Voyage en Iran en juillet 2011 et actualité?
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FA FabGreg Globetrotter ·
Cet été 2010, la toute fin de mon voyage en Iran a coincidé avec le début du Ramadan.

La pression sociale fait qu'en public, le jeune est intégralement respecté. J'ai même pu constaté que l'eau des distributeurs publics, d'habitude glacée à l'excès, devenait tiède. Sans doute tout simplement parce que n'étant pas consommée, elle s'échauffait dans son réservoir en plein soleil.

Comme il y a des exceptions à la contrainte du jeune (cf. malades, femmes enceintes, et... voyageurs !), certains restaurants servent le client, mais à l'abri des regards, semblant même fermés.

Néanmoins, les commerces de bouche restent ouverts normalement, y compris pour de la vente à emporter. A l'heure du déjeuner, je doute que cela soit pour attendre le soir... Tout particulièrement pour les nans achetés bien chauds. Un élément de plus dans la schizophrénie qu'impose le Régime sur une part de la population. Comme me disait un ami sur place : "We Iranians, we are'nt clerical, we are secular".

J'en ai d'ailleurs profité à Ispahan et à Téhéran à l'heure du déjeuner. Mais étant en vadrouille, je ne pouvais manger "à la maison", et j'ai eu du mal à trouver un endroit suffisament discret pour consommer ce que j'avais acheté.

La veille du Ramadan, à Ispahan, je sollicitais ceux qui venaient discuter avec moi pour identifier les spécialités culinaires d'Ispahan (par ex. berioun, halim bademjun...) et où je pouvais les acheter : "Demain, tu pourras en acheter où tu veux". Et moi : mais demain, c'est Ramadan ! Surprise chez mes 2 interlocuteurs successifs, puis gros éclat de rire, car ils n'avaient pas réalisé ce "détail". Pourtant, le second, un quinqua, travaillait dans l'Administration et son épouse était recouverte d'un tchador noir très réglementaire. Rien à voir avec un jeune "rebelle"...

A noter aussi que l'auberge concentrant les routards à Ispahan sert son petit-déjeuner à partir de 09h15, sans tenir compte le moins du monde du Ramadan. Il est vrai que c'est en quelque sorte une enclave extraterritoriale où la loi de la République Islamique connait quelques entorses.

Pour les fêtes famililales, je n'en ai pas eu l'expérience. Juste que la personne qui m'hébergeait à Téhéran était de sortie tous les soirs pour des ruptures de jeune.

Pas de souci de transport, mais ce n'était qu'entre Ispahan et Téhéran, un axe particulièrement bien desservi.

A noter que les musées (au moins ceux de Téhéran) ont des horaires aménagés pendant la période de Ramadan, fermant plus tôt dans l'après-midi, style vers 15h00.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
RE Redapple Regular ·
Super, me voilà rassurée, merci Fabrice et cafcreol et roronew pour ces informations précieuses ! Donc bon, à priori le mieux c'est de jeuner aussi, j'imagine, c'est juste que je ne suis pas certaine de tenir le choc sans manger moi :p

Est-ce que quelqu'un sait si c'est à peu près pareil au Pakistan ?
RO Roronew Veteran ·
Franchement, je ne pense pas que tu vas jeuner, c'est juste que tu ne pourras pas aller au resto: Achetes-toi ta bouffe le matin et je ne croies pas que les Iraniens te regarderont d'1 sale oeuil si tu manges, meme ds la rue (t'es pas musulmane, toi). RR.
VA Vazyvite Globetrotter ·
à priori le mieux c'est de jeuner aussi

Le + difficile est surtout de ne pas boire pendant toute la journée ... et en été, c'est infernal. Sur ce point, tu pourras acheter et avoir de l'eau partout donc le pire est évité !

Globalement, tu auras un petit-déj à ton hôtel et le soir tombe assez vite 😛, reste à acheter des biscuits ou des fruits pour le déjeuner, là aussi ce sera facile un peu partout s'il n'y a aucune autre possibilité. N'oublions pas qu'il y a des circuits organisés également et qu'un certain nombre de restaurants fonctionnent avec eux donc proposent des repas, y compris pendant cette période.
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
FA FabGreg Globetrotter ·
Franchement, je ne pense pas que tu vas jeuner, c'est juste que tu ne pourras pas aller au resto: Achetes-toi ta bouffe le matin et je ne croies pas que les Iraniens te regarderont d'1 sale oeuil si tu manges, meme ds la rue (t'es pas musulmane, toi). RR.

Je ne serai pas aussi affirmatif pour l'Iran.

Au sein de la communauté islamique, chaque pays a une culture et une législation qui lui est propre.

Je rappelle qu'en Iran lors du Ramadan, je n'ai pas vu la moindre personne manger, boire, ou fumer en public de jour. Dans la République Islamique d'Iran, qui est déjà contraignante pour : - le code vestimentaire, - le partage d'une chambre par 2 occupants de sexe différent (obligatoirement mariés ou de la même famille), - l'interdiction formelle de toute boisson alcoolisée, - l'importation de charcuterie à base de porc, je serai bien surpris qu'il n'y ait pas un article de loi sur le respect du Ramadan.

Nul n'est censé ignoré la loi, et par sa demande de visa, le voyageur s'engage à respecter la loi iranienne.

Certes, j'étais voyageur, et pouvant donc revendiquer exemption. Mais je trouverai déplacé de boire ou manger ouvertement, en public, devant des gens qui jeunent. Juste une question de respect devant mon prochain qui affronte une épreuve.

Si effectivement j'ai "pique-niqué", c'est en me planquant dans un endroit désert à Ispahan. Dans un recoin du bazar alors qu'il était totalement fermé. Et en m'étant tourné vers le mur, au cas où il y ait quelques passants, ce qui fut le cas 2 fois.

Certes, les iraniens sont pour la plupart plus qu'accueillants à l'égard des étrangers, et sûrement compréhensifs. Pour la plupart, mais surement pas tous. Sur la masse, il y a, comme dans tout pays et toute religion, des intégristes forcenés.

Maintenant, chacun est libre d'agir à sa guise, à ses risques et périls, parfois induits par des relations inter-gouvernementales qui nous échappent. Pour ma part, je ne souhaitais pas faire la une de la Presse française.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
à priori le mieux c'est de jeuner aussi

Le + difficile est surtout de ne pas boire pendant toute la journée ... et en été, c'est infernal. Sur ce point, tu pourras acheter et avoir de l'eau partout donc le pire est évité !

Globalement, tu auras un petit-déj à ton hôtel et le soir tombe assez vite 😛, reste à acheter des biscuits ou des fruits pour le déjeuner, là aussi ce sera facile un peu partout s'il n'y a aucune autre possibilité. N'oublions pas qu'il y a des circuits organisés également et qu'un certain nombre de restaurants fonctionnent avec eux donc proposent des repas, y compris pendant cette période.

Je confirme que ne pas boire est le principal challenge. Un challenge que j'étais incapable de respecter cet été 2010, car à Ispahan ou à Téhéran, il fait quand même entre 35°C et 40°C, voire au-delà. Et pour Kashan ou Yazd, cela dépasse les 43°C (mon thermomètre ne va pas au-delà).

Pour le déjeuner, comme les commerces de bouche restent ouverts, il est possible d'acheter, non seulement biscuits, mais fruits, légumes (Ah, les khiars, ces délicieux petits concombres bien croquants), fromage, et même du pain frais.

Le tout est de trouver un coin très discret, tant pour boire que pour manger.

Si quelques restaurants restent aussi ouverts, la difficulté est de les repérer, car ils semblent fermés.

Pas sûr non plus qu'il y ait tant de circuits organisés à cette époque. Déjà qu'il n'y en a pas tant que cela en temps normal, alors pour le Ramadan...

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
RE Redapple Regular ·
Merci à toi Fabrice pour toutes ces précisions ! J'avoue que j'ai un peu peur de me retrouver là-bas pendant le Ramadan, mais je crois qu'il ne sera pas possible de faire autrement. Je comptais de toutes façons faire comme tu dis : respecter autant que possible le jeune, question de respect, et sinon, me planquer pour manger (mais je me doute que ça ne sera pas aisé ! Peut-être dans les auberges de jeunesse ?). La soif me fait également un peu peur, par ces températures…
FA FabGreg Globetrotter ·
Pas de crainte à avoir. Juste être conscient que c'est un peu contraignant pour le voyageur occidental.

Pour boire, ce n'est pas trop compliqué. Prévoies 2 grandes bouteilles à emporter dans un petit sac à dos. Il est relativement aisé de boire à la dérobade. Une gorgée, c'est court, pas le temps d'attirer le mauvais oeil 😉. Saches seulement que l'eau des distributeurs est moins glacée que d'ordinaire.

Pour manger, en prenant un petit-déjeuner bien copieux, et en prévoyant de discrets petits remontants (par ex. dates, pruneaux, abricots secs, pistaches...) pour la journée, tu devrais arriver à sauter le repas de midi.

Si vraiment tu dois manger, le plus simple est de piquer-niquer au fur et à mesure avec des achats dans les marchés. Notamment, les délicieux petits concombres que j'évoquais auparavant qui se marient très bien avec des tomates et les fromages de type feta (panir). Des fruits comme les bananes, et surtout les dates, se prêtent bien à être consommé discrètement, à la dérobade.

Même sans le Ramadan, je me balade toujours avec des provisions de fruits et de légumes (protégés dans des bacs plastiques), ce qui me permet de manger à ma guise, quand j'en ai le temps entre 2 visites, par exemple en attendant un moyen de transport ou pendant un trajet.

Dans mon cas, si j'ai mangé de jour pendant le Ramadan, c'est parce que je n'ai pas pu résisté à goûter à des plats iraniens qui m'étaient encore inconnus : halim bademjun à Ispahan, ash-e shirazi à Téhéran. Pas mes préférés, mais encore fallait-il que je les goûte pour le savoir. Gourmandise aussi pour un nan barbari bien croustillant ("I can resist anything but... temptation" Oscar Wilde). Mais je n'avais pas particulièrement faim.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
GE Geiranger Regular ·
😏 Bonjour Sagonne, Une petite question : l'été iranien était-il supportable ? je pense à Téhéran , Shiraz, Ispahan ..Ce serait pour un voyage au début juillet. merci d'avance .
GE Geiranger Regular ·
😮 Bonsoir Fabgreg , finalement combien de voyages as-tu réalisés en Iran ? Pourrais-tu , s'il te plait , m'en dire un peu plus sur le climat en juillet , peut-on apprécier Teheran , Shiraz , Ispahan , en dépit de la chaleur qu'on dit étouffante à cette période là ? Merci de me renseigner et merci pour tes informations sur le site , très intéressants.
SA Sagonne Regular ·
bonsoir Geiranger, cela dépend des années , en 2010 je suis allé à Esfahan début août environs 40° , mais les Esfahani m'ont dit que début juillet la température était de 50° , ce qui est plutôt rare dans cette ville , la moyenne est de 35 à 40 ° à Téhéran, il fait moins chaud vers la Caspienne et L'Azerbadjan iranien et plus chaud vers Ahwaz ( 55°) et encore plus vers Bandar Abbas (ou ne suis jamais allé). Vers Yazd et Shiraz à peu près 40 / 45°. Perso , c'était supportable à condition de boire beaucoup ......d'eau. Tout dépend de ta résistance à la chaleur.
TH TheClem Regular ·
Le ramadan est plus ou moins respecté suivant les villes. Dans les villes concervatrices (Tabriz, Mashad, Qom, ...), respecte le au maximum et fait très gaffe. Dans les villes plus 'libérales' (Téhéran, Isfahan, et surtout Shiraz, où un Iranien m'a dit que 95% des Shirazis ne respectent pas le ramadan), normalement pas trop de problèmes. Il suffit de se cacher un petit peu, mais même dans les parcs tu peux grignoter quelques pistaches ou manger une pêche sans que personne ne te dise quelquechose. A moins que la malchance ne passe par là ;-) La plupart des Iraniens que j'ai rencontrés s'en foutaient et mangeaient et buvaient pendant la journée (c'est leur façon discrète de dire 'on en a marre!'), et même les très religieux étaient assez tolérents pour voir les autres manger devant eux. Dans les jardins directement autour de la (très visitée) tombe de Hafez, il y avait des fontaines à eau et tout le monde y buvait, y compris les quelques militaires de passage ;) Pour info, les deux fois où j'ai bu du whiskey en Iran, c'était pendant le ramadan ... !
FA FabGreg Globetrotter ·
😮 Bonsoir Fabgreg , finalement combien de voyages as-tu réalisés en Iran ? Pourrais-tu , s'il te plait , m'en dire un peu plus sur le climat en juillet , peut-on apprécier Teheran , Shiraz , Ispahan , en dépit de la chaleur qu'on dit étouffante à cette période là ?

Seulement 2 voyages : - 3 semaines en été 2007 (parti la veille du Ramadan), - 5 semaines en été 2010 (avec 3 jours sous Ramadan).

Pour le climat, cela dépend effectivement de : - l'époque (juillet/août connait des maxima de chaleur, comme en Europe), - la région (j'y reviendrai dans un autre message), - de l'année, car comme ailleurs, les années sont plus ou moins sêches.

En sus de la température, sont aussi à prendre en compte : - la vitesse du vent (assèche, mais sensation agréable, par ex. côté Shush dans le ) - le taux d'humidité (plus l'air est humide, plus la chaleur est dure à supporter), - le niveau de pollution (clairement un handicap pour Téhéran !).

L'été 2010 a été particulièrement chaud, suffisament hors norme pour que soient institués des jours fériés supplémentaires dans certains provinces du fait de températures jugées excessives. Ainsi, le 11 juillet 2010 a été déclaré férié dans plusieurs provinces, en particulier celles de Téhéran et de Rasht.

Dans tous les cas, la chaleur est plus ou moins supportable selon la physiologie de chacun.

Pour te faire une idée objectivée, le mieux serait de consulter le site web officiel de la météo iranienne (www.irimo.ir/english/) qui donne accès à de multiples données historiques, et pas seulement sur la température, mais aussi par exemple sur le taux d'humidité.

En 2010, je n'ai été géné qu'à Rasht (grosse chaleur + pollution + humidité), ville que j'ai vite quittée pour les hauteurs et coucher à Masuleh dans la fraîcheur. Téhéran était aussi un peu challengeant, surtout du fait de la pollution, mais c'est atténué par la climatisation présente dans certains moyens de transports (métro, ligne 4 du métrobus sur l'axe Azadi - Enqelab...) et de nombreux bâtiments (dont les musées, mais parfois en panne, comme c'était le cas au Musée National).

Je ne suis passé à Chiraz et Ispahan qu'au mois d'août, sans y ressentir particulièrement la chaleur. Il est vrai que je venais du Khouzistan, une province où la chaleur est suffisament intense pour que tous les matins, des engins réapplannissent (😮) l'asphalte des routes à Ahvaz. En dehors d'Ahvaz, les routes ressemblent un peu à de la tôle ondulée... Quand on a surmonté cela, le reste est facile 😎

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
la moyenne est de 35 à 40 ° à Téhéran, il fait moins chaud vers la Caspienne et L'Azerbadjan iranien et plus chaud vers Ahwaz ( 55°) et encore plus vers Bandar Abbas (ou ne suis jamais allé). Vers Yazd et Shiraz à peu près 40 / 45°.

Pour compléter les informations de Sagonne, voici quelques éléments.

L'été, il fait chaud partout en Iran, mais diversement. Ainsi : - Téhéran : grosse chaleur + grosse pollution. - Bord de la Caspienne : grosse chaleur + forte humidité (j'ai sué comme jamais pour atteindre Qal'eh Rudkhan, pourtant à l'abri d'une forêt dense). - Azerbaïdjan iranien : chaleur "légère" (j'ai quand même souffert dans un vieil autocar Mercedes entre Ourumiyeh et Maraqeh). - Khouzistan : chaleur très intense, mais sêche. Bien ventilé à Tchogha Zanbil, Haft Teppeh et Shush. Climatisation requise en voiture et dans les hébergements. - Bord du Golfe Persique (ne leur parlez pas de Golfe Arabique !) : chaleur intense + forte humidité. J'ai évité. - désert (par ex. Yazd, Kerman) : chaleur intense, mais sêche. Ailleurs sur le plateau, c'est en général chaud sans excès (par ex. à Hamadan).

Dès que l'on s'éloigne dans la montagne, il est possible de trouver de la fraîcheur comme à Masuleh (Gilan) ou à Kaleybar dans la province d'Ardabil. J'ai aussi eu l'impression que la vallée de l'Araxe était plus fraiche. D'ailleurs, la végétation y était souvent plus verdoyante.

Partout, comme le recommande Sagonne, boire beaucoup beaucoup d'eau. En permanence, j'avais avec moi 2 grandes bouteilles (1,5 l) d'eau que je réapprovisionnais régulièrement aux fontaines publiques. Gratuit, mais c'est quand même 3 kg sur le dos... Aucun regret.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
GE Geiranger Regular ·
😄 Top , réponse on ne peut plus complète, merci. Je profite de ton savoir pour te demander: - Combien de jours à Téhéran même ? Qu'as-tu aimé particulièrement dans cette ville, et où se trouvent les quartiers les plus animés ? - Y a-t il des logements de type Bed and Breakfast climatisés à Téhéran ? - Es-tu passé par une agence locale qui t'a aidé dans tes déplacements et réservations ?

Je t'avoue que je n'ai trouvé que le guide EVASION de 2006 sur le pays , y a t-il à ta connaissance un guide plus récent sur le pays ? Et last but not least , d'après le guide , la cuisine iranienne passe pour être des plus fine du monde , à condition de la gouter chez l'habitant même. As tu eu cette chance, et si oui, comment cela s'est-il passé ? Tes détails du voyage ne donnent qu'une envie : d'y aller très vite! Salut, au plaisir de te lire, cher FABGREG.
RE Redapple Regular ·
Je crois que ce qui m'embête le plus, finalement c'est d'y aller pendant Ramadan, en été, ça va être sympa pour boire… Je sens que je vais viser les ville où ils sont moins croyants… Ou me servir de mon satut de faible femme, voyageuse qui plus est.🤪 En tout cas, comme toujours, merci à Fabrice pour ces infos, ainsi qu'à TheClem et Sagonne. :)
FA FabGreg Globetrotter ·
Khahesh mikonam ("je vous en prie", parce que je ne connais pas la formule avec tutoiement 😎).

Pour Téhéran, j'ai la grande chance d'y avoir une famille amie qui m'héberge dans de très bonnes conditions. Donc pas la moindre idée sur les autres types d'hébergements, en particulier B&B. Néanmoins, du fait de la température, la clim est recommandée.

Mes expériences à Téhéran : - 2007 : 2 jours, le premier et le dernier. - 2010 : 5 jours, dont 1 jour qui ne compte pas vraiment car consacré intégralement à un mariage dans cette famille amie.

Pour l'essentiel, j'ai visité des musées et je me suis baladé à pied dans le centre (beaucoup d'activités économiques, donc très animé les jours ouvrés) et dans le Nord (quartiers aisés). Je n'ai pas encore été dans les quartiers Sud, sûrement très instructifs sociologiquement.

Par ordre de préférence :

- ensemble du Golestan, mais je n'ai pas honoré tous les musées qui s'y trouvent. L'entrée dans la cour/jardin est gratuite. Seuls sont payants les musées installés dans les différents palais/bâtiments autour.

- Iran Bastan Museum, le musée national, où sont exposées les antiquités. Quelques belles pièces, mais ne rivalise aucunement avec Le Louvre.

- Musée de la Céramique, installé dans un ravissant petit palais qadjar.

- Borj-e Azadi (Tour de la Liberté), tout un symbole, point de ralliement des manifestations vertes de 2009. A sa base, musée de gemmologie. Des pièces impressionnantes, mais n'étant ni expert, ni passionné, je ne peux jugé. J'ai surtout apprécié la vue sur Téhéran depuis ce point haut. Sans doute la vue est-elle encore plus impressionnante depuis la récente Tour Milad ou depuis la montagne.

- Musée Reza Abassi, surtout pour les superbes pièces achéménides et sassanides.

- Musée d'Art Contemporain, plus pour l'architecture du bâtiment que pour les objets exposés. Mais j'ai tout de même vu quelques belles pièces. Collections tournantes et expositions spéciales.

- Musée du Tapis. Même sans être particulièrement motivé par les tapis, c'est culturellement instructif car y sont confrontés des tapis provenant des différentes provinces et cultures (cf. différentes tribus nomades) de l'Iran.

Je ne saurais rapporter quoi que ce soit des autres musées, car non visités. Dans le cas du Musée des Arts Islamiques, il était toujours fermé (en "réhabilitation") lors de mon 2ème passage. Je soupconne que les décideurs politiques soient mal à l'aise avec les probables influences soufis qu'illustrent nombre des pièces de qualité. Et préfère en conséquence ne pas réouvrir le musée.

En dehors des musées, je me suis baladé dans le Bazar, une ville dans la ville, mais qui n'a pas la beauté architecturale de ceux de Tabriz, Ispahan, Kerman ou autres. Pour les bonnes affaires, le Jomeh Bazar (équivalent de notre marché aux puces), ouvert le vendredi dans un parking, était incontournable, mais il parait qu'il est beaucoup moins intéressant, tant sur les prix que sur la qualité des produits.

Me suis aussi baladé dans des parcs (dont le parc Laleh qui m'a un peu déçu, mais j'en attendais sans doute trop). Tajrish, au Nord, est une sorte de Neuilly téhéranais qu'il est sociologiquement intéressant de découvrir.

Etant hébergé dans une famille, je n'ai pu explorer les quartiers animés la nuit étant invité tous les soirs, mais j'ai bénéficié de la cuisine familiale (objet d'un autre message).

Culturellement, Téhéran n'est pas ma ville préférée en Iran, mais sa dizaine de millions d'habitants ne peut être ignorée si l'on souhaite comprendre l'Iran.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
GE Geiranger Regular ·
😇 Je pense que ta famille iranienne a du apprécié ta délicatesse et ta gentillesse. MERCI pour les infos , je te souhaite d'autres voyages merveilleux..
FA FabGreg Globetrotter ·
- Es-tu passé par une agence locale qui t'a aidé dans tes déplacements et réservations ?

Je t'avoue que je n'ai trouvé que le guide EVASION de 2006 sur le pays , y a t-il à ta connaissance un guide plus récent sur le pays ?

Pour les 2 voyages, 2007 et 2010, j'ai voyagé par mes propres moyens, sans aucune assistance autre que le guide Lonely Planet dans son édition française de 2005. Et cela s'est très bien passé.

Evidemment, les tarifs étaient périmés mais on peut les reconstituer en tenant compte de l'inflation. Ainsi en 2010, il suffisait de multiplier les prix par 3 par rapport à ceux indiqués dans le LP 2005. A l'exception de la plupart des visites de sites ou musées, car désormais les étrangers bénéficient du même tarif que les iraniens. Encore quelques exceptions comme Bagh-e Eram à Chiraz ou la madrassah Chahar Bagh à Ispahan.

Le LP 2005 (comme l'édition anglaise de 2008 que j'ai pu consulter) recelle quelques erreurs grossières, tel dans la vallée de l'Araxe ou le plan de Téhéran. Mais dans l'ensemble, les informations sont de qualité, tout particulièrement pour l'axe central Chiraz - Yazd - Ispahan - Kashan. J'apprécie toujours la qualité de leurs plans de ville, la précision des informations pratiques (notamment pour les transports). Dommage qu'ils n'aient pas une édition plus récente. Sans doute ont-ils du mal à amortir leurs frais sur cette destination politiquement sinistrée.

Le plus délicat, c'est quand les gares routières ou de savaris ont été déplacés comme c'est le cas à Yazd (vraiment très loin du centre-ville maintenant) ou à Khoy. C'est donc l'une des toutes premières choses à investiguer auprès de la population locale.

En 2007, j'avais aussi été très géné à Machhad que la plupart des hôtels économiques indiqués n'existent plus. Mais il semble qu'il y ait beaucoup de rotation dans cette ville de pèlerinage. Les adresses y sont donc vite périmées. Mais finalement cela eu l'avantage de m'obliger à chercher par moi-même. Et donc à commencer à apprendre quelques locutions en persan.

Khoda Hafez (Dieu te protège)

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
GE Geiranger Regular ·
😮 Merci beaucoup encore. Puis-je te demander une petite sélection personnelle d'étapes pour un séjour de 14 jours environ ? Que Dieu te protège aussi.
PH Phil64 Globetrotter ·
Salam, Pour ce qui est du voyage au mois de juillet je peux aussi partager mon expérience. J'y suis allé seul en juillet 2008 5 semaines, tu peux lire ici le récit écrit sur le forum en direct live... on a d'ailleurs publié l'intégralité de mon carnet de route.... Il fait chaud bien sûr, mais c'est une chaleur sèche qui reste supportable. Concernant l'eau pour boire, il faut savoir qu'en Iran on peut boire l'eau sans problème dans les villes, il y a partout dans la rue, dans les bazars, les mosquées.. des fontaines réfrigérées où l'on peut remplir sa gourde. Bien appréciable !

Le Ramadan cette année tombe en Aout il me semble, non ?

Concernant les hôtels à Téhéran, je ne peux pas trop te conseiller car j'ai moi aussi logé dans une famille (en fait, la jeune fille qui était ma voisine dans l'avion !) Tu verras qu'en Iran l'hospitalité n'est pas un vain mot. Pour ma part, je n'ai pas souvent dormi à l’hôtel !

Pour ton itinéraire, je te conseille de prendre un vol pour Shiraz, puis Persepolis, Yazd, Isfahan, Kashan

A ton service pour plus de renseignements...

Safar khosh
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
FA FabGreg Globetrotter ·
la cuisine iranienne passe pour être des plus fine du monde , à condition de la gouter chez l'habitant même. As tu eu cette chance, et si oui, comment cela s'est-il passé ?

Je confirme que la cuisine iranienne sait être délicate et offre des saveurs très diverses. Mais ce n'est pas aisé à découvrir.

La cuisine traditionnelle iranienne exige un long temps de préparation, et n'est donc pas très compatible avec la restauration extérieure. Cette dernière est donc essentiellement assurée par les kebabis, et de plus en plus par les pizzérias.

Les restaurants de cuisine traditionnelles sont rares, souvent touristiques, pas toujours faciles à dénicher, et ont généralement une carte relativement réduite, de manière à limiter les quantités invendues. J'en ai profité chaque fois que je l'ai pu, mais pas assez pour tout découvrir.

Parmi mes plats préférés : fesenjun (pas très attractif visuellement, mais délicieux), albalou polo, lyuba polo, différents khoresh, kheime nesar... Je me suis aussi fait au gorme sabzi. L'ab-gousht (ou le dizi qui est très proche) est une expérience en soit.

Ne pas négliger les échoppes, souvent situées près du bazar local, qui proposent dès le petit-déjeuner 1 ou 2 plats. Par exemple une soupe (comme ash-e resteh). Ou même le Kaleh Patcheh (tête de mouton) que des iraniens m'ont proposé de déguster dès mon arrivée à l'aéroport en milieu de nuit. Mais là, je n'ai pas eu l'estomac pour accepter (voir photo).

Le mieux est donc de manger chez l'habitant. Pour cela, avoir la chance d'être invité et, après avoir respecté le tarouf 😉, accepter !!!

Même si c'est pour un simple pique-nique, parce que le pique-nique à l'iranienne... c'est avec réchaud à gaz (appelé "pik-nik") pour réchauffer les plats mijotés par les femmes à la maison.

Chance des chances, la famille qui m'hébergeait organisa 1 soirée (pour laquelle j'ai décalé de 2 jours le début de mon périple iranien au départ de Téhéran; pas regretté, car miam miam) et surtout le mariage du fils ainé. Dans les 2 cas, cela m'a permis d'accéder à un buffet très diversifié et donc de goûter à de multiples plats. Miam, miam !

Quelques photos pour illustrer ces différents points. En finale, mon dîner dans une modeste famille kurde qui m'a invité pour la nuit. Tout le monde a dormi dans cette même pièce. C'est aussi cela l'hospitatlité iranienne.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
😮 Merci beaucoup encore. Puis-je te demander une petite sélection personnelle d'étapes pour un séjour de 14 jours environ ? Que Dieu te protège aussi.

Phil64 est de bon conseil. Avec seulement 14 jours, le mieux est en effet de se concentrer sur l'axe central.

Je suggérerais une variante, surtout si tu es un peu juste financièrement. Tu peux prendre un train de nuit jusqu'à Kerman.

J1 : Téhéran, train de nuit pour Kerman. J2/J3 : Kerman et alentours (cf. Arg-e Rayen, Mahan, et si motivé Arg-e Bam, mais c'est vraiment très détruit). autocar de nuit pour Chiraz. J4/J5 : Chiraz et Persépolis (incluant Nagsh-e Rostam). autocar de nuit pour Yazd. J6/J7 : Yazd + tour du désert J8 : Yazd -> Ispahan, avec possible étape, "en passant", à Naïn pour sa grande mosquée et son bazar désaffecté tombant en ruines. Si besoin de rattraper un jour, autocar de nuit pour ce segment (et donc sans Naïn). J10/J11 : Ispahan J12 : Ispahan -> via Natanz -> embranchement d'Abyaneh -> Abyaneh -> (quelques frissons en passant devant la centrale d'enrichissement de Natanz 😉) -> Kashan J13 : Kashan, Bagh-e Fin, Kashan. En fin de journée, autocar pour Téhéran J14 : Téhéran, histoire de ne pas risquer de louper le vol du retour.

Mais c'est court 14 jours pour l'Iran. D'autant que les distances sont redoutablement grandes.

A ta disposition pour approfondir ton itinéraire.

Fabrice

P.S. : mon "Khoda Hafez" ne marquait aucune religiosité, c'est juste la formule standard utilisé par les iraniens pour se dire "au revoir". Khoda = Dieu en persan.
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
PH Phil64 Globetrotter ·
hum... j'en salive d'avance 🙂 Comme le dit Fabrice, la cuisine persane se déguste quasi exclusivement en famille. Délicieuse cuisine, très raffinée. Beaucoup de riz (un des meilleurs du monde), particulier à l’Iran, le tah-digh (littéralement « fond du pot ») couche de riz croustillant au fond du plat de cuisson. J'ai beaucoup aimé le fesenjun aussi, ainsi que le kashk-e bademjun (mix d'aubergine, fromage, menthe, noix...) tu peux en savoir plus ici sur la cuisine iranienne... Une constante : l'assiète de sabzi : mélange de feuilles diverses (basilic, menthe... ) que l'on met en bouche entre deux bouchées. A chaque fois, une explosion de saveur ! A noter aussi en boisson le dugh, sorte de lait caillé aux herbes, bien rafraichissant. 🙂

J'ai mangé à Lyon la semaine dernier dans un resto iranien mais je n'ai pas retrouvé les saveurs de là-bas... 😕
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
GE Geiranger Regular ·
Bon , il me semble avoir lu que Esfahan était à ne pas rater . Peux-t-on l'inclure dans l'itinéraire ? qu'en penses-tu ?
FA FabGreg Globetrotter ·
Maintenant, c'est moi qui salive à ton exposé, Phil64 😏.

Glups, j'avais oublié le kashk-e bademjun. Délicieux en effet.

Je me suis aussi délecté de plaisirs simples, notamment pour le petit-déjeuner : - un nan bien chaud, fraichement sorti du four, de préférence un nan barbari ou nan sangack (cuisson sur les graviers, sang = pierre). - petits concombres (khiyar) et petites tomates (gorje farangi). - du fromage (panir) style feta, de préférence panir tabrizi ou panir lighvan. - du yaourt (mast). - quelques fruits, par exemple banane (moz), prunes... - de la confiture de carotte pour finir le reste de nan. Voir photo. Facile à constituer par simples achats dans les marchés.

Possible de compléter avec des jus de fruit fraichement pressés. En dehors des classiques, essayer de goûter au jus de shahtut (mure du murier), ou mieux encore, au jus de tameshk (mure de la ronce). Très bons aussi en fruits, mais pas aisé à transporter et à consommer rapidement.

Les desserts m'ont moins emballé, même si j'ai bien aimé le helva siyah à Ardabil.

En France, en sus des restaurants iraniens, il y a aussi matière à être invité en famille. J'ai eu cette chance à Paris pour un réveillon (31 décembre) et pour un Norouz.

Fabrice

P.S. : délicieux tadigh, cf. photo, consommé sans modération (servi 3 fois 🙂)
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
Bon , il me semble avoir lu que Esfahan était à ne pas rater . Peux-t-on l'inclure dans l'itinéraire ? qu'en penses-tu ?

Evidemment !!!!

Esfahan (persan) = Ispahan (français). 😎

Une exception, car en général, le français utilise la terminologie iranienne, même si l'orthographe de la translitération iranienne (alphabet latin) est différente. Par exemple : - Tehran = Téhéran. - Shiraz = Chiraz.

En 2010, je suis repassé dans quelques villes déjà découvertes en 2007, à savoir Chiraz, Yazd, et Ispahan. Pas un hasard. 😊

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
PH Phil64 Globetrotter ·
l'Itinéraire décrit par Fabrice est bon, mais en 14 jours.. ça va être un peu au pas de course ! c'est mon itinéraire sur 5 semaines... bon ok je suis un peu lent 😉 je n'avais pas inclus Kerman pour profiter plus du reste, mais c'est vrai que j'ai bcp aimé Kerman et environs.
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
GE Geiranger Regular ·
😊 A tous les deux, Phil 64 et Fabgreg , que d'informations utiles et intéressantes , cela ne m'étonne pas que vous ayez eu autant de circonstances favorables et l'opportunité de rencontres aussi agréables , à mon avis , c'est dans l'ordre des choses.... Là où je me perds , à la lecture de vos récits , c'est qu'on a l'impression que le citoyen iranien lambda mène une existence , somme toute normale , alors que penser de ces révoltes populaires , qui donnent l'image d'un peuple plutôt poussé à bout par un manque de liberté ?
PH Phil64 Globetrotter ·
Les révoltes populaires sont belles et bien justifiées ! pas de doute... Tu n'as pas du tout lire de mon carnet, ce passage ou à Isfahan la copine de mon hôte se fait enlever par les flics.. Si l'hospitalité iranienne avait tendance à me faire oublier que j'étais dans cette république islamique avec tous ces travers, on se retrouve vite confronté à la réalité ! Les gens sont fatigués de cette vie bridée, de ces obligations vestimentaires, de ces difficultés à faire vivre la culture (musique, théâtre...). Beaucoup des jeunes croisés lors de mon voyage en 2008 ont déjà quitté le pays... Une image pour résumer cela, ces jeunes qui partent sur les chemins de rando le jeudi soir sur les hauteurs de Téhéran, plus qu'un bol d'air j'ai vite compris que c'était un bol de liberté qu'ils venaient chercher...
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
FA FabGreg Globetrotter ·
l'Itinéraire décrit par Fabrice est bon, mais en 14 jours.. ça va être un peu au pas de course ! c'est mon itinéraire sur 5 semaines...

Phil64 a raison sur le "pas de course"... il est vrai que je suis plutôt du genre stakhanoviste : une VFiste italienne se souvient certainement de la visite du Musée Inca de Cusco de 20h00 à 21h00, après que nous soyons parti vers 07h00 de Cusco pour visiter Pisaq, Tambo Machay, Pucara, Q'enqo, d'où nous sommes redescendu à pied vers Cusco en passant par Sacsayhuaman. Encore mes excuses chère Sabrina pour cet "ordalie".

L'itinéraire proposé repose sur l'idée que Geiranger n'ira peut-être pas une seconde fois en Iran. Quoique j'en doute à en juger par ses appréciations...

L'idée est de pousser jusqu'à Kerman, assez excentré, et qui risque alors de ne plus jamais se retrouver sur un itinéraire lors de prochains voyages. Il y a bien le Sistan-Baloutchistan, mais ce n'est ni la région la plus courrue, ni surtout la plus sûre.

Je propose donc d'inclure Kerman et de se servir de Kashan et Téhéran comme soupape de sécurité si Geiranger souhaite prendre son temps dans les autres villes. Si Geiranger est "en retard" (l'est-on jamais lorsque l'on voyage ?) ou souhaite prendre un peu de repos (le vieux Yazd est bigrement tentant sans parler du caravansérail de Zein-o Din), il lui sera aisé de prendre un autocar à Ispahan pour rejoindre directement Téhéran et avoir son vol de retour. Ils sont fréquents et rapides (5h30), dont certains de nuit.

Comme Kashan est proche de Téhéran, il sera facile de s'y rendre lors d'un prochain voyage sans que cela ne constitue un détour significatif.

Voilà qui explique ma proposition.

Et puis cela permet de goûter au confort d'un train-couchette iranien. Plus original qu'un avion, même sur un vol intérieur iranien.😉

Fabrice
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FA FabGreg Globetrotter ·
on a l'impression que le citoyen iranien lambda mène une existence , somme toute normale , alors que penser de ces révoltes populaires , qui donnent l'image d'un peuple plutôt poussé à bout par un manque de liberté ?

Les iraniens sont des humains comme nous. Ils respirent, ils mangent, ils boivent (je ne dis pas ce qu'ils boivent, et j'arrête aussi la liste ici 😉) comme tout être humain.

Par contre, la République Islamique impose une quasi schizophrénie. Il y a : - la vie privée (c'est à dire derrière les murs de sa demeure, où l'iranien qui a un tant soit pu les moyens accède aux chaînes satellites, aux DVD directement en provenance d'Hollywood, et pas que le meilleur...) et... - la vie publique dont les relations sociales sont pour le moins contraintes.

Montrant des photos prises dans une soirée privée à des touristes rencontrés en Iran, ces derniers me demandaient dans quel pays c'était. Il est vrai que seules les grands-mères avaient les cheveux couverts et que les tenues féminines ne manquaient pas de décolleté, voire de mini-jupes. Ces touristes avaient du mal à le croire, et pourtant c'est vraiment l'Iran et je n'ai vu qu'une party "sage". Avant de partir, les femmes ré-endossaient leur "manto" et leur élégant foulard.

Mes interlocuteurs n'étaient pas contre l'Islam, même si certains me confiaient ouvertement qu'ils s'en étaient "éloignés". Ils ne cherchent pas non plus à s'occidentaliser outrancièrement (ils sont bien trop fiers de leur pays et de sa culture pour cela), ils veulent simplement que le Régime les laisse vivre à leur gré.

Notes aussi que le Régime est très astucieux. Ce n'est pas une dictature à la soviétique ou à la Mao. Pas de goulag. Pas de KGB trop ouvertement coercitif. La censure existe, mais elle est subtile et s'affirme avec mesure, en sachant se faire "exemplaire" (= les censures pour l'exemple). Dans la rue, les gens peuvent s'exprimer sans grande difficulté, et généralement sans discrétion particulière, j'en étais même inquiet pour eux lors de mon premier voyage.

Maintenant, il faut comprendre que la Société est tout de même bien encadrée par les Komitee de quartier et les Bassidji. Les "déviances" sont tolérées sous réserve de ne pas être trop voyantes et trop suivies. Politiquement, l'opposition est muselée, d'abord avec la censure de la Presse et par les filtres organisés dans la Constitition.

Et quand certains font vraiment trop de bruit (cf. leaders du mouvement Vert), ils ne sont pas arrêtés formellement, ni mis en prison, ils sont mis à l'écart dans une villa (souvent la leur), "coupés" du reste du monde (visites filtrées, pas de téléphone, encore moins d'Internet). C'est ce qui était arrivé au Grand Ayatollah (plus haut grade dans le clergé chiite) Montazeri, un ex-héritier de Khomeyni, qui est mort en 2009 sans pouvoir sortir de sa demeure pendant plus d'une décennie. Virtualisé en quelque sorte.

Quand mes interlocuteurs me demandaient mon avis sur la politique intérieure iranienne ou sur Ahmadinejad, je restais prudent et soulignais qu'en tant qu'étranger, je ne connaissais pas suffisament la vie politique iranienne pour pouvoir juger. Comme c'est d'ailleurs le cas pour un autre pays européen, aussi proche soit-il culturellement que la Belgique ou la Suisse. Par contre, je soulignais que dans les autres pays où j'avais voyagé, je n'avais pas rencontré de censure Internet, en particulier pour Picasa. Ce qui n'est pas anodin, concluais-je alors.

Il faut aussi être conscient que le Régime dispose tout de même d'un réel soutien populaire, notamment auprès des deshérités, surtout la dernière génération venue de la campagne et encore empreinte de traditions. L'écart est grand entre Tajrish (Téhéran Nord) et Téhéran Sud : pas qu'une question d'altitude, il suffit de voir l'habillement, les vitrines, et les facades d'immeuble (voire de villa). Quelle part de la population soutient le Régime ? Est-ce la majorité ? Qui peut le dire...

Par contre, je peux affirmer que 95% de ceux qui m'ont abordé et ont exprimé une position politique étaient contre le Régime. Reste que ce n'est pas un échantillon représentatif, car urbains, éduqués, parlant anglais, assez jeunes.

Vaste sujet donc que celui de la vie en Iran.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
Beaucoup des jeunes croisés lors de mon voyage en 2008 ont déjà quitté le pays... Une image pour résumer cela, ces jeunes qui partent sur les chemins de rando le jeudi soir sur les hauteurs de Téhéran, plus qu'un bol d'air j'ai vite compris que c'était un bol de liberté qu'ils venaient chercher...

Tristement vrai tout ce que tu rapportes.

Je ne l'avais pas trop perçu lors de mon premier voyage en 2007.

Mais cet été 2010, le principal sujet abordé par les jeunes portaient sur les facilités d'étudier en France et de s'y installer. Effarant de constater que l'avenir du pays pense sa vie HORS du pays. Quand on connait la fierté de l'iranien envers son pays, son nationalisme exacerbé, son amour pour son pays...

Je n'ai pas hésité à leur dépeindre les difficultés qui les attendaient hors de leur culture. Déjà la langue, condition indispensable pour avoir un boulôt. Et le fait de vivre loin de sa culture, de sa "cuisine", de sa famille, de ses amis...

Je pense que depuis 2009, beaucoup ont perdu espoir en un changement, d'une simple inflexion des contraintes sociales en Iran. Et ne voient leur avenir que dans un autre pays.

Poignant.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
GR Gregborg ·
Bonjour a tous et bravo pour ce super sujet! Ma question ne suit pas réellement le fil de la discussion mais je me permets de la poser ici car vous avez débattu de tout sur ces 4pages! Je pars dimanche en iran et je n'ai trouvé nulle part des infos fiables sur la tenue vestimentaire à avoir là bas. Le ministère des affaires étrangères(fr) recommande le pantalon et les manches courtes mais il recommande aussi de ne pas s'aventurer dans cet affreux pays! Donc si vous pouviez m'aider là dessus je vous en serais Tres reconnaissant! Pour info, je vais rester su l'axe central avec peut être mashhad en plus(le tout en 15j), pensezvous que c'est jouable(daller a mashhad)?et surtout, est ce que Ca vaut le détour quand on n'a si peu de temps.

Merc encore pour ce que vous faites pour vf Greg
FA FabGreg Globetrotter ·
Je pars dimanche en iran et je n'ai trouvé nulle part des infos fiables sur la tenue vestimentaire à avoir là bas. Le ministère des affaires étrangères(fr) recommande le pantalon et les manches courtes mais il recommande aussi de ne pas s'aventurer dans cet affreux pays! Donc si vous pouviez m'aider là dessus je vous en serais Tres reconnaissant!

Pour un homme, peu de contraintes si ce n'est qu'il est inconvenant (pas sûr qu'il y ait une loi sur ce sujet) de montrer à nu : - les épaules, - les jambes, - voire même les chevilles, les doigts de pied, et les avant-bras. De plus, il serait mal vu d'arborer des tenues de style occidental, ceci incluant le jean, les t-shirts moulants, la cravate...

De mon expérience, je n'ai effectivement jamais vu en public la moindre épaule, ni le moindre mollet. Certes, en dehors des réceptions privées, je n'ai jamais vu de cravate.

Par contre, le port de chaussettes n'est pas universel, même chez les femmes. J'ai même vu quelques sandales laissant clairement apparaître les doigts de pied, mais il est vrai que ce n'est pas si courant.

Surtout, le jean n'est pas rare chez les jeunes hommes, comme le sont les t-shirts (laissant donc apparaître les avant-bras). Des t-shirts qui arborent des écrits en anglais, j'ai même rencontré un imprimé allemand et un imprimé français. Langues qu'ignoraient totalement leur porteur. Pas souvenir par contre du moindre imprimé en caractère persan (= arabe, mais il ne faut pas froisser...).

Ma tenue de voyage : - lacoste, - veste de voyage sans manches (très utile pour tout avoir sur soi, à l'abri de nombreuses poches fermées) - jean bien usé (je l'ai d'ailleurs laissé sur place), - docksiders bien usées (elles ont rendu l'âme à Bishapur)

Je n'ai attiré l'attention qu'en portant le shalwar acheté à Sanandaj. Succès garanti auprès de la communauté kurde 😏. Voir photo prise devant le lac de Marivan. Les porteurs de jean sont les 2 fils de la famille qui m'a invité 1 nuit à Marivan. Moi, c'est le porteur de shalwar 🙂.

Donc pas de règles contraignantes pour les hommes.

Evidemment très différent pour les femmes, mais ce sujet a déjà été bien couvert sur Voyage-Forum, et cela reste d'actualité.

Fabrice
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RO Roronew Veteran ·
Je reviens d'Iran (1 mois là bas en 4x4 éqipé camping):

Super voyage, super pays, accueil fabuleux.

Pour les mecs le pantalon+ Tshirt parfaitement OK. Dans les zones les + chaudes j'ai mis des débardeurs : pas de remarques.

Mashad vraiment à l'écart: ça vaut le coup mais meme en 1 mois on y est pas allé cette fois pour se concentrer sur le reste et éviter trop de km car le pays est vaste!

RR.
FA FabGreg Globetrotter ·
Pour info, je vais rester su l'axe central avec peut être mashhad en plus(le tout en 15j), pensezvous que c'est jouable(daller a mashhad)?et surtout, est ce que Ca vaut le détour quand on n'a si peu de temps. Greg

Le principal intérêt de Machhad, c'est le sanctuaire d'Imam Reza. Pour le reste, c'est un peu Lourdes puissance 10, car c'est LE lieu de pélerinage des iraniens, le principal sur le territoire iranien avant même Qom.

Le sanctuaire est vraiment superbe, de style timouride, même si peu de parties datent de cette époque.

Reste que si tu n'es pas musulman, tu n'es pas censé entrer au coeur du sanctuaire. Donc un détour très conséquent pour une grosse frustration. Sauf à ce que tu ne sois intéressé par les innombrables articles vendus aux pélerins dans le bazar. Pour le safran, spécialité de la région, tu en trouveras du très bon dans les bonnes boutiques de Téhéran.

Certes, il y a aussi le mausolée de Ferdoussi à Tous, mais tu peux voir à Pasargades le mausolée de Cyrus qui l'a inspiré.

Notes aussi qu'il n'est pas toujours aisé de repartir de Machhad sans disposer d'une réservation. Même pour les autocars.

A ta place, j'approfondirai l'axe central, d'autant que 15 jours, c'est très vite passé car comptes déjà 3 j pour Ispahan, 2-3 jours pour Chiraz, 2-3 jours pour Yazd, sans compter les temps de transport (sauf à en faire de nuit). Pousses jusqu'à Kerman, car c'est trop excentré pour que tu y ailles une autre fois (sauf à se diriger vers le Pakistan).

Ne pas négliger Kashan, facile à voir en revenant vers Téhéran. De quoi consommer sur la fin de séjour la marge de sécurité que tu auras prévu dans ton circuit.

Très bon voyage

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
VA Vazyvite Globetrotter ·
De plus, il serait mal vu d'arborer des tenues de style occidental, ceci incluant le jean, les t-shirts moulants, la cravate...

Là c'est très exagéré 🤪 Tous les jeunes hommes portent des jeans et T-shirts !





Et le dernier qui a visité l'Iran avec une cravate, il n'est pas jeune 😏
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
NI Nilsou Veteran ·
Image postée par nilsou dans la discussion «Voyage en Iran en juillet 2011 et actualité?.Petite famille Iranniene en visite à Ispahan . Image postée par nilsou dans la discussion «Voyage en Iran en juillet 2011 et actualité?.
NOUS SOMMES DE SIMPLES IGNORANTS

DONT L'IGNORANCE COMPORTE DES LACUNES
FA FabGreg Globetrotter ·
De plus, il serait mal vu d'arborer des tenues de style occidental, ceci incluant le jean, les t-shirts moulants, la cravate...

Là c'est très exagéré 🤪 Tous les jeunes hommes portent des jeans et T-shirts !

Merci pour ces contributions photographiques qui prouvent ce que je voulais dire et surement mal écrit (mais c'est pour cela que j'utilisais le conditionnel "il serait").

Il y a la théorie telle qu'exposée sur le site du Ministère des Affaires Etrangères ou dans les guides officiels, y compris Lonely Planet.

Et puis il y a la pratique que l'on rencontre sur le terrain comme je l'évoquais et qu'illustrent parfaitement les photographies de Vazyvite. J'ajouterai même que les sujets de Vazyvite ne sont aucunement à l'image des "rebelles", ceux qui arborent des coiffures d'iroquois, avec jean taille basse, t-shirt moulant, couleurs fluos, voire même mèches colorées.

Super la photo de la vitrine. Pour ma part, je m'intéressais plus aux vitrines présentant les tenues féminines...

A noter que ces constats ne concernent pas que la jeunesse des grandes villes, car c'est aussi la tenue quasi standard des jeunes hommes dans les petites villes excentrées comme le montre la photo prise à Marivan (Kurdistan, tout à côté de la frontière irakienne).

Fabrice

P.S. : les femmes ont aussi le droit d'être des fashion victims... sous réserve qu'elles aient moins de 9 ans !
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FA FabGreg Globetrotter ·
De plus, il serait mal vu d'arborer des tenues de style occidental, ceci incluant le jean, les t-shirts moulants, la cravate...

Et le dernier qui a visité l'Iran avec une cravate, il n'est pas jeune 😏

Effectivement, je ne suis plus trop jeune...

Mais pour une cérémonie de mariage dans la bonne société téhéranaise, cela peut servir. Voir la photo jointe prise le 22 juillet 2010 quelque part dans Téhéran Nord.

Sinon, j'aurais été le seul homme non cravaté de toute la soirée. Même les serveurs portaient la cravate.

Et quant aux femmes, seules les grands-mères portaient le foulard. Je ne communiquerai pas les photos par souci de "privacy", mais veuillez croire que les décolletés étaient nombreux et loin d'être discrets pour certains.

Observations valides aussi pour la cérémonie religieuse, y compris pour les décolletés, et ce en présence du mollah. Je suppose qu'il avait été particulièrement bien choisi 😉.

Par contre, aucun rapport avec le mariage auquel j'ai participé l'un des 3 soirs à Kaleybar, petite ville du Nord-Ouest près de l'Azerbaïdjan. Stricte ségrégation entre hommes et femmes. Je pense que j'ai été invité au dîner des hommes parce que le dîner des femmes avait lieu dans mon petit hôtel. D'où il fallait donc momentanément m'évacuer.

Fabrice
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VA Vazyvite Globetrotter ·
Pour ma part, je m'intéressais plus aux vitrines présentant les tenues féminines

J'ai aussi 😛

Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
TU Turbi Veteran ·
la cravate est un <> c est peut etre pour ca que tout le monde la porte dans les mariages.

Bis repetita... Sur le deroulement des mariages, lire encore le dernier chapitre de , a telecharger dans le repertoire http://inthegapbetween.free.fr/...trument-makers-iran/
PPP
FA FabGreg Globetrotter ·
Whaou!!!!! Quelles élégantes. Pas le genre des tenues que l'on croise dans la rue iranienne, même entre Tajrish et Vanak. J'avais bien déambulé dans un mall avec moult boutiques de mode féminine, mais c'était alors clairement des tenues d'intérieures, souvent assez affriolantes.

Sans vouloir te contredire, ce que l'on voit le plus couramment, c'est tout de même ce qui figure en pièce jointe. Même si les jeunes élégantes de Téhéran savent y ajouter de la couleur, des accessoires, et beaucoup de prestance.

D'autant qu'il y a un abîme entre Téhéran Nord et le reste de l'Iran, surtout dans le Nord-Ouest (cf. Ardabil, Tabriz) où j'ai été impressionné par la densité de "corbeaux noirs". Les déviantes portant de la couleur n'y sont que quelques %, moins de 5% qui se font particulièrement remarquer dans cet océan noir. Une région où certains jeunes hommes m'ont dit l'équivalent de "Comment veux-tu que je trouve chaussure à mon pied ?".

Avant de publier quelques photos prises pendant le mariage, il faudrait que je pixelise les visages (dommage d'ailleurs, car de très jolies sourires). De quoi remettre en question bien des a priori sur les iraniens supposés fanatiquement religieux.

Fabrice
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TU Turbi Veteran ·
ce sont des tenues de soirees... <>
PPP
FA FabGreg Globetrotter ·
la cravate est un <> c est peut etre pour ca que tout le monde la porte dans les mariages.

Alors si même le mollah est contre-révolutionnaire (si si, il portait la cravate), la Jomuriyeh Eslami est bien en danger 😉.

Décidemment, lors de ce voyage 2010, j'ai : - vu des femmes sans voile et avec décolleté (sûrement des dépravées !!!), - été contre-révolutionnaire en portant la cravate, - bu du vin et une espèce de vodka lors du pélerinage arménien de Qara Kelisa, - contourné le filtrage sur Picasa, - vu des programmes TV par satellite, dont ce diabolique BBC Persia...

Sans parler de toutes les iraniennes qui m'ont adressé la parole alors que je n'étais pas de leur famille. L'une m'a même guidée dans les rues désertes de Ardestan. Brrr!!!!

Manquait plus que je ne mange du Kaleh patcheh... J'ai quand même refusé le hashish qui m'était proposé à Alamout, pourtant coeur historique des Hashishins.

Par contre, mes photos de l'ambassade de France n'ont pas résisté au contrôle de police qui s'en suivit.

Plus sérieusement, le mariage téhérani auquel j'ai assisté n'est aucunement représentatif de la société iranienne, mais de la classe très aisée et internationnalisée de Téhéran Nord.

Fabrice

P.S. : sans oublier qu'en 2007, j'avais involontairement enfreint l'interdiction à un non musulman de pénétrer les sancturaires d'Imam Reza à Mashhad et de Chah-Cheragh à Chiraz. Que de dangers !
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
ce sont des tenues de soirees... <>

Question de "Paveh", voici 2 interceptions d'image TV prises à Paveh, la petite ville dans la région de Kermanshah : - présentatrice du journal télévisé, - présentatrice de la météo.

Pas trop vu la plage 😉

Plutôt l'impression de croiser la Vierge Marie dans le tableau d'un primitif italien...

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
TU Turbi Veteran ·
... pour voir paveh plutot chercher la chaine satelite TISHK , le canal des kurdes de Suede c est une TV avec des tout petits moyens, mais ils diffusent entre 2 debats politiques des video amateurs sur la region, ses folklores...
PPP
FA FabGreg Globetrotter ·
Désolé, mais cela ne va pas m'être simple, car...

Je fais partie des néanderthaliens qui n'ont pas la télé, et qui pourtant manquent de temps, par exemple pour écouter les programmes de musique classique à la radio. Même si on peut s'épancher en parallèle sur Voyage-Forum 😎.

Tu sembles donc avoir des attaches profondes à Paveh. Pour moi, cela n'a été qu'une étape de nuit après Howraman et avant Kermanshah (enfin, surtout Taq-e Bostan et Bisotun). Hôtel Howraman 2* d'un bon rapport qualité prix (26 000 tomans à l'été 2010, non négociable), même si j'étais plus habitué à des prix et un standing beaucoup plus modestes en mosaferkhuneh. D'où la séquence télé.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
TU Turbi Veteran ·
ca n est pas l hotel hawraman du meme nom dans le village du meme nom ?? j ai trouve cet hotel en passant a Hawraman e takht fin mai.

Pour ce qui est de mes attaches, elles sont originaires de Kermanshah meme.
PPP

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