Refus de remboursement d'Air France pour problème de santé
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Merci de remettre le bon sens à l'honneur.

Michel
BA BaraNayek Regular ·
Un des projets d'Air France est de devenir la meilleure compagnie aérienne en matière de relation clientèle dans les 3 années à venir

Bonjour David,

tu as 20 jours de retard pour faire une annonce pareille : alors à l'année prochaine 😉😉😉

Amicalement,

Bara
BA BaraNayek Regular ·
Je ne comprends pas cette "haine" anti AF qui est en train de déferler sur ce thread

Bonsoir,

moi c'est la paranoïa que l'on déclenche chaque fois que l'on parle d'Air France que je ne comprends pas. Chouchou25 aurait acheté son billet chez LH ou BA que le raisonnement serait le même pour moi. 😉😉 Certaines personnes préfèrent, pour des raisons de moyens financiers, économiser l'assurance (qui de toutes façons a des tas de motifs d'exclusion) et de là à leur jeter la pierre, c'est pour moi incompréhensible aussi. Je ne vois pas pourquoi elle n'essayerait pas de se faire rembourser au moins les taxes, voire demander un geste supplémentaire : certaines compagnies peuvent répondre favorablement en considérant cas par cas les demandes. Si cela dérange certaines personnes, je trouve regrettable qu'elles perdent leur temps à lire ce thread et à déverser leur fiel😛😛😛😛
BA BaraNayek Regular ·
On ne peut pas dire d'un coté : oui AF devrait faire un geste pour Chouchou, mais je suis contre le geste commercial fait à tel ou tel qui a été surclassé..

Je n'ai pas compris la relation ? On peut être surclassé si on est malade à bord ?

Je pensais que vous alliez plutôt nous dire que lorsque on achète une baguette chez sa boulangère, elle ne vous la reprend pas même si vous êtes trop malade pour la manger 😉😉😉😉
IL Iledereve Globetrotter ·
Tout dépend la destination, je te l'accordes, mais dans tous les cas, le billet de train tu peux le revendre... Alors que le billet d'avion, c'est beaucoup moins sur, n'est-ce pas?😛
Voyager, c'est ma devise...
MD Mdew7 Regular ·
Nous pinaillons! MDR😇
membre désinscrit
FL Flytox Regular ·
J'ai parcouru ce sujet en diagonal. une première réflexion, j'ai l'impression de me retrouver sur feu Radiocockpit, les aiguilleurs en moins ! 😏

Je n'ai pas de solution pour chochou25 mais juste un commentaire qui s'ajoute à d'autres. Régler son voyage avec une carte de crédit qui propose une assurance permet d'éviter bien des surprises. Même si le ticket d'entrée est plus cher qu'avec une carte de crédit de base, une location de voiture permet un retour sur investissement rapide. Tout est quasiment inclus (CDW + LDW) sauf la SLI/LIS (US) et ce période, pour une période n'excédant pas 4 semaines hors véhicules tout-terrain et berlines de luxe.

Voilà pour cette parenthèse !
BA BaraNayek Regular ·
Bonsoir Flytox,

ce n'est pas une critique (précaution oratoire pour éviter que l'on parle de défouloir 😉) mais il semble que tous ceux qui parlent de ces fameuses assurances comme d'une panacée n'ont pas du souvent y faire appel.

Par exemple voici les conditions de la visa premier, pas la meilleure sans doute, mais ce n'est qu'un exemple :

LA GARANTIE MODIFICATION OU ANNULATION DE VOYAGE ARTICLE 1 – DEFINITIONS SPECIFIQUES A LA GARANTIE Accident Garanti Tout Accident constaté par une autorité médicale habilitée, impliquant la cessation de toute activité professionnelle ou interdisant de quitter la chambre. Maladie Toute altération de santé constatée par une autorité médicale habilitée, impliquant la cessation de toute activité professionnelle ou interdisant de quitter la chambre. Préjudice Matériel Important Tout dommage matériel (Incendie, Vol, Dégât des Eaux, Explosion, Effondrement) dont la gravité nécessite impérativement la présence de l’Assuré pour prendre les mesures conservatoires nécessaires ou parce que cette présence est exigée par les autorités de police. ARTICLE 2 - OBJET DE LA GARANTIE Nous garantissons le remboursement des frais non récupérables restant à la charge de l’Assuré occasionnés par la modification ou l'annulation d'un Voyage Garanti. L'indemnisation de l'Assuré est due dans les seuls cas suivants : • Une Maladie, un Accident Garanti ou le décès de l'Assuré, son conjoint, son concubin, leurs ascendants (maximum 2ème degré), descendants (maximum 2ème degré), frères, soeurs, collatéraux par alliance (maximum 2ème degré), alliés (maximum 2ème degré), compagnons de voyages nommés sur le bulletin d'inscription, associés ou toutes autres personnes amenées à remplacer temporairement l'Assuré dans le cadre de ses activités professionnelles. Il est précisé que les personnes mentionnées ci-dessus ne sont en aucun cas indemnisées si elles n'ont pas la qualité d'Assuré. • Un Préjudice Matériel Important atteignant l'Assuré dans ses biens immeubles ou dans ses locaux professionnels lorsqu'il exerce une profession libérale ou dirige une entreprise. • Le licenciement économique de l’Assuré à condition que la procédure n’ait pas été engagée avant l’achat du Voyage Garanti. Il est précisé que la convocation à l’entretien préliminaire à un licenciement fait partie de la procédure. IMPORTANT • Dès qu’il a connaissance de l’évènement l’empêchant d’effectuer le Voyage Garanti pour l’une des causes prévues cidessus, l’Assuré, sauf cas fortuit ou de force majeure, doit immédiatement faire les démarches nécessaires à l’annulation ou la modification de son Voyage Garanti. • Nous ne pourrons, en aucun cas, rembourser à l’Assuré la prime d'assurance annulation ou modification qu’il aurait acquittée auprès de son Tour-Operator ou de son agence de voyages si l’Assuré ne l’a pas déclinée, y compris celle automatiquement incluse dans un forfait qu’il a accepté. ARTICLE 3 - ENGAGEMENT MAXIMUM ET LIMITATIONS Nous remboursons les frais non récupérables prévus contractuellement aux conditions de vente : • en cas de Préjudice Matériel Important : 􀀹 dans la limite de 5.000 € TTC par Assuré si la modification ou l’annulation intervient dans les 10 jours qui précèdent la date de départ, • en cas de Maladie, Accident Garanti, décès ou licenciement économique : 􀀹 dans la limite de 5.000 € TTC par Assuré si la modification ou l’annulation intervient dans les 30 jours qui précèdent la date de départ, 􀀹 dans la limite de 200 € TTC par Assuré si la modification ou l’annulation intervient plus de 30 jours avant la date de départ. Dans tous les cas, notre limite d’engagement est fixée à 5.000 € TTC par Assuré et par année civile indépendamment du nombre de Sinistres que pourrait nous déclarer l’Assuré. Page 16/26 ARTICLE 4 - EFFET, CESSATION ET DUREE DE LA GARANTIE La garantie « Modification ou Annulation de Voyage » prend effet : • en cas de Maladie, d'Accident Garanti, décès ou licenciement économique, dès l’achat du Voyage Garanti, • en cas de Préjudice Matériel Important, au maximum 10 jours avant la date de départ. La garantie « Modification ou Annulation de Voyage » cesse le lendemain zéro heure suivant la date de départ. ARTICLE 5 - EXCLUSIONS RELATIVES A CETTE GARANTIE ♦ La non présentation pour quelque cause que ce soit, d'un des documents indispensables au Voyage Garanti tels que passeport, visa, billets de transport, carnet de vaccination. ♦ L’annulation du Voyage Garanti du fait du transporteur ou de l'organisateur pour quelque cause que ce soit. ♦ Les états asthéniques, anxieux ou dépressifs, réactionnels ou non, quelle qu’en soit l’origine. ♦ Les états pathologiques non stabilisés constatés antérieurement à l’achat du Voyage Garanti et susceptibles de complication subite avant le départ. ♦ Les conséquences de l'usage de drogues ou de médicaments, non prescrits médicalement. ♦ Les états de grossesse sauf complication imprévisible constatée par une autorité médicale habilitée et, dans tous les cas, les états de grossesse à partir du premier jour du 7ème mois. ♦ Les Accidents survenus au cours d'épreuves, courses ou compétitions, nécessitant l'utilisation d'engins à moteur. ♦ Les Accidents résultant de l’utilisation d'engins aériens (sauf les aéronefs qualifiés pour le transport de passagers).

2 remarques : 1) il faut impérativement cesser toute activité professionnelle et garder la chambre pour bénéficier de la couverture en cas de maladie 2) il ne faut pas déclarer le sinistre plus de 30 jours avant le départ sinon la base du remboursement est plafonné à 200€ TTC

Dans le cas de chouchou25 il semble que sa maladie l'empêche de prendre le traitement prophylactique nécessaire pour aller dans la région d'afrique où elle devait se rendre, donc pas de couverture par la visa premier.
RA Raoulx Globetrotter ·
Le sentiment exprimé dans la plupart des messages est bien plus loin qu'un ressentiment envers Air France.

On est en pleine démagogie, celle qui s'exprime en cette période de campagne electorale. ou l'on voit que n'importe quel petit inconfort personnel doit etre pallié par le contribuable et le déficit budgétaire, et pour certains candidats par ces salauds de patrons.

On en est meme à proner de renier la signature du bon de commande ou la case assurance NON a été cochée. Et guignolerie supplémentaire, en appeler à la lamentable radio-réalité!!

Déresponsabilisation totale !

pour des voyageurs, c'est grave ! Surtout que certains, ne doivent pas seulement voyager dans des pays ou l'assistanat est la norme comme en France (DOM TOM compris), et voient les difficultés des habitants des autres contrées.
MI Michelzen Globetrotter ·
.. Dans le cas de chouchou25 il semble que sa maladie l'empêche de prendre le traitement prophylactique nécessaire pour aller dans la région d'afrique où elle devait se rendre, donc pas de couverture par la visa premier.

Alors soyons clair pour moi post de chouchou25 est BIDONNé, j'ai l'impression vu le manque de précision malgré plusieurs demandes, sur LE BILLET "acheté", qu'il cherche plus a savoir ce qui se passerarit "au cas" ou il se mettrait dans cette situation !!! Un grand classique de forum ....
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
FE Fenua Veteran ·
Au moins dans ce cas elle a la réponse !!
IL Iledereve Globetrotter ·
Bien vu, j'ai la même impression...
Voyager, c'est ma devise...
RA Raoulx Globetrotter ·
Je maintiens :

Quand on coche volontairement une case NON, je ne veux pas payer une assurance qui me couvrirait, on l'accepte ensuite et assume !

Et ce n'est pas à une station de radio, de faire de l'ingérence dans la gestion commerciale d'une société, ce n'est pas au contribuable, d'en assumer le coût, ni à une autre société au détriment de la majorité de sa clientèle qui, elle, joue le jeu !

C'est juste un rappel de civisme, de respect de sa parole, et de respect des autres.
BA BaraNayek Regular ·
je maintiens également

ce n'est pas au contribuable, d'en assumer le coût

je pensais qu'Air France n'était pas étatique ???

ni à une autre société au détriment de la majorité de sa clientèle qui, elle, joue le jeu !

parler pour ne rien dire 😉😉😉

civisme, de respect de sa parole, et de respect des autres.

complètement hors sujet 😛😛😛😛
RA Raoulx Globetrotter ·
"""civisme, de respect de sa parole, et de respect des autres. complètement hors sujet """ C'est ce que m'avaient fait comprendre tes messages, ces valeurs t'échappent.
BA BaraNayek Regular ·
"""civisme, de respect de sa parole, et de respect des autres. complètement hors sujet """ C'est ce que m'avaient fait comprendre tes messages, ces valeurs t'échappent.

quel humour 😉😉😉 c'est presque de l'humour ....... anglais. My god !!! Je pensais que en ce qui te concernait seules les valeurs boursières t'intéressaient : tu avais si peur que le billet remboursé à chouchou25 soit payé par tes impôts 😛😛😛😛
FL Flytox Regular ·
Accident Garanti Tout Accident constaté par une autorité médicale habilitée, impliquant la cessation de toute activité professionnelle ou interdisant de quitter la chambre. Maladie Toute altération de santé constatée par une autorité médicale habilitée, impliquant la cessation de toute activité professionnelle ou interdisant de quitter la chambre. Préjudice Matériel Important Tout dommage matériel (Incendie, Vol, Dégât des Eaux, Explosion, Effondrement) dont la gravité nécessite impérativement la présence de l’Assuré pour prendre les mesures conservatoires nécessaires ou parce que cette présence est exigée par les autorités de police.

Rien que ça me suffit ! 😎 @+ 😉
TY Tyrolien Veteran ·
Sans vouloir polémiquer, j'ai connu la meme situation il y a 2 ans sur une autre compagnie ( de la Star Alliance ) où j'avais réservé 2 billets pour mes grands parents, billet non modifiable et non remboursable.

J'avais acheté pour eux ce billet 2 mois à l'avance, mais malheureusement entre temps ma grand mère a du se faire opérer ( elle a 82 ans ). J'ai appellé la compagnie pour savoir ce que je pouvais faire avec ces billets ( à part me les encadrer ), et ils m'ont expliqué que:

= si je pouvais fournir un certificat prouvant que l'opération n'avait été "planifiée" qu'après la date de l'achat :

1- Ils ne rembourseraient pas 2- Ils pouvaient utiliser les billets sur un autre vol dans les 6 mois suivants ( sous réserve de dispo dans la même classe de résa )

Officiellement, ils me l'ont accordé car je " suis un client fréquent, et qu'ils souhaitent être conciliant avec leurs cleints fidèles".
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
CH Chouchou25 ·
Boujour à tous une fois de plus merci pour vos interventions vis à vis de mon cas. mon billet comme je disais plus haut n'est pas remboursable, mais avant de l'acheter je ne m'attendais pas à tomber malade, je savais parfaitement ce que je faisais et j'en ai acheté deux ( payement par carte de credit et avec un operateur au telephone), je comprend aussi qu'il y'ai des clauses à respecter, mais je pense que certains services doivent etre un ptit peu souple visà vis de l'investissement des clients, je ne parle pas de 200, 400, ou 500 euros je parle bien de 850 euro que je vais perdre pour un evenement imprevu qui ne depend pas de ma volonté. Je pense qu'il ya certaines personnes qui travaille peut 'etre à air france, c'est aussi juste d'etre du coté de votre compagnie, je demande juste de comprendre les personnes, d'analyser les cas avant d'appliquer aveuglement les conditions.
je suis pour la justice
IL Iledereve Globetrotter ·
Dans ce cas, contacte ta banque pour la carte de crédit et voir ce qu'elle propose comme remboursement et surtout dans quelles conditions; Bon courage
Voyager, c'est ma devise...
RA Raoulx Globetrotter ·
""je parle bien de 850 euro que je vais perdre pour un evenement imprevu qui ne depend pas de ma volonté. """

L'évenement imprévu, c'est justement ce qui est pris en charge par les assurances, quand on coche la case 'oui, je prend l'assurance annulation'!

L'assurance coute peut etre cher avant l'évenement imprévu ! Mais en cochant 'non', on reste son propre assureur et on se prend en charge.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
si tu as acheté par carte de credit, il y a habituellement une assurance qui va avec. Contacte ta banque qui te donnera les coordonnées de carte de credit.
BA BaraNayek Regular ·
Officiellement, ils me l'ont accordé car je " suis un client fréquent, et qu'ils souhaitent être conciliant avec leurs cleints fidèles".

Voilà un geste commercial appréciable que ne peut que contribuer à fidéliser un client. 😛
AE Aerogusz Veteran ·
Bonjour,

je vous fait part d'une histoire qui m'est arrivée il y a 10 ans. Mars 97, je réserve 2 billets chez NF pour un Paris-Lomé en avril. L'hôtesse d'agence me demande si je veux souscrire à l'assurance annulation. Je refuse, lui disant avec un sourire que je suis sur de partir. La semaine suivante, je règle la totalité du voyage. 2 jours plus tard, je me gauffre en moto, arrêt de travail, vacances et voyage impossibles. A priori, je n'ai que mes yeux pour pleurer. Pour m'occuper, je m'achète un vieux pentium d'occase et m'abonne à Compuserve. Je découvre Internet et ses joies. J'en profite pour commencer un échange de mails avec le service commercial en ligne de NF. Je leur explique mon cas, et demande ce qui est possible. Remboursement, niet. Je suggère un changement de nom sur mon billet, que je souhaite "céder" à une amie. Accord de leur part après quelques valses d'hésitations et un surcoût de l'ordre de 200FF. Je m'en suis tiré à bon compte, ils n'étaient pas obligés. Sinon, le remboursement des taxes aéroportuaires, si billet non utilisé, est possible (merci à un vendeur de confirmer/infirmer).

Cheers.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
VR Vrrrrroummmm Regular ·
Voilà un geste commercial appréciable que ne peut que contribuer à fidéliser un client. 😛

Mouais, mais faut pas rêver et comparer ce qui est comparable. D'après ce que j'ai pu lire de Tyrolien il semble voyager vraiment beaucoup, et même souvent en Business.

Autant dire que l'attention qu'à du porter LH (où il est sûrement Senator, voir plus) doit être complètement différente de celle que LH ou AF aurait pu/pourrait porter à un client qui est précisément l'opposé (voyageur occasionnel avec un billet +/- premier prix).

Quant à sa carte de crédit, après tous les conseils que vous avez prodigué, si c'était une Gold, Premier ou Amex elle l'aurait dit depuis longtemps. C'est vraisemblablement une carte de base ; donc sans assurance.

Honnêtement, il ne reste qu'à être poli avec Air France et espérer qu'ils veuillent faire un geste qu'ils n'ont absolument pas à faire, comme décaler le billet, effectivement changer le passager, ou autre (mais sans espérer un remboursement complet qui n'aura pas lieu, c'est clair).
TY Tyrolien Veteran ·
Mouais, mais faut pas rêver et comparer ce qui est comparable. D'après ce que j'ai pu lire de Tyrolien il semble voyager vraiment beaucoup, et même souvent en Business.

Autant dire que l'attention qu'à du porter LH (où il est sûrement Senator, voir plus) doit être complètement différente de celle que LH ou AF aurait pu/pourrait porter à un client qui est précisément l'opposé (voyageur occasionnel avec un billet +/- premier prix).

C'est vrai que je voyage beaucoup avec la Star Alliance et entre autre avec M&M ( Austrian + LH ), où je suis selon les années Gold ou Senator ... J'aimerai bien avoir le statut HON Circle ( où là les avantages sont parfois tres intéressants ), mais là, il faudrait que je boxe dans une autre catégorie et que soit je voyage beaucoup plus, soit en First ....

Pour le reste, si j'apprécie qu'une compagnie à laquelle je sois fidèle m'offre un traitement personnalisé, il me semble que tout client a droit à un minimum d'attention et d'inteligence ... je ne dis pas que l'on doit rembourser chouchou, mais en cas de problème majeur et imprévisible, un minimum de souplesse pourrait se montrer bénéfique .... Pourquoi ne pas lui donner 6 mois pour utiliser son billet ( dans la meme classe bien sur ...)
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
PE Pepito2 Veteran ·
Pourquoi ne pas lui donner 6 mois pour utiliser son billet ( dans la meme classe bien sur ...)

Je comprends bien l'aspect commercial de ta réponse.

Pourquoi ne pas lui donner 6 mois pour utiliser son billet ? Meme si je suis assez d'accord avec toi, il faudra aussi expliquer cela a la personne qui a payé son billet 150 euros de plus pur bénéficier de cette modularité...
BA BaraNayek Regular ·
il faudra aussi expliquer cela a la personne qui a payé son billet 150 euros de plus pur bénéficier de cette modularité...

Cette personne comprendra parfaitement et préfèreras avoir payé 150€ de plus que d'être affectée par une maladie grave.

C'est comme la boulangère qui vendrait des gateaux avariés moins chers que des gateaux frais : au choix payer moins et être malade ou payer plus et rester en forme 😉😉
MD Mdew7 Regular ·
On tourne en rond : il y a des rêgles : point. Si on commence à discuter au cas par cas, eh bien tout le monde aura une bonne raison de se faire rembourser.

NON la compagnie ne doit pas rembourser une personne parce qu'elle est tombée malade. Lorsqu'on achête un bilet on vous demande CLAIREMENT si vous souhaitez contracter une assurance. Si on choisit de ne pas la prendre on s'expose à ce genre de déconvenue.

Humainement parlant je comprends tout à fait le point de vue de chouchou, mais les rêgles tout comme les lois permettent à chacun de bénéficier au mieux de ses intérêts.

Amicalement. David
membre désinscrit
FE Fenua Veteran ·
suis d accord avec toi pour la regle de base... apres un "arrangement commercial ponctuel" peut etre envisagé... je n'ose pas croire que ce n'est jamais pratiqué !!

Pour chouchou25, je repete ce que j'ai déja écrit... on ne sait rien de sa situation, alors mieux vaut parler dans ce post de cas généraux que de son cas particulier. Sans etre méchant envers elle, on ne sait meme pas si elle existe ni la véracité de ses propos, encore moins de sa situation de santé !! suis pas sur que se battre sur cette situation spécifique fasse avancer les choses !!
ZO Zorba Veteran ·
J'ai acheté une vraie carte de crédit Visa Gold chez un grand distributeur type Auchan, Carrefour, Leclerc.... au prix d'une carte de crédit de base dans une banque. En plus de la couverture pour annulation de voyage pour toute la famille, la carte donne droit aussi à la prise en charge du risque lié à la franchise d'assurance en cas de location de voiture. Enfin la carte offre une assistance juridique à l'étranger (cf certaines victimes de la rubrique Arnaques de ce forum) Cette carte donne aussi accès à Europe Assistance.

Accessoirement on peut acheter des bananes.... dans le supermarché qui vend cette carte.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
merci pour la pub, auchan t'a offert combien de kilo de bananes? 😛

leur carte ressemble à un visa gold mais avec bcp de restriction et de service en moins.

Sinon pour etre equitable on pourra citer la carte de carrefour aussi, des banques en ligne.....

Ou encore, ta banque peut t'offrir gratuitement ou moitié tarif un visa gold si tu es un bon client. 😛😛😛

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