Inde: à ceux qui courent!
by Zelthi
This discussion is in French, the community’s main language.
Bonsoir,
Je n'ai pas la prétention de connaître l'Inde après un voyage aussi court, mais simplement d'en découvrir une partie.🙂 D'ailleurs même en plusieurs mois il n'est pas sûr que ceux qui se targuent d'en avoir une connaissance fine détiennent la vérité.
A l'âge où la plupart d'entre vous étaient encore au biberon, j'ai parcouru la Chine où je suis retournée de nombreuses fois. C'était un rêve d'ado. Je parle le chinois et je pense connaître ce pays.
L'Inde ne m'a jamais vraiment attirée, mais maintenant que mon envie de Chine et d'autres contrées est satisfaite, j'ai envie de voir à quoi ressemble l'Inde. Pour les raisons données dans un post précédent ce sera 18 jours et voilà. Si ce que j'en vois me plaît, attise ma curiosité, et si j'en ai la possibilité j'y retournerai.
Ma consommation de CO2? Je suis désolée mais vraiment peu m'importe.😕
Si j'ai bien compris, il nous est interdit d'aller à l'étranger, sauf à être routard et à y rester plus d'un mois. Hormis les expats, de quoi vivent donc ces routards?...
En tout cas avec mes 18 jours, mes hôtels de haute catégorie et mes achats je contribuerai sûrement plus qu'eux à l'économie indienne .😛
Katmandou, l'Inde, l'encens, les gourous, les saddus la spiritualité etc ça date de plus de plus de 40 ans. C'est has been au possible. Et dire qu'il y en a qui croient être des pionniers! Qui croient être largement plus fins et intelligents que ces "abrutis" de touristes qui eux, ne bullent pas des mois dans les vapeurs d'encens et les chants religieux!!Ce n'est pas pour vous que je dis ça, ce sont des réflexions générales qui me viennent après lecture de différents posts.
Dernière chose: je ne fuis pas mon quotidien qui est on ne peut plus agréable.😉
A chacun ses choix et ses clichés.........
Qu'un frenchi se contrefiche du C02 rien de bien étonnant, heureusement que l'on rencontre beaucoup d'autres nationalités sur les routes qui heureusement un autre point de vue pour leur enfants ont !
18 jours de dans la upper class des grands hôtels est également un choix respectable mais il limite de fait la rencontre avec les indiens.... (souvent plus d'occidentaux que d'indiens dans ce type d’hébergement) De plus la nourriture y est vraiment trop aseptisée à mon gout....
Par contre prétendre que le shilum et les sadhu date de 40 ans, cela sous tend une méconnaissance complète de ce vaste pays.... On pourrait refaire l’éternel stupide débat entre chichon et alcool mais stupide ce serait.....
La culture de l'inde passe par Shiva qui passe par les Sadhu, le charas et la ganga..... C'est carrément irrespectueux pour l'inde d'en faire une caricature...... Mais il est vrai que souvent le respect des autres cultures dans nos prismes occidentaux est inexistante.....
D'ailleurs l'un des changements majeur ses 20 derniéres années est la chutes du prix de l'alcool, et si de ton ghetto de luxe tu arrives a sortir va faire un tour dans les quartiers des esclaves de la globalisation et prend conscience des ravages que l'alcool est en train d'effectuer.....
De plus l'explosion du tourisme Zen qui englobe yoga, méditation, Reiki et autres formes de prise de conscience d'un monde moins matérialiste explose d'années en années, au point que dans certain lieux c'est devenu un business plus que rentable......
Alors les caricatures primaires garde les pour ton cercle de bobos......
Perso, je préfère et de loin l'inde mystique que celle de la surconsommation que tu sembles défendre, en ayant même l’arrogance de mettre en avant tes moyens financiers..... C'est presque pathétique de pauvreté.... Om Shanti Om.....
Pour le reste le voyage est un choix de vie et pas comme tu le sous tend un acte de consommation... Ce que tu défends ce nomme tourisme, c'est pas une tare mais c'est pas non plus un voyage......
Quand à formaté des gosses à l’opulence alors que l'on sait déja today que celle ci est gravement compromise, c'est pas vraiment donner les moyens à un être en devenir de s'épanouir plus tard....
Alors bonne visite touristique.
A chacun ses choix et ses clichés.........
Qu'un frenchi se contrefiche du C02 rien de bien étonnant, heureusement que l'on rencontre beaucoup d'autres nationalités sur les routes qui heureusement un autre point de vue pour leur enfants ont !
18 jours de dans la upper class des grands hôtels est également un choix respectable mais il limite de fait la rencontre avec les indiens.... (souvent plus d'occidentaux que d'indiens dans ce type d’hébergement) De plus la nourriture y est vraiment trop aseptisée à mon gout....
Par contre prétendre que le shilum et les sadhu date de 40 ans, cela sous tend une méconnaissance complète de ce vaste pays.... On pourrait refaire l’éternel stupide débat entre chichon et alcool mais stupide ce serait.....
La culture de l'inde passe par Shiva qui passe par les Sadhu, le charas et la ganga..... C'est carrément irrespectueux pour l'inde d'en faire une caricature...... Mais il est vrai que souvent le respect des autres cultures dans nos prismes occidentaux est inexistante.....
D'ailleurs l'un des changements majeur ses 20 derniéres années est la chutes du prix de l'alcool, et si de ton ghetto de luxe tu arrives a sortir va faire un tour dans les quartiers des esclaves de la globalisation et prend conscience des ravages que l'alcool est en train d'effectuer.....
De plus l'explosion du tourisme Zen qui englobe yoga, méditation, Reiki et autres formes de prise de conscience d'un monde moins matérialiste explose d'années en années, au point que dans certain lieux c'est devenu un business plus que rentable......
Alors les caricatures primaires garde les pour ton cercle de bobos......
Perso, je préfère et de loin l'inde mystique que celle de la surconsommation que tu sembles défendre, en ayant même l’arrogance de mettre en avant tes moyens financiers..... C'est presque pathétique de pauvreté.... Om Shanti Om.....
Pour le reste le voyage est un choix de vie et pas comme tu le sous tend un acte de consommation... Ce que tu défends ce nomme tourisme, c'est pas une tare mais c'est pas non plus un voyage......
Quand à formaté des gosses à l’opulence alors que l'on sait déja today que celle ci est gravement compromise, c'est pas vraiment donner les moyens à un être en devenir de s'épanouir plus tard....
Alors bonne visite touristique.
Ce n'est pas envers l'Inde que je suis irrespectueuse ( vous avez la responsabilité de cet adjectif, j'aurais plutôt dit véhémente dans les propos)) mais envers ceux qui se sont permis de dénigrer les touristes comme moi qui ne font qu'un voyage assez court, d'ailleurs tellement court que selon un intervenant, en regard du CO2 ce voyage si court devrait être interdit!
Par ailleurs je ne mets en avant mes moyens financiers que dans le seul but de contrer ceux qui prétendent ne faire un réel voyage qu'avec un sac à dos et des hébergements douteux.
Je ne défends pas la surconsommation!En principe, et par principe je fais mes achats ailleurs que dans les magasins à touristes. Et dans les hôtels (pas pourris mais pas tout-à-fait upperclass) aussi bien que pendant des visites je m'arrange toujours pour éviter de côtoyer d'autres occidentaux.
Le voyage ne peut être pour moi un choix de vie, il est trop limité dans le temps.J'ai expliqué pourquoi dans un post précédent. D'ailleurs je n'ai pas besoin de faire de ce voyage une catharsis, ni une virée mystique. J'y vais parce que je suis curieuse. Bien sûr je n'approcherai pas suffisamment le peuple indien, je me contenterai de ce que ce voyage m'apportera.😉
Pour l'heure je potasse des ouvrages sur l'Inde, malgré mon voyage "éclair" j'aurai ainsi la possibilité de saisir un peu ce pays.😇
Jeanne
Bonjour à toutes et à tous,
Tous vos messages sont intéressants tant les avis sont différents - pour ceux qui, comme moi, ont la très grande chance de pouvoir voyager, quelque soit le lieu et le temps du voyage, le plus important n'est ce pas la DECOUVERTE et le PLAISIR ... suivant les capacités de chacun ...
Bons voyages !!!
Amicalement
Tous vos messages sont intéressants tant les avis sont différents - pour ceux qui, comme moi, ont la très grande chance de pouvoir voyager, quelque soit le lieu et le temps du voyage, le plus important n'est ce pas la DECOUVERTE et le PLAISIR ... suivant les capacités de chacun ...
Bons voyages !!!
Amicalement
Vous avez tout a fait raison. Cela fait déjà deux fois que je me suis rendue en Inde et j'ai vu deux pays différents. Et pourtant je n'ai pas encore tout vu de cet immense pays. Le Rajasthan et l'inde du sud sont des régions très différentes, des déserts pour l'un, des temples en marbre de toute beauté mais souvent délaissés, et bien sur des palais, pour l'autre une végétation luxuriante, des temples très colorés, une ferveur trés présente dans ses temples, des façons de se vétir différamment, par contre partout des gens très attachants et émouvants. L'Inde est un pays d'émotions très fortes ou l'on a envie d'y retourner.
Michèle
Alors là ..oui !et un grand oui..déja choisir un coin 😉 calme ou bruyant ça dépend de ce que l'on cherche.;à savoir que le silence en Inde est un luxe ..mais le minimum est de rester trois jours voir quatre..même à ne rien faire..
et puis c'est un continent et les distances sont ..grandes ou petites..les routes ne sont pas des longs rubans de bitume ..
donc on arrive fatigué..
mais je serais encore plus stricte ..en une ou deux semaines..on choisit UN endroit voir deux et c'est tout.
exemple..?le parc de Corbett en pleine nature ou descente des canaux au kerala ...
C'est vrai , non? 😐
tres bon post, je me permets de le remonter ( mieux qu'un guide) - et toujours d'actualité ...
Ah! Bonne idée de ramener ce sujet , toujours d'actualité .
Maintenant, tout à peut-être été dit .
Il y a toutefois quelque chose que je constate de plus en plus en parcourant VF-Inde , c'est la quantité de faux récits de voyageurs, soi-disant très contents de leur chauffeur indépendant , ou de l'agence qui les a confié à ce chauffeur formidable , qui les a conduit dans de multiples endroits , en veillant à rouler prudemment, les a conseillé dans leurs achats ....
Evidemment, ceux qui sont intéressés par ces chauffeurs souhaitent traverser un maximum d'endroits, visiter un maximum de monuments, goûter à un maximum de plats , faire un maximum de photos, avoir un maximum d'expériences authentiques, tout cela en un minimum de temps, sans perdre une seconde . Tout doit être optimisé à 100% . Ces pubs mensongères qui leur promettent tout cela ne font que répondre à des souhaits , c'est pour cela que ça marche .
Avec le temps, VF devient une agence de pub pour circuits au Rajasthan pour gens pressés . On dirait que je caricature, mais regardez les titres des discussions .
Je sais bien que tout le monde n'a pas beaucoup de temps . Cela n'oblige pas à courir . On peut aussi choisir de visiter 4 ou 5 endroits en 3 semaines et percevoir déjà pas mal de choses .
Enfin, il y a aussi tous ceux qui ne courent pas, qui préfèrent lors d'un premier voyage se limiter à un ou deux endroits , puis revenir s'ils ont aimé cette première prise de température, ou aller voir ailleurs s'ils n'ont pas trop aimé .
Il y a aussi tous ceux qui peu à peu font des choix de vie qui leur permettent d'avoir du temps , pour voyager au loin, ou en eux, ou les deux , ou pour autre chose .
Sorry si je répète des choses qui ont déjà été dites . C'est que le sujet ne date pas d'aujourd'hui .
Belles découvertes à tous Moushika.
Maintenant, tout à peut-être été dit .
Il y a toutefois quelque chose que je constate de plus en plus en parcourant VF-Inde , c'est la quantité de faux récits de voyageurs, soi-disant très contents de leur chauffeur indépendant , ou de l'agence qui les a confié à ce chauffeur formidable , qui les a conduit dans de multiples endroits , en veillant à rouler prudemment, les a conseillé dans leurs achats ....
Evidemment, ceux qui sont intéressés par ces chauffeurs souhaitent traverser un maximum d'endroits, visiter un maximum de monuments, goûter à un maximum de plats , faire un maximum de photos, avoir un maximum d'expériences authentiques, tout cela en un minimum de temps, sans perdre une seconde . Tout doit être optimisé à 100% . Ces pubs mensongères qui leur promettent tout cela ne font que répondre à des souhaits , c'est pour cela que ça marche .
Avec le temps, VF devient une agence de pub pour circuits au Rajasthan pour gens pressés . On dirait que je caricature, mais regardez les titres des discussions .
Je sais bien que tout le monde n'a pas beaucoup de temps . Cela n'oblige pas à courir . On peut aussi choisir de visiter 4 ou 5 endroits en 3 semaines et percevoir déjà pas mal de choses .
Enfin, il y a aussi tous ceux qui ne courent pas, qui préfèrent lors d'un premier voyage se limiter à un ou deux endroits , puis revenir s'ils ont aimé cette première prise de température, ou aller voir ailleurs s'ils n'ont pas trop aimé .
Il y a aussi tous ceux qui peu à peu font des choix de vie qui leur permettent d'avoir du temps , pour voyager au loin, ou en eux, ou les deux , ou pour autre chose .
Sorry si je répète des choses qui ont déjà été dites . C'est que le sujet ne date pas d'aujourd'hui .
Belles découvertes à tous Moushika.
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Qui fait la morale, à part vous ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Je n'ai pas eu l'impression qu'on critiquait, mais bon, si vous le dites .
Ce n'était peut-être pas une si bonne idée de faire remonter cette discussion , finalement .
Ce n'était peut-être pas une si bonne idée de faire remonter cette discussion , finalement .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
mais si, bien sur
il y aura toujours qui se sentiront visés ou critiques. Sans raison, car le but du forum c'est aussi de partager nos impressions et experiences vecus pendent voyages, de donner des astuces, conseils, bonnes adresses, dates propices a tel au autre region, etc etc. Evidement, en "courant" a travers le pays on voit d'abord ce qu'on nous veut montrer, tres souvent a travers la vitre du bus au autre vehicule, sans parler de "contact" avec des gens - qui s'averent en 99% ceux qui vivent du tourisme... Je l'ai fait une fois donc je sais de quoi je parle 🤪
Un produit de consomation ? Certainement. La majorité de ceux qui achetent ce genre de voyage organisé pourrons dire qu'ils ont "fait" l'Inde, comme souvent ils ont deja fait le Vietnam, Mexique, Thailande et au suivant. Pas besoin de moraliser, ça engendre immediatement de l'agression. Dans le meilleur de cas on se fait traiter de snobe, 68-ar, bobo, illuminé etc Il suffit de parcourir TOUS le forums de ce type pour voir que les termes comme histoire de ce pays, l'heritage, des traditions, la culture (musique par ex), meme la cuisine - on n'a pas le temps meme a s'interesser ou approfondir. sans parler de ceux qui exigent que les Indiens parlent ...français. La, on a le droit de dire que c'est une honte. Le monde entier parle anglais, au moins on essaye. Je sens que je vais me faire descendre. Tant pis. C'est pour ça aussi qu'on voyage dans des pays "etrangers" - pour voir comment "ils'" vivent, a quoi ils s'interessent, pour essayer de comprendre l'autre. Je pense que l'Inde c'est l'un de meilleurs endroits pour ça.
il y aura toujours qui se sentiront visés ou critiques. Sans raison, car le but du forum c'est aussi de partager nos impressions et experiences vecus pendent voyages, de donner des astuces, conseils, bonnes adresses, dates propices a tel au autre region, etc etc. Evidement, en "courant" a travers le pays on voit d'abord ce qu'on nous veut montrer, tres souvent a travers la vitre du bus au autre vehicule, sans parler de "contact" avec des gens - qui s'averent en 99% ceux qui vivent du tourisme... Je l'ai fait une fois donc je sais de quoi je parle 🤪
Un produit de consomation ? Certainement. La majorité de ceux qui achetent ce genre de voyage organisé pourrons dire qu'ils ont "fait" l'Inde, comme souvent ils ont deja fait le Vietnam, Mexique, Thailande et au suivant. Pas besoin de moraliser, ça engendre immediatement de l'agression. Dans le meilleur de cas on se fait traiter de snobe, 68-ar, bobo, illuminé etc Il suffit de parcourir TOUS le forums de ce type pour voir que les termes comme histoire de ce pays, l'heritage, des traditions, la culture (musique par ex), meme la cuisine - on n'a pas le temps meme a s'interesser ou approfondir. sans parler de ceux qui exigent que les Indiens parlent ...français. La, on a le droit de dire que c'est une honte. Le monde entier parle anglais, au moins on essaye. Je sens que je vais me faire descendre. Tant pis. C'est pour ça aussi qu'on voyage dans des pays "etrangers" - pour voir comment "ils'" vivent, a quoi ils s'interessent, pour essayer de comprendre l'autre. Je pense que l'Inde c'est l'un de meilleurs endroits pour ça.
sans parler de ceux qui exigent que les Indiens parlent ...français. La, on a le droit de dire que c'est une honte. Le monde entier parle anglais, au moins on essaye.
Je suis bien d'accord avec vous ! Combien de fois j'ai pus lire sur des forums , des gens qui y cherchent un hotel avec du personnel qui parle français , ou un chauffeur! C'est à nous de faire un effort , pas à eux de s'adapter à nous. Mes voyages à l'étranger , et notamment en Inde m'ont permis de beaucoup améliorer mon anglais , une langue tellement nécessaire de nos jours , surtout en voyage.
Je suis bien d'accord avec vous ! Combien de fois j'ai pus lire sur des forums , des gens qui y cherchent un hotel avec du personnel qui parle français , ou un chauffeur! C'est à nous de faire un effort , pas à eux de s'adapter à nous. Mes voyages à l'étranger , et notamment en Inde m'ont permis de beaucoup améliorer mon anglais , une langue tellement nécessaire de nos jours , surtout en voyage.
Il me semblait normal que les gens travaillant dans le tourisme parlent plusieurs langues, du moins c'est ce qu'on demande au personnel dans les hôtels et les agences de voyage du monde entier.
Les français sont bien connus pour leur niveau déplorable en anglais, et avoir des interlocuteurs français serait un plus.
Un exemple concret : l'alliance française de Katmandu donne des cours de français, notamment à des guides. Ceux ci sont ensuite employés par des agences pour accompagner des groupes de français. Le guide est content, car il a appris une langue et a plus d'opportunité de boulot, les touristes sont ravis, car ils peuvent communiquer, mieux comprendre l'aspect culturel du pays, et en plus le guide est payé 50% de plus pour sa qualification.
Idem pour des pays comme le Japon et la Corée, qui reçoivent de nombreux népalais en formation linguistique. Ha ben oui, il n'y a pas que les français qui ne font pas l'effort de parler le broken english.
Et si vous voulez vraiment faire un effort pour profiter de l'Inde, apprenez l'hindi 😉
Et si vous voulez vraiment faire un effort pour profiter de l'Inde, apprenez l'hindi 😉
Et si vous voulez vraiment faire un effort pour profiter de l'Inde, apprenez l'hindi 😉
.. qui n'est compris que dans un peu plus de la moitié des Etats du pays 😉😉
.. qui n'est compris que dans un peu plus de la moitié des Etats du pays 😉😉
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