"A mon sens, il y a déjà bien longtemps que c'est "trop tard" "
c st bien pour ca qu iul faut qu on se rencontre fissa(desole, j ai pas pu resister a sortir une vanne foireuse, histoire de detendre l atmosphere!)...
Pour revenir à la discussion, il y a une île en plein dans le Pacifique qui a de l'avance dans la catastrophe qui nous attend .....
Il y a trente ans sur cette île c'était le paradis ..... les habitants avaient tous au moins trois voitures et leur revenu par habitant était le deuxième de la planète ..... mais ils étaient tributaires d'une seule industrie, et de plus ils étaient tellement riches qu'ils dilapidaient leur fortune sans faire attention à recycler leurs déchets, si bien que le centre de l'île est devenu une gigantesque poubelle, que le massif corallien est à 100% détruit par la pollution, que les derniers arbres vont être abattus là sous peu pour extraire les dernières richesses, mais afin cette fois ci de survivre ..... l'espérance de vie sur cette île est maintenant de 55 ans, et de 49 ans pour les hommes, la majorité de ses habitants est atteint de diabète suite à une alimentation anarchique et trop riche ....... ils sont maintenant dépendant de leur approvisionnement par cargo une fois toutes les trois semaines, et ils sont juste au point qu'ils savent que dans peu de temps certains habitants vont commencer à manquer de nourriture .....
C'est ce qu'on appelle un désastre annoncé qui pourrait préfigurer de notre planète ......
Il s'agit de l'ile de Nauru. (Merci Google 😇 mais ça na pas été si simple de trouver...) pour ceux qui veulent en savoir un peu plus voici son histoire en un peu plus détaillé... et effectivement, le parallèle entre son histoire et celle qui est en train de se derouler sous nos yeux indiferents, mais a l'échelle mondiale, est édifiant... terrifiant même....
Merci Alan 😉
[...]"Je vous propose une petite fable qui raconterait l'histoire d'une de ces îles de rêve. Appelons la nôtre Nauru. C'est donc une petite île perdu au milieu de l'océan Pacifique, située près de l'équateur. La vie y est très calme et franchement rustique, jusqu'au jour où l'on découvre des richesses minérales insoupçonnées. L'argent coule alors à flots. Bien sûr, il a fallu faire des concessions au niveau de l'environnement. La déforestation massive nécessaire à l'exploitation des mines a provoqué la mort de tous les oiseaux, mais qui veut la fin veut les moyens, non ? Qu'importe, donc, puisque le niveau de vie est en très forte progression. Les habitants découvrent alors les bonheurs de la modernité et l'on importe tout ce que l'occident a fait de meilleur : voitures (même s'il n'y a qu'une seule route pour toute l'île), stereo et refrigérateurs, sans compter tout l'équipement video pour s'occuper. Du coté des habitudes alimentaires aussi, les choses changent vite : pourquoi boire de l'eau alors que le soda est bien meilleur ? Du coup, l'embonpoint des habitants de l'île ne cesse d'augmenter, et le diabète de se généraliser. Pourquoi travailler, alors que l'exploitation des ressources de l'ile suffit à payer tout ce bonheur qu'on importe : nourriture, eau potable et toutes sortes de gadgets. On ne travaille donc pas. Et comme on s'emm... vite sous les tropiques, on se contente de regarder à la video des western ou des films de kung-fu. Pour ce qui est des tâches ingrates, on importe de la main d'oeuvre, chinoise ou philippine. Pour faire les courses, c'est pratique : pas besoin de quitter la voiture (il faut dire qu'avec cette bedaine, c'est peu pratique), alors on s'arrête devant le magasin, on klaxonne, et le commerçant (forcément chinois) vient prendre la commande. Elle est pas belle, la vie ? On consomme, on s'abrutit devant la télé, et on meurt.
J'imagine le lecteur soupirer ou s'exclamant Il nous allèche avec son histoire d'ile paradisiaque, et finit par nous plomber le moral. Elle est con, cette fable ! En fait, je dois vous avouer quelque chose. Ca n'est pas une fable, c'est une histoire vraie. Et l'histoire de Nauru (c'est bien son vrai nom) nous est rapporté dans Libération du samedi 7 août 2004, page 7. Libé nous apprend que l'unique ressource de l'île, c'est le phosphate, et que les mines sont maintenant épuisées. Le gouvernement est en faillite absolue et doit près de 170 millions de dollars à la société américaine General Electric Capital Corporation. La conclusion de l'article est la suivante :
Mais sans le phosphate, Nauru n'est plus rien. Dans la perspective de l'épuisement de ses mines, Nauru avait imaginé un départ vers une autre île, mais elle pensait alors avoir les moyens de négocier l'installation sur une autre terre. Qui, aujourd'hui, accepterait de recueillir une nation toute entière, fût-elle composée de 10.000 habitants ? Une nation qui a pour tout héritage un désert de pierre et de corail.
Ce qui m'a frappé dans cette histoire, c'est le parallèle que l'on peut faire entre Nauru et notre planète. L'occident est particulièrement insouciant, consomme et surconsomme sans réfléchir, se laisse mener principalement par la perspective des gains financiers et délègue le sale boulot aux PVD. On carbure (et c'est le cas de le dire) aux énergies fossiles (donc non renouvelables), on réchauffe notre atmosphère à grands coups de CO2, on détruit la forêt primaire à tire-larigot, on souille notre eau potable avec des... phosphates (quelle coïncidence) ! Et quand on réalisera que la terre n'est presque plus habitable, aura-t-on compris la morale de la fable ? Permettez-moi de paraphraser la fin de l'article de Libération : Qui dans 1 ou 2 siècles, acceptera de recueillir une planête toute entière, fut-elle composée de 6 ou 7 milliards d'habitants ? Une planête qui a pour tout héritage un désert de pierre et une atmosphère polluée."
Source : Standblog.org
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'Homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. Gandhi
🙂 ..... bravo et édifiant en effet, mais gageons que les hommes ne sauront pas retenir la leçon et qu'ils continueront leur travail de sape pour continuer à détruire ce qui fut un paradis.....
Maintenant que Nicolas Cage est libre, on pourrait peut être l'envoyer en mission sur Nauru ..... ça a l'air plus calme ..... 😏
Etre moins stupides que nous et mieux proteger la planete, est le seul heritage que nous pourrons laisser a nos enfants, sans que l etat nous ne demande de payer des droits de sucession!!
... et peut-être ne faudrait-il pas oublier, que nous avons TOUS l'avenir de nos enfant entre les mains, et ce a chaque fois que l'on glisse notre CB dans le lecteur. remarquez bien comme tout est fait pour vous séduire, vous appater et vous endormir, et comprenez bien que si on vous carresse tant dans le sens du poil, c'est bien parceque c'est VOUS, qui avez le pouvoir. n'acceptez pas que l'on vous dictes vos besoins. et comprenons bien que nous ne sommes qu'une poignée sur cette terre a avoir veritablement ce POUVOIR "d'achat". alors merde ! ne jouons pas les autruches, il faut accepter de regarder les chose en face, même si vous vous sentez seul à ne pas acheter cette boite de jambon de parmes, juste parcequ'elle est composer des 30% de jambon et 70% de plastique ; car vous serez toujours un de plus. le jambon de parmes, c'est bon AUSSI quand les tranches son collées. et c'est bon SURTOUT quand ça viens de chez le charcutier........ Etre un de plus... juste un de plus, même si on se sent seuls au millieu de l'inconscience générale, on est toujour un de plus. combiens d'hommes et fe femmes se sont sentient seul un matin de 1789 ? combien aurait-pu rester chez eux ? vous me répondrez que ces hommes et ses femmes avait fin et était oprimés, c'est vrai. mais c'est tout simplement ce qui nous attend si nous continuons a surconsommer surconsommer surconsommer surconsommer surconsommer surconsommer tout ce confort ramolissant en sirotant notre verre de pétrole.
alors réflechissons bien à nos besoins, nos buts et nos convictions, et agissons en concéquence. le pouvoir d'achat est un veritable pouvoir, ne l'oubliez pas. encore une fois n'acceptez pas que l'on vous dictent vos besoins. car nous qui avons tellement de pouvoir dans nos pays riches, nous n'avons PAS LE DROIT de feindre l'ignorance et de continuer a nous mettre la tête dans le sable.
Aidons-nous, et le ciel nous aideras.
si nous ne faison rien, c'est tout simplement la selection naturelle qui feras sont travail et nous repartiron de zéro. et d'ailleur a ce petit jeux de la vie, je pense que nous (habitant des pays riches) nous serons les premiers à quitter cette terre. et personnelement, ça m'amuse beaucoup 😄.
bonne soiree a vous, et par pitier si vous savez pas quoi faire, boïcotez le plastique. vous allez voir, c'est fantastique !
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'Homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. Gandhi
C'est le seul vrai problème mondial mais on ne doit pas en parler.
Donald
www.demographie-responsable.org
exactement !
laisser un héritage à nos enfants ?
pourquoi ne pas les laisser se débrouiller seuls
et si vous avez peur pour vos enfants
n'en faites pas.
Petit guide pour la photo en voyage... en cours de rédaction..
Quand un sage me montre du doigt la lune, moi je m'en tape je continue de rêver aux étoiles.
Eh oui, Malthus ne racontait pas que des conneries, il avait simplement un peu d´avance...
"Quel heritage pour nos enfants ?". Le mieux serait peut etre de ne pas avoir d´enfants, ou plutot pas beaucoup (pas du tout, ca poserait un autre probleme 🙂). Mais ca ne suffirait pas: qu´on soit 10 ou 3 milliards, il faudra bien qu´on anticipe un jour la disparition des energies fossiles.
slt à tous, je vous dis qu'en 2012 les annunakis vont régler tous ces problèmes et remmetre les pondules à 0, à l'instar des civilisations disparues de l'atlantide, et la nature reprendra le dessus.🙂
je crois que tout le monde s'en fout a commencer par les ecolo ! sais tu combien coute en pollution les avions, et helicos employes par arthus bertrand soit disant pour defendre la planete ????
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
Quel héritage laisser aux générations futures?.. si vous voulez mon avis, quoique que je suis sûr que ça vous importe peu, la vitesse avec laquelle se nique la planète est l'œuvre en premier lieu des détenteurs de la technologie, ces pays puissants qui se disent être au courant du vrai sexe de la mouche et du pourquoi du comment.., pour qu'intervient le petit gars du tiers monde, qui nique la flore pour se réchauffer les burnes le soir venu, et à qui on a envie de castrer les couilles parce qu’il fait plus de gosses qu'il en faut dans sa baraque de fortune en Tanzanie..
je pense qu'au lieu de lancer un forum d'inquiétude sur le sors des générations futures, et sur l'inquiétude de la surcroissance démographique, il faut d'abord corriger le quotidien et le mal des générations actuelles, et parler des premières causes de la détérioration de la planète et ses vrais protagonistes qui sont connus..
j'ai jamais compris les occidentaux qui font tout un fromage sur le sors des grandes baleines, des loups blancs, des pandas et des bébés phoques, et qui ignorant totalement qu'il y'a des êtes humains aussi sereins, gentils et débordant d'amour qu'eux, qui se font massacrer quotidiennement devant le mutisme totale de tous.., des gens qui ont eu la malchance d'être nés en Irak, à Gaza, en Afghanistan ou au Darfour, des gens qui se font canarder, chez eux, avec toute forme de technologie meurtrière allant des bombes à l'uranium appauvri ou incendiaires, jusqu'aux napalm et mines antipersonnel..
c'est à cela qu'il faut penser dans l'immédiat, changer l'actuelle méchanceté, changer le mal à l'état pur, changer les mentalités et les idéologies..si les êtres humains devaient laisser un héritage aux générations futures, c'est simplement une image moins dégelasse de leurs grands parents bien éclairés du sors des animaux, moi je m'inquiète guère pour la croissance démographique dans le monde, tant que je sais qu'il y'a des pays modérateurs qui contribuent à bien la réduire, des pays comme les states ou la France qui continue à fabriquer des missiles exocet au profit d'Israël, pour que cette dernière contrôle la démographie en Syrie à gaza et au Liban.
je fume du thé et je reste optimiste, bien que le mal continu.
difficile de lire ton plaidoyer ( ou ta vindicte) jusqu'au bout, on voit pas ou tu veux en venir. Il y a en ce moment meme où tu es (peut etre)devant ton ecran plat 50 pouces fullHD, 15 millions de personnes au Pakistan qui n'ont plus rien. Qui fait quoi, a part paroles, paroles, y compris toi ( et moi ) ?
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
des gens qui ont eu la malchance d'être nés en Irak, à Gaza, en Afghanistan ou au Darfour, des gens qui se font canarder, chez eux, avec toute forme de technologie meurtrière allant des bombes à l'uranium appauvri ou incendiaires, jusqu'aux napalm et mines antipersonnel...
Le plus grand massacre de ces dernières années s'est fait à coup de machettes ! Pas besoin de technologie pour que les hommes se massacrent.
laisser un héritage à nos enfants ?
pourquoi ne pas les laisser se débrouiller seuls
et si vous avez peur pour vos enfants
n'en faites pas.
Entièrement d'accord !
Selon une logique incontestable mais qui ne plaira pas à tous, si l'on considère que c'est l'homme qui est le responsable de la pollution et de la destruction de la planète (au passage c'est faux bien sûr, il n'est pas le seul responsable de la pollution, loin de là, quant à la planète, hé bien elle sera toujours là dans 4 milliards d'années, pollution ou pas !), hé bien alors supprimons à la source le mal et cessons de faire des mômes...
hé bien elle sera toujours là dans 4 milliards d'années, pollution ou pas !), citation]
Erreur ! C'est justement dans 4 milliards d'années que la terre disparaîtra absorbée par la dilatation du soleil. Et dans "seulement" 800 000 000 d'années elle ne sera plus habitable car trop chaude
Oui, c'est bien ce que je dis : que l'Homme intervienne ou pas, ça ne changera rien à la planète elle-même...
En fait, en voulant soi-disant sauvegarder la planète, l'Homme veut tout simplement et égoïstement sauvegarder son cadre de vie. La planète terre, elle, continuera de toute façon à tourner même sans lui... et se portera plutôt mieux sans lui...
sais tu combien coute en pollution les avions, et helicos employes par arthus bertrand soit disant pour defendre la planete ????
Alors là je suis bien d'accord, et c'est la même sauce pour Hulot. Entre tout ils polluent plus en 1 an qu'un ménage moyen dans toute sa vie, c'est une grosse blague! Ces gars là m'énervent parcequ'ils font perdre leur sens au mot écologie qui n'est pour eux qu'un moyen de se faire plus de fric et de se faire payer des vacances de rêve.
J'ai acheté une bassine pliable en plastique pour un voyage à vélo et quelqu'un m'a dit "Ah elle est écolo elle est verte..." 😮ben non, c'est du plastic pur et dur avec de la peinture ça n'a rien d'écolo faut arrêter.
Ils ont réussi leur coup, avec leurs potes des grosses multinationales à savoir peindre quelque chose en vert pour faire genre que c'est bon pour la nature et que si on achète leurs produits on a bien fait un geste pour notre environnement. Et du coup pas besoin d'aller plus loin dans la remise en question de notre façon de vivre et de consommer!
Par contre je pense qu'il existe de "vrais" écolos qui ont adopté un train de vie en accord avec leurs convictions, qui préfèreront acheter local que du bio qui vient du bout du monde, et qui vont limiter leur déplacement en voiture quitte à limiter la distance parcourue. Partir en vacances au bout du monde est un choix, avoir une voiture et acheter des fraises au mois de mars aussi.
Mais bon tout est une question de compromis entre ce qu'on croit bon et ce qu'on est prêt à faire...
Oui, c'est bien ce que je dis : que l'Homme intervienne ou pas, ça ne changera rien à la planète elle-même...
je suis completement d accord avec toi : en l'an de grace 1000, on devait dire : attention , la Terre va exploser en 1550, en 1600 on a du dire : attention en l'an 1890 , il n y aura plus de continents sur Terre, en 2010, on dit ( encore et toujours : attention, vous avez vu la derive des glaciers ? la disparition des pandas, etc .. depuis la nuit des temps, combien de races ou d'animaux ont disparu, mais aussi combien de nouvelles races, autres animaux, autres fleurs, etc... ont été créées. On parle que du passé, jamais de l'avenir. Plus de glaciers ? NOS enfants feront autrement, Plus de pandas, ils feront autrement ... NOS enfants sont des génies, ils se debrouilleront quand ce sera a eux de prendre les commandes. Faut pas prendre nos enfants pour des dégenerés. Ils vivront avec la planete qui existera, ou qu'il trouveront quand ils seront grands ou quand ils viendront au monde ... - et que nos "experts " cessent de nous faire peur, pour qu'on ne se rende pas compte qu'il sont nuls (je suis politiquement correct) le plus bel heritage, cette Planète, ce sera la leur, ils décideront. On parie ?
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
C'est justement dans 4 milliards d'années que la terre disparaîtra absorbée par la dilatation du soleil. Et dans "seulement" 800 000 000 d'années elle ne sera plus habitable car trop chaude
comment tu le sais ? celui qui l'a ecrit ou dit , comment il le sait ?? COMBIEN DE GENERATIONS D HUMAINS EN 800 MILLIONS D ANNEES ? pas suffisant ???
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
comment tu le sais ? celui qui l'a ecrit ou dit , comment il le sait ?? COMBIEN DE GENERATIONS D HUMAINS EN 800 MILLIONS D ANNEES ? pas suffisant ???
Il y a un certain nombre de lois de la physique qui permettent de prévoir une partie du futur. On sait assez bien comment évoluent les astres.
4 milliards et 800 millions d'années sont les durées limites, mais des évènements non programmables peuvent abréger une partie de la vie sur terre avant ces dates butoirs: collision avec un objet céleste, éruptions volcaniques d'une très grande intensité, évaporation de l'eau à cause du réchauffement....
4 milliards et 800 millions d'années sont les durées limites, mais des évènements non programmables peuvent abréger une partie de la vie sur terre avant ces dates butoirs:
et si je suis optimiste en disant que des evenements non prevus peuvent PROLONGER une partie de la vie sur terre au dela de ces dates butoirs ? et si je disais d une facon réaliste qu'il faut laisser le soin a nos arriereres arriereres arriereres arriereres arriereres petits enfants le soin de s'en occuper dans 799 millions d années ? et si je disais d une facon galiléenne que les prix Nobel qui ont edicté ces lois de la physique se sont plantés parce qu il y a des parametres qu ils ne connaissent pas ? bonne nuit a toi.
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
slt john, moi au moins j'en parle, c'est peut être du bla-bla en effet, mais j'en parle tout de même, et c'est ce qu'on fait d'ailleurs dans un forum, c'est de causer et échanger des avis, je t'apprends rien ladessus mais les vrais problèmes de la terre se traitent aujourd'hui et ceux qui la déguelassent sur moult plans sont bien connus, alors soyons un peu objectifs et arretons de nous voiler la face..
il n'en reste pas moins que tu as écrit une connerie !
non, mon cher ou ma chère, et pour redire en court ce que j'ai ecrit en long mais que tu n'as pas compris, on laissera une planete super à nos enfants et petits enfants, et ce n'est pas les boorloto, artrand eberthus, nicolo hulas et autres al goret qui y changeront quelque chose. ce sera une belle planete, ni plus belle, ni moins belle que maintenant. et crois moi, ils en prendont soin. Allez, cesse d'avoir peur ! mon verre sera toujours à moitié plein quand le tien est a moitié vide ... question d'angle de vue... quant à ma connerie-d'après toi- je laisse aux VFs le soin de se faire une opinion eux-memes ... ce qui est drole sur les themes discutés sur VF, c'est que des le moment ou l'on n'est pas d'accord avec l'argument énoncé par l'autre, on est un con. tu veux avoir raison ? OK, la fin du monde sera le 12 Decembre 2012. C'est bon, là ?
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
donc c'est du sérieux pour 2012 lol..quand je pense qu'on continue à construire des tours et des autoroutes parci-parlà, ils auraient dû construire des refuges..!!
😊
Bon, tu n'as pas tort, le "civilisé" est un sur-consommateur indécent. Parler de la natalité des zones pauvres semble relèver du cynisme. Mais il y a les chiffres et l'observation.
Nous sommes 7 milliards dont deux milliards d'affamés. La mer se vide de ses poissons. La nourriture va s'industrialiser encore davantage mais devant, il y a un mur. 12 milliards en 2050, ça ne tient pas.
Alors 🙁 on ferme les yeux et tout va béatement 😊.
Ou bien, on suppose que ça va s'arranger à coup de guerres, d'épidémies, de famine, tiens là-bas l'eau a été empoisonnée, un fleuve a été détourné, la population fuit à pied, le pays voisin les accueille à coup de mitraillettes.
Autre solution? Gueuler après les comédiens politiques? Défiler avec des pancartes?
Ou chercher des solutions "douces" à la démographie. C'est ma solution préférée car j'aime l'humanité.
Don Ald
alors soyons un peu objectifs et arretons de nous voiler la face..
bonsoir Bird42, dis moi, y a t il un seul "expert" ( donc pas con ) qui a prévu L'IMPACT du tsunami en Thailande, l'ouragan Cynthia, la tempete en Vendée ? Les inondations au Pakistan ? qui a prévu ou va prevoir quand la faille de San Andréas va ceder ? As tu entendu il y a quelques jours qu'un énorme glacier de 65000 ou 650000 tonnes ( excuse moi mais a ce niveau un 0 de +ou- ne change rien ) s'était détaché de sa base et flottait solo ? 30 secondes sur CNN et BFMTV; pour comparer, ils ont dit que l'eau de ce glacier suffisait a fournir la totalité des USA pendant 2 ans ! Tu veux que je te dise : un autre glacier va se former pour remplacer celui qui est en train de deriver ; Depuis combien de temps la planète Terre existe ? un VF a dit qu'elle va exploser dans 800 millions d'années, et on en parle maintenant ? environnement et ecologie : on supprime les sacs plastiques des super marchés. Supprimer ? oh que non on les fait payer et tout le monde en achete ! faut m'expliquer ...
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
😊
Bon, tu n'as pas tort, le "civilisé" est un sur-consommateur indécent. Parler de la natalité des zones pauvres semble relèver du cynisme. Mais il y a les chiffres et l'observation.
Nous sommes 7 milliards dont deux milliards d'affamés. La mer se vide de ses poissons. La nourriture va s'industrialiser encore davantage mais devant, il y a un mur. 12 milliards en 2050, ça ne tient pas.
Alors 🙁 on ferme les yeux et tout va béatement 😊.
Ou bien, on suppose que ça va s'arranger à coup de guerres, d'épidémies, de famine, tiens là-bas l'eau a été empoisonnée, un fleuve a été détourné, la population fuit à pied, le pays voisin les accueille à coup de mitraillettes.
Autre solution? Gueuler après les comédiens politiques? Défiler avec des pancartes?
Ou chercher des solutions "douces" à la démographie. C'est ma solution préférée car j'aime l'humanité.
Don Ald
les solutions douce à la démographies, à la surconsommation, à la pollution etc...
ne marcheront pas.
la natalité n'est pas un problème des zones pauvres mais de la terre entière.
je ne vois pas de solution pour ma part.
Petit guide pour la photo en voyage... en cours de rédaction..
Quand un sage me montre du doigt la lune, moi je m'en tape je continue de rêver aux étoiles.
Le geste le plus écologique qui soit serait de ne pas surpeupler la terre.
Donc de ne pas faire d'enfants.
Finalement, c'est une solution très simple mais je pense que les "terriens" ne sont décidément pas prêts à être écolos 😎 ! (et surtout pas ceux qui considèrent l'être afin d'assurer un bel avenir... à leurs enfants.)
quel héritage pour nos enfants ? C'est comme dans la vie de tous les jours : des gosses de super riches qui deviennent delinquants, des enfants "défavorisés" qui changent le monde. il se debrouilleront, et tres bien , sans que nous posions des questions. N'importe comment, ni toi, ni moi, ni beaucoup de VFs ne seront plus la pour savoir ce que NOS ENFANTS auront décidé de faire, quel que soit l'heritage qu'on leur laissera. une anecdote : un copain de mon age (canonique) regarde a la TV un vieux film en noir et blanc . son petit fils d'une dizaine d'années lui dit : Papy, ta TV est en panne ? Y a plus de couleurs ! ma solution : qu'on leur foute la paix et qu'on croit en eux. Quoiqu'il arrive, ils s'en sortiront très bien... et on peut rever : pourquoi meme pas mieux que nous ?
le voyage est un bonheur, pas une destination, Ando
Voilà. Fermer les yeux et laisser faire.
On s'en fout, et y'a un match à la tv.
Il existe des bienheureux.
Ce sera peut-être une conclusion à cette question? 🤪
Don
" ... ce qui est drole sur les themes discutés sur VF, c'est que des le moment ou l'on n'est pas d'accord avec l'argument énoncé par l'autre, on est un con.
... je n'ai pas (encore) dit que tu es con, seulement que tu as écrit une connerie !
... laquelle ? :
" ... depuis la nuit des temps, combien de races ou d'animaux ont disparu, mais aussi combien de nouvelles races, autres animaux, autres fleurs, etc... ont été créées. "
... dans un premier message je t'avais repris en te demandant si tu ne confondais pas "découvrir" et "créer", ce qui n'est pas du tout la même chose !
... de plus, mettre en balance comme tu le fais la capacité de destruction humaine avec sa capacité de découverte me semble un peu hasardeux, l'une des deux n'étant manifestement pas illimitée ... (devine laquelle !) ... alors que la seconde ! (devine laquelle !)
... et maintenant tu insistes en disant que c'est moins qui ne comprends rien ? ... si tu le dis ... 😇
" tu veux avoir raison ? "
... non, cela m'indiffère totalement, d'autant plus ici où cela n'est pas très difficile ...
En revanche, sans parler de création (divine, j'imagine ? 🤪), il est incontestable que des races sont apparues au fil des époques. Toutes les races d'être vivants n'étaient pas sur terre dès le départ... Rien que la race humaine, qui à l'échelle de la planète ou de l'univers, vient tout juste d'arriver. On peut donc parler, scientifiquement, de race "apparues" à défaut de "créées".
je n'ai pas (encore) dit que tu es con, seulement que tu as écrit une connerie
un VF parlait de la fin du monde dans 800 millions d"années. J'expliquais qu'il y aurait des animaux, fleurs, etc ... qui seraient créés. De même que le système solaire et/ou la planète ou vivraient nos enfants, n'existent pas encore, et seraient créés. Un peintre crée son tableau. Un couturier CREE une robe, elle APPARAIT ( pour reprendre le terme du membre VF Kujila ) au public, qui alors la DECOUVRE ( ton terme ).
comment peut on découvrir quelque chose pas encore créée ? explique ...
Ainsi donc je ne suis pas (encore) con, mais j'ai écrit une connerie. Merci pour la nuance . Donc il y a des cons qui n'écrivent pas de conneries. Là, tu as raison, et ils sont déjà découverts. CQFD. Pauvre héritage pour nos enfants.
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
On peut donc parler, scientifiquement, de race "apparues" à défaut de "créées".
voir ma reponse a Maitairoa. je repete : c'est comme un couturier qui crée une robe, elle apparait au défilé et le public la découvre dans les medias. Au début de tout, il y a bien une création. Mais tout ca nous eloigne de theme qui est " quel heritage pour nos enfants (generations futures) le reste est de la sémantique inutile. Quant au VF M. Ou son vocabulaire ne comprend même pas les 300 mots indispensables pour parler et ecrire une langue, ou il a tort et ne veut pas le comprendre, ou il a perdu ses nerfs. Ou les trois. On a eu un exemple très célèbre, il y a quelque temps ! bonne journee
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
Le VF ne parlait pas de la fin de la planete ds 800millions d'années mais du fait qu'il a été prouvé que le soleil s'expandait et donc qu'il ferait trop chaud sur terre pour toute forme de vie.
Bon, tu parles d'évènements positifs, donc qui pourraient retarder ce rechauffement. Je vois mal ce que tu pourrais inventer qui bloquerait le soleil. Donc non, c'est pas possible.
Ensuite, tu parles de "couturier" qui créé. Ne partons pas dans un débat religieux mais personne ne créé les espèces, elles dévient d'une autre. Et c'est un processus trèèèèèèèèès long. Donc à part une mangouste avec 3 poils de couleur fauve au lieu de brun, il n'y aura pas de "création d'espèces". Ceci étant dit, quelques petits tchnernobils encore et on aura des animaux à deux têtes. Ca c'est de la création! Sauf que ca ne se reproduit pas donc ca marche pô. (ok, j'arrête les blagues douteuses).
Nos enfants, dans 799 millions d'année ne seront plus la. Tu imagines bien qu'avant les cafards, les hommes auront disparus bien avant. La question n'est pas de savoir si nos enfants survivront mais dans quelles conditions. Je trouve profondement égôïste de se dire que notre génération a le droit de faire ce quelle veut, la génération suivante devra se debrouiller avec les cyclones , le manque d'eau ou de forêts et une pollution des eaux et des sols omniprésente.
Bon, et quant aux sacs plastiques: comme les gens doivent les payer, ils en achetent moins, donc en relachent moins dans la nature. cqfd. (profond soupir)
Ma question est curieuse. J'ai déjà fait de beaux voyages, j'ai eu des enfants et depuis le budget voyage a diminué... Je lis régulièrement les commentaires…
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Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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