Attention: nom de jeune fille obligatoire sur les billets d'avion pour les Etats-Unis
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YO Yoda3 Regular ·
Vous me parlez d'usages officiels, comme les papiers d'identité, la ligne téléphonique, les abonnements à des services d'eau et d'électricité, les comptes bancaires, les assurances. Là bien sûr il faut utiliser son identité reconnue.

Merci de me donner finalement raison car c'est justement le sujet dont nous parlons tous ici.

Vous ne semblez pas comprendre que je parle d'une utilisation dans un cadre privé ou professionnel interne ; j'ai des dizaines d'exemples sous la main et sous les yeux, des très proches, des familiaux ou des moins proches. De même rien ne vous empêche de vivre toute votre vie, socialement, avec un prénom qui n'est pas à votre état civil. Dans certaines familles c'est même une habitude - et je suis assez bien placé pour le dire.

On ne parle en aucune façon des sobriquets et diminutifs purement comiques et/ou familiers, vous êtes totalement hors-sujet, cela par là-même prouve votre mauvaise foi. Après ce que vous dîtes semble vraiment farfelu, je ne vois pas une personne se faire appeler par un autre nom de famille que le sien au sein même d'une structure quelle qu'elle soit, votre entourage est décidémment bien étrange.

Néanmoins, conscient que votre venue sur cette discussion repose en bonne partie sur une échange passé mal digéré, et sur un contentieux entre nous, je me dis que nous pouvons avantageusement - pour VF - en rester là.

Voilà bien une pirouette pour tenter de vous donner le beau rôle de victime mais il faut assumer ce que l'on dit quand on interpelle quelqu'un pour lui dire faussement qu'il a tord, mais sachez deux choses: - Je serai le premier à vous donnez raison si ce que vous dîtes est vrai et non faux voire aberrant.

- Notre dernière discussion est une parmi tant d'autres auxquelles j'ai participé sur ce forum ou sur d'autres forum, et croyez moi rien n'a mal été digéré, cela n'affecte en rien ma vie. Le fait que est vous n'admettez jamais que vous vous êtes trompés et on peut encore le constater ici même.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir.....

Je vois que vous tenez à poursuivre dans cette discussion..... 🤪

On ne parle en aucune façon des sobriquets et diminutifs purement comiques et/ou familiers, vous êtes totalement hors-sujet, cela par là-même prouve votre mauvaise foi.

Mais moi non plus je ne vous parle pas de sobriquets, ou de diminutifs comiques, je vous parle de prénoms tout à fait classiques, avec lesquels les gens auxquels je pense ont vécu toute leur vie, et vivent encore ; je peine un peu à comprendre que ce soit à ce point extraordinaire pour vous, car pour moi c'est très banal, j'ai toujours connu cela.

Notre dernière discussion est une parmi tant d'autres auxquelles j'ai participé sur ce forum ou sur d'autres forum, et croyez moi rien n'a mal été digéré, cela n'affecte en rien ma vie.

J'en suis fort aise.

Michel
YO Yoda3 Regular ·
Bonsoir,

Mais moi non plus je ne vous parle pas de sobriquets, ou de diminutifs comiques, je vous parle de prénoms tout à fait classiques, avec lesquels les gens auxquels je pense ont vécu toute leur vie, et vivent encore ; je peine un peu à comprendre que ce soit à ce point extraordinaire pour vous, car pour moi c'est très banal, j'ai toujours connu cela.

C'est amusant de voir comment le débat dévie doucement avec vous, je vous rappelle qu'à la base on parle bien de nom d'usage et non de prénom. Mais je vais certes vous répondre sur les prénoms (ça tourne de façon ridicule par votre entêtement en cours de prodécure civile et administrative mais bon): en France, il arrive qu'une personne utilise dans les faits son deuxième prénom mais ce dernier n'est donc pas inventé puisqu'il est inscrit sur l'état civil, c'est un de ses véritables prénoms et elle peut d'ailleurs le faire mentionner sur ses documents via un soulignage en dessous du prénom en question. Ex: prénoms: David, Sébastien, Luc; voulant ainsi signifier que "Sébastien" est son "prénom d'usage" en quelque sorte.

Tandis qu'une personne qui vit avec un prénom tout à fait inventé dans des relations intra-familliales, pourquoi pas (personnellement je ne me rappelle pas avoir déjà vu une telle chose), mais dans un tel cas la proportion doit être tellement infinitésimale qu'elle est ridicule et ne mérite même pas qu'on en parle dans une telle discussion d'autant qu'elle n'interfère en rien dans les actes officiels de la vie quotidienne et donc ne concerne en rien le sujet de fond dont on parle ici qui concerne des documents importants comme l'ESTA.
TA Tatra Globetrotter ·
Bon.....

Puisque vous voulez revenir sur ce dont nous parlions à la base, je vais le faire.

La discussion suivait son fil, quand vous êtes intervenu pour me répondre : message 39. J'avais écrit :

et des couples pas mariés qui utilisent parfois le nom du conjoint ; je suis dans cette dernière catégorie, pour tout vous dire

... J'ai bien écrit parfois. Vous avez sèchement tilté :

C'est illégal.

Et non, ce n'est pas illégal dès lors que ce parfois, et c'est bien à cela que je pensais, ce sont des usages privés, professionnels internes, ou commerciaux, des usages qui ne sont pas ceux des documents officiels. Tout simplement. Moi je trouve qu'on a tout dit à ce stade de la discussion. Vous jugez utile de douter de ce que je connais majoritairement dans ma famille au sujet des prénoms... Faites. Mais je n'ai pas plus d'explications à vous fournir.

Bonne soirée.

Michel
SA Sadek Regular ·
Pour en revenir à nos préocuppations ! Voilà la derniere réponse que j'ai obtenus directement de la part de British Airways puisque je voyage avec eux en Décembre prochain :

en raison des augmentations récentes des mesures de sécurité, il n'est plus possible de voyager dans le nom de jeune fille et avoir le passeport dans le nom marié, ou voyagez dans le nom marié et avoir le passeport dans le nom de jeune fille . Il n'est pas non plus suffisant de prendre le certificat de mariage comme forme d'identification à l'aeroport.

Si Vous voyagez avec British Airways nous vous prions d'avoir votre réservation, billet et votre passeport, tous dans le même nom. Si dans le passport vous avez le nom de jeune fille et le nom de femme mariée le billet doit contenir les deux noms.

Si vous devez changer votre nom sur un billet existant pour assortir nom mariée/nom de jeune fille comme dans le passeport, vous devrez entrer en contact avec votre bureau local de British Airways. Des numéros de téléphone pour votre bureau local de British Airways peuvent être trouvés si vous cliquez sur ici:

http://www.britishairways.com/travel/ctclist/public/fr_fr/About_Country=FR

Notez svp : Votre billet peut être modifié seulement à la réception de la documentation appropriée (certificat de marriage et ou passport) et des honoraires pour la réémission de billet d’un montant de £30 seront chargés.

Sincères salutations,
B7 B737 Globetrotter ·
En ce 29 septembre - ça n'a rien à voir, mais je le dis quand même : bonne fête à tous les Michel qui peuplent ce forum et et l'enrichissent de leurs lumières !
YO Yoda3 Regular ·
Et non, ce n'est pas illégal dès lors que ce parfois, et c'est bien à cela que je pensais, ce sont des usages privés, professionnels internes, ou commerciaux, des usages qui ne sont pas ceux des documents officiels.

"Parfois" un tel usage serait donc légal et "tout le temps" non alors? Raisonnement étrange de l'application de la loi. Je vous invite à reprendre depuis le début ce que je vous ai dit, votre entêtement devient lassant et pathétique.

Dans les relations professionnelles de quelque ordre que ce soit (commerciales ou autres), vous devez vous faire appeler par votre nom de naissance ou par le nom d'usage pour les femmes mariées, point barre, ces relations professionnelles entrainent forcément des documents de toute sorte et de tout type à votre nom aussi bien en interne qu'en externe et s'ils ne sont pas à votre véritable nom, ils sont faux tout simplement car ils correspondant à une altération de la vérité, à des personnes légalement fictives puisqu'elles n'existent pas avec un tel nom, et dans ce cas j'espère pour de telles personnes et éventuellent pour ses supérieurs qu'elles n'auront pas à faire à divers services de contrôle comme l'Inspection du Travail, l'URSAAF, les services de police ou les services des impôts.
TA Tatra Globetrotter ·
.... Je ne sais pas qui est lassant et pathétique..... 😕

Dans les relations professionnelles de quelque ordre que ce soit (commerciales ou autres), vous devez vous faire appeler par votre nom de naissance ou par le nom d'usage pour les femmes mariées, point barre, ces relations professionnelles entrainent forcément des documents de toute sorte et de tout type à votre nom aussi bien en interne qu'en externe et s'isl ne sont pas à votre véritable nom ... et patati... Et patata....

Et bien dites le à mes collègues qui font cela depuis des années, à mes parents qui ont fait toute leur carrière professionnelle comme cela. Et qui s'en sont fort bien trouvés. Maintenant, vous ne pensez pas qu'on a assez ergoté en public dans cette discussion ?

Michel
YO Yoda3 Regular ·
Et bien dites le à mes collègues qui font cela depuis des années, à mes parents qui ont fait toute leur carrière professionnelle comme cela. Et qui s'en sont fort bien trouvés.

Ho oui ça on commence à le savoir avec vous, vous avez des connaissances et un entourage tout à fait exceptionnel et extraordinaire. 🤪

On "ergote" car je réponds simplement à vos sottises ni plus ni moins.
TA Tatra Globetrotter ·
Ho oui ça on commence à le savoir avec vous, vous avez des connaissances et un entourage tout à fait exceptionnel et extraordinaire (ce qu'il ne faut pas lire parfois 🤪)

Sympathique comme vous êtes, je suis peu enclin à vous les présenter. 🙂 Blague à part, tout cela est vrai, bien sûr ; incroyable pour vous, mais vrai. Un autre monde, je suppose.

Ceci dit j'ai expliqué la phrase qui vous avait fait hurler, j'ai précisé mon point de vue, je considère que j'en ai fait assez.

Bonne soirée.

Michel
VA Vahinepocket Regular ·
Bonjour GUDULE,

Pour qui vous prenez vous pour insulter les gens ? Pour un membre de l'Académie Française ? C'est vous qui restez buté avec votre raisonnement "à la noix" puisqu'en France et en Polynésie Française les épouses prennent le nom de leur mari, que cela vous plaise ou non!

Je n'ai jamais prétendu où dis le contraire qu'aux yeux de la Loi ma seule identité était celle de ma naissance ! Je le sais !

J'utilise l'usage du nom de mon époux depuis que je suis mariée ayant refais tous mes papiers d'identité avec évidemment mon nom de naissance et mon nom d'épouse, etc... C'est vous avec tatra qui soutenez que j'aurai utilisé un nom qui n'est pas le mien avec les risques que cela comporte sur ma demande de formulaire d'Esta, alors si c'était le cas, celle-ci ne m'aurait jamais été accordée et j'aurai surement reçu un message des autorités américaines avec une demande de complément d'information à mon sujet...? (je n'en sais rien, je le suppose ?)

Si vous n'avez rien d'autre à faire sur VF que de dénigrer les gens, au lieu d'apporter des nouveaux éléments sur le sujet initial de Luneblonde de cette nouvelle restriction de sécurité américaine, passez votre chemin Monsieur, des personnes comme vous on en a pas besoin sur VF!

Heureusement qu'il y a SADEK pour continuer le message initial, bien plus intéressant que vos sous-entendus de la langue française...

Je ne vous salue pas GUDULE.
vahine pocket
LU Luneblonde Veteran ·
Pour couper court à une polémique qui n'a pas d'interet en regard du probleme rencontré et amenée par des personnes qui n'ont rien d'autres à faire visiblement, voici la position d'Air France plutot rassurante.

Suite aux nombreuses interrogations au sujet du nom du jeune fille dans la problématique Secure Flight vers les USA, la position d´Air France KLM demeure inchangée.

Le nom de la réservation sera celui utilisé dans les différents formulaires (ESTA, APIS et Secure Flight).

Ce nom peut être le nom usuel de la passagère: nom de jeune fille, nom d´épouse ou nom d´usage, dans la mesure où il est identique pour la réservation et les différents formulaires.

Sur les dossiers de réservation (PNR) déjà créés, pour un voyage avant ou après le 1er novembre aucune modification n´est demandée, y compris pour les passagères qui n´auraient pas utilisé un nom identique.

Les régularisations seront faites en escale.

Sur les futurs dossiers de réservation: le nom de réservation sera celui utilisé dans les formulaires ESTA, APIS, Secure Flight.
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
MA Maguiloma Regular ·
Merci, voilà une bonne nouvelle 😛
"De la France vers l'Allemagne en passant par les USA" http://maguiloma.blog4ever.com

L'Ouest américain autrement: de Seattle à San Diego : https://voyageforum.com/v.f?post=4511252;page=unread#unread
SA Sadek Regular ·
Merci pour cette bonne nouvelle !

Espérons que les autres compagnies adopteront la même attitude !
VA Vahinepocket Regular ·
Bonjour, Merci pour cette bonne nouvelle qui apporte la réponse au sujet de ma demande d'Esta récente.

Bonne journée.
vahine pocket
CA Carthago47 Globetrotter ·
on dirait que vous avez un probleme, si les usa disent nom de jeune fille partout ben faites le .. c'est tout, Ils sont maitres chez eux, c'est au touriste de se conformer a leurs lois. vous voulez passer par l'am du sud, faites le c'est tout et ce n'est que votre probleme. Quand a dire que tous les polynésiens se plaignent de leur passage aux US, vous me faites rigoler, je n'ai jamais entendu cela, ni quand j'y habitais, ni par des amis qui y sont et qui voyagent aussi tous les ans par les usa. on se croirait revenu au militantisme d'antan, vous les femmes.....

pour l'esta, soit vous le refaites avec le bon nom, soit vous téléphonez a l'ambassade ou consulat des usa...Mais bien sur le tel est payant, peut etre ne voudrez vous pas appeler pour cette raison ? pas la peine d'en faire un plat..
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
MA Maredekafe ·
Pour Carthago:

On essaie de savoir comment faire quand le billet a déjà été édité!Les agences ne sont pas décidées à la changer!
LU Luneblonde Veteran ·
Il suffit de faire l'Esta au meme nom que le billet.
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
ES Esteban100 Regular ·
Il suffit de faire l'Esta au meme nom que le billet.

Dixiti AF.FR :

A compter du 1er novembre 2010, pour tout achat de billet vers les Etats-Unis, le nom indiqué sur le billet devra impérativement être identique à celui mentionné sur le passeport et sur tous les autres formulaires requis pour votre voyage. Cette obligation ne s'applique pas aux billets émis avant le 1er novembre 2010

Donc tout est clair maintenant, du moins pour les billets déjà émis.
Voyager, Voyager toujours Voyager ... Des étoiles dans les yeux et le ciel plein la tête ...
ST Stephane7232 ·
Nous partons au mois de juin 2011 pour los angeles et nous avons acheté nos billets en sept 2010 mais le probleme aujourd'hui est que les états unis demandent que le nom de jeune fille soit inscrit sur le billet d'avion sauf pour ceux acheté avant le 1 Novembre 2010. Croyez vous qu'au mois de juin 2011 le personnel de TSA va voir que mon billet a été acheté avant novembre?? Dois je faire une nouvelle demande esta au nom de jeune fille??

MADAME MARTIN epouse LEBON billet acheté sur le nom LEBON la demande ESTA doit être sous le nom de jeune fille MARTIN ou LEBON

Je viens de telephoné a air france et il me reponde du fait que le billet est marqué LEbON il faut faire egalement au nom de femme marié LEBON aidez moi je ne sais plus quoi faire
RO Romgre38 Globetrotter ·
Il faut toujours faire apparaître le nom de jeune fille puisqu'à l'état civil c'est le seul vrai nom d'une femme même si elle est mariée. Puisque tu as déja le billet au nom de LEBON fait l'esta au même nom evidemment.
MO Mokshu Regular ·
En fait, tout est parti d'une annonce des autorités américaines lors de l'IFTM (Top Résa pour les vieux de la vieille), indiquant que désormais, il fallait faire les demandes avec le nom complet (pour une madame cela donnerait donc : MME JULIE TARTEMPION EPOUSE DUPONT), ce qui a affolé toutes les agences de voyages et compagnies aériennes.

A priori, pour tous les billets émis, cela ne posera pas de problèmes. Les recommandations sont de préciser le "Nom complet affiché sur le passeport" pour toute nouvelle réservation.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
JA Jane44 Regular ·
Bonjour à tous,

J'ai lu tous ces messages..... après avoir pris mon billet pour Las Vegas... la semaine dernière !! 🙁 Il faut dire que j'étais plus occupée par la recherche d'un bon tarif !!! donc voilà, j'ai pris mon billet comme pour mes autres voyages c'est à dire avec mon nom de femme mariée ! et mon passeport est à mon nom de "jeune fille ép. X" avec en bas du passeport entre les guillements "mon nom de jeune fille "... Par contre je n'ai pas encore pris mon ESTA. Depuis ce matin je lis donc plein de posts à ce sujet et j'ai bien compris qu'il ne devrait pas y avoir de problème pour les billets d'avion pris avant le 1er novembre. Mais j'ai lu aussi qu'il y allait avoir une réunion le 21 octobre pour qu'une décision soit prise ....

Ma question est donc : Pensez vous qu'il soit plus prudent que j'achète mon ESTA avant le 21 octobre avec le même nom que mon billet d'avion (femme mariée) ou bien j'attends les prochaines décisions ??

Et excusez moi d'avance de continuer ce poste déjà long mais, il est vrai, que çà commence à m'inquiéter ... !! Merci à ceux qui pourront m'aider..
CO Cocofari ·
bonjour,

J'ai une autre question, ma soeur part avec moi à new york, sur son passeport il y a son nom de jeune fille et de femme mariée et sur le billet ils ont inversé le nom ils ont d'abord mis le nom de femme marié et après son nom de jeune fille, elle a rempli l'esta comme le billet inversé, est ce que cela peut poser un pb ?? merci de me répondre
LU Ludoc2 ·
Non s'il y a les 2 noms sur le billet, sur l'esta et sur le passport, aucun probleme en vue !

Bon voyage
MA Maguiloma Regular ·
Finalement, j'aimerai bien savoir si cela a posé problème à des voyageuses depuis cette histoire car quand on achète un billet sur internet, jamais on ne demande le nom de jeune fille ! Ce serait bien d'avoir l'expérience de celles qui sont parties et revenues 😉
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L'Ouest américain autrement: de Seattle à San Diego : https://voyageforum.com/v.f?post=4511252;page=unread#unread
MA Maguiloma Regular ·
Quelles informations devez-vous donner sur votre identité ? L’important est que les mêmes informations figurant sur le passeport figurent sur votre billet d’avion et dans votre demande d’ESTA. Ainsi, le nom de famille et le ou les prénoms de votre passeport devront figurer sur vos billets d’avion et dans votre formulaire ESTA. Attention : Cas des Femmes mariées. Si sur votre passeport, il figure votre nom de jeune fille ET votre nom d’épouse, vous devez choisir l’un ou l’autre. Votre billet d’avion devra donc comporter l’un ou l’autre mais celui choisi devra être renseigné dans la demande d’ESTA. Exemple : Si sur le passeport il est inscrit Madame Christelle DUPONT épouse DUBOIS. Vous pouvez choisir comme nom pour le billet d’avion, soit DUPONT, soit DUBOIS. (en aucun cas, il ne faut inscrire la mention « épouse » ou « ép »). Si vous avez choisi DUPONT, alors la demande d’ESTA doit être faite au nom de DUPONT. Si vous avez choisi DUBOIS, alors la demande d’ESTA doit être au nom de DUBOIS. Si vous venez de vous marier et que seul votre nom de jeune fille figure sur votre passeport, alors vous devez donner pour le billet d’avion ET pour la demande d’ESTA votre nom de jeune fille.

http://www.ohmyglobe.com/...lle-procedure-d.html
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L'Ouest américain autrement: de Seattle à San Diego : https://voyageforum.com/v.f?post=4511252;page=unread#unread
OK Okane ·
Bonjour, je suis partie au USA fin Novembre 2010 et il y avait sur mon billet d'avion et sur mon ESTA mon nom de jeune fille et mon nom de femme mariée et ça n'a posé aucun problème, je ne vois pas pourquoi il faudrait mettre soit l'un soit l'autre. J'ai passé le controle police et douane à l'aéroport de Chicago et franchement ça c'est super bien passé, acceuil vraiment sympa.
MA Maguiloma Regular ·
Bonjour,

C'est bon à savoir car l'info ci-dessus est donnée par Opodo. J'ai l'impression qu'en fait tous les cas de figure sont valables. De m^me, quand Opodo dit qu'il faut indiquer tous les prénoms, l'ESTA ne le demande pas !
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KI Kingkong32 Regular ·
Salut !

Bin moi j'ai fait la BOULETTE !!!!!

j'ai pris le billet d'avion de ma femme pour SFO ( y'a 1 mois) avec son nom marital, le mien quoi ..... puis ché pas en me baladant sur mon forum préféré j'ai lu tous vos posts 🏴‍☠️

Et là je suis devenu blanc comme un linge 🤪

Ni une ni deux, je tel à Expedia ( suis passé par leur site pour la résa), j'explique le pb à une femme très sympa 😊 Elle se renseigne auprès de la compagnie qu'elle me dit ( Lufthansa) pour voir si y'a moyen de faire une modif pour mettre sur le billet son nom de jeune fille ET son nom d'épouse.

10 min après, la nana me rappelle en disant que la compagnie accepte de faire la modif 🙂

ouf sauvé...... elle me dit aussi de la rappeler d'ici 1 semaine pour voir si la modif a bien été prise en compte, et que la Lufthansa a été cool sur le coup ( sous entendu que si c’était une autre hé bé walou, j’étais bon pour annuler avec tout ce que cela peut entrainer)

Voilà tout ça pour dire que j'ai fait mon bon français bien con ( mais pas chiant😏), et qu'avant de me jetter dans la guele du loup je ferai mieux de lire mon forum préféré 😎

Me reste plus que l'ESTA, où à je vais bien prendre soin de mettre les 2 noms de ma femme ( vais attendre la confirmation de la Lufthansa quand même, chuis peut être con mais pas 2 fois ^^)

@ +++ les gens
LU Luneblonde Veteran ·
Tu as paniqué un peu vite.

La réalité c'est que tu peux tres bien laisser le nom d'épouse (à partir du moment ou il figure bien sur le passeport) mais dans ce cas, il te faut mettre aussi le nom d'epouse dans l'ESTA.

En gros, il faut que le nom soit le meme partout.

Les américains préferent le nom de jeune fille mais le nom d'épouse est autorisé à partir du moment ou on met ce nom aussi dans l'ESTA et qu'il est bien présent sur le passeport.

Ceci a été fait en raison des cartes de fidelité des compagnies aériennes qui auraient du etre refaites dans ce cas.
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
KI Kingkong32 Regular ·
Oui bon en attendant, je préfère pas tester !

Les billets ont été réémis avec les 2 noms pour ma femme 🙂

Voilà je pars l'esprit tranquille 😏

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