Amour de voyage, amour de passage...?

...et pourquoi ne pas avoir choisi un topic plus adéquat pour faire un sermon psycho/divin. Certains domaines sont tout de même plus appropriés et réclameraient la présence de Dieu, comme "la mort" ou "les pays en guerre"....et bien non! comme dans les miracles divins, la Sainte Vierge apparaît toujours aux yeux des femmes au "bon endroit". Pour leur dire quoi?... toujours la même chose, c'est à dire d'anesthésier le désir terrestre pour le consacrer à Dieu...et que repris en choeur: après la souffrance, le chemin sera long vers la guerison... Maintenant nous sommes carrément dans l'infirmerie

bonjour … je suis un peu informer dans un domaine qui pour moi un mystère et si je dois dire des choses concernant ce mystère c’est bien parce que j’en ai fais l’expérience moi-même …. Voici comment l’amour agie en nous ……je prend l’exemple d’une amie à vous qui veux vraiment des problème disons qu’elle veut même se battre contre vous une fois face à vous, vous lui dites que vous l’aimer et que vous ne voulez en aucun cas vous battre avec elle..

disons qu'elle va plus loin en vous donnant une bonne gifle alors, sans subir bien sur vous décidez juste de changer de place ou même de partir de l’endroit et ci même possible courir de toutes vos forces croyez moi votre amie aura la plus mauvaise conscience que si vous lui avez résisté…et dans la plus parts des cas, elle veux vous presenter des excuses ne refusez jamais . d'excuser ... la plus par des gents pensent d’abor à l’honneur .....et d'autres pensent de ce que les autres personnes dans l’entourage vont dirent …de lui .. hahahaha

Pour ce que tu dis, on peut aimer sans être aimé …. C’est très mal de pensé comme cela vu qu’au moment ou on décide d’aimer les choses de la création pas seulement homme et femme … je veux dire aimer le ciel, la terre, les voyages …etc … on ne doit pas s’attendre à ce que ces choses nous aimes en retour ….

Vous aimer par exemple le coucher du soleil pourquoi attendre que le coucher du soleil vous aime ???? N’attendez rien et vous ne serait pas déçu de ne rien recevoir en retour. si vous donnez et attendez qu’on vous donnes c’est une preuve que vous n’aimez pas….

Oui pas simples ces choses là c’est vrai mais dans le cas ou l’on veut suivre notre chemin, on devrait juste éviter de s’accrocher aux choses de la terre … comme mon mari …. Mon enfant ….. Ma maison …. Mon pays ….ma religion …. Vous n’aurez pas peur de perdre quelque chose que vous ne possédez pas voila la solution pour ne pas ressentir les émotions négatives .

je parle de celles qui font souffrir ne t’accroche à rien .laisse tout s’accrocher à toi et la vie sera belle comme elle ne l’a jamais été ….. Merci d’avoir lu ma pensée .....elle est propre à moi et l’on est pas forcer de suivre mon exemple . bonne lecture sur le forum

alors tu comprendra que tu dois te déttacher des choses que tu aime pour mieux les aimer car rien ne t’appartient réellement ……

aimer sans se faire du mal...... aimer sans faire mal........

et moi je dis bien que nous sommes libre de croire ou pas du tout et j’aime bien discuter avec des gents qui ne pensent pas que l’amour que nous avons dans nos cœurs vient de DIEU.

sans perdre notre sujet, lorsqu’on parle voyage et que pandant ce voyage il y’a du sex. ou bien des aventures amoureuses et bien d’autres bonnes choses de la vie comme se tenir main, ont discutent de tout et de rien je trouve que pour chacun de nous, c’est merveilleux dans le moment présent et que même si l’on est offenser après on devrait dont se dire que de toute façons ça ne devait pas être éternel.

Voici quelques citations des posts de kandegolmera. Je ne vois pas où est l'autoflagellation, où est le refus des bonnes choses, et où il dit que nous devons souffrir, moi j'ai compris l'inverse.

Si tu respectes la loi de DIEU alors en toi il n’y aura pas de (désir) source de tous nos malheurs.

C'est une menace ? Arrête ton cirque.

Voici quelques citations des posts de kandegolmera. Je ne vois pas où est l'autoflagellation, où est le refus des bonnes choses, et où il dit que nous devons souffrir, moi j'ai compris l'inverse.

C'est de la religion à la petite semaine. Des copier / coller de pseudos pensées profondes.

C'est inexistant. Et complètement HS.

tu as raison toi aussi !!! tous à pattaya en bref, c’est le chemin …… les questions d’ordres religieux ne sont pas à jours monsieur …. Dieu et la religion sont deux choses bien distinctes…. Nous parlions de de de d’amour de voyage amour de passage. et la souffrance apparaît dans le sujet parce qu’en voyage on peux aimer et laisser celui qu’on a aimer dans une peine ou bien encore nous faire de la peine nous même ……et pour mon analyse je me sent dans l’obligation d’indexer le désir car sans ce désir ….. nous aurons des relations dans nos voyages durable ou pas sans problème…… dieu apparaît parce que sa loi doit exister partout même en voyage et comme cela nos relations sont plus protéger .....en fin je veux dire plus sucrées parce que chacun aura pour son prochain les mêmes sentiments qu’il éprouve pour sa propre personne .

bonjour bocu75 éh bien merci pour ta bonne compréhension mais tu vois, dans le forum nous pouvons répondre à plusieurs personnes même si tu es membre cela ne te donne pas le droit de croire que tu es la seule personne concerner je pense que certaines personnes ont une grande capacité de déformer les choses mais si tu trouve que je te menace avec ma façon de voir l’amour en voyage l’amour de passage.... je te présente mes excuses ….

Bonne journée sur le forum…. Mais tu peux juste faire comme si tu ne voies pas les post de kan degolmera pleine de bonne chose à toi .

dieu apparaît parce que sa loi doit exister partout même en voyage et comme cela nos relations sont plus protéger .....

La loi de Dieu n'existe pas. Dieu n'a publié aucun textes législatifs, réglementaires ou autres. Il n'y a pas de Code de Dieu comme un Code civil. Sauf pour les faibles d'esprit. Tu n'es le détenteur d'aucun savoir et d'aucune vérité.

La spiritualité est une chose personnelle. Pas un étalage de mauvais goût sur un forum.

merci bocu75 merci pour ma faiblesse d'esprit et tous les autres injures ...

Pas de quoi. Dieu est amour c'est l'essentiel.

Admettons... Dieu a fait des lois. Moi je dirai, la Nature, a fait des lois. Libre à l'homme de s'y opposer, la Nature s'occupera de le sanctionner.

Par contre, là où ça devient franchement nauséabond, c'est quand l'homme se dit le messager ou le procureur de Dieu! Et que l'homme prétend dispenser une justice divine.

Par quel délégation cela s'opère-t-il?? Quel homme, quel groupe, quel nation, quelle religion, peut prétendre avoir un lien avec Dieu autre que celui qu'elle fantasme unilatéralement?

L'homme ne devrait pas même avoir le droit de parler au nom Dieu. Quelle prétention de se prendre pour lui. Qu'il existe ou non...

Laissons Dieu là où il est. Et essayons en tant qu' humains, de rester à notre place.

Mais on s'éloigne du sujet....

...tu sais "les amours de passage" et Dieu font rarement bon ménage. Dans ce domaine le prolongement de Dieu c'est plutôt l'abstinence[:/] Que Zeus nous protège d'un tel enfer!

Tu sais cela c'est ce que l'on veut bien nous faire croire. Jésus prophète de plusieurs religions monothéistes vivait essentiellement au milieu de prostituées. Et il n'est fait aucune allusion dans la Bible ou les Evangiles sur son abstinence sexuelle supposée.

oui c'est vrai, ce sont ceux qui sont venu après lui, qui ont cherché à répandre leur névrose sexuelle au reste de l'humanité (ex chez les chrétiens Saint Paul, Saint Augustin). Et tout ce qui va avec: misogynie, haine des femmes, nihilisme de la chair, détestation de la sensualité, des passions...le tout enrôbé dans un discours suffisamment symbolique pour que tous y trouve leurs comptes et sur un ton toujours doux, concilliant, modeste...

Moi je dirai, la Nature, a fait des lois. Libre à l'homme de s'y opposer, la Nature s'occupera de le sanctionner.

L'homme ne devrait pas même avoir le droit de parler au nom Dieu. Quelle prétention de se prendre pour lui. Qu'il existe ou non...

Ca m'ôte les mots de la bouche.

Cette manie de l'être humain de se croire assez important pour qu'une force supérieure et immanente se soucie de son sort, de ses petites tracasseries, tergiversations et sentiments divers, dont l'amour qui était le thème de départ, ce si sirupeux, gentillet et ambivalent élan de l'Homme, bien plus emprunt de faiblesse que de force (il n'y a qu'à voir la façon dont on aime nos enfants, dans notre monde civilisé), très peu orienté vers son prochain, et beaucoup vers soi-même... de se repaître de la béate satisfaction de pouvoir s'en remettre à Lui, corps et âme...

Certains vont même jusqu'à affirmer qu'ils ont du divin en eux : joli blasphème à mes yeux, s'il en est ! Du sacré en l'être humain ? Ca me fait doucement rigoler. Ou alors je n'ai pas bien compris le sens du mot.

La discussion de départ s'annonçait pourtant intéressante... Et ce qui m'interpelle, dans cet échange, c'est que dès qu'on touche à l'intime, rares sont ceux qui accèptent de se livrer, et on détourne adroitement la conversation. On est avare de son jardin secret (Je cite Oublieuse : Moi qui suis une bavarde, je me retiens aussi sur ce sujet, car je ne crois pas qu'il soit bon de livrer son jardin intérieur, comme ça sur internet...).

Bel exemple d'altruisme et d'amour de son prochain : je veux bien donner, mais pas ce qui m'est précieux.

C'est donc si difficile, si risqué, d'échanger sereinement, avec un peu de profondeur, sur ce sujet somme toute très commun, qui nous concerne tous, et d'aborder la question avec sincérité et pragmatisme ?

Quel type d'état d'esprit faut il pour pouvoir vivre celà sans masochisme..?

Simplement aimer la Vie, profiter de chaque instant, laisser chez soi ses freins, ecouter son instinct, ses envies, sa petite voix interieure, vouloir ne pas se reveiller un pied dans le cercueil et rempli de regrets, et prendre conscience que cette vie-la, tu ne la vivras qu'une seule fois.

Lilie

ouf on revient au sujet..! merci lilie. Dites donc Williama et Bocu75, on n'en sort pas des bondieuseries..? ça colle à la peau du sexe pour certains, c'est leur vision des choses éminement respectable, mais pourquoi (toujours) chercher à convertir les autres..? Exprimer une bonne fois pour toute son point de vue personnel à ce sujet, ok, et puis on nous lache les baskets avec les leçons de morale..religieuse, pas besion de repasser le couvert 18 fois, on n'est pas débiles, en principe.. On perd du temps là, tout de suite on va se retrouver avec un pied dans le cercueil !

J'ai répondu, dans la page d'avant, à trois questions de Bocu75... Quant à la générosité, je ne vois pas bien ce qu'elle vient faire ici [:P]. Je dispense mon bavardage très généreusement à mes amies, et j'essaie de me freiner sur internet (pas facile ). Et toi, que penses-tu du sujet? Car finalement ton message non plus n'en parle pas.

bonjour en effet c'est toi qui a dévié du sujet, et tu as répondu a la place d'1 autre ... et le sujet du post a été complètement détourné .... en effet on est pas obligé de dévoilé sa vie privé, mais on peut, si on le veut, lever le voile 1 peu, parler de ses expériences et c'est ce que je fais en vous disant qu'en voyage on peut faire des rencontres merveilleuses, qui peuvent durer ou pas, mais c'est la vie . pour mon cas j'ai rencontré en voyage mon mari, berbère du Maroc et ça ne m'a apporté que du bonheur et permis de connaitre vraiment ce pays que ce soit les paysages, mais aussi la vie, loin de tous les clichés que l'on peut avoir . je vous souhaite de vivre, de mêmes belles expériences, a tous . francia

Quant à la générosité, je ne vois pas bien ce qu'elle vient faire ici

Moi si. La générosité n'aurait-elle rien à voir avec l'amour ? Rien à voir avec un forum où on partage son point de vue, ses conseils, ses anecdotes, ses aventures ?

Et toi, que penses-tu du sujet? Car finalement ton message non plus n'en parle pas.

Regarde à la première page de la discussion...

[:)]

Excuse-moi, je ne me souvenais plus que ce message était de toi. D'ailleurs j'y adhère complètement.

"Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque"

Voila un joli sujet...

Vois-t-on tous la même chose dans l'assiette de l'autre ? Y rajouterions-nous tous la même chose ?

[:)] J'aime beaucoup cette phrase, que m'a dite un ami un jour, depuis je la garde toujours en tête. Je crois que ça peut être une très belle philosophie de vie, mais elle est exigeante.

Est-ce qu'on voit tous la même chose dans l'assiette de l'autre? Certainement que non. Mais là n'est pas le plus important. Cet ami vit en Turquie, et là-bas, c'est ce qu'ils font au sens propre: quand tu es chez quelqu'un et qu'il n'y a pas de tout dans ton assiette, on t'en met, pour que tu n'aies pas besoin de demander. Et cela se pratique dans beaucoup de pays hors Europe Occidentale. Au sens figuré, cela veut dire s'intéresser aux gens qui nous entourent, à leur vie. Et quand c'est possible, leur filer un coup de main s'ils ont besoin, dans quelque domaine que ce soit, sans attendre qu'ils te le demandent. Cela veut dire donner sa confiance. Cela veut aussi dire, à mon sens, que quelle que soit ta situation personnelle, tu n'as pas à t'apitoyer sur ton sort, mais que tu peux toujours donner à quelqu'un d'autre, sans attendre quelque chose en retour. De toutes façons quand on donne, on finit toujours par recevoir d'une façon ou d'une autre. C'est comme ça que je le vois. Et si nous ne rajoutons pas tous la même chose dans l'assiette de l'autre, alors tant mieux.

Bon là on est complètement hors-sujet... Les fans de sexe (dont je fais partie [:P]) vont encore râler...

Bon déjà je crois que pour vivre celà sans masochisme et avec détachement il faut... être un homme :) En fait en lisant ton message je pense surtout aux locaux, à leur espoir de sortir de leur pays un jour, au tourisme sexuel qui fais des ravages, et au fait qu'en sortant avec des locaux tu ne pourras jamais savoir si tu ne creuse pas un peu plus le fossé qui te sépare de tes rencontres. S'il s'agit de touristes, le probléme est complétement différent, il n'y a que toi qui peut peser le confort que ta liaison t'a apporté (est-ce que je peux parler de confort...:), et la souffrance qui a suivi. Et pour la premiére phrase, je plaisante bien sûr!!!

Très belle citation; on devrait en faire une devise dans notre chère vieille Europe individualiste Oui le monde serait bien meilleur...

en réponse à:"Bon déjà je crois que pour vivre celà sans masochisme et avec détachement il faut... être un homme" Non ne plaisante pas, c'est parfois très vrai! et c'est une façon de se protéger ou de se ménager sinon on n'en sortirait plus avec les "tu m'aimes?[:)]"... mais ouuuiiii je t'aime[:P]!

Par contre, pour la frontière entre relations amoureuses et tourisme sexuel c'est autre chose. Car à moins de trouver des compagnes / compagnons dans des endroits reculés avec des modes de pensées et de vie qui nous échappent ou de se rendre carrément au bordel... il y a de plus en plus une communauté du genre de vie qui s'installe un peu partout dans le monde surtout dans les grandes villes. Les lieux de rencontre, l'habillement, les centres d'intérêt sont de plus en plus communs et facilitent les rencontres. Les autochtones sont libres d'avoir des relations mêmes éphémères avec les voyageurs, c'est leur libre-arbitre...et du moment qu'on est entre adultes conssentants je ne trouve rien à redire. D'autre part, je ne vois pas pourquoi on opposerait une sorte de"moine routard" soucieux de ne pas coloniser sexuellement un pays, avec un "un touriste débridé" qui ferait le contraire...

Pourquoi tout ramener à la religion (je suis moi même croyant pourtant); tu exagères avec tes propos moralisateurs, surtout que tu détournes un peu le sujet initial du post qui était "amour de voyage, amour de passage.." En amour il n'y a pas de règles; c'est ca qui est si beau. Je suis assez d'accord avec les interventions de bocu 75; même éphèmère, une rencontre amoureuse en voyage est toujours belle. a++

Pourquoi tout ramener à la religion (je suis moi même croyant pourtant); tu exagères avec tes propos moralisateurs, surtout que tu détournes un peu le sujet initial du post qui était "amour de voyage, amour de passage.." En amour il n'y a pas de règles; c'est ca qui est si beau. Je suis assez d'accord avec les interventions de bocu 75; même éphèmère, une rencontre amoureuse en voyage est toujours belle. a++

désolé . tu as tout à fait raison . je suis incapable de parler d'amour sans pensé à dieu . désolé...... bonne lecture.

Tiens, mon message a disparu, j'y parlais de ce blog où un voyageur cycliste raconte ses nombreuses aventures sentimentales (au sens large) en prétendant que c'est son vélo qui le rend attractif pour les femmes. J'ai trouvé cela très amusant. C'est là, ça s'appelle Ma b... et mon couteau (il parle de sa b...icyclette sans doute)

Cela n'est pas mal en effet, côté humour. Je connaissais un seul récit de voyageur à vélo qui collectionnait les aventures sentimentales (et qui les racontait dans son livre !), un Grenoblois avec un nom à consonnance italienne (Franco Nicotera ?). Je m'étais également un peu lancé là-dedans et la version anglaise de mon tour du monde à vélo m'avait attiré une violente critique intitulée "sex and arrogance". Le critique m'y reprochait d'avoir raconté une aventure... sentimentale dans un pays où j'aurais mieux fait de dénoncer la prostitution qui y faisait des ravages. Ce genre de récit reste extrêmement rare et rien que pour cela, le site signalé par milou1994 vaut le détour.

Oui, c'est bien Franco Nicotera, je l'ai dans ma collection, comme le tien qui te sert d'avatar. D'ailleurs, si tu permet, il y a presque la même aventure avec une sud-africaine dans son livre et dans le tien. Même scène de bronzage intégral, même réflexion sur la censure des publications licentieuses, sauf que tu donnes beaucoup plus de détails, on pourrait presque se demander si Franco et toi n'êtes pas un seul et même dragueur à vélo ! Enfin, lui il collectionne beaucoup plus, comme celui que je signale un peu plus haut.

Je ne sais pas si mon message te parviendra mais sache que ta réflexion est trés pertinente et le cœur de la vie se situe là

" on ne voit bien qu'avec le cœur . L"essentiel est invisible pour les yeux."