Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne)
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AR Aroythai Globetrotter ·
Bonjour,

En quoi le fait qu"une chose se pratique depuis longtemps suffit-il à la justifier pour l'éternité ?

Par ailleurs, le problème posé n'est pas celui des contrôles... El Al fait ce qu'elle veut après tout... Mais de contrôle de type policier menés par des gens qui ne le sont pas sur le territoire français, hors des règles de l'art.

Michel

re bonjour

tout simplement que israel fait partie des destinations a risque comme les etats unis et comme l etait egalment la turquie il y a des annees

bye
aroythai
NE Nejmeddine Veteran ·
salut pour les destinations à risque, on en fait trop...de zele ...dans le traitement des passagers ( enlever les chaussures, les chaussettes, verifier la circoncision de certains, fouilles physiques minutieuses, effets personnels , e mails, comptes bancaires ), ce qui procure pleine quietude pour pouvoir voyager sur certaines cies par la suite!!
njm
YA YakYak ·
PS: Ceci dit Air france soustraite la securité de ses embarquements dans plusieurs destinations (africaines la plupart) a un personnel au profil mysterieux(valises blindées et armes) qui fait l'aller retour de paris.

Il ne sont pas spécialement très discrets, ni mystérieux. Look de flic en civil, en + baraqué, ils dévisagent tous les passagers à l'embarquement et généralement s'assoient toujours à la même place dans l'avion ! (mon expérience sur CDG ALG).
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

tout simplement que israel fait partie des destinations a risque comme les etats unis et comme l etait egalment la turquie il y a des annees

Et cela permet de faire n'importe quoi en France ? Je ne crois pas.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

verifier la circoncision de certains

Vous plaisantez, je suppose ?.... 😐

Michel
PO Poseidon Veteran ·
Bonjour,

Vous plaisantez, je suppose ?.... 😐

Non il ne plaisante pas, hélas.

Procédure appliquée quand il y a un doute sur la "judéité". C'est justement ce qu'a subi mon ami.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
TA Tatra Globetrotter ·
Procédure appliquée quand il y a un doute sur la "judéité". C'est justement ce qu'a subi mon ami.

Et cela s'appelle comment en droit français ?

Michel
AT Athanase28 Veteran ·
Bonjour,

c'est drole ca me rapelle une autre époque ou on persécutait les juifs, si maintenenat ils en arrivent à ces méthodes, ca craint 🙂
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
SE SeniorCH Globetrotter ·
Procédure appliquée quand il y a un doute sur la "judéité"

Bonsoir,

Mais pour quelle raison ? On n'est pas obligé d'être juif pour aller en Israel, et on peut avoir un nom à consonance israélienne sans pour autant être juif.

Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
FR Frontliner Veteran ·
Il y a déjà des low costs qui desservent Tel Aviv. Par exemple TUI fly depuis plusieurs destinations, notamment en Allemagne. De toute façon, sur les destinations moyen courrier comme cela, le modèle low cost (et les prix) a tendance à se rapprocher des compagnies classiques. Donc ils n'en sont pas à une heure ou deux près...
SE SeniorCH Globetrotter ·
Pour les low costs, les emmerdements auront lieu à l'arrivée puis au départ d'Israel, donc les compagnies low costs ne sont pas concernées par ces interrogatoires.
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
VI Viadi Globetrotter ·
Les controles de securite sur une compagnie hors EL AL risquent d etre standard vers Israel, c est plus a l arrivee que les controles seront plus pousses pour les passagers !

Apres une compagnie comme Easyjet devra mettre en place des controles a l embarquement, mais il suffira d imposer aux passagers une presentation plus tot a l aeroport, meme en cas de check in online !
TC Tcvoyageur Veteran ·
...Les controles de securite sur une compagnie hors EL AL risquent d etre standard vers Israel...Easyjet devra mettre en place des controles a l embarquement...

Et si j'ai bien lu tous les messages de ce post, lorsqu'on parle de contrôles standard, c'est donc - constater la circoncision - fouiller les emails - vérifier les relevés bancaires - connaître le programme du voyageur par coeur (à l'heure près) et vérifier si l'éventuel conjoint le connaît également ... Et tout ça dans des bureaux clos mis aimablement à la disposition par un aéroport français...😉

Je vais me réveiller ou on va finir par me dire "poisson d'avril" ? 🤪

Pour l'instant, je ne sais pas encore quelle sera ma prochaine destination, mais je suis certain du pays dans lequel je n'ai absolument aucune envie de me rendre pour l'instant. Ca tombe bien, je n'ai pas l'impression qu'ils veuillent de moi 🙂
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
CO Corinne10 Regular ·
🙁hi ha! je viens de lire ce message , c'est allucinant! ce genre de contole poussé dans un aeroport Français est tres meconu!!!! c'est bien d'en parler...merci pour l'info(j'irai pas la-bas...) quand on pense que les voyageurs redoutent la passage a l'immigration americaine car considerée comme pointilleuse, ça laisse songeur.....🤪c'est rien a coté de ça! depuis le 11 septembre, au depart d'un vol France-usa, le controle securité comporte quelques questions, et un controle bagage par un agent qui choisi dans la liste des passagers.Le tout restant dans la legalité et le respect !!!.
corinne "voir les paysages entre les oreilles d'un cheval"
NE Nejmeddine Veteran ·
salut " ces bureaux clos aimablement mis à la disposition par un aéroport francais" sous l'oeil tolérante de la PAF pour de simples passagers soumis aux investigations de la "demesure"!!
njm
TC Tcvoyageur Veteran ·
...investigations de la "demesure"...

Je crois que par ces mots, tu as bien résumé l'idée de départ de ce post
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
TC Tcvoyageur Veteran ·
...Le tout restant dans la legalité et le respect...

C'est bien le problème posé dans ce post.

Nous sommes tous plus ou moins enclins à accepter de nous soumettre à des contrôles à des buts (efficaces ou non) de sécurité. A condition qu'ils ne dépassent pas les règles légales et/ou de respect

PS : J'adore ton avatar. 🙂 Il faut dire que j'apprécie particulièrement les couchers de soleil et que j'aime également souvent jouer avec les ombres et lumières en prenant des silhouettes en photo).
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
SE SeniorCH Globetrotter ·
Et tout ça dans des bureaux clos mis aimablement à la disposition par un aéroport français..

Ne vous focalisez sur la France, c'est pareil en Suisse😕

Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
TC Tcvoyageur Veteran ·
Ce n'est pas que je me focalise sur la France mais il est vrai qu'il s'agit de mon pays et donc de celui dont je connais le mieux les lois. Enfin, c'est aussi celui dans lequel s'est déroulé l'événement origine de ce post.

Et le fait que les lois ne soient pas respectées en Suisse ne me rassure pas forcément. Ce n'est en tous les cas pas un argument pour que je considère comme acceptable le fait qu'elles ne le soient pas en France.

Un nombre important de personnes ne suivant pas une règle établie ne justifiera jamais à mes yeux le fait qu'elle ne doive effectivement pas être suivie.
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
SE SeniorCH Globetrotter ·
Et le fait que les lois ne soient pas respectées en Suisse ne me rassure pas forcément.

Bonsoir,

Ce n'est pas dans ce sens que je parlais de la Suisse.

Je voulais juste dire que les autorités françaises ne sont pas les seules à accepter ce genre de contrôles sur leur territoire, puisque j'en ai moi-même été victime à Genève.

Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
AY Ayis Veteran ·
Dans le monde du voyage, tout pays est libre d'appliquer des regles de visas, de conditions d'acces, de ressources, de disponibilité de billet retour, de presence de tampons d'autres pays sur le passeport, de duree de validite du passeport...........aux voyageurs qui arrivent sur son territoire. PAR EX: Le Bouthan n'accepte aucun etranger sans l'assurance qu'il depense plus de 200US$ par jour, la Libye reclame une traduction de passeport en arabe pour faire le visa et vous serez suspects presque partout dans le monde si vous avez un tampon d'entrée en afghanistan ou en somalie!!!!

Israel ne se prive pas de soumettre a des controles parfois tres poussés et de l'avis de certain abusifs, de nombreux voyageurs.....et qu'on le veuille ou non, c'est son droit le plus total sur son territoire (aeroport, point d'entre terrestre et maritime)

La ou c'ets moins acceptable, c'est le regime special accordée dans presque tous les aeroports a la compagnie EL AL

Ici ce sont des concessions abusives que les differents pays concedent au transporteur national d'israel, et ils sont tout a fait condamnables.

Donc Je crois qu'il faut distinguer entre deux cas :

1- Voyager vers israel avec un transporteur lambda 2- Voyager vers israel A BORD D'UN AVION EL AL..

Vous comprenderez que dans l'esprit d'israel, c'ets impensable qu'un probleme (securitaire) puisse se produire sur un vol LY, c'ets un peucomme si un autobus explose en plein tel aviv. un avion LY est consideré comme territoire israelien. D'ou la sacralisation des procedures d'embarquement sur un vol LY.

Mon experience avec EL Al, son staff et ses passagers m' a definitivement convaincue de ne pas voyager en israel, car il est evident que ce pays a depuis longtemps su cultiver l'exception en tout (et en votre defaveur) lorsqu'il "estime" (estimation tout a fait subjective) que cela puisse interferer avec sa securité (et celle de ses symboles) au mepris le plus total de toute loi et convention internationale .
CO Corinne10 Regular ·
😏c'est vrai , un controle consideré comme abusif pour nous peut-etre normal pour d'autres , tout est relatif, , , et dans ce pays tourmenté depuis des millenaires, on comprendrait leur peur de l'attentat , , , , , mais es-ce vraiment efficace et protecteur ? le 11 septembre aux usa nous prouve le contraire.

ps;pour l'avatar , j' ai plein d'autres photos qui pourraient plaire: http://codi-americandream.com
corinne "voir les paysages entre les oreilles d'un cheval"
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

dans ce pays tourmenté depuis des millenaires

Le pays dont vous parlez a été fondé en 1948.

Michel
CO Corinne10 Regular ·
😉"le pays " c'est vrai !!!!mais le peuple !!!!et ce qui fait un pays , c'est le peuple qui l'habite, avec toute son histoire.
corinne "voir les paysages entre les oreilles d'un cheval"
TA Tatra Globetrotter ·
"le pays " c'est vrai !!!!mais le peuple !!!!et ce qui fait un pays , c'est le peuple qui l'habite, avec toute son histoire.

J'entends bien, mais je ne vois pas en quoi cela justifie ipso facto ce qui est exposé plus haut dans la discussion, et je prends d'ailleurs avec réserves.

Michel
SU Suedois Globetrotter ·
Assez marrantes les discussions sur Israel.

Je viens de lire ce post où l'on se plaint des contrôles avant embarquement.

Je ne parlerai que de Marseille Provence.

Les contrôles sont classiques que vous soyez Juif ou pas. Entretien avec le chargé d'affaires d'El Al, en principe un jeunot bien mis de sa personne. Un agent de sécurité qui veille dans un coin de la zone, mais rien de méchant. Enfin pour ma part.

Je suis par contre éffaré de lire que l'on contôle la circoncision de certains passagers... A la place de la personne contrôlée ainsi, il me semble que la justice aurait son mot à dire et de toutes les personnes de ma connaissance, aucun n'a eu à subir ce contrôle.

Le départ de Tel Aviv est aussi pointilleux qu'au départ de France. Cette année, j'ai eu droit à cinq bonnes minutes et une ouverture de valise pour vérifier un sac contenant des chaussures. Je ne m'en offusque pas.

Israel est un pays qui est totalement parano en ce qui concerne la sécurité des vols. De même dans les transports urbains, parkings souterrains, Centre commerciaux ou simples restaurants, les contôles sont systématiques.

Je passe l'arrivée au Kotel ou sur le mont du temple....😉

Ensuite les checks points ... Bien sûr , il y aurait à dire et à redire. Des voitures contôlées d'autres pas. C'est ainsi. Le plus génant, c'est celui de Jérusalem Est en venant de la Dead Sea le matin vers 8h00...

Si j'avais une critique à soulever pour ce pays, ce serait contre la conduite totalement fantaisiste des Israéliens et des Palestiniens. Pour une fois, ils sont sur le même pied d'égalité ! Des foux furieux du volant !! Acharnés du klaxon et méthodistes en franchissement de bande blanche. Je suis encore étonné, sachant que nombre d'Israéliens porte une arme à la ceinture que les '' discussions '' entre conducteurs ne dégénerent pas en '' reglement de compte '' de style OK Corral !😄😄

Pour terminer, je ne parle jamais de politique, donc savoir qui a raison qui a tort sur ce pays et ses '' voisins ''....

Tout le monde a le droit de vivre en paix sans attentats, sans rockets et sans contraintes.

Profitons simplement de ce pays et des territoires voisins.... Ce que je fait régulièrement.

Bonne journée.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis par contre éffaré de lire que l'on contôle la circoncision de certains passagers... A la place de la personne contrôlée ainsi, il me semble que la justice aurait son mot à dire et de toutes les personnes de ma connaissance, aucun n'a eu à subir ce contrôle.

Je ne doute pas de la bonne foi du membre qui relate cette histoire qui lui a été racontée, mais je suis très réservé et très dubitatif. En fait je n'y crois pas, pour être honnête.

Michel
SU Suedois Globetrotter ·
De même.

J'imagine le nombre de cabine de contrôle et de '' spécialistes '' sur un Aéroport pour reconnaitre une circoncision dans les régles Juives ou celle des cousins musulmans ou bien celle du chirurgien, catholique de confession, pour simplement empecher une infection de la zézette chez le nouveau-né...😉😉
FR Frontliner Veteran ·
Michel, vérifier la circoncision, j'ai jamais entendu dire (je dis pas que c'est vrai ou faux. J'ai juste jamais entendu...). Mais un copain qui bossait pour une ONG française réputée, de retour d'un séjour de travail à Gaza, a eu au moment de prendre son vol retour vers la France à Tel Aviv une caméra (sonde endoscopique) dans le derrière pour vérifier qu'il ne dissimulait rien de dangereux pour l'appareil, ses passagers ou le peuple juif (j'imagine). Ca c'est du récit de première main. Et même si c'est fait par des policiers officiels qui ont passé un C.A.P. de médecine qui leur permet de réaliser ce genre d'examens, je trouve ça très limite...
TA Tatra Globetrotter ·
Ca c'est du récit de première main. Et même si c'est fait par des policiers officiels qui ont passé un C.A.P. de médecine qui leur permet de réaliser ce genre d'examens, je trouve ça très limite...

Ça l'est.

Michel
SE SeniorCH Globetrotter ·
une caméra (sonde endoscopique) dans le derrière pour vérifier qu'il ne dissimulait rien de dangereux

C'est tout de même moins pire que le doigt, pratiqué par la police, non ?
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour C'est quoi, un "C.A.P. de médecine" ? par ailleurs, la rectoscopie n'est pas médicalement sans risques...
FR Frontliner Veteran ·
Un CAP de médecine, c'est comme un doctorat de plomberie. Un diplôme improbable que, selon les circonstances, on t'oppose ou te réclame.
SU Suedois Globetrotter ·
Après la circoncison, voilà la sonde dans le trou de balle !!

Sur les fesses je suis ! 😎😎

Au fait une ONG réputée , c'est quoi en fait ?
ME Messi68 ·
bonjours a tous je compte me rendre a bangkok via Tel aviv pour decembre avec EL AL au depart de francfort mais je suis en panique avec tous ce que je lis lol pourtant cela n est qu une escale etant donné que je suis musulman mais francais a votre avis que ce passeras t il au a l embarquement et a l arrivée a tel aviv merci
FR Frontliner Veteran ·
Bonne chance à toi! T'as déjà acheté ton billet? Sinon...
ME Messi68 ·
non lol mais je voulais partir avec cette compagnie parce que le vol A\R depart de francfort pour bangkok 520eur pour le 25dec mais je crois que je vais oublier lol si quelqu un peut me conseiller pour des billets francfort bangkok pour le 25 dec s il faut encore attendre pour les voir baisser merci
CA Cajamar ·
Perso, je te conseille vivement de dépenser un peu plus d'argent et de ne pas passer par Tel aviv. Il y a quelques années de cela, j'ai eu le droit à un interrogatoire de plus d'une heure et une fouille minutieuse des bagages avant l'enregistrement sur un vol AF Tel Aviv/Paris. N'étant pas le dernier dans la file d'attente, un employé d'Air France est venu se plaindre car l'avion allait prendre beaucoup de retard, ça ne les intéressait pas! Donc prends une autre compagnie!!😉
ME Messi68 ·
merci pour vos reponses par contre si quelqu un pourrait me conseiller sur des billets pour bangkok pour dec 2009 sa serai sympas j avais vu des billets a 500eur ya quelque temps et maintenant ils sont a plus de 750eur donc vont ils baisser ou continuer a augmenter?
BU Burno75 Regular ·
Ils m'ont tellement harcelé les deux dernières fois que j'y suis parti, que j'ai décidé de ne plus y aller ! Pourtant, j'ai habité à Tel Aviv, j'ai des amis là-bas etc...

Mais me faire humilier à mon âge, par des mômes de 20 ans (les filles sont les pires), c'est vraiment too much ! Le fait que je ne sois pas juif et que je parle hébreu n'a pas dû arranger mes affaires...

Qu'en plus des questions de base, ils vident les bagages et qu'ils te fouillent, ok ! Qu'ils vérifient où tu vas loger, ok ! Qu'ils contactent les personnes que tu connais sur place, ok !

Mais me retrouver en slip, à décliner (entre autre) 10 fois mon arbre généalogique sur 3 générations, pendant qu'un mec fouille dans mon agenda, non, non et non ! Ai demandé à parler au responsable de la sécurité d'El Al, qui est venu ; m'a expliqué, très aimablement d'ailleurs, qu'il était désolé mais que c'était les règles de sécurité !

Et ce n'est pas qu'El Al, puisque même sur les autres compagnies, c'est les israëliens qui font la sécurité !

Bref ; je n'y vais plus et c'est tout !
Bruno
BU Burno75 Regular ·
Tu te rends compte de ce que tu dis ???? Tu compares des contrôles de sécurité dans un aéroport, avec la Shoa ?
Bruno
BU Burno75 Regular ·
Bah... Ca dépend du doigt...
Bruno
BU Burno75 Regular ·
Très bonne réponse ; d'autant que les propos péremptoires et jugements radicaux à l'emporte pièce, sur ce qui se passe dans la région, de la part de personnes qui, parfois, n'y sont pas allées, sont un peu excessifs ; voire très cons, quand quelqu'un compare les contrôles de sécurité d'El Al avec ce qu'ont subi les juifs pendant la guerre.
Bruno
DH Dhbou Regular ·
Bonjour, De mon côté, rien ne m'étonne, primo, parce que c'est Israel, et pour Israel : tout est permis comme on l'a dit. Si quelqu'un pense critiquer ou se plaindre, Le chien aboie et la caravane passe : c'est bien leur politique. Désolé pour ce proverbe. J'ai déjà visité cette terre sainte (si j'ai à prononcer le nom du pays, ce serait La Palestine), et quand à moi, j'ai eu un interrogatoire de 8h, sans exagération : de 8h du matin jusqu'à 16h. C'était aux frontières Jordaniennes, alors que j'allais en cijordanie, même pas à Jérusalem ou Tel-aviv. Les questions sont aussi ridicules que : es-tu célibataire ou marié? Où es ta copine? Comment as-tu fait la connaissance de ta copine? et Pourquoi ne viviez-vous pas ensemble? Et pourquoi as-tu décidé d'immigrer à ton pays de séjour (qui n'est ni Iran, ni Syrie, ni Afganistan ni aucun pays arabe)? Connais-tu des Palestiniens? Donc si c'était les douanes terrestres, alors j'imagine que pour prendre l'avion, ils m'auraient fait un scanner et une écographie pour voir si j'ai une bombe dans mes poumons ou dans mon coeur. Pour respecter, voyageForum et ne pas transformer la discussion en un débat politique, je dis simplement, qu'il faut avoir le sang froid et être un bon menteur, et surtout avoir un minimum d'orgueil pour ne pas se laisser piler par les douanier Isr. L'un d'entre eux, à qui j'ai parlé d'un ton assez énervé, m'a dit on fait même des recherches sur google, pour savoir qui es-tu car on ne te connait pas.
FO Fokker70 Veteran ·
Bonjour, parfois les contrôles sont jutifiés parfois non. De toute façon, les avions de EL AL qui décollent de CDG ont le droit à une escorte de la gendarmerie, un vieux blindé, juste là pour décoration. Perso, il y a des limites lors des fouilles par exemple, si l'agent ne me demande pas l'autorisation de me fouiller avec les mains, je repousse immédiatement ses mains en lui demandant des excuses, "mon corps est ma proprièté, je ne vous ai pas autorisé à me toucher." Pour la fouille des bagages c'est pareil, l'agent rentre dans ma vie privée, il peut voir les photos ou parfois les enveloppes. L'autre jour j'ai eu le droit à "regarde Bernard, j'ai vu sur mon écran il y a des clefs à l'intérieur" ( avec un clin d'oeil et un large sourire) alors qu'il n'y avait pas de clefs dans mon sac, ce qui les interesser étaient surtout ce que contenait une enveloppe, j'ai immédiatement reprit mon sac et je suis parti, personne ne ma rappelé. Pour ce qui est des questions qui me sont parfois posées, il est très rare que j'accepte d'y répondre ou je suis très vague surtout si ce n'est pas un policier ou un douanier, surtout si c'est à propos de ma famille, ou d'affaires personnelles.
DH Dhbou Regular ·
J'aurais fait la même chose que toi Terminator, si j'étais en territoire Français, mais étant sur leur territoire, le moindre geste pourrait coûter la vie, et là je ne plaisante pas. En arrivant aux frontières, j'ai approché un agent de sécurité Israélien, et vu qu'il y avait du bruit et trop de monde, j'étais obligé de le toucher de l'épaule pour lui demander des renseignements, car je ne savais pas ce qu'était la prochaine étape. Il s'est tourné brusquement vers moi, son arme toute proche de mon visage, alors, imaginons, que j'avais fait un peu plus, du genre grondé ou révolter ou contester, peut être aurait-il vidé son arme dans ma face. Donc possible en France, mais je ne pense pas que cela est conseillé la bas. Il faut quand même nuancer pour dire, que le danger n'est pas en se promenant à tous les jours, ni à l'entrée, ni même le contrôle abusif. Le danger c'est d'arriver à «Légiltimiser» ou justifier ces actes abusifs, sous prétexte de se protéger contre les attentats. Je pense que les Webmasters de VoyageForum vont bientôt bloquer cette décision, vu qu'elle a pris ujn autre virage...Lol...
BU Burno75 Regular ·
Je ne suis pas d'accord ; pour avoir fait Paris / Tel Aviv plusieurs dizaines de fois au cours des 30 dernières années, je n'ai pas remarqué que les passagers étaient particulièrement désagréables, ni qu'ils essayaient de passer devant tout le monde, ni que la cohue dans la zone des bagages était plus importante que pour d'autres vols... Pour ce qui concerne les "valises énormes", c'est juste des gens qui apportent 150 kg de cadeaux pour la famille ; c'est pareil sur les vols pour le Maghreb ; je ne vois pas en quoi c'est "une calamité", comme tu le dis ; c'est juste folklo.

A part ça, la situation politique de la région, induit une extrême paranoïa concernant la sécurité ; et pour y avoir vécu et m'être pas mal balladé dans les pays voisins, ça se comprend ; il est donc normal que les contrôles soient renforcés ; après, tu peux tomber sur un mec qui fait du zèle ; autant qu'un flic qui fait un contrôle d'identité en France ; mais ce n'est pas un système, c'est un comportement individuel.

Cela dit, pour avoir subi à plusieurs reprises des contrôles très poussés, au point que j'hésite à retourner en Israël tellement je me suis senti humilié, je comprends très bien tous les messages sur ce harcèlement sécuritaire ; mais je pense que toutes les extrapolations à connotations politiques sous-jacentes ou sur l'air de "pour ki y's prennent etc..." sont un peu hors sujet, voire déplacées.

Et puis il n'y a pas que les non juifs qui se font contrôler ; me suis retrouvé une fois dans l'avion, à côté d'un juif de nationalité marocaine et il a, lui aussi, subi un contrôle très poussé ; d'autant qu'ils l'ont chopé à l'arrivée à Tel Aviv et que ça a dû continuer.
Bruno
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Non. Vous ne pouvez pas réduire les excès dénoncés à des comportements isolés et accidentels. Ce n'est pas vrai.

Michel
BU Burno75 Regular ·
Si ; dans le sens où les contrôles excessifs n'ont effectivement rien d'exceptionnel ; mais j'ai parfois ressenti que la personne en face de moi, dépassait les bornes, "en tant que personne" et pas seulement dans le cadre de sa fonction.

Par ailleurs, des amis sont venus me voir quand j'étais là-bas et ils ont été contrôlés "normalement" ; ces contrôles perçus comme abusifs ne sont donc pas systématiques ; et puis, le fait que 50 personnes témoignent, ne signifie pas que les centaines de personnes qui partent là-bas, sont contrôlées de la même façon.

Je pense qu'ils ont une grille avec des critères très précis sur les personnes à contrôler et que si tu en fais partie, tu es très mal.

Pour l'anecdote : une fois, en repartant, je me fais contrôler par un jeune, visiblement en formation ; il me pose ses questions et bla bla bla... ; je parle en anglais pas en hébreu ; à un moment, il dit à sa chef (sans savoir que je comprends) qu'il a posé toutes les questions, que c'est bon et qu'il a envie de rentrer chez lui ; elle lui dit : "tu es arrivé en retard ce matin, alors tu le tiens encore 20 minutes ".
Bruno
TA Tatra Globetrotter ·
Si ; dans le sens où les contrôles excessifs n'ont effectivement rien d'exceptionnel ; mais j'ai parfois ressenti que la personne en face de moi, dépassait les bornes, "en tant que personne" et pas seulement dans le cadre de sa fonction.

Une autorité qui n'ignore rien de ces dérapages et n'y met pas fin les cautionne, tout simplement. On aimerait n'y voir que dérapages isolés, mais malheureusement c'est plus grave.

Michel

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