pas voir les choses ainsi : aucun Etat n'est ou ne sera indemne de ce virus, et il n'y a pas plus de malade hors Schengen que dedans, donc rien à barricader. Je ne comprends pas ce que veut dire "Contamines-Montjoie", mais je ne suis pas du tout certain que l'opinion de la Loire atlantique, par exemple, puisque c'est votre département, souhaite vivre des années en vase clos en attendant un vaccin.

Michel

Actuellement, il y a plusieurs plaintes déposés contre le gouvernement pour homicide volontaire et mise en danger de la vie d’autrui, je ne sais pas si ces plaintes vont aboutir, mais si il y avait re contamination du fait de l'ouverture de l’espace Schengen, les plaintes seraient acceptés. Il peut être excusable qu’il y est contamination à cause des travailleurs frontaliers au sein de l’Union, mais l’opinion ne comprendrait pas qu’on laisse à nouveau le virus rentrer en Europe comme ce fut le cas avec Les Contamines-Montjoie , alors pour moi, ils vont éviter de refaire les mêmes erreurs et garder les frontières fermés jusqu’à ce qu’à ce que tout le monde soit vacciné, surtout dans le but d'éviter la culpabilité de revivre le même scénario pour les soignants et les familles endeuillés.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Tout-à-fait. Et il y a bien plus proches de ce coronavirus que le VIH : les autres coronavirus qui attaquent l'homme. Ce sont soient des rhumes, soit le MERS ou le SRAS1, des virus contre lesquels on n'a jamais réussi à élaborer de vaccin.

Vous oubliez qu'on fabrique un vaccin si on a un intérêt à le faire : il n'y a pas de vaccin contre les rhumes parce que tout le monde s'en fiche, pas parce qu'on ne "peut" pas. Le SRAS1, il me semble que le vaccin était prêt mais que le virus a disparu avant ; le MERS, sans doute que ce n'est pas intéressant, l'épidémie étant maîtrisée.

Michel

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