Air France, KLM, Delta: hausse surcharge fuel et Air France hausse tarifaire
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MY Mynameismud Veteran ·
par exemple WAW NOU tarif S eco premium flexible, disponible vers le 17 janvier. J'ose imaginer qu'un tarif à 200 EUR (+taxes et surcharges) est involontaire pour cette destination et cette classe... .

et encore il y a eu pire...ou mieux (tout dépend de quel côté on se positionne)
AN Andre587 Veteran ·
par exemple WAW NOU tarif S eco premium flexible, disponible vers le 17 janvier. J'ose imaginer qu'un tarif à 200 EUR (+taxes et surcharges) est involontaire pour cette destination et cette classe... .

et encore il y a eu pire...ou mieux (tout dépend de quel côté on se positionne)

Des exemples?
MO Mokshu Regular ·
Des exemples?

J'ai mémoire d'un beau foirage au pricing qui avait mis du PAR-MIA à 72EUR au lieu de 720. Merci ATPCO ;)
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
RA Ranskis Regular ·
des exemples, il y en a plein, meme si c'est pas toujours aussi spectaculaire que ce tarif AF d'Asie au Canada pour 0 EUR aller retour en classe D (affaires). Bon, il y a bien sur les taxes et surcharges qui se rajoutent à ce prix modique, et on revient dans le sujet de cette escroquerie aux surcharges! le tarif est bien évidemment ridiculement bas... mais tout autant que les taxes qui sont ajoutées à ce tarif sont ridiculement hautes.

Mokshu, pour les billets primes US - Europe, les taxes sont bien moins chères, mais AF facture quand même la Q charge, donc en fait le billet prime se décompose comme suit, pour un aller simple affaire NYC CPH via CDG par exemple: 50000 miles + tarif (171 EUR) + taxes (37 USD) par exemple. Un billet prime qui n'est pas émis avec un tarif nul (et qui n'implique pas HKG), un scandale! . On remarquera encore une fois un bug ou une arnaque... 171 EUR de surcharge pour NYC CDG CPH, alors que dans l'autre sens c'est environ 132 EUR! est-ce du au fait que le passager Americain pèse en moyenne plus que le passager Européen? c'est discriminatoire! :)
MO Mokshu Regular ·
Mokshu, pour les billets primes US - Europe, les taxes sont bien moins chères, mais AF facture quand même la Q charge, donc en fait le billet prime se décompose comme suit, pour un aller simple affaire NYC CPH via CDG par exemple: 50000 miles + tarif (171 EUR) + taxes (37 USD) par exemple. Un billet prime qui n'est pas émis avec un tarif nul (et qui n'implique pas HKG), un scandale! . On remarquera encore une fois un bug ou une arnaque... 171 EUR de surcharge pour NYC CDG CPH, alors que dans l'autre sens c'est environ 132 EUR! est-ce du au fait que le passager Americain pèse en moyenne plus que le passager Européen? c'est discriminatoire! :)

Au temps pour moi j'ai pris le seul pays pour lequel le FARE est bien incluant la surcharge fuel. Par contre, essaye de faire un trajet YYZ-AMS-YYZ sur airfrance.fr, et va en page de tarification (en page de sélection des vols, les trajets sont pricés one-way). Le montant des taxes et de 70 EUR et 0 EUR de surcharge. Fais le même trajet dans l'autre sens (AMS-YYZ-AMS), la surcharge est bien présente en tant que taxe YR.

Ca a l'air spécifique à KLM qui ne répercute pas la surcharge dans le fare :s
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RA Ranskis Regular ·
chut, il faut pas le dire trop haut!!!! :)
CO Cool31 Regular ·
il y a des gens qui se croient tr��s très intelligents sur VF alors qu'ils n'arrivent pas à voir plus loin que le bout de leur nez.

ca me rappele quelqu'un... qui croit que seul airfrance sait faire du revenue ("vu qu'ils vendent leurs systemes a ts leurs partenaires de skyteam" lol) mais ne cesse de demontrer sa meconaissance du sujet.

@viadi: je suis d'accord, les passagers regardent le prix TTC et choissisent d'acheter ou non. Je critiquais plus le non sens d'andre qui nous expliquait que cela aller dans les poches de total et non d'af... J'imagine que la plupart des compagnies avaient prevu d'augmenter leurs surcharges au dessus des $100 (meme si cette capacite depend aussi des accords bilateraux et que certains pays l'interdisent, l'imposent ou la negocient comme le bresil, hong kong etc), mais curieusement je suis tout aussi certain que la surcharge ne diminuera pas immediatement si jamais le cours venait a repasser en dessous des 100... Sans parler du hedging... Airfrance n'est bien sur pas seul dans ce cas la, on "s'acharne" sur elle uniquement parce qu'on est sur un forum francophone et qu'andre nous fait rire.

Pour les low costs, je pense au contraire que les frais annexes ont bcp a voir avec le cours du petrole, et on assiste generalement a des augmentations de frais de cb ou de bagages qd les compagnies "nationales" augmentent leurs surcharges. D'ailleurs, easyJet avait cree leur systeme actuel de frais de bagage (avec 3 prix differents selon la distance) justement au moment de la flambee des cours pour augmenter le montant des frais de bagages sur les trajets longue distance. Ryanair est aussi un familier. Les deux procedent aussi a de nombreuses hausses tarifaires en periode de fuel cher, meme si cela passe bcp plus inapercus (pas d'obligation de les communiquer aux agences il me semble, pas bon pour leur image etc)
AN Andre587 Veteran ·
Etonnant autant de mauvaise foi et de mechancete. Ca sent le recalage...

AF est reputee pour son RM, d'abord parce qu'il y a plus de monde et ensuite parce que la gestion y est bien plus fine.

Apres qu'un pauvre mec sur un forum vienne m'expliquer que je suis un nul, ca me fait bien rire...
MO Mokshu Regular ·
AF est reputee pour son RM, d'abord parce qu'il y a plus de monde et ensuite parce que la gestion y est bien plus fine.

C'est surtout qu'AF a choisi de donner tout son pouvoir au RM au niveau de sa stratégie, et malheureusement le RM devient de plus en plus une usine à jeunes cadres, déconnectée du monde réel. L'effet "Tour d'Ivoire" bien français ;) Mais là on dérive du sujet initial...

A partir du moment où une compagnie gère bien sa stratégie fuel, elle ne devrait pas appliquer une surcharge fuel. Les couvertures carburant ont toujours été la principale (et malheureusement la seule) arme utilisée par AF, en bien ou en mal. Cela lui a servi dans certains moments, et lui a coûté à d'autres. D'autres compagnies choisissent une stratégie d'emport kérosène bien plus complexe et délicate à mettre en oeuvre, mais qui semble-t-il au final est payant. Après, il faut avoir le staff pour gérer tout cela...
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AN Andre587 Veteran ·
Amusant ce point de vue alors que deux tiers de l'effectif viennent de l'interne (exploit, vad, agences, etc).

Mais il y a du vrai dans cette affirmation. Non pas qu'on soit deconnecte de la realite. Mais qu'on soit "isole" du client.

Nous subissons tous les jours des pressions assez contradictoires.

D'une part les commerciaux veulent toujours des places au tarif d'appel et n'hesitent pas a nous demander des comptes quand nous sommes trop contraints ou bien nous demandent avec insistance une place en suroffre pour leur super client club 2000 qui connait ns.

D'autre part l'escale nous rafale avec raison des qu'il y a des debarques cause suroffre. On doit a chaque fois expliquer pourquoi on a suroffert, et pourquoi la suroffre etait a ce niveau.

Enfin on doit sans cesse justifier de la recette produite quand elle est en baisse.

Je ne me plains pas du tout de mon travail mais j'essaie d'expliquer pourquoi AF a mis ce service un peu a part. Nos objectifs etant a l'oppose de ceux des commerciaux et des escales, nous passerions notre temps a nous justifier si on ne nous avait pas mis a part.

Ceci dit, je travaille beaucoup avec les marches et les escales qui ont un regard bien plus operationnel que le mien, mais en faisant forcement des arbitrages (vendre des milliers de places au tarif promo sans pour autant suroffrir et en faisant de la recette c'est un peu complique)

En tous cas j'espere que mon explication a un minimum eclaire ce que je faisais et pourquoi je le faisais
VI Viadi Globetrotter ·
http://www.lefigaro.fr/societes/2011/02/22/04015-20110222ARTFIG00617-bourse-la-hausse-du-petrole-pese-sur-le-secteur-aerien.php

Hélas ces hausses ne semblent pas etres terminées... En raison de l'augmentation du cours du pétrole faisant suite à la crise Lybienne, une augmentation des tarifs de 4 à 5% est envisagée, chez AF comme les autres (et sur les frais annexes pour les low cost...) !!
AN Andre587 Veteran ·
On va encore trouver des gens pour expliquer à AF (alors que toutes les autres compagnies le font aussi) que ce sont des voleurs parce qu'il y a la guerre civile en Lybie et que la facture s'alourdit violemment à coup de dizaines de millions par jour.
MO Mokshu Regular ·
On va encore trouver des gens pour expliquer à AF (alors que toutes les autres compagnies le font aussi) que ce sont des voleurs parce qu'il y a la guerre civile en Lybie et que la facture s'alourdit violemment à coup de dizaines de millions par jour.

AF ne pratique pas une politique de couverture carburants sur des prix négociés il y a 6 mois ?
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AN Andre587 Veteran ·
On va encore trouver des gens pour expliquer à AF (alors que toutes les autres compagnies le font aussi) que ce sont des voleurs parce qu'il y a la guerre civile en Lybie et que la facture s'alourdit violemment à coup de dizaines de millions par jour.

AF ne pratique pas une politique de couverture carburants sur des prix négociés il y a 6 mois ?

Question très pertinente ;)

Si, bien sûr et heureusement.

Sauf que si on doit se couvrir sur notre consommation de pétrole sur les deux prochaines années il faudrait mettre sur la table 16 milliards de dollars.

Ce qu'on fait, c'est que vous nous passez l'argent et promis, on met pas de surcharge fuel pendant deux ans :D

Plus sérieusement, on ne peut se couvrir que pendant 3 ou 4 mois sur environ la moitié de notre consommation.

Donc en fait, on ne fait que retarder le surcout qui nous arrive dans notre gueule.

J'espère avoir été clair :D
B7 B737 Globetrotter ·
Ceux qui persistent à voler sur des compagnies telles Air France, KLM et autres méritent tout ce qui leur arrive. Les surcharges carburant devraient être encore dix fois plus élevées.
RY RYRthebest Veteran ·
Ceux qui persistent à voler sur des compagnies telles Air France, KLM et autres méritent tout ce qui leur arrive. Les surcharges carburant devraient être encore dix fois plus élevées.

Autant pour les loisirs je vole presque exclusivement sur Ryanair, autant pour le travail je peux prendre AF, EK ou d'autres, sans avoir le choix. Et sur certaines destinations (long courrier principalement), c'est impossible d'avoir une compagnie qui ne fait pas payer de surcharge.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
AN Andre587 Veteran ·
Ceux qui persistent à voler sur des compagnies telles Air France, KLM et autres méritent tout ce qui leur arrive.
Les surcharges carburant devraient être encore dix fois plus élevées.

Au moins on fait pas passer ca pour une petite augmentation scandaleuse du prix du bagage...

pour plus d'information, allons voir chez ryan air
B7 B737 Globetrotter ·
Au moins on fait pas passer ca pour une petite augmentation scandaleuse du prix du bagage...

Non, on fait passer ça pour une contribution à l'augmentation des prix du fuel. Ce qui est scandaleux, c'est que cette surcharge carburant suit très rapidement le prix du baril mais seulement lorsqu'il augmente ! Quand il diminue, la surcharge carburant n'est supprimée que bien longtemps après, et seulement en partie voire pas du tout. C'est ça qui est malhonnête.

Autre différence entre Ryanair et air France en ce qui concerne les suppléments : on peut voyager sans bagage mais pas sans fuel ...
AN Andre587 Veteran ·
Autre différence entre Ryanair et air France en ce qui concerne les suppléments : on peut voyager sans bagage mais pas sans fuel ...

Moi j'en connais une autre. Chez l'une on ne peut voyager que si on a raqué en subventions. Chez l'autre on ne peut voyager que si on paye son billet.

Comme quoi, je préfère encore payer mes billets d'avions que de faire des chèques pour les méga-super-voyageurs-de-la-mort-qui-tue qui profitent un max de mes impots pour pouvoir se faire des super-voyages-trop-bien entre Metz, Stockolm, Nancy et Las Palmas dans le même weekend et tout ça pour 3 euros (mais du coup sans se laver ni se changer faute de quoi il aurait fallu payer la valise)

Heureusement que le ridicule ne tue pas.

AF fait baisser ses tarifs, mais personne ne le voit. Par contre, quand on parle d'augmenter les billets de 2€ pour des vols MC alors qu'on vient de les baisser de 30€ c'est l'émeute.

Je rappelle que grace à NEO, le MC est bien plus compétitif...
B7 B737 Globetrotter ·
je préfère encore payer mes billets d'avions que de faire des chèques pour les méga-super-voyageurs-de-la-mort-qui-tue qui profitent un max de mes impots pour pouvoir se faire des super-voyages

S'il s'avérait qu'une partie de mes impôts sert à aider l'aéroport où je prends mes vols Ryanair (à savoir Brussels South Charleroi) eh bien, j'en profite aussi, et largement. De plus, comme, je ne suis pas aussi mesquin et égoïste que certains, j'invite tous ceux qui le désirent (et d'abord ceux qui lisent ce forum) à venir en profiter aussi, et autant qu'ils le veulent, ça me fera plaisir !
LA Lanoireelles ·
je préfère encore payer mes billets d'avions que de faire des chèques pour les méga-super-voyageurs-de-la-mort-qui-tue qui profitent un max de mes impots pour pouvoir se faire des super-voyages

S'il s'avérait qu'une partie de mes impôts sert à aider l'aéroport où je prends mes vols Ryanair (à savoir Brussels South Charleroi) eh bien, j'en profite aussi, et largement. De plus, comme, je ne suis pas aussi mesquin et égoïste que certains, j'invite tous ceux qui le désirent (et d'abord ceux qui lisent ce forum) à venir en profiter aussi, et autant qu'ils le veulent, ça me fera plaisir !

La connerie est la décontraction de l'intelligence dit t-on.

A lire B737, inutile de dire qu'on se sent TRÈS , TRÈS decontracté. 😄
AN Andre587 Veteran ·
je préfère encore payer mes billets d'avions que de faire des chèques pour les méga-super-voyageurs-de-la-mort-qui-tue qui profitent un max de mes impots pour pouvoir se faire des super-voyages

S'il s'avérait qu'une partie de mes impôts sert à aider l'aéroport où je prends mes vols Ryanair (à savoir Brussels South Charleroi) eh bien, j'en profite aussi, et largement. De plus, comme, je ne suis pas aussi mesquin et égoïste que certains, j'invite tous ceux qui le désirent (et d'abord ceux qui lisent ce forum) à venir en profiter aussi, et autant qu'ils le veulent, ça me fera plaisir !

La connerie est la décontraction de l'intelligence dit t-on.

A lire B737, inutile de dire qu'on se sent TRÈS , TRÈS decontracté. 😄

Effectivement, mais bon pour le Metz Oslo, à part lui, il n'y a pas grand monde pour partir.

Au final, la région met 30€ de sa poche, lui 3€, et puis il est content.

Dieu que c'est beau le monde des bisounours.
MO Mokshu Regular ·
Au final, la région met 30€ de sa poche, lui 3€, et puis il est content.

Enfin si la région met 30 EUR et qu'au final des emplois sont créés ou le tourisme augmente, je comprends la décision des CCI. Il ne faut pas croire que les CCI dépensent de l'argent à tout va (même si parfois je pense que ça peut arriver ;), sans attendre quoi que ce soit en retour.

Il faudrait voir ce qu'en pense la Cour des Comptes ou je ne sais quel organe de contrôle des investissements au niveau régional.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
LA Lanoireelles ·
Au final, la région met 30€ de sa poche, lui 3€, et puis il est content.

Enfin si la région met 30 EUR et qu'au final des emplois sont créés ou le tourisme augmente, je comprends la décision des CCI.

Le tourisme ? A Charleroi ? 😛
B7 B737 Globetrotter ·
Effectivement, mais bon pour le Metz Oslo, à part lui, il n'y a pas grand monde pour partir. Au final, la région met 30€ de sa poche, lui 3€, et puis il est content. Dieu que c'est beau le monde des bisounours.

Qu'est-ce qui se passe, Dédé ? Perdu tout sens de l'humour avec l'âge ? Ne t'en fais pas, Harpagon, l'argent de tes impôts, il sera de toute façon dépensé, et le cas échéant dans des buts encore bien moins valables et avouables. Restons cool !

PS. Je viens de faire : CRL-Bratislava, 1h27 de vol, 8 euros; Bratislava - Bergame, 1h02, 6 euros; Bergamo - CRL, 1h18, 13,99 euros. Les trois vols : complets et impeccablement à l'heure. Au fond tu as raison : on est dans le monde des bisounours !
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Comme quoi, je préfère encore payer mes billets d'avions que de faire des chèques pour les méga-super-voyageurs-de-la-mort-qui-tue qui profitent un max de mes impots pour pouvoir se faire des super-voyages-trop-bien entre Metz, Stockolm, Nancy et Las Palmas dans le même weekend et tout ça pour 3 euros (mais du coup sans se laver ni se changer faute de quoi il aurait fallu payer la valise)

Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Ecoute , ce genre de mépris commence sérieusement à m'agacer . Occupe toi de tes pompes s'il te plait et cesse ces ridicules clichés méprisants .

Oui je vais à Las Palmas , non pas tous les week end , non pas pour 3 euros et pour des raisons qui sont les miennes et pas pour profiter d'une promo quelquonque , je choisis simplement le transporteur le moins cher sur le troncon (c'est dommage ce n'est jamais Air France qui n'a dailleurs pas de vol pour LPA )

Alors pour rester poli je ne vais pas dire ce que je pense de tes propos mais je le pense fortement . En tout cas c 'est pas des mecs comme toi avec des idées depassées et completement hors du temps avec une arrogance certaine , qui me donne envie de prendre ta compagnie qui perd jour après jour des parts de marchés face à la concurrence lowcost . Ah la jalousie ....

PS je me lave ! PS2 Y que ta compagnie qui opere à ETZ en regulier , alors c'est bien de se moquer de cet aeroport , mais si tu t'y connaissais un peu tu saurais peut etre que les compagnies "lowcost" ne s'y posaient pas .
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
LA Lanoireelles ·
Au fond tu as raison : on est dans le monde des bisounours !

Plus je côtoie les Wallons, plus j'aime les Flamands ! Walen buiten ! 😄
AN Andre587 Veteran ·
Et oui, la dure réalité qui rattrape les étudiants boutoneux...

Comment ça Paris Las Palmas à 3 euros c'est payé avec l'argent du contribuable?

Bienvenu dans le monde réel.

Avec 3 Euros, tu achètes deux litres de kérosène à la pompe, et avec ça tu ne vas même pas jusqu'à Roissy à partir de Beauvais. Alors Las Palmas je n'en parle même pas...

N'importe qui remarquera que je n'ai jamais critiqué le modèle économique d'Easy Jet. Ils sont moins chers mais ont des problèmes de ponctualité, de rerouting et de service client. Au final, ça fait une concurrence honnête à AF et c'est un bien.

Par contre ces clodos de Ryan Air qui viennent piller les collectivités locales pour amener des mecs comme toi se faire bronzer sur la plage tout en refusant de mettre le moindre centime pour l'emploi en france, c'est tellement moche que j'espère de tout coeur qu'ils vont couler.

bref, monsieur 3€, bientôt il va falloir payer, et ça ne sera pas la faute d'AF, juste le fait que pour 3€, t'as même pas un menu au MacDo. Alors oui t'as bien profité grace aux contribuables qui ont mis la main à la poche, mais bientôt c'est terminé et j'en suis le premier heureux. On remerciera quand même Ryan Air qui a réussit la performance exceptionnelle de n'avoir pas embauché un seul mec sous contrat français.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
JE NE PAIE PAS MES BILLETS 3 EUROS POUR ALLER A LAS PALMAS ! faut te le dire en espagnol pour que tu comprennes !

C'est con en plus , j'y vais avec easyJet qui est moins cher que la compagnie de "clodo" Ryanair !
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AN Andre587 Veteran ·
Au final, la région met 30€ de sa poche, lui 3€, et puis il est content.

Enfin si la région met 30 EUR et qu'au final des emplois sont créés ou le tourisme augmente, je comprends la décision des CCI. Il ne faut pas croire que les CCI dépensent de l'argent à tout va (même si parfois je pense que ça peut arriver ;), sans attendre quoi que ce soit en retour.

Il faudrait voir ce qu'en pense la Cour des Comptes ou je ne sais quel organe de contrôle des investissements au niveau régional.

Bon j'arrêter l'ironie avec des gens inutiles, et je reprends un des rares posts constructifs de ce forum.

Le raisonnement tenu ici est totalement exact, et logique. Mais on entre dans un problème de concurrence quand on subventionne pierre mais pas paul.

De plus, Ryan Air pratique un chantage en menaçant d'arrêter une ligne si on ne lui verse pas de subventions.

Imaginez le poids qu'aurait AF si AF commençait à faire du chantage sur des destinations comme NCE, PAU, TLS, BOD, etc.
RY RYRthebest Veteran ·
Le clodo de Ryanair va bientôt partir en Italie pour 2 jours/1 nuit avec un billet à 24€ l'AR pour 2. Certes c'est en dessous du prix de revient, certes quelques € auront été dépensés par les contribuables, mais on va dépenser 150/200€ à 2 dans l'économie locale pendant ce séjour, ce qui est un bon retour sur investissement. On aura un bon hôtel dans lequel on pourra se laver et se changer, on ira au resto, tout cela est bien loin de la vie de clodo...
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
B7 B737 Globetrotter ·
'Easy Jet. Ils sont moins chers mais ont des problèmes de ponctualité, de rerouting et de service client. Au final, ça fait une concurrence honnête à AF et c'est un bien.

Au fond, pour faire une concurrence honnête à air France, il faut avoir les mêmes problèmes qu'air France. Une compagnie qui n'a pas de problème de ponctualité, par exemple, lui fait une concurrence malhonnête - ça doit cesser ! Y en a encore qui ne comprennent pas : c'est pourtant clair ! 😉
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Bon j'arrêter l'ironie avec des gens inutiles, et je reprends un des rares posts constructifs de ce forum.

.

Mais quel mépris ! Monsieur se permet de juger les gens , de critiquer , de mépriser de répondre à des personnes dont il n'a meme pas lu le post auquel il répond !

Monsieur a dans sa tete 3 clichés subventions , 3 euros , gros beauf qui fréquente les plages de LPA pour 3 francs 6 sous sans rien connaitre de son interlocuteur .

Vous me désolez , vraiment j'ai de la peine pour vous ! Quand on argumente et qu'on pointe du doigt vos erreurs et vos inepties , vous ne trouvez rien à répondre que par l'arrogance ou le mépris de l'autre . Mais tant que vous etes persuadé d'etre le plus intelligent et d'etre un consommateur parfait ...c'est le principal .
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AN Andre587 Veteran ·
Le clodo de Ryanair va bientôt partir en Italie pour 2 jours/1 nuit avec un billet à 24€ l'AR pour 2. Certes c'est en dessous du prix de revient, certes quelques € auront été dépensés par les contribuables, mais on va dépenser 150/200€ à 2 dans l'économie locale pendant ce séjour, ce qui est un bon retour sur investissement. On aura un bon hôtel dans lequel on pourra se laver et se changer, on ira au resto, tout cela est bien loin de la vie de clodo...

Et en plus il en est content...
AN Andre587 Veteran ·
Bon j'arrêter l'ironie avec des gens inutiles, et je reprends un des rares posts constructifs de ce forum.

.

Mais quel mépris ! Monsieur se permet de juger les gens , de critiquer , de mépriser de répondre à des gens dont il n'a meme pas lu le post auquel il répond !

Monsieur a dans sa tete 3 clichés subventions , 3 euros , gros beauf qui fréquente les plages de LPA pour 3 francs 6 sous sans rien connaitre de son interlocuteur .

Vous me désolez , vraiment j'ai de la peine pour vous ! Quand on argumente et qu'on pointe du doigt vos erreurs et vos inepties , vous ne trouvez rien à répondre que par l'arrogance ou le mépris de l'autre . Mais tant que vous etes persuadé d'etre le plus intelligent et d'etre un consommateur parfait ...c'est le principal .

Vous avez besoin de Lunettes ou il faut que je cite tous les messages ou vous vous congratulez avec vos potes de forum d'avoir un billet pas cher du tout? Mais oui, je confirme vous êtes inutiles dans cette discussion tellement vous n'avez aucun arguments. Je rigole aussi quand vous parlez de vos soi disant arguments inexistants.

Mais ne vous inquietez pas, je ne remets pas en doute votre intelligence, juste votre égoisme de "je me sers dans les poches de autres, mais après j'essaie d'inventer un blabla pour expliquer qu'en fait c'est pas ça."

Allez, partez à Las Palmas, ça nous fera des vacances.
RY RYRthebest Veteran ·
Et en plus il en est content...

Oui, le contribuable aura bien récupéré sa mise avec moi, tandis que si j'avais décidé de ne voyager qu'avec AF, je n'y serais pas allé, avec des billets à plus de 200€ AR par personne, et ça aurait fait 2 touristes de moins pour la région...
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Vous avez besoin de Lunettes ou il faut que je cite tous les messages ou vous vous congratulez avec vos potes de forum d'avoir un billet pas cher du tout? Mais oui, je confirme vous êtes inutiles dans cette discussion tellement vous n'avez aucun arguments. Je rigole aussi quand vous parlez de vos soi disant arguments inexistants.

Mais ne vous inquietez pas, je ne remets pas en doute votre intelligence, juste votre égoisme de "je me sers dans les poches de autres, mais après j'essaie d'inventer un blabla pour expliquer qu'en fait c'est pas ça."

Allez, partez à Las Palmas, ça nous fera des vacances.

Pour info , LAS PALMAS 9ème ville d'Espagne n'est pas qu'une plage ! loin de là .... (comme on ne vient pas à Paris que pour aller à la tour eiffel) Bon j'ai bien lu dans tes écritures qu'easyJet était une concurrence honorable pour Air France et loyale Sachant (mais vous ne lisez pas ce qu'on vous écrit ) que je pars avec easyJet pour me rendre à LPA en quoi "je me sers dans la poche des autres " ??????

Argumente !!!!????

Ensuite , dis moi où je me vente avec mes petits copains d'avoir un billet à 3 euros ? il ne me semble pas que cela soit arrivé car je suis moi meme opposé à l'achat de billet pour le prix et simplement pour le prix peu importe la destination . Tu me verras jamais acheter un coupon à 2 euros, rien que pour le fait qu'il est à 2 euros qu'il soit pour Bergame , Bratislava ou Oslo !
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AN Andre587 Veteran ·
Et en plus il en est content...

Oui, le contribuable aura bien récupéré sa mise avec moi, tandis que si j'avais décidé de ne voyager qu'avec AF, je n'y serais pas allé, avec des billets à plus de 200€ AR par personne, et ça aurait fait 2 touristes de moins pour la région...

J'aurais bien une médaille pour vous sur "la phrase avec le non sens économique du jour", mais je crains que vous ne compreniez pas vous même.

Je vais vous laisser réfléchir à cette idée totalement stupide qu'on essayer d'expliquer les low cost auw CCI, qui commencent à s'apercevoir qu'en fait, benh ça ne marche pas pour une raison très simple.
MO Mokshu Regular ·
Le raisonnement tenu ici est totalement exact, et logique. Mais on entre dans un problème de concurrence quand on subventionne pierre mais pas paul.

C'est bien là à mon avis que se situe le problème. AF n'est jamais rentré dans ce jeu de concurrence et se contente d'avoir une attitude "à la Calimero" alors qu'il serait aisément facile de mettre la pression via WX, DB ou YS afin d'obtenir également des subventions. Avec l'arrivée de BE dans l'escouade, les lignes depuis l'UK seraient bénéfiques en ce sens.

De plus, Ryan Air pratique un chantage en menaçant d'arrêter une ligne si on ne lui verse pas de subventions.

La SNCF le fait bien au niveau des TER en menaçant de supprimer des dessertes si les Régions ne payent pas. Et pourtant il n'y a pas de concurrence. Si les CCI acceptent de subventionner Ryanair, c'est bien parce qu'il y a un manque à gagner pour elles (lignes, emplois, etc.), pourquoi AF (ou franchise) ne l'exploite pas ? Je pense surtout que Ryanair, de par son modèle a des coûts d'exploitations beaucoup plus bas qu'AF et peut donc vivre avec une marge bien plus faible. Quand on voit sur le prix d'un billet le pourcentage des coûts liés aux PN, aux personnels supports, à l'escale, etc, les proportions sont bien différentes entre une "lowcost" et une "major". Un modèle permet de lutter sur des transversales, l'autre non.

Imaginez le poids qu'aurait AF si AF commençait à faire du chantage sur des destinations comme NCE, PAU, TLS, BOD, etc.

Je pense que cette situation est envisageable d'ici 2/3ans. On verra dans les prochains mois ce qu'il en est (peut-petre pas sur PUF quand même, mais je verrai bien LYS perso).

PS: je voudrai signaler que je n'apprécie pas tellement Ryanair, tant pour les propos de son CEO, que pour certaines pratiques sociales déplacées (CityJet/AF a utilisé les mêmes à une époque). Mais au niveau commercial et stratégique, il y a des choses intéressantes qui changent un peu la donne de l'aérien.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
AN Andre587 Veteran ·
Ce qui est bête dans l'histoire, c'est qu'on se retrouve à faire du jeu loose loose.

Les français payent des impots locaux qui financent les compagnies aériennes. Les gens qui voyagent dépensent leur argent dans un autre pays que dans celui où ils sont.

Au final on perd du tourisme intérieur pour gagner du tourisme extérieur, tout en mettant la main à la poche pour remplir les caisses d'une compagnie qui gagne plein d'argent.

Aui final, ce sont les pauvres qui payent pour les riches, car seuls les riches (ceux qui ont le moyen de partir en WE/Vacances) le font vraiment...

Bref, autant arrêter ça tout de suite...
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Les français payent des impots locaux qui financent les compagnies aériennes. Les gens qui voyagent dépensent leur argent dans un autre pays que dans celui où ils sont.

T'es bete ou tu le fais expres ? Tu penses pas qu'il y a aussi des étrangers qui viennent en France et qui dépense des sous en France ??? Parce que des lignes Ryanair du genre Bergerac - East Midland , doit y avoir beaucoup plus d'anglais qui viennent à Bergerac dépenser des sousous que l'inverse ...
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
RY RYRthebest Veteran ·
Aui final, ce sont les pauvres qui payent pour les riches, car seuls les riches (ceux qui ont le moyen de partir en WE/Vacances) le font vraiment...

Maintenant on passe de clodo à riche, sans avoir gagné au Loto en plus 😄

Le plus souvent dans les impôts, ce sont les "riches" qui paient pour les "pauvres", les célibataires qui paient pour les familles nombreuses, les Français qui paient pour les ... (oops, je m'égare😏), donc si tous les gens "lésés" peuvent un peu profiter du système en s'offrant un weekend à l'autre bout de l'Europe je trouve que c'est une bonne idée. Bien évidemment, sur une ligne comme Vatry/Oslo Rygge, il y a plus de Norvégiens qui viennent en France que de Français qui vont en Norvège.

Je suis cependant d'accord sur le fait qu'il faudrait mettre les points sur les I pour qu'il y ait un meilleur cadre sur ces pratiques de subventions, que ce soit pour Ryanair ou pour l'association des chasseurs de la galinette cendrée😮. http://videos.mensup.fr/...a-galinette-cendr-e/
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Je crois que ce cher André et j'ose esperer pour lui qu'il ne travaille pas dans une compagnie aerienne tant parfois ces lacunes font peur à voir . Mais il a trouvé une arme à la non réponse et à l'argumentation : le mépris de l'autre et le cliché facile !

Allez André va reviser ton TA , lecon 1 dans un avion il peut y avoir des étrangers qui viennent en France et non pas exlusivement des Francais qui partent à l'étranger . Et ces gens vont dépenser plus lors de leur séjour que les X euros que la région aura subventionné sur le billet

Lecon 2 du manuel "AF pour les nuls " : Nous desservons l'AP de Metz Nancy , dailleurs c'est notre belle compagnie meilleure au monde qui faisons quasiment exclusivement vivre ce bel aeroport .
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B7 B737 Globetrotter ·
Les gens qui voyagent dépensent leur argent dans un autre pays que dans celui où ils sont.

Ben oui, c'est tout le but du tourisme ... Et la France est un des pays d'Europe si pas du monde qui reçoit le plus de touristes - elle fait d'ailleurs énormément de publicité pour les attirer. Si on prend par exemple la ligne Ryanair Charleroi-Carcassonne, je crois qu'il y a beaucoup plus de Belges qui descendent en France que de Carcassonnais qui vont passer leurs vacances en Belgique.
AN Andre587 Veteran ·
Les gens qui voyagent dépensent leur argent dans un autre pays que dans celui où ils sont.

Ben oui, c'est tout le but du tourisme ... Et la France est un des pays d'Europe si pas du monde qui reçoit le plus de touristes - elle fait d'ailleurs énormément de publicité pour les attirer. Si on prend par exemple la ligne Ryanair Charleroi-Carcassonne, je crois qu'il y a beaucoup plus de Belges qui descendent en France que de Carcassonnais qui vont passer leurs vacances en Belgique.

Et il y en a un qui a allumé son cerveau et s'est dit qu'en fait le tourisme ça allait dans les deux sens? Ou il n'y a que des chauvins qui pensent que Pau c'est mieux que Venise?
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Bon je ne sais pas si la CCI de la Martinique donne de l'argent à MOL , ou si Ryanair compte ouvrir un Beauvais - Fort de France mais en Une du site , il y a le dernier spot publicité "J'M la Martinique qui tourne en boucle "
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AN Andre587 Veteran ·
Je crois que ce cher André et j'ose esperer pour lui qu'il ne travaille pas dans une compagnie aerienne tant parfois ces lacunes font peur à voir . Mais il a trouvé une arme à la non réponse et à l'argumentation : le mépris de l'autre et le cliché facile !

Allez André va reviser ton TA , lecon 1 dans un avion il peut y avoir des étrangers qui viennent en France et non pas exlusivement des Francais qui partent à l'étranger . Et ces gens vont dépenser plus lors de leur séjour que les X euros que la région aura subventionné sur le billet

Lecon 2 du manuel "AF pour les nuls " : Nous desservons l'AP de Metz Nancy , dailleurs c'est notre belle compagnie meilleure au monde qui faisons quasiment exclusivement vivre ce bel aeroport .

Je suis content que chaque discussion avec vous se transforme en discussion LowCost, et je vous remercie d'avoir égayé ma journée.

Bon séjour à Charleroi, c'est vraiment magnifique.
LA Lanoireelles ·
Bon séjour à Charleroi, c'est vraiment magnifique.

Charleroi, "the most depressive city" in Europe. Tu m'étonnes qu'il ait envie de s'en barrer le bougre.

B7 B737 Globetrotter ·
Bon séjour à Charleroi, c'est vraiment magnifique.

Votre unique arme, c'est le mépris. Au fond, je vous plains. Mais continuez, je vous en prie, on adore tous lire vos élucubrations. Vous posez au spécialiste en transport aérien : ce serait trop beau si vous étiez sous-fifre à air France, mais c'est tout ce qu'elle mérite !
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Bon séjour à Charleroi, c'est vraiment magnifique.

Ah ok ....vous etes vraimet pitoyable ! Je vous enverrai meme une carte de ...Charleroi (puisque c'est là où vous m'envoyez ....ville dont je n'ai pas parlé une seule fois )
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