Excursion à Tolar Grande par ses propres moyens? (Argentine)
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hélas comme nous ne sommes pas motorisés nous partageons les trucs a touriste.

Ah... quel dommage... 😕 C'est vraiment le genre d'endroit où avoir un véhicule change tout ! Mais c'est vrai que si l'on compare avec d'autres lieux très touristiques dans le monde (par ex le Grand Canyon), la notion de monde est ici très relative.

Le coucher de soleil sur la crête ça n'a pas d’intérêt,

En tout cas, nous, on a bien apprécié 🙂... et le restant de la vallée de la Lune, nous l'avons effectivement exploré le matin, très tôt, et pendant toute la matinée.

Mercredi j'irai faire un sommet, ce sera plus tranquille!

Le Toco ?

Bonne suite de découvertes.
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PI Pier07 ·
Quelques nouvelles... Nous sommes maintenant a Iquique, nous sommes plutôt agréablement surpris par cette ville ou il y zéro touristes étranger. Pour San Pedro, notre avis est mitigé. J'ai effectivement fait le Cerro Tocco, ça c'était super. Nous y avons aussi fait du vélo et nous avons aussi rencontré des gens sympathiques. Les sites a visiter sont moyennement intéressants. Surtout après avoir fait Tolar Grande, El Penon. Pour être un peu brutos, j'irai jusqu'à dire que San Pedro n'a pas vraiment d’intérêt. En plus si on fait Putre, Surire et Colchane.... Il vaut effectivement mieux être motorisé, ça permet surement de découvrir mieux la région. Et puis les prix pour l’hébergement sont tout simplement démesurés par rapport a la qualité des prestations!!! Bref je ne crois pas que je referais un séjour à SPA, et je ne le recommanderai même pas a mon pire ennemi!!!! A plus tard pour la suite!!!
KA Kalchaqui Veteran ·
Bref je ne crois pas que je referais un séjour à SPA, et je ne le recommanderai même pas a mon pire ennemi!!!! 😏😄😏😄 Bienvenu au club des excessifs ! Voilà une opinion comme je les aime : tranché !

Malgré tout, ton (mon) opinion est difficilement défendable devant l'entonnoir touristique Atacameña que represente SPA. SPA n'a pas toujours été comme ça, tu visites avec 20 ans de retard.

Iquique n'est pas déplaisante....Mais enfin, à part la plage et la Zofri shopping.... Arica est à mon goût plus attrayante ! Bonne continuation !
KR Krikri6792 Globetrotter ·
nous sommes plutôt agréablement surpris par cette ville ou il y zéro touristes étranger.

Oui, nous avions fait le même constat, Iquique n'est pas une halte habituelle des touristes étrangers qui vont en général directement à Arica. Nous avions également apprécié Iquique (pas été à Arica).

Les sites a visiter sont moyennement intéressants.

A part le Toco et la vallée de la Lune, tu as été où exactement ?

Il vaut effectivement mieux être motorisé, ça permet surement de découvrir mieux la région.

C'est clair ! car être tributaire des TO signifie être sur les mêmes lieux aux mêmes heures avec plein de monde, ça m'aurait sans doute aussi laissé sur ma faim !

Je te souhaite le meilleur pour la suite... c'est sympa de nous donner des nouvelles 🙂

A+
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VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonjour,

Comme le dit Kalchaqui, opinion "tranché", ok, c'est bien mais là faut pas dire n'importe quoi. J'ai eu le plaisir et la chance de rester assez longtemps sur SPA et la région avec mon véhicule personnel qui me permettait d'aller et de rester là où je le voulais. Oui c'est la foule dans le centre de SPA et la rue des TO et de tous les restos. Oui c'est la foule sur les sites où se rendent tous les TO, comme le dit Krikri, mais quand on a la possibilité de passer du temps et surtout des nuits dans son véhicule, alors là ce n'est que du bonheur. Donc pour moi, SPA est une super destination et je m'y rendrais de nouveau avec grand plaisir en 2013! Ceci est mon opinion, nous ne pouvons pas être tous sur la même longueur d'onde 🙂.
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KA Kalchaqui Veteran ·
Hola

Je crois que nous sommes tous d'accord🙂; on peut encore aller à SPA mais avec son véhicule personnel, à l'opposé des horaires ouc des TO, planter sa tente dans le désert et aprés avoir fait des provisions au supermarché de Calama.
VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonjour,

Disons que je n'aie même pas besoin de planter la tente et que je peux subir une tempête de neige aux "Geiser del Tatio", par exemple, sans avoir froid et donc d'être avant et après les TO dans les piscines! Aller à Calama pour les courses, oui j'y suis passé avant de faire la boucle pour 4x4 uniquement qui nous a conduit sur des pistes magiques avant de rejoindre el Tatio.

http://www.aventuren4x4.com/crbst_228.html

Bonne fin de journée.
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PI Pier07 ·
Il est clair que les conditions d'approche ne sont pas les mêmes, il est donc impossible de comparer. Rares sont ceux qui peuvent y aller dans de telles conditions, il faut donc ramener les choses a plus de réalité!!! et ne pas trop rêver!!! Pour le reste de notre voyage, les nouvelles de Putre ne sont pas très rassurante, pluie et mauvaises routes pour salar de Surire....On en saura plus en fin de semaine.... Bonne nuit a tous.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Quand je lis tout cela sur SPA, je me pose des questions... Nous n'avons pas prévu de véhicule sur cette partie du voyage et du coup, j'ai un doute sur l'intérêt de ce stop d'autant plus que l'option camping est out pour nous. Que feriez-vous sans voiture, vous élimineriez ??? Ou vous feriez mais en louant absolument un véhicule sur site ???

La prépa de notre voyage est par là: http://voyageforum.com/v.f?post=4815480;page=unread#unread

D'avance merci
PI Pier07 ·
bonsoir, Vous parlez de Tolar Grande ou SPA?
VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonjour à vous,

Pas de location possible sur SPA même, il faut aller sur Calama où bien louer sur Salta et passer au Chili. Mais se passer de SPA, non, il faut y aller et éventuellement faire les sorties avec les TO. Il y a de nombreux "hostal" sur SPA, il doit être possible de trouver à des tarifs raisonnables quand on voit le nombre de routards qui passent par là. Cette partie du Chili est absolument à voir, c'est une des plus belles. Je persiste aussi à dire que Buenos-Aires n'étant que la ville d'arrivée il ne sert à rien de rester aussi longtemps. Mieux vaut profiter de dormir dans le bus et de rouler sur Iguazu. J'ajoute qu'ils peuvent tomber en panne (j'étais moi même en panne avec mon véhicule sur Posadas et en allant récupérer mon colis de pièces à Ezeiza le bus a eu un ennui de boîte de vitesses, trois heures perdues pour en attendre un autre).
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hello Madi,

Que feriez-vous sans voiture, vous élimineriez ??? Ou vous feriez mais en louant absolument un véhicule sur site ???

Sans voiture, tu vas être coincée et tu ne pourras rien faire sans TO... si, peut-être la Vallée de la Lune et la Vallée de Quitor à vélo... pour tous les autres sites il faut être véhiculé. Après c'est à toi d'arbitrer !

Pas de location possible sur SPA même

C'est que qui est dit en général mais c'est un point qui mérite que tu te renseignes. Diamina m'a dit qu'elle pouvait par ex louer un véhicule à Iquique (agence Europcar) et l'abandonner (avec frais raisonnable) à San Pedro (je n'avais pas vu d'agence à SPA, mais elle laisse peut-être tout simplement le véhicule à l'hôtel). Peut-être est-il possible que l'agence de Calama (Europcar aussi) te mette à disposition un véhicule (avec supplément ) à ton hôtel à SPA. Au Chili et en Argentine, il faut compter 0,55 USD par km en frais d'abandon. Entre SPA et Calama, il y a 100 km, tu devrais donc avoir un supplément de l'ordre de 55 USD (40 €) par trajet (si tu envisages qu'on t'amène et qu'on te reprenne le véhicule à SPA). A creuser !

Bonne réflexion.

Christine
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour la réponse. Nous chercherons un TO éventuellement en groupe restreint...

Pourla suite du message, cela ne devait pas s'adresser à moi car nous ne passerons pas par BA pour ce voyage.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour ta réponse. Ce coin là sera vraisemblablement sans voiture, car nous n'y resterons que 2/3 jours (à priori). Nous ferons donc avec les VTT et les TO...

Et si cela nous est insupportable nous abrègerons comme à Jericoacoara au Brésil où au bout de 2 heures nous n'avions qu'une envie: fuir.

Belle journée à tous
VI Vilcanota Globetrotter ·
Avec mes excuses, à force de répondre on fini par se planter! Bonne prépa.
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PI Pier07 ·
Il n`y a pas de loc sur SPA, il faut louer sur Calama. Dire que SPA est la plus belle partie du Chili...je demande a voir. Ce soir nous sommes a Codpa, c'est aussi beau que SPA et nous sommes 4 touristes! Plus de route pour faire Putre Colchane, c'est une mauvaise nouvelle. A plus.
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Plus de route pour faire Putre Colchane

Que veux-tu dire par là ? que la piste par le Salar de Surire vers Colchane est impraticable ? Ceci ne m'étonnerait pas car des amis reviennnent de cette région, ils n'ont pas pu l'emprunter et il y avait beaucoup de neige là-haut. Bonne continuation, malgré tout.
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VI Vilcanota Globetrotter ·
Il n`y a pas de loc sur SPA, il faut louer sur Calama. Dire que SPA est la plus belle partie du Chili...je demande a voir. Ce soir nous sommes a Codpa, c'est aussi beau que SPA et nous sommes 4 touristes! Plus de route pour faire Putre Colchane, c'est une mauvaise nouvelle. A plus.

Bonjour,

Il ne me semble pas avoir dit cela mais ceci "Cette partie du Chili est absolument à voir, c'est une des plus belles."

Une des plus belles et non pas la plus belle, cela n'est pas pareil, non?

Mais vous avez raison car n'étant pas motorisé il ne vous est donc pas possible d'aller là où ceux qui comme moi ont leur maison sur le dos, peuvent aller et trouver des lieux qui sortent de l'ordinaire. Le Paso Sico par exemple sur la RP51 ou plus bas le San Francisco. Ou bien les pistes qui passent par Lassana et qui permettent de rejoindre El Tatio par des villages qu'il ne vous est pas possible d'atteindre. Donc oui votre image de la région est faussée par votre impossibilité à vous déplacer par vous même. Je persiste à dire que cette région est "une des plus belles" du Chili. Je vous souhaite un très bon voyage.
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PI Pier07 ·
De Codpa on peut normalement rejoindre le Salar de Surire, mais la route est coupée en plusieurs points par la rivière qui vient du salar. De même, de Codpa on peut normalment rejoindre Putre, mais même punition. Les infos obtenues a Codpa disent que les Carabineros ont fermé la route Putre Colchane. Nous verrons après demain lorsque nous serons à Putre.
KA Kalchaqui Veteran ·
Hola

De Putre, tu monteras sur la route internationales vers Parinacota (attention travaux avec d'éventuelles longues attentes) et tu bifurqueras vers Surire sur la droite. J'espère que tu pourras aller au moins jusqu'au Salar de Surire en passant par le village de Guallatire (contrôle Carabineros). La piste vers Surire/Isluga/Colchane doit être la partie "compliquée" et possiblement fermée à cause des pluies.

Bon courage !
OL Olivetclem59 ·
hola! nous revenons de 5 jours autour de Tolar Grande. c'était splendide!! merci pour toutes vos informations précieuses!! à moi d'en ajouter quelques unes pour faciliter le voyage aux prochains; nous avons donc louer un 4X4 hillux à 6, avec bidons d'eau, assez d'essence pour tout le tour, et un GPS . il n'avait pas plu depuis quelques temps donc la route aller s'est faite sans souci. si vous sortez des pistes, faites attention car le terrain peut etre mou en cette saison des pluies (nous nous sommes embourbés une fois, un 4X4 nous a aidé); entre san antonio et tolar, il y a du monde qui passe, donc pas de souci!... le GPS nous a été utile uniquement pour la route cone d'Arita a la mine de casualidad, car il y a beaucoup de pistes qui vont dans des directions différentes, et pour trouver le tunnel de l'hombre muerto (d'ailleurs si vous y aller, n'oubliez pas les lampes de poches!!) sinon il est difficile de se perdre, les pistes sont bien tracées. Nous nous etions enregistrés a la municipalité de tolar grande; et nous y avions fait le plein d'eau; le dernier plein d'essence peut se faire à san antonio egalement. au retour, ça a été un peu plus chaud, le 4X4 s'est révélé indispensable, car la pluie était revenue entre tolar et san antonio (dans le salar, le temps a été splendide); nous sommes allés très prudemment et doucement, et n'avons eu aucun souci; en revanche les camions avaient beaucoup de mal à passer dans cette gadoue, voir ne pouvaient pas du tout passer...

en tout cas c'est génial d'etre en autonomie, de pouvoir bivouaquer ou bon nous semble dans des endroits magiques, et de prendre son temps. Ce voyage à tolar grande est egalement un de nos coup de coeur de notre voyage en amerique du sud.

en attachement la carte des environs de tolar qu'un ingenieur de la mine d'arita nous a donné

clemence et olivier
PI Pier07 ·
Bonsoir, Nous sommes a Putre, le soleil brille, mais des nuages noirs menacent par moment. Infos prises auprès des Carabineros, le salar de Surire n'est praticable qu’avec Camioneta. La liaison Surire Cochane n'est pas possible... Si le temps se maintient, nous essayerons d'aller au moins jusqu'à Guallatire pour voir....
RE Remyber Regular ·
Bonjour,

Avez-vous pu emprunter la route Putre-Colchane ? Remerciements
Trompette
PI Pier07 ·
Bonjour,

Malheureusement non. Avons tenté hier, mais il faisait mauvais temps et avons fait demi tour. D’après les carabineros on peut faire Putre Surire avec une camioneta 4x4, mais Surire Colchane n'est pas accessible. Mais parfois les Carabineros sont excessifs, car ils ne souhaitent pas faire prendre de risques. Alors il faut peut être tenter en ayant le bon véhicule. Nous n'avions pas le bon véhicule, alors nous n'avons pas insisté. Il pleut a Putre et il neige en dessus de 4000, pratiquement tous les soirs.
WA Wapzzoo ·
Bonjour, Une question concernant l'essence, est-ce qu'avec un plein on peut faire sans problème : San Antonio de los cobres - Tolar Grande - quelques visites autour de Tolar Grande - retour San Antonio de los cobres ?

Pour ceux qui ne bivouaque pas, j'ai lu qu'il y avait un refuge. Savez vous si on peut les appeler avant pour savoir s'il y a de la place ?

Merci pour vos réponses. A+
PI Pier07 ·
Bonjour,

Je n'ai plus en tête le nb de km pour ce voyage AR. Si vous faite l'AR alors passez une fois par la route 129 et Santa Rosa de los Pastos Grandes, ça évite de faire deux fois le même trajet et ça vaut le détour. Il faut aimer la solitude, car on ne rencontre personne, sauf les aniamux. Nous l'avons fait par temps de neige, c'était un peu impressionnant. Pour ce qui est de la conso de carburant, une camionnetta 4x4 contient 80L de gasoil et permet de faire 800 km sans pb si on conduit normalement, sans excès, même en empruntant des pistes a 4000m. J'avais été surpris par la sobriété de ce véhicule. De toute façon une épicerie de Tola Grande vend du carburant. Pour peu que vous utilisiez les services de l'office du tourisme, vous n'aurez pas de pb pour vous ravitailler. Prévenez les que vous aurez besoin de carburant, ou apportez votre réserve, c'est plus rassurant. Il faut parait il un accord des autorités pour pouvoir acheter le carburant mais on ne nous a rien demandé. Pour se loger mieux vaut aller chez l'habitant. Nous avions logé chez Rosa, c'était bien. Nous avions fait la résa par l'intermédiaire de l'office de tourisme. Le refuge était en travaux en fev 2012 et fermé. On trouve tout sur ce site:

http://www.corazondelapuna.com.ar/

A TG poussez jusqu'au cono de ARica, çà vaut le détour.

Bonne préparation, vous ne serez pas déçu par cet endroit.

Pierre
WA Wapzzoo ·
Merci pour votre réponse. Je vais regarder ça en détail A+
KA Kalchaqui Veteran ·
Hola, Je confirme les écrits de Pier07. En mai 2012, le refuge AFAPUNA était ouvert et était en travaux pour agrandissements. Cependant, ce refuge sert aussi aux mineurs qui travaillent dans la prospection et il peut être complet en ce qui concerne le dortoir masculin ! De toute façon, ne soyez pas trop inquiet, il y a des solutions à tout sur la Puna ! De plus, la personne chargée de l'accueil n'est pas là en permanence, il faut souvent aller la chercher chez elles (à 500 m), c'est un peu cocasse ! Cela m'est arrivé les deux fois (mai 2011 et mai 2012)

Saludos
AN Anneclara ·
Bonjour Je serais interesse par les traces de tolar grande. Je ne sais pas si tu les as encore et si verras mon message Merci anneclara
OL Olivier30130 Veteran ·
Tolar Grande/Cono de Arita/Antofalla, il y a un putain de banc de sable de 500 m environ au sud du salar d'Arizaro, (je suis passé sans trop d'inquietudes) juste aprés la bifurcation entre la piste à Antofalla et la piste a Antofallita (nord du salar d'Antofalla) celle-ci passant trés prés d'une énorme coulée de lave solidifiée.

Hola, aurais-tu des coordonnées plus précises pour ce "putain de banc de sable"

Merci Jean Pierre
J.P.OLIVIER https://voyageforum.com/v.f?post=7674356;#7674356
SA Saintgenois ·
Bonjour

Je m’apprete à partir en mai dans la région de Salta . Est il facile en cette période de trouver un guide à Antofagasta ? et à Tolar grande ? connaissez de bonnes agences qui louent des 4x4 ? merci. Anne
OL Olivier30130 Veteran ·
Bonjour, bien qu'ancien votre message est peut être toujours d'actualité. Je pars dans deux mois et je suis très intéressé par les points GPS autour de Tolar Grande i.e. lma Casualidad, mine Julia, etc etc et plus particulièrement par ojos del mar

Merci par avance
J.P.OLIVIER https://voyageforum.com/v.f?post=7674356;#7674356
KA Kalchaqui Veteran ·
Bonjour Jean Pierre Je sens que la pression monte á deux mois de ton voyage. Tu ne dois pas te préoccuper pour trouver les pistes qui vont vers les principaux sites autour de Tolar grande. Los ojos del mar sont á environ 3 ou 4 kms avant d'arriver á Tolar sur la piste qui vient de Pocitos. Un parking est maintenant emmenagé, le site est indiqué et se trouve a 200 m en contrebas de la piste. Pour le cono de arita, l'embranchement vers le sud est clairement indiqué sur la piste est ouest entre Tolar et caipe. Tu te poses pas de question, tu fonces plein sud et tu arriveras au sud du salar d'arizaro oú trone el cono de arita. Pour casualidad, pas de souci non plus, aprés avoir traversé est ouest le salar d'arizaro, tu trouveras un croisement avec une route partiellement goudronné qui t'emmenera plein sud a la casualidad. A l'entrée de la casualidad, tu trouveras une piste á droite qui monte á flanc de montagne, un pu raide et qui te rapprochera de la mina julia. Tu trouveras un peu haut une bifurcation et la piste de gauche va vers la mina julia...que je pense inaccessible á cause des chutes de neiges de la région ces derniers mois. les congeres risquent de bloquer ta montée finale. A cette bifurcation, ádroite, une piste va au salar de llullaillaco et plus loin vers Socompa...Mais lá je ne connais pas encore.

Sache quand meme qu 'un raccourci existe entre la mina arita, au dessus du cone, et la route qui va á la casualidad. C'est un peu off road, sans grande difficulté mais trés isolé et je ne conseille pas d'y aller en solo. J'y suis passé mais nous étions avec 2 pickup 4x2. On se sent quand meme plus en tranquilité á 2 véhicules.

Suerte

Suerte !
NA Nadikalou ·
Bonjour Merci pour tous ces renseignements sur tolar grande et le cône d'Arita .. Nous envisageons de y aller aussi d'après vous qu'elle est la meilleure période pour y aller ? et nous souhaiterions louer un 4X4 a salât avez vous des loueurs à nous conseiller Mille merci
OL Olivier30130 Veteran ·
Bonjour Sylvain,

Merci pour ces précieux renseignements et conseils.

J’affine, je peaufine, j’essaye de réunir un maximum de renseignements pouvant étayer les options prises avec Google Earth.

J’ai « visualisé », puis établi un « road book » avec des points GPS tous les 5km environ…

La pression ne monte pas encore, trop, quoique…..A lire une réponse de Diamina : une crevaison + une plaque de neige pas très rassurant……..

Je commence à stocker mon adrénaline pour la faire exploser dans 9 semaines.

Bonne journée
J.P.OLIVIER https://voyageforum.com/v.f?post=7674356;#7674356
CH Chrissand Globetrotter ·
Si cela t'intéresses , j'ai un plan de Tolar Grande et sa région sur ce lien. Il y a également des conseils pour voyager soit par agence soit par ses propres moyens.

Bon voyage!
Il faut bien revenir pour repartir!
OL Olivier30130 Veteran ·
Bonjour,

Merci beaucoup pour ce lien. je connaissais déjà votre carnet.
J.P.OLIVIER https://voyageforum.com/v.f?post=7674356;#7674356

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