United Airlines: décision pour les obèses
by Chegringo
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Et les agoraphobes, il faut leur offrir un trajet en jet privé?
Moi qui suis misanthrope ascendant agoraphobe, suis vivement intéressé par votre idée.
Moi qui suis misanthrope ascendant agoraphobe, suis vivement intéressé par votre idée.
Bonsoir Thomas,
Tout d'abord, sachez que j'aime bien votre avatar. Pensez-vous que tous les obèses sont des malades ou plus précisément, s'ils relèvent d'une pathologie une fois qu'ils le sont, initialement, la cause est-elle du même ordre que celle qui a causé une paraplégie? On parle ici d'une compagnie américaine et dans ce pays on a une haute idée de la responsabilité individuelle.
Je ne résiste pas à citer: "Ne demande pas ce que ton pays peut faire pour toi, demande ce que tu peux faire pour ton pays" JF Kennedy 1961
Tout d'abord, sachez que j'aime bien votre avatar. Pensez-vous que tous les obèses sont des malades ou plus précisément, s'ils relèvent d'une pathologie une fois qu'ils le sont, initialement, la cause est-elle du même ordre que celle qui a causé une paraplégie? On parle ici d'une compagnie américaine et dans ce pays on a une haute idée de la responsabilité individuelle.
Je ne résiste pas à citer: "Ne demande pas ce que ton pays peut faire pour toi, demande ce que tu peux faire pour ton pays" JF Kennedy 1961
A t on parlé dans ce sujet des personnes de corpulence moyenne (surtout ne pas dire "normale"!) qui sont obligées de céder 25% de leur espace à leur voisin obèse ?
Le voyage aérien est suffisament incomfortable pour que je n'ai pas en plus à pâtir du faible de mon voisin pour les boissons sucrées et les patisseries - et tant pis pour les valeurs humanistes.
“I'm sure tourists would leave Somalia alive and I'm hopeful they wouldn't be kidnapped. At least, we would try to make sure they were not kidnapped, although it can happen.”
Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
oui, la personne obèse doit payer car sinon, il y a un manque à gagner pour l'entreprise (qui est, comme déjà rappelé plus haut, forcément répercuté sur l'ensemble des clients). Que suggérez-vous?
Je suggère juste qu'un être humain paie toujours le même prix, quelle que soit sa conformation physique et quelles que soient ses pathologies. Je trouve ça simple et conforme aux valeurs humanistes occidentales.
Michel
C'est une réponse de principe qui n'est pas applicable en pratique.
Si par hypothèse le vol est plein et que la personne obèse dépasse de son siège de sorte qu'il n'est pas possible pour la personne assignée au siège attenant de s'installer, que fait-on?
Si la personne obèse ne peut pas fermer sa ceinture parce que celle-ci n'est pas assez longue pour elle, que fait-on?
On débarque le passager de corpulence normale? On décolle avec une personne non attachée?
J'adore les grands principes et les valeurs humanistes mais ça donne rarement des réponses à des problèmes pratiques.
Je suggère juste qu'un être humain paie toujours le même prix, quelle que soit sa conformation physique et quelles que soient ses pathologies. Je trouve ça simple et conforme aux valeurs humanistes occidentales.
Michel
C'est une réponse de principe qui n'est pas applicable en pratique.
Si par hypothèse le vol est plein et que la personne obèse dépasse de son siège de sorte qu'il n'est pas possible pour la personne assignée au siège attenant de s'installer, que fait-on?
Si la personne obèse ne peut pas fermer sa ceinture parce que celle-ci n'est pas assez longue pour elle, que fait-on?
On débarque le passager de corpulence normale? On décolle avec une personne non attachée?
J'adore les grands principes et les valeurs humanistes mais ça donne rarement des réponses à des problèmes pratiques.
Le voyage aérien est suffisament incomfortable pour que je n'ai pas en plus à pâtir du faible de mon voisin pour les boissons sucrées et les patisseries - et tant pis pour les valeurs humanistes.
Et pour mes longues jambes qui vont vous interdire d'incliner votre siège si vous êtes au rang devant le mien, vous préconisez quoi ?
Michel
Et pour mes longues jambes qui vont vous interdire d'incliner votre siège si vous êtes au rang devant le mien, vous préconisez quoi ?
Michel
C'est une réponse de principe qui n'est pas applicable en pratique.
Normal ; les principes d'abord, la pratique après, conformée aux principes.
Si par hypothèse le vol est plein et que la personne obèse dépasse de son siège de sorte qu'il n'est pas possible pour la personne assignée au siège attenant de s'installer, que fait-on?
Vous parlez pratique, et finalement avancez une situation rarissime... 🤪 En pratique, ce n'est quasiment jamais le cas ; et le jour où c'est le cas, en effet, on s'accommode du possible ; reste l'immense majorité des cas...
Si la personne obèse ne peut pas fermer sa ceinture parce que celle-ci n'est pas assez longue pour elle, que fait-on?
Il existe des rallonges de ceintures, c'est un faux problème.
J'adore les grands principes et les valeurs humanistes mais ça donne rarement des réponses à des problèmes pratiques.
Je crois surtout que vous refusez de vous la solution pragmatique, qui est de s'adapter, ce qui est parfaitement possible. Parfois l'idéologue n'est pas celui qu'on croit. 🙂
Michel
Normal ; les principes d'abord, la pratique après, conformée aux principes.
Si par hypothèse le vol est plein et que la personne obèse dépasse de son siège de sorte qu'il n'est pas possible pour la personne assignée au siège attenant de s'installer, que fait-on?
Vous parlez pratique, et finalement avancez une situation rarissime... 🤪 En pratique, ce n'est quasiment jamais le cas ; et le jour où c'est le cas, en effet, on s'accommode du possible ; reste l'immense majorité des cas...
Si la personne obèse ne peut pas fermer sa ceinture parce que celle-ci n'est pas assez longue pour elle, que fait-on?
Il existe des rallonges de ceintures, c'est un faux problème.
J'adore les grands principes et les valeurs humanistes mais ça donne rarement des réponses à des problèmes pratiques.
Je crois surtout que vous refusez de vous la solution pragmatique, qui est de s'adapter, ce qui est parfaitement possible. Parfois l'idéologue n'est pas celui qu'on croit. 🙂
Michel
Effectivement, faire payer les personnes obèses concerne une très faible minorité de cas, nous sommes bien d'accord.
Le reste du temps, ils voyagent sur deux sièges sans que cela ne pose de problème.
Et vous ne proposez toujours pas de solution d'adaptation :)
Déjà moi je vois pas en quoi voyager sur 2 sièges (si tant est que l'accoudoir central puisse se lever à 100% ce qui n'est pas tjrs le cas, j'en ai fait l'amère expérience récemment en voulant utiliser 3 sièges pour m'allonger : l'accoudoir ne se levait pas à 100% ce qui était fort gênant ...) va résoudre le problème soit disant posé par la sécurité du passager : avoir 2 sièges ne va pas permettre à la personne de s'attacher, il faudra quoi qu'il arrive une autre solution ...
Je suis totalement d'accord avec Michel qui parlait des longues jambes ! c'est également un problème très répandu et non négligeable ! combien de fois ai-je eu droit aux jambes de mon voisin de derrière qui arrivait jusque sous mon fauteuil du fait qu'il était trop grand ... ou alors combien de fois m'a t-on regardé avec des yeux "pas commodes" parce que je voulais baisser mon siège alors que j'avais Michael Jordan derrière moi ...
On stigmatise les obèse parce que l'on part du mauvais constat que s'il en sont là c'est uniquement de leur faute ! Pourtant, l'unanimité du corps médical à dire qu'il s'agit ni plus ni moins d'une pathologie, qui doit être traitée comme telle, devrait commencer à faire évoluer les mentalités.
En revanche je rebondis sur la personne qui a cité JFK : même en cherchant bien je vois pas le rapport entre le sujet et cette citation ... mais alors vraiment pas ! Par contre coluche disait : " la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale ... " là je vois bien le rapport par contre ...😉
Le reste du temps, ils voyagent sur deux sièges sans que cela ne pose de problème.
Et vous ne proposez toujours pas de solution d'adaptation :)
Déjà moi je vois pas en quoi voyager sur 2 sièges (si tant est que l'accoudoir central puisse se lever à 100% ce qui n'est pas tjrs le cas, j'en ai fait l'amère expérience récemment en voulant utiliser 3 sièges pour m'allonger : l'accoudoir ne se levait pas à 100% ce qui était fort gênant ...) va résoudre le problème soit disant posé par la sécurité du passager : avoir 2 sièges ne va pas permettre à la personne de s'attacher, il faudra quoi qu'il arrive une autre solution ...
Je suis totalement d'accord avec Michel qui parlait des longues jambes ! c'est également un problème très répandu et non négligeable ! combien de fois ai-je eu droit aux jambes de mon voisin de derrière qui arrivait jusque sous mon fauteuil du fait qu'il était trop grand ... ou alors combien de fois m'a t-on regardé avec des yeux "pas commodes" parce que je voulais baisser mon siège alors que j'avais Michael Jordan derrière moi ...
On stigmatise les obèse parce que l'on part du mauvais constat que s'il en sont là c'est uniquement de leur faute ! Pourtant, l'unanimité du corps médical à dire qu'il s'agit ni plus ni moins d'une pathologie, qui doit être traitée comme telle, devrait commencer à faire évoluer les mentalités.
En revanche je rebondis sur la personne qui a cité JFK : même en cherchant bien je vois pas le rapport entre le sujet et cette citation ... mais alors vraiment pas ! Par contre coluche disait : " la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale ... " là je vois bien le rapport par contre ...😉
Et ta solution, c'est quoi au juste?
On voyage tous avec un pitch énorme et des sièges façon first class pour que tous les obèses et tous les grands puissent être parfaitement à l'aise? (Je précise que je suis moi-même assez grand et que mes genoux touchent souvent le siège de devant).
Ben on reparlera du prix des billets ensuite.
Puis, tu as pensé aux siamois? C'est quand même pas très pratique de prendre l'avion dans ces conditions. Il faudrait des sièges parfaitement adaptés dans tous les avions! C'est une discrimination basée sur l'état de santé absolument intolérable! :)
On voyage tous avec un pitch énorme et des sièges façon first class pour que tous les obèses et tous les grands puissent être parfaitement à l'aise? (Je précise que je suis moi-même assez grand et que mes genoux touchent souvent le siège de devant).
Ben on reparlera du prix des billets ensuite.
Puis, tu as pensé aux siamois? C'est quand même pas très pratique de prendre l'avion dans ces conditions. Il faudrait des sièges parfaitement adaptés dans tous les avions! C'est une discrimination basée sur l'état de santé absolument intolérable! :)
Bonjour,
En revanche je rebondis sur la personne qui a cité JFK : même en cherchant bien je vois pas le rapport entre le sujet et cette citation ... mais alors vraiment pas ! Par contre coluche disait : " la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale ... " là je vois bien le rapport par contre ...😉
Nul besoin de culture pour citer cette phrase de Kennedy archi-connue.
Dans cette discussion certains considèrent qu'il est de la responsabilité de l'obèse d'assumer les conséquences de son état, d'autres que la collectivité doit en assumer la charge. N'est-ce pas de même nature? Que peuvent faire les autres pour moi (payer ou se pousser) ou que puis-je faire pour les autres (réduire la couche de confiture😊)?
Et si plutôt que m'insulter tu répondais à la question que je te posais:
Pensez-vous que tous les obèses sont des malades ou plus précisément, s'ils relèvent d'une pathologie une fois qu'ils le sont, initialement, la cause est-elle du même ordre que celle qui a causé une paraplégie?
En revanche je rebondis sur la personne qui a cité JFK : même en cherchant bien je vois pas le rapport entre le sujet et cette citation ... mais alors vraiment pas ! Par contre coluche disait : " la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale ... " là je vois bien le rapport par contre ...😉
Nul besoin de culture pour citer cette phrase de Kennedy archi-connue.
Dans cette discussion certains considèrent qu'il est de la responsabilité de l'obèse d'assumer les conséquences de son état, d'autres que la collectivité doit en assumer la charge. N'est-ce pas de même nature? Que peuvent faire les autres pour moi (payer ou se pousser) ou que puis-je faire pour les autres (réduire la couche de confiture😊)?
Et si plutôt que m'insulter tu répondais à la question que je te posais:
Pensez-vous que tous les obèses sont des malades ou plus précisément, s'ils relèvent d'une pathologie une fois qu'ils le sont, initialement, la cause est-elle du même ordre que celle qui a causé une paraplégie?
Bonjour,
En revanche je rebondis sur la personne qui a cité JFK : même en cherchant bien je vois pas le rapport entre le sujet et cette citation ... mais alors vraiment pas ! Par contre coluche disait : " la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale ... " là je vois bien le rapport par contre ...😉
Nul besoin de culture pour citer cette phrase de Kennedy archi-connue.
Dans cette discussion certains considèrent qu'il est de la responsabilité de l'obèse d'assumer les conséquences de son état, d'autres que la collectivité doit en assumer la charge. N'est-ce pas de même nature? Que peuvent faire les autres pour moi (payer ou se pousser) ou que puis-je faire pour les autres (réduire la couche de confiture😊)?
Et si plutôt que m'insulter tu répondais à la question que je te posais:
Pensez-vous que tous les obèses sont des malades ou plus précisément, s'ils relèvent d'une pathologie une fois qu'ils le sont, initialement, la cause est-elle du même ordre que celle qui a causé une paraplégie?
" réduire la couche de confiture " Cela est insultant pour les personnes obèses. Les obèses sont des gens malades, j'en suis convaincu, de même que son pendant inverse l'anorexie. Il n'y a pas 2 poids 2 mesures !
Ensuite, pourquoi seraient-ils plus responsables de leur état (les obèses) que la personne qui est devenue paraplégique suite à un accident de moto parce qu'elle roulait a 130 sur une route limitée à 90 ???? Pourtant dans ce cas là, il incombe (et c'est normal) à toute la société (via la sécurité sociale et le système des mutuelles) de couvrir les besoins médicaux de cette personne ! de même que tous ses déplacements ...
Convenons que ce que l'Etat peut faire pour nous c'est d'assurer à tous le même traitement, et cela passe par un peu de dignité et bcp d'humanité (en ce sens, je suis totalement en désaccord avec la phrase de JFK).
En revanche je rebondis sur la personne qui a cité JFK : même en cherchant bien je vois pas le rapport entre le sujet et cette citation ... mais alors vraiment pas ! Par contre coluche disait : " la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale ... " là je vois bien le rapport par contre ...😉
Nul besoin de culture pour citer cette phrase de Kennedy archi-connue.
Dans cette discussion certains considèrent qu'il est de la responsabilité de l'obèse d'assumer les conséquences de son état, d'autres que la collectivité doit en assumer la charge. N'est-ce pas de même nature? Que peuvent faire les autres pour moi (payer ou se pousser) ou que puis-je faire pour les autres (réduire la couche de confiture😊)?
Et si plutôt que m'insulter tu répondais à la question que je te posais:
Pensez-vous que tous les obèses sont des malades ou plus précisément, s'ils relèvent d'une pathologie une fois qu'ils le sont, initialement, la cause est-elle du même ordre que celle qui a causé une paraplégie?
" réduire la couche de confiture " Cela est insultant pour les personnes obèses. Les obèses sont des gens malades, j'en suis convaincu, de même que son pendant inverse l'anorexie. Il n'y a pas 2 poids 2 mesures !
Ensuite, pourquoi seraient-ils plus responsables de leur état (les obèses) que la personne qui est devenue paraplégique suite à un accident de moto parce qu'elle roulait a 130 sur une route limitée à 90 ???? Pourtant dans ce cas là, il incombe (et c'est normal) à toute la société (via la sécurité sociale et le système des mutuelles) de couvrir les besoins médicaux de cette personne ! de même que tous ses déplacements ...
Convenons que ce que l'Etat peut faire pour nous c'est d'assurer à tous le même traitement, et cela passe par un peu de dignité et bcp d'humanité (en ce sens, je suis totalement en désaccord avec la phrase de JFK).
(...) Ensuite, pourquoi seraient-ils plus responsables de leur état (les obèses) que la personne qui est devenue paraplégique suite à un accident de moto parce qu'elle roulait a 130 sur une route limitée à 90 ???? (...)
Trop manger, manger trop gras ou trop sucré, conduit immanquablement au surpoids pour l'écrasante majorité des gens.
Conduire à 130 au lieu de 90 peut, dans certains cas, conduire à l'accident, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire à l’accident, qui dans certains cas conduit à la paraplégie.
Donc dans cas cas on est sûr d'être en surpoids. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir paraplégique.
Trop manger, manger trop gras ou trop sucré, conduit immanquablement au surpoids pour l'écrasante majorité des gens.
Conduire à 130 au lieu de 90 peut, dans certains cas, conduire à l'accident, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire à l’accident, qui dans certains cas conduit à la paraplégie.
Donc dans cas cas on est sûr d'être en surpoids. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir paraplégique.
Trop manger, manger trop gras ou trop sucré, conduit immanquablement au surpoids pour l'écrasante majorité des gens.
Je m'étonne que vous puissiez écrire une telle chose ; il y a des qui se gavent et restent minces, d'autres qui grossissent du fait de traitements médicamenteux, de troubles divers... Vous êtes prêt à toutes les arguties caricaturales pour nous expliquer que les gros sont gros de leur fait, et que donc ils ne doivent pas vous déranger dans les avions, et encore moins faire que votre billet sera plus onéreux.
C'est obscène.
Michel
Je m'étonne que vous puissiez écrire une telle chose ; il y a des qui se gavent et restent minces, d'autres qui grossissent du fait de traitements médicamenteux, de troubles divers... Vous êtes prêt à toutes les arguties caricaturales pour nous expliquer que les gros sont gros de leur fait, et que donc ils ne doivent pas vous déranger dans les avions, et encore moins faire que votre billet sera plus onéreux.
C'est obscène.
Michel
Trop manger, manger trop gras ou trop sucré, conduit immanquablement au surpoids pour l'écrasante majorité des gens.
Je m'étonne que vous puissiez écrire une telle chose ; il y a des qui se gavent et restent minces, d'autres qui grossissent du fait de traitements médicamenteux, de troubles divers... Vous êtes prêt à toutes les arguties caricaturales pour nous expliquer que les gros sont gros de leur fait, et que donc ils ne doivent pas vous déranger dans les avions, et encore moins faire que votre billet sera plus onéreux.
C'est obscène.
Michel
Je répète : "pour l'écrasante majorité des gens". Les cas que vous citez concernent une minorité chanceuse pour les premiers et malchanceuses pour les second.
Je m'étonne que vous puissiez écrire une telle chose ; il y a des qui se gavent et restent minces, d'autres qui grossissent du fait de traitements médicamenteux, de troubles divers... Vous êtes prêt à toutes les arguties caricaturales pour nous expliquer que les gros sont gros de leur fait, et que donc ils ne doivent pas vous déranger dans les avions, et encore moins faire que votre billet sera plus onéreux.
C'est obscène.
Michel
Je répète : "pour l'écrasante majorité des gens". Les cas que vous citez concernent une minorité chanceuse pour les premiers et malchanceuses pour les second.
(...) Ensuite, pourquoi seraient-ils plus responsables de leur état (les obèses) que la personne qui est devenue paraplégique suite à un accident de moto parce qu'elle roulait a 130 sur une route limitée à 90 ???? (...)
Trop manger, manger trop gras ou trop sucré, conduit immanquablement au surpoids pour l'écrasante majorité des gens.
Conduire à 130 au lieu de 90 peut, dans certains cas, conduire à l'accident, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire à l’accident, qui dans certains cas conduit à la paraplégie.
Donc dans cas cas on est sûr d'être en surpoids. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir paraplégique.
Votre raisonnement est absurde : il y a des fumeurs qui vivent plus longtemps que des non fumeurs, des gens qui mangent très gras, qui mangent bcp et qui ne grossissent pas (question de morphologie) et d'autres qui grossissent aussi par des dérèglement hormonaux (avez vous entendu parler des problèmes tyroïdiens ?????)... Manger gras, sucré, salé et tout ce que vous voulez, multiplie les risques cardio vasculaires et d'obésité, mais il n'en sont pas un facteur obligatoire !
Tout n'est donc pas aussi simple. Acceptons dans notre société qu'il y ait des gens gros, des gens maigres, des gens cons, des fous etc.... Aidons les au lieu de les culpabiliser, de les humilier pour notre petit confort mesquin ! Il s'agit quand même de valeurs importantes, qui valent certainement plus (en tout cas pour moi) qu'un billet d'avion !
Trop manger, manger trop gras ou trop sucré, conduit immanquablement au surpoids pour l'écrasante majorité des gens.
Conduire à 130 au lieu de 90 peut, dans certains cas, conduire à l'accident, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire à l’accident, qui dans certains cas conduit à la paraplégie.
Donc dans cas cas on est sûr d'être en surpoids. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir paraplégique.
Votre raisonnement est absurde : il y a des fumeurs qui vivent plus longtemps que des non fumeurs, des gens qui mangent très gras, qui mangent bcp et qui ne grossissent pas (question de morphologie) et d'autres qui grossissent aussi par des dérèglement hormonaux (avez vous entendu parler des problèmes tyroïdiens ?????)... Manger gras, sucré, salé et tout ce que vous voulez, multiplie les risques cardio vasculaires et d'obésité, mais il n'en sont pas un facteur obligatoire !
Tout n'est donc pas aussi simple. Acceptons dans notre société qu'il y ait des gens gros, des gens maigres, des gens cons, des fous etc.... Aidons les au lieu de les culpabiliser, de les humilier pour notre petit confort mesquin ! Il s'agit quand même de valeurs importantes, qui valent certainement plus (en tout cas pour moi) qu'un billet d'avion !
Je répète : "pour l'écrasante majorité des gens". Les cas que vous citez concernent une minorité chanceuse pour les premiers et malchanceuses pour les second.
Visiblement vous avez été épargné par la vie. Tant mieux pour vous, mais ça vous confine dans des certitudes abusives.
Non, il n'y a pas que les morfales et les avides qui sont obèses ; et s'il n'y avait que 20% d'obèses qui le sont sans jamais s'être gavés c'est largement suffisant pour les tenir tous pour des êtres humains, et les traiter comme tels.
Excusez mon ton, mais là, vraiment, vous m'énervez. 😠
Michel
Visiblement vous avez été épargné par la vie. Tant mieux pour vous, mais ça vous confine dans des certitudes abusives.
Non, il n'y a pas que les morfales et les avides qui sont obèses ; et s'il n'y avait que 20% d'obèses qui le sont sans jamais s'être gavés c'est largement suffisant pour les tenir tous pour des êtres humains, et les traiter comme tels.
Excusez mon ton, mais là, vraiment, vous m'énervez. 😠
Michel
Trop manger, manger trop gras ou trop sucré, conduit immanquablement au surpoids pour l'écrasante majorité des gens.
Conduire à 130 au lieu de 90 peut, dans certains cas, conduire à l'accident, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire à l’accident, qui dans certains cas conduit à la paraplégie.
Donc dans cas cas on est sûr d'être en surpoids. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir paraplégique.
... Trop rouler, rouler trop vite ou trop alcoolisé, conduit immanquablement à l'accident pour l'écrasante majorité des gens.
Peser 130 au lieu de 90 est, dans certains cas, dû à une suralimentation ou alimentation de mauvaise qualité, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire au surpoid, qui dans certains cas conduit à l'obésité morbide.
Donc dans cas cas on est sûr d'être un dangereux chauffard. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir........
Ma démonstration est stupide ? oui !... mais moi j'ai fait exprès !
Conduire à 130 au lieu de 90 peut, dans certains cas, conduire à l'accident, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire à l’accident, qui dans certains cas conduit à la paraplégie.
Donc dans cas cas on est sûr d'être en surpoids. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir paraplégique.
... Trop rouler, rouler trop vite ou trop alcoolisé, conduit immanquablement à l'accident pour l'écrasante majorité des gens.
Peser 130 au lieu de 90 est, dans certains cas, dû à une suralimentation ou alimentation de mauvaise qualité, mais dans certains cas seulement, conjugué à d’autres facteurs, conduire au surpoid, qui dans certains cas conduit à l'obésité morbide.
Donc dans cas cas on est sûr d'être un dangereux chauffard. Dans l'autre, on prend un risque, sans certitude de devenir........
Ma démonstration est stupide ? oui !... mais moi j'ai fait exprès !
Vous vous imaginez assis a cote de ce bonhomme ? Quel enfer !


Personne n'a jamais dit que la question ne devait pas être traitée ! Mais elle ne doit pas l'être sous l'angle de l'humiliation (se faire sortir de l'avion devant tout le monde) et de la sanction (payer un deuxième billet) !
La compagnie doit trouver une solution, gratuitement pour le passager obèse de même qu'il en est pour les passagers handicapés et je rappelle que c'est normal !
ce genre de photo humiliante n'honorent pas ceux qui les diffusent ! toi tu vois un gros, probablement sans gêne moi je vois un homme malade qui doit être plus gêné que son voisin mais qui n'a peut etre tout simplement pas les moyens de payer 2 billets !
La compagnie doit trouver une solution, gratuitement pour le passager obèse de même qu'il en est pour les passagers handicapés et je rappelle que c'est normal !
je veux bien admettre que certains obèses le sont suite a un problème génétique ou une maladie..et je suis sincèrement désolés pour eux. Mais pour la plupart (vous ne me ferez pas croire que 60% des américains sont obèses ou en surpoids suite a un problème génétique), c est dû à l'alimentation. J'étais au US l'année dernière: désolé, quand je les ai vu manger, jai halluciné!!! vous allez ds un resto italien en France et vous commandez des pâtes: on vous amène une assiette de pâtes... là bas on vous amène le plat et la personne le termine!!! autre exemple, chez Pizza Hut à Los Angeles: on a pris le menu "buffet à volonté", on a cru qu'on ne pourrai jamais manger.. Des que le serveur amenait les pizzas, c'était limite si les gens ne se battaient pas. C'était à celui qui en prendrai le plus.. et moi avec mes 70kg, je n'arrivais même pas à me faufiler jusqu'au buffet pour me servir.. Dès qu'ils s'écartaient, il n y avait plus que dalle... Autre exemple, un soir, on était à l'hôtel car il pleuvait. là, il y avait un gamin de 12-13 ans qui avait déjà 20 kilos de trop: en 2 heures, il est allé au moins 5 fois au distributeur de boisson: à chaque fois il revenait avec un énorme gobelet de 1 litre de coca, fanta... 5 litres de coca en 2 heures soit 5 kilos de sucre.. n'importe qui deviendrai obèse à ce rythme là. Maintenant il est clair aussi que vous allez ds un supermarché aux US, c'est mission impossible ds certaines villes de trouver de simples légumes verts. C'est frites, pâtes, potatoes...
je veux bien admettre que certains obèses le sont suite a un problème génétique ou une maladie..et je suis sincèrement désolés pour eux. Mais pour la plupart (vous ne me ferez pas croire que 60% des américains sont obèses ou en surpoids suite a un problème génétique), c est dû à l'alimentation. J'étais au US l'année dernière: désolé, quand je les ai vu manger, jai halluciné!!! vous allez ds un resto italien en France et vous commandez des pâtes: on vous amène une assiette de pâtes... là bas on vous amène le plat et la personne le termine!!! autre exemple, chez Pizza Hut à Los Angeles: on a pris le menu "buffet à volonté", on a cru qu'on ne pourrai jamais manger.. Des que le serveur amenait les pizzas, c'était limite si les gens ne se battaient pas. C'était à celui qui en prendrai le plus.. et moi avec mes 70kg, je n'arrivais même pas à me faufiler jusqu'au buffet pour me servir.. Dès qu'ils s'écartaient, il n y avait plus que dalle... Autre exemple, un soir, on était à l'hôtel car il pleuvait. là, il y avait un gamin de 12-13 ans qui avait déjà 20 kilos de trop: en 2 heures, il est allé au moins 5 fois au distributeur de boisson: à chaque fois il revenait avec un énorme gobelet de 1 litre de coca, fanta... 5 litres de coca en 2 heures soit 5 kilos de sucre.. n'importe qui deviendrai obèse à ce rythme là. Maintenant il est clair aussi que vous allez ds un supermarché aux US, c'est mission impossible ds certaines villes de trouver de simples légumes verts. C'est frites, pâtes, potatoes...
je veux bien admettre que certains obèses le sont suite a un problème génétique ou une maladie..et je suis sincèrement désolés pour eux. Mais pour la plupart (vous ne me ferez pas croire que 60% des américains sont obèses ou en surpoids suite a un problème génétique), c est dû à l'alimentation.
Comme vous le faites judicieusement observer à la fin de votre texte, les gens ne sont pas non plus totalement responsables de ce que l'industrie agro-alimentaire leur fait ingérer à coup de publicité ; le coupable, dans ce cas, c'est le système économique, et la logique qui le sous-tend ; dès lors, si les passagers sont trop gros, c'est selon moi aux compagnies, qui participent du même système, de faire les frais, non ?
Michel
Comme vous le faites judicieusement observer à la fin de votre texte, les gens ne sont pas non plus totalement responsables de ce que l'industrie agro-alimentaire leur fait ingérer à coup de publicité ; le coupable, dans ce cas, c'est le système économique, et la logique qui le sous-tend ; dès lors, si les passagers sont trop gros, c'est selon moi aux compagnies, qui participent du même système, de faire les frais, non ?
Michel
Pourquoi si jamais une personne a un voisin obèse, on ne la surclasse pas elle (si possible)? Elle aura eu un coup de chance, sera contente et la personne obèse en question pourra être à l'aise sans humiliation aucune.
Après si le vol est plein plein, concrètement, à part prendre son mal en patience je ne vois pas trop... J'ai déjà été coincée au milieu entre deux personnes grosses (sans être obèses...) sur une rangée de trois, et c'était franchement pénible aussi.
Pour moi c'est comme être à coté d'un bébé qui hurle non stop, avoir un voisin qui te donne des coups dans le dos pendant tout le vol, être à côté de toilettes ( ou avoir un voisin!) qui puent... Les raisons d'inconfort sont nombreuses dans un avion comme dans tous les transports en commun. Si on veut du super confort et pas de voisins on voyage en business non.
Après si le vol est plein plein, concrètement, à part prendre son mal en patience je ne vois pas trop... J'ai déjà été coincée au milieu entre deux personnes grosses (sans être obèses...) sur une rangée de trois, et c'était franchement pénible aussi.
Pour moi c'est comme être à coté d'un bébé qui hurle non stop, avoir un voisin qui te donne des coups dans le dos pendant tout le vol, être à côté de toilettes ( ou avoir un voisin!) qui puent... Les raisons d'inconfort sont nombreuses dans un avion comme dans tous les transports en commun. Si on veut du super confort et pas de voisins on voyage en business non.
Votre raisonnement est absurde : il y a des fumeurs qui vivent plus longtemps que des non fumeurs, des gens qui mangent très gras, qui mangent bcp et qui ne grossissent pas (question de morphologie) et d'autres qui grossissent aussi par des dérèglement hormonaux (avez vous entendu parler des problèmes tyroïdiens ?????)...
Manger gras, sucré, salé et tout ce que vous voulez, multiplie les risques cardio vasculaires et d'obésité, mais il n'en sont pas un facteur obligatoire !
OK, considerons donc que l'obesite resulte bien d'une maladie et non d'un choix de vie delibere (ce point est contestable car je doute que toutes les personnes obeses ont des problemes de dereglements hormonaux/thyroidiens etc... mais que certains bouffent juste tres mal), dans ce cas, la forte corpulence n'est qu'un symptome. N'est-il pas alors de la responsabilite individuelle de se faire soigner au plus vite pour eviter justement a la collectivite de supporter les desagrements lies a leur forte corpulence et aussi ce genre de debats ?
Je suis partisan d'un traitement respectueux et humain, et suis bien evidemment contre l'humiliation des personnes a forte corpulence, contrairement a ce que certaines pourraient croire.
Cependant, il serait trop facile de se refugier derriere l'excuse d'une telle ou telle pathologie, ne faire aucun effort, et ensuite accuser les autres de discrimination. Si pathologie il y a, alors, la surcharge ponderale n'est pas vouee a etre une condition permanente mais temporaire. Bien souvent, un traitement consistant en une alimentation plus equilibree et plus saine, un suivi medical avec un traitement hormonal suffisent a changer une personne et lui faire considerablement du poids. Mais pour cela, il faut de la volonte, de la determination, et surtout l'honnetete de reconnaitre que l'on a un probleme, une maladie (pour ceux qui sont vraiment malades) et de tout faire pour se soigner.
Prenons l'exemple suivant : si vous etes atteint d'une maladie contagieuse comme une grippe tres infectieuse, vous plaindrez-vous de discrimination si on vous refuse de prendre l'avion ? Non, car je risque de contaminer des passagers et qu'il faut penser a la securite des autres. Je recommencerai a voler des que je serai soigne et que je ne poserai pas de probleme pour les autres. On viendra alors me critiquer et retorquer sur le fait que les personnes a forte corpulence ne posent pas de problemes de securite. Why not (encore que la photo de la personne obese postee un peu plus haut pose la question d'evacuation en cas d'urgence). On me dira aussi que l'obesite se soigne sur plusieurs annees et que l'on ne peut pas interdire ces gens de voyager pendant leur traitement (a supposer qu'ils en suivent un). C'est vrai, c'est pourquoi il est necessaire d'avoir une politique de traitement humaine pour accomoder ces gens "malades", et c'est justement ce que font les compagnies aeriennes. C'est un moindre mal et qui permet temporairement a ces personnes "malades" (j'insiste bien dessus puisque JPSARTRE s'evertue a les considerer tous comme des "malades") d'etre transportees en attendant que leur condition soit soignee, a condition qu'elles essaient alors de guerir puisque ces personnes sont "malades".
Cependant, si l'on se cache derriere l'excuse de la maladie et que l'on fait aucun effort pour ameliorer sa situation (or dans ce cas-ci, il s'agit quand meme de leur sante), et qu'ensuite on vienne se plaindre parce que les autres nous, soi-disant, discriminent, alors la, je n'ai aucune sympathie.
Quant a ceux qui sont en situation d'obesite a cause de leurs propres choix et de leur style de vie parce qu'ils ne font pas attention a ce qu'ils mangent et qui revendiquent ensuite un droit a etre traites comme les autres alors que ce n'est pas implementable (je parle d'un espace clos comme un avion ou l'espace est limite et ou il y a des contraintes pour rendre le vol profitable), c'est tout simplement du foutage de gueule.
- vinnyc
OK, considerons donc que l'obesite resulte bien d'une maladie et non d'un choix de vie delibere (ce point est contestable car je doute que toutes les personnes obeses ont des problemes de dereglements hormonaux/thyroidiens etc... mais que certains bouffent juste tres mal), dans ce cas, la forte corpulence n'est qu'un symptome. N'est-il pas alors de la responsabilite individuelle de se faire soigner au plus vite pour eviter justement a la collectivite de supporter les desagrements lies a leur forte corpulence et aussi ce genre de debats ?
Je suis partisan d'un traitement respectueux et humain, et suis bien evidemment contre l'humiliation des personnes a forte corpulence, contrairement a ce que certaines pourraient croire.
Cependant, il serait trop facile de se refugier derriere l'excuse d'une telle ou telle pathologie, ne faire aucun effort, et ensuite accuser les autres de discrimination. Si pathologie il y a, alors, la surcharge ponderale n'est pas vouee a etre une condition permanente mais temporaire. Bien souvent, un traitement consistant en une alimentation plus equilibree et plus saine, un suivi medical avec un traitement hormonal suffisent a changer une personne et lui faire considerablement du poids. Mais pour cela, il faut de la volonte, de la determination, et surtout l'honnetete de reconnaitre que l'on a un probleme, une maladie (pour ceux qui sont vraiment malades) et de tout faire pour se soigner.
Prenons l'exemple suivant : si vous etes atteint d'une maladie contagieuse comme une grippe tres infectieuse, vous plaindrez-vous de discrimination si on vous refuse de prendre l'avion ? Non, car je risque de contaminer des passagers et qu'il faut penser a la securite des autres. Je recommencerai a voler des que je serai soigne et que je ne poserai pas de probleme pour les autres. On viendra alors me critiquer et retorquer sur le fait que les personnes a forte corpulence ne posent pas de problemes de securite. Why not (encore que la photo de la personne obese postee un peu plus haut pose la question d'evacuation en cas d'urgence). On me dira aussi que l'obesite se soigne sur plusieurs annees et que l'on ne peut pas interdire ces gens de voyager pendant leur traitement (a supposer qu'ils en suivent un). C'est vrai, c'est pourquoi il est necessaire d'avoir une politique de traitement humaine pour accomoder ces gens "malades", et c'est justement ce que font les compagnies aeriennes. C'est un moindre mal et qui permet temporairement a ces personnes "malades" (j'insiste bien dessus puisque JPSARTRE s'evertue a les considerer tous comme des "malades") d'etre transportees en attendant que leur condition soit soignee, a condition qu'elles essaient alors de guerir puisque ces personnes sont "malades".
Cependant, si l'on se cache derriere l'excuse de la maladie et que l'on fait aucun effort pour ameliorer sa situation (or dans ce cas-ci, il s'agit quand meme de leur sante), et qu'ensuite on vienne se plaindre parce que les autres nous, soi-disant, discriminent, alors la, je n'ai aucune sympathie.
Quant a ceux qui sont en situation d'obesite a cause de leurs propres choix et de leur style de vie parce qu'ils ne font pas attention a ce qu'ils mangent et qui revendiquent ensuite un droit a etre traites comme les autres alors que ce n'est pas implementable (je parle d'un espace clos comme un avion ou l'espace est limite et ou il y a des contraintes pour rendre le vol profitable), c'est tout simplement du foutage de gueule.
- vinnyc
"Vanitas vanitatum, et omnia vanitas" (l'Écclésiaste)
Pourquoi si jamais une personne a un voisin obèse, on ne la surclasse pas elle ?
Et allez donc ! Elle est pas belle la vie ? On marche sur la tète la ! Bon sinon comme personne n'a l'air de comprendre, le problème n'a rien a voir avec le traitement d'un etre humain mais il s'agit d'un problème basique de sécurité. Quand on a une personne obèse coincé comme ca, comment on fait pour évacuer d'urgence la rangee de fauteuils ? Par ailleurs vous vous poseriez la question si il s'agissait d'un bateau? C'est vrais que biensur monsieur nous avons dépasser de 100Kg le seuil de flottabilité, mais entrer donc avec tout vos amis, nous appelons la brigade fluvial pour sauver les rescapées pendant ce temps.... Bah vous savez quoi? Un avion aussi a un seuil de charge!
Et allez donc ! Elle est pas belle la vie ? On marche sur la tète la ! Bon sinon comme personne n'a l'air de comprendre, le problème n'a rien a voir avec le traitement d'un etre humain mais il s'agit d'un problème basique de sécurité. Quand on a une personne obèse coincé comme ca, comment on fait pour évacuer d'urgence la rangee de fauteuils ? Par ailleurs vous vous poseriez la question si il s'agissait d'un bateau? C'est vrais que biensur monsieur nous avons dépasser de 100Kg le seuil de flottabilité, mais entrer donc avec tout vos amis, nous appelons la brigade fluvial pour sauver les rescapées pendant ce temps.... Bah vous savez quoi? Un avion aussi a un seuil de charge!
N'est-il pas alors de la responsabilite individuelle de se faire soigner au plus vite pour eviter justement a la collectivite de supporter les desagrements lies a leur forte corpulence et aussi ce genre de debats ?
Et il vous échappe que c'est aussi le résultat d'un système économique, d'une politique de communication et de publicité ? Si on cherche des coupable pour vos éventuels surcoûts de billets, il va falloir aller les chercher au bon endroit ; un obèse qui mange trop, pour des raisons diverses - influencé par la publicité, pas assez cultivé, mal dans sa vie - devrait aller se faire soigner ..... 🤪 Tout ça pour que les compagnies puissent faire toujours les mêmes profits et que vos billets d'avions n'augmentent pas ? C'est d'un cynisme et d'un égocentrisme incroyable, votre truc...
Les mots vont finir par me manquer devant un tel "raisonnement".
Michel
Et il vous échappe que c'est aussi le résultat d'un système économique, d'une politique de communication et de publicité ? Si on cherche des coupable pour vos éventuels surcoûts de billets, il va falloir aller les chercher au bon endroit ; un obèse qui mange trop, pour des raisons diverses - influencé par la publicité, pas assez cultivé, mal dans sa vie - devrait aller se faire soigner ..... 🤪 Tout ça pour que les compagnies puissent faire toujours les mêmes profits et que vos billets d'avions n'augmentent pas ? C'est d'un cynisme et d'un égocentrisme incroyable, votre truc...
Les mots vont finir par me manquer devant un tel "raisonnement".
Michel
Cependant, si l'on se cache derriere l'excuse de la maladie et que l'on fait aucun effort pour ameliorer sa situation (or dans ce cas-ci, il s'agit quand meme de leur sante), et qu'ensuite on vienne se plaindre parce que les autres nous, soi-disant, discriminent, alors la, je n'ai aucune sympathie.
... Et bien moi c'est pour des propos d'un cynisme comme celui-là que, décidément, je n'ai aucune sympathie.
Je trouve totalement scandaleux ce que vous écrivez, et parfaitement inacceptable.
Michel
... Et bien moi c'est pour des propos d'un cynisme comme celui-là que, décidément, je n'ai aucune sympathie.
Je trouve totalement scandaleux ce que vous écrivez, et parfaitement inacceptable.
Michel
Oui enfin, on surclasse bien des gens pour moins que ça...
Si tout le monde peut être à l'aise sans générer de coûts supplémentaires, je vois pas le problème.
Pourquoi si jamais une personne a un voisin obèse, on ne la surclasse pas elle ?
Et allez donc ! Elle est pas belle la vie ? On marche sur la tète la ! Bon sinon comme personne n'a l'air de comprendre, le problème n'a rien a voir avec le traitement d'un etre humain mais il s'agit d'un problème basique de sécurité. Quand on a une personne obèse coincé comme ca, comment on fait pour évacuer d'urgence la rangee de fauteuils ? Par ailleurs vous vous poseriez la question si il s'agissait d'un bateau? C'est vrais que biensur monsieur nous avons dépasser de 100Kg le seuil de flottabilité, mais entrer donc avec tout vos amis, nous appelons la brigade fluvial pour sauver les rescapées pendant ce temps.... Bah vous savez quoi? Un avion aussi a un seuil de charge!
Je suis content (cf. mon post plus haut) que quelqu'un ose finalement parler du probleme de securite que les personnes a forte corpulence peuvent poser. J'avais peur de me faire traiter de tous les noms et d'intolerance. Cependant, la photo postee parlee d'elle-meme.
Cette photo vient d'un article du Independent :
http://www.independent.co.uk/...problem-1832010.html
- vinnyc
Et allez donc ! Elle est pas belle la vie ? On marche sur la tète la ! Bon sinon comme personne n'a l'air de comprendre, le problème n'a rien a voir avec le traitement d'un etre humain mais il s'agit d'un problème basique de sécurité. Quand on a une personne obèse coincé comme ca, comment on fait pour évacuer d'urgence la rangee de fauteuils ? Par ailleurs vous vous poseriez la question si il s'agissait d'un bateau? C'est vrais que biensur monsieur nous avons dépasser de 100Kg le seuil de flottabilité, mais entrer donc avec tout vos amis, nous appelons la brigade fluvial pour sauver les rescapées pendant ce temps.... Bah vous savez quoi? Un avion aussi a un seuil de charge!
Je suis content (cf. mon post plus haut) que quelqu'un ose finalement parler du probleme de securite que les personnes a forte corpulence peuvent poser. J'avais peur de me faire traiter de tous les noms et d'intolerance. Cependant, la photo postee parlee d'elle-meme.
Cette photo vient d'un article du Independent :
http://www.independent.co.uk/...problem-1832010.html
- vinnyc
"Vanitas vanitatum, et omnia vanitas" (l'Écclésiaste)
le problème n'a rien a voir avec le traitement d'un etre humain mais il s'agit d'un problème basique de sécurité.
On pourrait interdire de vol les passagers de plus de 75 ans, aussi, lesquels pourraient ralentir la procédure d'évacuation .....
Votre argument est de mauvaise foi.
Michel
On pourrait interdire de vol les passagers de plus de 75 ans, aussi, lesquels pourraient ralentir la procédure d'évacuation .....
Votre argument est de mauvaise foi.
Michel
N'est-il pas alors de la responsabilite individuelle de se faire soigner au plus vite pour eviter justement a la collectivite de supporter les desagrements lies a leur forte corpulence et aussi ce genre de debats ?
Et il vous échappe que c'est aussi le résultat d'un système économique, d'une politique de communication et de publicité ? Si on cherche des coupable pour vos éventuels surcoûts de billets, il va falloir aller les chercher au bon endroit ; un obèse qui mange trop, pour des raisons diverses - influencé par la publicité, pas assez cultivé, mal dans sa vie - devrait aller se faire soigner ..... 🤪 Tout ça pour que les compagnies puissent faire toujours les mêmes profits et que vos billets d'avions n'augmentent pas ? C'est d'un cynisme et d'un égocentrisme incroyable, votre truc...
Les mots vont finir par me manquer devant un tel "raisonnement".
Michel
Je dis juste que si c'est une maladie, comme le souligne JPSARTRE, on doit chercher a se soigner, independamment des origines, sauf a vouloir rester volontairement malade. Je ne vois en quoi c'est choquant d'affirmer une telle chose.
Et il vous échappe que c'est aussi le résultat d'un système économique, d'une politique de communication et de publicité ? Si on cherche des coupable pour vos éventuels surcoûts de billets, il va falloir aller les chercher au bon endroit ; un obèse qui mange trop, pour des raisons diverses - influencé par la publicité, pas assez cultivé, mal dans sa vie - devrait aller se faire soigner ..... 🤪 Tout ça pour que les compagnies puissent faire toujours les mêmes profits et que vos billets d'avions n'augmentent pas ? C'est d'un cynisme et d'un égocentrisme incroyable, votre truc...
Les mots vont finir par me manquer devant un tel "raisonnement".
Michel
Je dis juste que si c'est une maladie, comme le souligne JPSARTRE, on doit chercher a se soigner, independamment des origines, sauf a vouloir rester volontairement malade. Je ne vois en quoi c'est choquant d'affirmer une telle chose.
"Vanitas vanitatum, et omnia vanitas" (l'Écclésiaste)
Je suis content (cf. mon post plus haut) que quelqu'un ose finalement parler du probleme de securite que les personnes a forte corpulence peuvent poser. J'avais peur de me faire traiter de tous les noms et d'intolerance. Cependant, la photo postee parlee d'elle-meme.
Ben voilà.... Le petit égoïsme du confort, le petit égoïsme du prix du billet, et maintenant le petit égoïsme de la petite sécurité personnelle....
Michel
Ben voilà.... Le petit égoïsme du confort, le petit égoïsme du prix du billet, et maintenant le petit égoïsme de la petite sécurité personnelle....
Michel
Avant que les avions ne soient aménagés on fait quoi? On interdit aux personnes de forte corpulence de prendre l'avion, ou on leur fait payer 2 places?
Que celui qui n'aurait pas envie de se plaindre auprès de la compagnie, après 5h passées à coté d'une personne obèse, se manifeste. Je suis curieux de voir combien sont de mauvaise foi...
De plus , leur situation est dû a une défaillance de leur hygiène de vie. Il n'y a pas à subir leur problème de poids. Les non fumeurs n'ont pas à supporter la fumée des fumeurs. Pourquoi devrait-on à tout prix tout adapter pour que des personnes puissent continuer à vivre tranquillement avec leurs problèmes de poids.Faudrait arrêter l'hypocrisie 2s... Il doit avoir moins de 5% dont leur obésité est vraiment une maladie...
Enfin, si on veut offrir plus d'espace en avion pour les gros, ça implique logiquement d'avoir recours à plus d'avions pour transporter les gens. Plus d'avions signifie plus d'émission CO2. Moralité faire voyager les gros en avion n'est pas écologiquement correct...
PS : J'ai entendu dire que Adidas refusait de faire 50% de remise sur des chaussures à un type qui n'avait qu'une jambe. C'est un scandale !
Enfin, si on veut offrir plus d'espace en avion pour les gros, ça implique logiquement d'avoir recours à plus d'avions pour transporter les gens. Plus d'avions signifie plus d'émission CO2. Moralité faire voyager les gros en avion n'est pas écologiquement correct...
PS : J'ai entendu dire que Adidas refusait de faire 50% de remise sur des chaussures à un type qui n'avait qu'une jambe. C'est un scandale !
Cependant, si l'on se cache derriere l'excuse de la maladie et que l'on fait aucun effort pour ameliorer sa situation (or dans ce cas-ci, il s'agit quand meme de leur sante), et qu'ensuite on vienne se plaindre parce que les autres nous, soi-disant, discriminent, alors la, je n'ai aucune sympathie.
... Et bien moi c'est pour des propos d'un cynisme comme celui-là que, décidément, je n'ai aucune sympathie.
Je trouve totalement scandaleux ce que vous écrivez, et parfaitement inacceptable.
Michel
Est-ce donc si mal que ca de souhaiter a une personne malade de se soigner et d'aller mieux ? Si une personne malade decide de ne pas se soigner, c'est effectivement son choix, mais si cela provoque des desagrements a la communaute, je ne vois pas pourquoi nous n'aurions pas le droit de reagir.
- vinnyc
... Et bien moi c'est pour des propos d'un cynisme comme celui-là que, décidément, je n'ai aucune sympathie.
Je trouve totalement scandaleux ce que vous écrivez, et parfaitement inacceptable.
Michel
Est-ce donc si mal que ca de souhaiter a une personne malade de se soigner et d'aller mieux ? Si une personne malade decide de ne pas se soigner, c'est effectivement son choix, mais si cela provoque des desagrements a la communaute, je ne vois pas pourquoi nous n'aurions pas le droit de reagir.
- vinnyc
"Vanitas vanitatum, et omnia vanitas" (l'Écclésiaste)
Je dis juste que si c'est une maladie, comme le souligne JPSARTRE, on doit chercher a se soigner, independamment des origines, sauf a vouloir rester volontairement malade. Je ne vois en quoi c'est choquant d'affirmer une telle chose.
Vous ne voyez pas ? 🤪 L'idée d'obliger les gens à se soigner parce que leur singularité nuit potentiellement à votre petit confort ou à votre porte-monnaie vous semble couler de source et être frappé au coin du bon sens ? Et ben. 😕 Triste monde.
Michel
Vous ne voyez pas ? 🤪 L'idée d'obliger les gens à se soigner parce que leur singularité nuit potentiellement à votre petit confort ou à votre porte-monnaie vous semble couler de source et être frappé au coin du bon sens ? Et ben. 😕 Triste monde.
Michel
mais si cela provoque des desagrements a la communaute, je ne vois pas pourquoi nous n'aurions pas le droit de reagir.
Mais ce n'est pas la communauté que ça gêne, c'est vous, votre confort, votre porte-monnaie, rien de plus ; la communauté doit assumer les obèses, d'autant plus qu'elle les crée par le système qu'elle entretient.
Si une personne malade decide de ne pas se soigner, c'est effectivement son choix,
Il est contraire à l'éthique médicale d'obliger quelqu'un à se soigner, c'est impossible ; et vous ne devez pas en avoir côtoyé des masses, des obèses, pour écrire ça. Ah le monde serait si simple, hein, si tout était question de volonté.
Michel
Mais ce n'est pas la communauté que ça gêne, c'est vous, votre confort, votre porte-monnaie, rien de plus ; la communauté doit assumer les obèses, d'autant plus qu'elle les crée par le système qu'elle entretient.
Si une personne malade decide de ne pas se soigner, c'est effectivement son choix,
Il est contraire à l'éthique médicale d'obliger quelqu'un à se soigner, c'est impossible ; et vous ne devez pas en avoir côtoyé des masses, des obèses, pour écrire ça. Ah le monde serait si simple, hein, si tout était question de volonté.
Michel
Avant que les avions ne soient aménagés on fait quoi? On interdit aux personnes de forte corpulence de prendre l'avion, ou on leur fait payer 2 places?
Mais enfin on fait ce que les personnels de cabine font tous les jours sans en faire publicité c'est à dire qu'on s'arrange pour que tout aille pour le mieux dans des avions qui de toutes façons ne sont quasiment jamais totalement plein. A vous lire c'est un problème quotidien, cette affaire... Tous les jours cela se résout tranquillement, en déplaçant des passagers, en les accommodant au mieux.
Michel
Mais enfin on fait ce que les personnels de cabine font tous les jours sans en faire publicité c'est à dire qu'on s'arrange pour que tout aille pour le mieux dans des avions qui de toutes façons ne sont quasiment jamais totalement plein. A vous lire c'est un problème quotidien, cette affaire... Tous les jours cela se résout tranquillement, en déplaçant des passagers, en les accommodant au mieux.
Michel
Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est écrit plus haut : on commence tous à en avoir assez du politiquement correct hyprocrite qui existe avec les obèses.
Quelle que soit l'origine de leur maladie (génétique ou mauvaise alimentation), ces gens doivent être considérées comme des handicapés à part entière et donc être gérés par les compagnies aériennes comme il se doit afin d'une part d'assurer la sécurité du vol et d'autre part de permettre le confort des autres passagers.
La décision de United a été la plus juste car elle a le mérite de préserver les intérêts des obèses et des équipages / passagers.
A l'instar des handicapés, des quotas sont mis en place sur les vols. Par exemple, une personne paraplégique ne peut pas embarquer si elle ne dispose pas d'un accompagnant. Le principe est donc le même pour un obèse : si aucun siège ne peut être libéré à côté de lui (ou d'elle), il ne peut tout simplement pas embarquer. La règle est simple, claire et juste pour l'ensemble des parties.
Quelle que soit l'origine de leur maladie (génétique ou mauvaise alimentation), ces gens doivent être considérées comme des handicapés à part entière et donc être gérés par les compagnies aériennes comme il se doit afin d'une part d'assurer la sécurité du vol et d'autre part de permettre le confort des autres passagers.
La décision de United a été la plus juste car elle a le mérite de préserver les intérêts des obèses et des équipages / passagers.
A l'instar des handicapés, des quotas sont mis en place sur les vols. Par exemple, une personne paraplégique ne peut pas embarquer si elle ne dispose pas d'un accompagnant. Le principe est donc le même pour un obèse : si aucun siège ne peut être libéré à côté de lui (ou d'elle), il ne peut tout simplement pas embarquer. La règle est simple, claire et juste pour l'ensemble des parties.
Est-ce donc si mal que ca de souhaiter a une personne malade de se soigner et d'aller mieux ? Si une personne malade decide de ne pas se soigner, c'est effectivement son choix, mais si cela provoque des desagrements a la communaute, je ne vois pas pourquoi nous n'aurions pas le droit de reagir.
- vinnyc
Ceux qui nous chantent que certains gros le sont par maladie, je dis oui, mais alors donnez moi des stats, des chiffres, quel pourcentage sont dans ce cas. Et combien d'entre eux le sont parce qu'ils ont la flemme de faire l'effort de bien manger et de se bouger le derche. Il y a des gros dans ma famille (comme tout le monde je pense), et ceux ci n'ont pas de soucis d'hormones ou autre... Et puis de toutes facons, les compagnies ne sont pas non plus là pour financer les vacances de pierre et de jaques. Faut que sa soit un minimum rentable, ou alors on double aussi le prix des billet d'avion.... Mais la le probleme serait différent... Les gros auraient toute la place qu'ils veulent dans les avions y'aurait plus de passager pour se payer un voyage.
- vinnyc
Ceux qui nous chantent que certains gros le sont par maladie, je dis oui, mais alors donnez moi des stats, des chiffres, quel pourcentage sont dans ce cas. Et combien d'entre eux le sont parce qu'ils ont la flemme de faire l'effort de bien manger et de se bouger le derche. Il y a des gros dans ma famille (comme tout le monde je pense), et ceux ci n'ont pas de soucis d'hormones ou autre... Et puis de toutes facons, les compagnies ne sont pas non plus là pour financer les vacances de pierre et de jaques. Faut que sa soit un minimum rentable, ou alors on double aussi le prix des billet d'avion.... Mais la le probleme serait différent... Les gros auraient toute la place qu'ils veulent dans les avions y'aurait plus de passager pour se payer un voyage.
De plus , leur situation est dû a une défaillance de leur hygiène de vie. Il n'y a pas à subir leur problème de poids. Les non fumeurs n'ont pas à supporter la fumée des fumeurs. Pourquoi devrait-on à tout prix tout adapter pour que des personnes puissent continuer à vivre tranquillement avec leurs problèmes de poids.Faudrait arrêter l'hypocrisie 2s... Il doit avoir moins de 5% dont leur obésité est vraiment une maladie...
Bien sûr ; dans votre égoïsme flamboyant, vous n'êtes prêt à rien accepter des autres qui puisse vous être désagréable à vous. Si ça se trouve, votre bobine, votre parfum, votre conversation exaspère votre voisin, en avion... Il n'a pas à vous subir. Mais ça, vous ne vous en apercevez pas. 🙂
Michel
Bien sûr ; dans votre égoïsme flamboyant, vous n'êtes prêt à rien accepter des autres qui puisse vous être désagréable à vous. Si ça se trouve, votre bobine, votre parfum, votre conversation exaspère votre voisin, en avion... Il n'a pas à vous subir. Mais ça, vous ne vous en apercevez pas. 🙂
Michel
Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est écrit plus haut : on commence tous à en avoir assez du politiquement correct hyprocrite qui existe avec les obèses.
Je crois que tous les prétextes sont bons pour dissimuler l'égocentrisme le plus total, le refus de comprendre que nous visons dans une société, que nous sommes potentiellement aussi désagréable à l'autre que l'autre l'est à nous ; le "politiquement correct" vaut mieux à mon sens que le cynisme décomplexé.
Michel
Je crois que tous les prétextes sont bons pour dissimuler l'égocentrisme le plus total, le refus de comprendre que nous visons dans une société, que nous sommes potentiellement aussi désagréable à l'autre que l'autre l'est à nous ; le "politiquement correct" vaut mieux à mon sens que le cynisme décomplexé.
Michel
Et puis de toutes facons, les compagnies ne sont pas non plus là pour financer les vacances de pierre et de jaques. Faut que sa soit un minimum rentable, ou alors on double aussi le prix des billet d'avion.... Mais la le probleme serait différent...
Tel est aussi exactement le langage que tiennent les industriels des produits alimentaires.
Ceux qui nous chantent que certains gros le sont par maladie, je dis oui, mais alors donnez moi des stats, des chiffres, quel pourcentage sont dans ce cas.
Voilà encore une conception archi-simpliste : comme si c'était juste une maladie, sans liens avec l'environnement social, économique, ni avec d'autres affections et pathologies... Comme si l'obésité était juste une affaire de sérologie, positive ou négative....
Vos conceptions simplistes sont désespérantes ; elles sont aussi assez inquiétantes chez des gens supposément de bon niveau de culture et de réflexion.
Michel
Tel est aussi exactement le langage que tiennent les industriels des produits alimentaires.
Ceux qui nous chantent que certains gros le sont par maladie, je dis oui, mais alors donnez moi des stats, des chiffres, quel pourcentage sont dans ce cas.
Voilà encore une conception archi-simpliste : comme si c'était juste une maladie, sans liens avec l'environnement social, économique, ni avec d'autres affections et pathologies... Comme si l'obésité était juste une affaire de sérologie, positive ou négative....
Vos conceptions simplistes sont désespérantes ; elles sont aussi assez inquiétantes chez des gens supposément de bon niveau de culture et de réflexion.
Michel
Tiens, en parlant de VRAIES personnes handicapees cette fois, j'aimerai bien qu'on s'occupe des personnes en fauteuils roulants. C'est déjà difficile de sortir de chez soi et d'aller poster une lettre (il y a une seule boîte aux lettre à leur taille dans chaque ville en moyenne, faut pas habiter trop loin d'elle...) alors voyager...
Mais non, on préfère s'occuper des obèses avant, parce qu'ils se regroupent en ce moment dans des associations qui font des procès pour "grossophobie" à tour de bras. Et ils gagnent parce que le mot "discrimination" est mis à toute les sauces de nos jours. Voilà des gens qui ne veulent faire aucun effort afin de s'adapter et qui veulent faire plier la société et l'adapter à leur taille. Je trouve ça scandaleux! Un type en fauteuil roulant ne l'a jamais voulu et tout devrait être fait pour lui afin de lui faciliter la vie. Un type qui fait 150kg, c'est qu'il le veut bien et s'il veut voyager plus facilement, qu'il se mette au régime ou se fasse poser un anneau !
Point !
Tiens, en parlant de VRAIES personnes handicapees cette fois, j'aimerai bien qu'on s'occupe des personnes en fauteuils roulants. C'est déjà difficile de sortir de chez soi et d'aller poster une lettre (il y a une seule boîte aux lettre à leur taille dans chaque ville en moyenne, faut pas habiter trop loin d'elle...) alors voyager...
Oui, vous change de sujet, c'est probablement ce qu'il y a de mieux à faire à ce point de la discussion, en effet. 🙂
Bonne soirée.
Michel
Oui, vous change de sujet, c'est probablement ce qu'il y a de mieux à faire à ce point de la discussion, en effet. 🙂
Bonne soirée.
Michel
Oui, vous changez de sujet
Revenons en aux obèses alors car je n'ai pas de réponses a certaines questions :
- On nous fait payer pour excédent de bagages sous pretexte que l'avion brûle davantage de carburant. N'en est-il pas de même lorsque le passager est en surpoids pondéral ? Ou est l’équité ? - Enfin , je sais que ça va faire grincer des dents : pourquoi il n'y avait pas d'obèses dans les camps de concentration ? Personne n'y avait donc de pseudos problèmes hormonaux ?
NON.La vérité est plus simple : cesser de manger fait maigrir. Il faute encore en avoir la volonté.Et ne pas chercher a faire payer ses travers alimentaires a toute la société.
Sur ce , je vais diner. Bonsoir.
Petit Update a l'intention des esprits mal tournes qui voient le mal partout : La phrase «Il n'y avait pas d'obèses dans les camps de concentration» a ete prononcee par le Dr Jean Lalau-Keraly, endocrinologue-nutritionniste à l’hôpital Saint Vincent de Paul
Revenons en aux obèses alors car je n'ai pas de réponses a certaines questions :
- On nous fait payer pour excédent de bagages sous pretexte que l'avion brûle davantage de carburant. N'en est-il pas de même lorsque le passager est en surpoids pondéral ? Ou est l’équité ? - Enfin , je sais que ça va faire grincer des dents : pourquoi il n'y avait pas d'obèses dans les camps de concentration ? Personne n'y avait donc de pseudos problèmes hormonaux ?
NON.La vérité est plus simple : cesser de manger fait maigrir. Il faute encore en avoir la volonté.Et ne pas chercher a faire payer ses travers alimentaires a toute la société.
Sur ce , je vais diner. Bonsoir.
Petit Update a l'intention des esprits mal tournes qui voient le mal partout : La phrase «Il n'y avait pas d'obèses dans les camps de concentration» a ete prononcee par le Dr Jean Lalau-Keraly, endocrinologue-nutritionniste à l’hôpital Saint Vincent de Paul
- On nous fait payer pour excédent de bagages sous pretexte que l'avion brûle davantage de carburant. N'en est-il pas de même lorsque le passager est en surpoids pondéral ? Ou est l’équité ?
L'équité dans le fait de ne pas assimiler des humains à du fret ? Il faut vous expliquer ? 🤪
- Enfin , je sais que ça va faire grincer des dents : pourquoi il n'y avait pas d'obèses dans les camps de concentration ? Personne n'y avait donc de pseudos problèmes hormonaux ?
Point Godwin.
Fin de partie pour moi.
Michel
L'équité dans le fait de ne pas assimiler des humains à du fret ? Il faut vous expliquer ? 🤪
- Enfin , je sais que ça va faire grincer des dents : pourquoi il n'y avait pas d'obèses dans les camps de concentration ? Personne n'y avait donc de pseudos problèmes hormonaux ?
Point Godwin.
Fin de partie pour moi.
Michel
Merci aux quelques membres qui dans cette discussion saisonnière ont donné du sens à l'humanité, ont porté des valeurs et des principes fondamentaux avec beaucoup de calme et de dignité.
Aux autres, tout mon mépris et mon dégoût, équivalant à leur mépris de ces valeurs, de cette humanité, à l'hypocrisie de leur argumentaire, spécieux. Pour leur petit confort personnel, pour leur petit nombril.
Aux autres, tout mon mépris et mon dégoût, équivalant à leur mépris de ces valeurs, de cette humanité, à l'hypocrisie de leur argumentaire, spécieux. Pour leur petit confort personnel, pour leur petit nombril.
Je suis d'accord avec toi !
Donnons leur leur point Godwin et restons en là, j'ai l'impression que certains sont imperméables à certaines valeurs ...
Bonsoir,
Les obèses qui posent essentiellement problème - et ceux là sont quand même en nombre très réduit - ce sont ceux qui ne peuvent tenir sur un seul siège. On parle de leur en faire payer un deuxième, si l'avion est complet. Mais n'est t'il pas possible d'envisager une demi rangée de sièges plus larges ? ( 2 sièges au lieu de 3 ) vendus bien sûr au même prix. Qui pourraient être aussi attribués à l'occasion à d' autres personnes à mobilité réduite.
Ce qui reviendrait donc à la perte d'un siège commercialisable par avion. Est-ce économiquement irréaliste ?
Pour les autres personnes en surpoids, il faut faire preuve quand même d'un peu de tolérance... C'est le propre des transports en commun : on ne pourra jamais empêcher l'enfant qui pleure, l'homme qui ronfle, la femme qui sent la transpiration, l'obèse qui prend de la place ...
Les obèses qui posent essentiellement problème - et ceux là sont quand même en nombre très réduit - ce sont ceux qui ne peuvent tenir sur un seul siège. On parle de leur en faire payer un deuxième, si l'avion est complet. Mais n'est t'il pas possible d'envisager une demi rangée de sièges plus larges ? ( 2 sièges au lieu de 3 ) vendus bien sûr au même prix. Qui pourraient être aussi attribués à l'occasion à d' autres personnes à mobilité réduite.
Ce qui reviendrait donc à la perte d'un siège commercialisable par avion. Est-ce économiquement irréaliste ?
Pour les autres personnes en surpoids, il faut faire preuve quand même d'un peu de tolérance... C'est le propre des transports en commun : on ne pourra jamais empêcher l'enfant qui pleure, l'homme qui ronfle, la femme qui sent la transpiration, l'obèse qui prend de la place ...
" Nous ne saurons jamais tout le bien qu'un simple sourire peut être capable de faire."
Mère Teresa
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Bonjour,
Air Cairo propose de bons prix sur les vols intérieurs et des horaires qui nous conviennent, mais cette compagnie est elle fiable ?
Merci d'avance pour vos impressions.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Les dernières dispositions de l'UE pour les voyages en avion.
https://www.midilibre.fr/2026/06/17/bagages-cabine-reclamations-simplifiees-voyage-en-famille-voici-ce-qui-pourrait-bientot-changer-lors-de-vos-prochains-vols-13424186.php
https://www.midilibre.fr/2026/06/17/bagages-cabine-reclamations-simplifiees-voyage-en-famille-voici-ce-qui-pourrait-bientot-changer-lors-de-vos-prochains-vols-13424186.php
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Bonjour,
je me permets de venir demandez votre aide. Mon problème est le suivant :
J'ai fais une réservation de vol pour Berlin au départ d'Orly pour le 15 avril...c'est donc tout proche. Toutefois j'ai fais une découverte emmerdante : mon passeport est périmé depuis 2 semaines.
Alors il me semble qu'en principe je peux voyager dans l'espace schengen avec un passeport périmé depuis moins de 5 ans. Toutefois, Easyjet réclame sur son site une pièce d'identité valide (a noter que ma CNI est périmé depuis deja un certain temps).
Donc j'aimerais savoir qu'en est-il des contrôles fait par easyjet ? Font ils des contrôles de validité stricte, et refusent-ils systématiquement l'embarquement si la pièce d'identité n'est pas valide ? Ou c'est au petit bonheur la chance ?
En gros, est ce que je dois d'or et déjà tirer un trait sur mon voyage, ou est ce que je dois quand même essayer de passer au forcing, quitte a verser une petite larmichette ? Est ce que quelqu'un a déjà eu une experience similaire ? Je dois pas être le seul quand même !
je me permets de venir demandez votre aide. Mon problème est le suivant :
J'ai fais une réservation de vol pour Berlin au départ d'Orly pour le 15 avril...c'est donc tout proche. Toutefois j'ai fais une découverte emmerdante : mon passeport est périmé depuis 2 semaines.
Alors il me semble qu'en principe je peux voyager dans l'espace schengen avec un passeport périmé depuis moins de 5 ans. Toutefois, Easyjet réclame sur son site une pièce d'identité valide (a noter que ma CNI est périmé depuis deja un certain temps).
Donc j'aimerais savoir qu'en est-il des contrôles fait par easyjet ? Font ils des contrôles de validité stricte, et refusent-ils systématiquement l'embarquement si la pièce d'identité n'est pas valide ? Ou c'est au petit bonheur la chance ?
En gros, est ce que je dois d'or et déjà tirer un trait sur mon voyage, ou est ce que je dois quand même essayer de passer au forcing, quitte a verser une petite larmichette ? Est ce que quelqu'un a déjà eu une experience similaire ? Je dois pas être le seul quand même !
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Salut à tous,
J'ai réservé un vol chez RyanAir pour le mois prochain, avec l'option priorité + et deux bagages en cabine. Je peux donc prendre un bagage de 10 kg aux dimensions 55x40x20 en cabine (et un autre plus petit) Le problème est que la valise la plus petite que j'ai (qui est censée avoir été conçue spécialement pour les normes des cabines si j'en crois la notice) a les dimensions suivantes : 55x37x21 donc il y a seulement 1 cm de trop (roues comprises) sur l'une des mesures.
Je ne m'en suis pas trop inquiété sur le coup mais j'ai lu des dizaines de témoignages racontant les mésaventures de leurs auteurs et les déconvenues qu'ils auraient pu avoir avec RyanAir.
Comme je n'ai ni envie que ma valise se retrouve en soute (cela va me faire perdre du temps pour la récupérer alors que j'arrive déjà tard et que je dois aller en centre-ville), ni envie de payer un supplément (de 50 euros apparemment) à l'aller et au retour pour 1 seul centimètre alors que j'ai pris "l'option priorité +" et que je ne roule pas sur l'or, j'aimerais savoir si on pouvait me conseiller.
Avez-vous déjà vécu une expérience identique ? J'ai lu que dans cette compagnie ils contrôleraient les valises dans des gabarits (en la mettant dans plusieurs sens) et seraient plus qu'intransigeants. J'ai essayé de joindre le service client qui comme par hasard "ne traite pas ce genre de requêtes" et contacté une conseillère qui ne m'a guère répondu.
Je sais bien qu'il s'agit d'une compagnie lowcost et je ne m'attends évidemment pas à du grand luxe ni même à de la bienveillance, mais bon, 1cm à peine, quand même, sur un vol court et avec l'option +... je suis un peu perdu avec tout ce que je lis...
Je précise que comme je pars 8 jours, je ne peux pas prendre qu'un sac pour mes affaires. Je l'ai déjà fait pour un séjour plus court, ça m'a valu quelques galères et j'ai dû acheter un sac en plus pour le retour... Heureusement la contrôleuse a été sympa...!
Merci beaucoup à vous Je suis un jeune débutant en matière de transport aérien 🙂 j'espère que j'ai bien choisi la bonne rubrique pour ce post
J'ai réservé un vol chez RyanAir pour le mois prochain, avec l'option priorité + et deux bagages en cabine. Je peux donc prendre un bagage de 10 kg aux dimensions 55x40x20 en cabine (et un autre plus petit) Le problème est que la valise la plus petite que j'ai (qui est censée avoir été conçue spécialement pour les normes des cabines si j'en crois la notice) a les dimensions suivantes : 55x37x21 donc il y a seulement 1 cm de trop (roues comprises) sur l'une des mesures.
Je ne m'en suis pas trop inquiété sur le coup mais j'ai lu des dizaines de témoignages racontant les mésaventures de leurs auteurs et les déconvenues qu'ils auraient pu avoir avec RyanAir.
Comme je n'ai ni envie que ma valise se retrouve en soute (cela va me faire perdre du temps pour la récupérer alors que j'arrive déjà tard et que je dois aller en centre-ville), ni envie de payer un supplément (de 50 euros apparemment) à l'aller et au retour pour 1 seul centimètre alors que j'ai pris "l'option priorité +" et que je ne roule pas sur l'or, j'aimerais savoir si on pouvait me conseiller.
Avez-vous déjà vécu une expérience identique ? J'ai lu que dans cette compagnie ils contrôleraient les valises dans des gabarits (en la mettant dans plusieurs sens) et seraient plus qu'intransigeants. J'ai essayé de joindre le service client qui comme par hasard "ne traite pas ce genre de requêtes" et contacté une conseillère qui ne m'a guère répondu.
Je sais bien qu'il s'agit d'une compagnie lowcost et je ne m'attends évidemment pas à du grand luxe ni même à de la bienveillance, mais bon, 1cm à peine, quand même, sur un vol court et avec l'option +... je suis un peu perdu avec tout ce que je lis...
Je précise que comme je pars 8 jours, je ne peux pas prendre qu'un sac pour mes affaires. Je l'ai déjà fait pour un séjour plus court, ça m'a valu quelques galères et j'ai dû acheter un sac en plus pour le retour... Heureusement la contrôleuse a été sympa...!
Merci beaucoup à vous Je suis un jeune débutant en matière de transport aérien 🙂 j'espère que j'ai bien choisi la bonne rubrique pour ce post
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
Mon épouse ayant acheté un billet avion ( Lucky Air) avec son nom de jeune fille thai et s'étant fait délivrer un visa chinois sur son nouveau passeport thai mais avec son nom français d'épouse (pour raison d'obligations administratives) s'est vu refuser par la compagnie aérienne l'embarquement à Bangkok pour Kunming ( d'où la perte des billets d'avion aller retour et des miens puisque voyageant ensemble) malgré la présentation simultanée au guichet de la compagnie des 2 passeports.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…
Hi there,
Since I’m not familiar with Australian airlines, I’d appreciate some advice.
I need to book a domestic flight from Adelaide to Sydney quickly, and I see Jetstar, Virgin, and Qantas as options. On paper, Qantas’s schedule and price are less appealing.
Which of the three is the most reliable (fewer flight cancellations, since this is the last flight of the day) and easiest to book on their website?
Thanks!
Since I’m not familiar with Australian airlines, I’d appreciate some advice.
I need to book a domestic flight from Adelaide to Sydney quickly, and I see Jetstar, Virgin, and Qantas as options. On paper, Qantas’s schedule and price are less appealing.
Which of the three is the most reliable (fewer flight cancellations, since this is the last flight of the day) and easiest to book on their website?
Thanks!