Communiquer avec les locaux en Asie?
by Antginie
This discussion is in French, the community’s main language.
Thaïlande :
Il est même possible que les gens trouveraient grossier de pousser la discussion.
Très souvent entendu quand je cherche à approfondir les choses, même de la vie courante : "Pourquoi tu penses trop ?
En revanche, j'ai des discussions sur tous les sujets avec mes amis proches, sur la politique, l'art, les élites. Mais ce sont pour la plupart des gens qui ont fait des études poussées et sont allés à l'étranger. Avec beaucoup d'autres, la conversation tourne autour de l'argent (beaucoup), des peines de cœur, de la nourriture (une constante), et pas vraiment grand chose d'autre...
Il est même possible que les gens trouveraient grossier de pousser la discussion.
Très souvent entendu quand je cherche à approfondir les choses, même de la vie courante : "Pourquoi tu penses trop ?
En revanche, j'ai des discussions sur tous les sujets avec mes amis proches, sur la politique, l'art, les élites. Mais ce sont pour la plupart des gens qui ont fait des études poussées et sont allés à l'étranger. Avec beaucoup d'autres, la conversation tourne autour de l'argent (beaucoup), des peines de cœur, de la nourriture (une constante), et pas vraiment grand chose d'autre...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
Permet moi de ne pas etre d'accord.
C'est la vocation du forum J'espere que la nouvelle année t'apporteras un vrai clavier
😏
C'est la vocation du forum J'espere que la nouvelle année t'apporteras un vrai clavier
😏
En revanche, j'ai des discussions sur tous les sujets avec mes amis proches, sur la politique, l'art, les élites. Mais ce sont pour la plupart des gens qui ont fait des études poussées et sont allés à l'étranger.
Une bonne approche pour confirmer tes (justes) propos:
TERRE DE MOUSSON
🙂
Une bonne approche pour confirmer tes (justes) propos:
TERRE DE MOUSSON
🙂
Pourquoi tu penses trop?
Tout a fait! Me femme me dit souvent "Yaa kit lai lai!" "Ne pense pas trop!"
Tout se passe dans la situation, chacun a sa place, c'est tres zen d'une certaine maniere
Tout a fait! Me femme me dit souvent "Yaa kit lai lai!" "Ne pense pas trop!"
Tout se passe dans la situation, chacun a sa place, c'est tres zen d'une certaine maniere
😏 Je pense trop parce que je fais des projets, des business plans, des prévisions raisonnables avant de me lancer dans des affaires notamment...Parfois le sentiment que pour beaucoup de Thaïs, même dans les affaires, le court terme est dans une heure, le moyen terme demain, le long terme dans une semaine...Au delà.... La notion d'amortissement est par exemple assez difficile à expliquer...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
Oh, comme je te comprends! Frustration est un mot faible..... Et moi de faire des plans pour la maison. Et les gens, ma femme en premier, de dire "super!" ... Pour absolument ne pas en tenir compte lors des travaux, d'ou certains desastres dont on a du mal a se sortir des annees plus tard.
S'agit-il d'une colossale paresse intellectuelle?
S'agit-il d'une colossale paresse intellectuelle?
Peut-être...dans tous les cas, quiconque a assisté au déroulement d'une journée d'école en Thaïlande comprendra vite d’où vient le problème (au moins en partie).
Les militaires, on les forme pas à réfléchir. Et des militaires, c'est ce à quoi ressemblent étrangement les pauvres écoliers du pays du sourire.
Il n'y a pas si longtemps, des gamins d'une école de Chiang Mai faisaient leur défilé scolaire annuel déguisés en nazis. Ça n'a choqué personne, ni avant, ni pendant, à part un prof étranger. Forcément, à part les couleurs, c'était exactement la même chose que ce qui se fait habituellement, et partout.
Mais j'avoue être encore sous le choc de l'atmosphère fin d'année...fanfares, parades, drapeaux, compétitions entre écoles et autres. On m'excusera donc pour ces propos quelque peu négatifs.
Il n'y a pas si longtemps, des gamins d'une école de Chiang Mai faisaient leur défilé scolaire annuel déguisés en nazis. Ça n'a choqué personne, ni avant, ni pendant, à part un prof étranger. Forcément, à part les couleurs, c'était exactement la même chose que ce qui se fait habituellement, et partout.
Mais j'avoue être encore sous le choc de l'atmosphère fin d'année...fanfares, parades, drapeaux, compétitions entre écoles et autres. On m'excusera donc pour ces propos quelque peu négatifs.
Vrai, d'entrée, le "touriste" = personne de passage limité dans le temps, n'a presque aucune chance. Mais la question ne se résume pas aux dits "touristes". Jinjok l'a bien dit plus haut, il vit en Thailande et n'a pas de problèe avec la langue ... ce qui ne l'a cependant pas fait profiter de discussions intéressantes avec les locaux. Donc, il y a autre chose.
Ce qui est remarquable dans ce fil, c'est le nombre de personnes qui oublient que la communication s'établit d'autant mieux qu'il y a empathie avec "l'Etranger". Or, à la lecture de leurs messages, on comprend assez bien pourquoi les locaux ne souhaitent pas approfondir leurs échanges avec eux.😎 Je ne connais pas suffisamment le reste de l'Asie (je garde ça pour ma retraite!) mais j'ai rencontré beaucoup de Thaïs de toutes conditions sociales: ce sont en grande majorité des gens discrets qui ne feront pas le 1er pas, mais qui apprécient les échanges pour peu qu'on les sollicite. Et bien des personnes sont très ouvertes sur "l'Occident" (souvent mythifié) et regrettent de ne pas avoir les outils suffisants pour approfondir la conversation quotidienne. Au-delà des préjugés, j'ai pu remarquer aussi de quelle manière ils "sentent" le farang, avant même que celui-ci ait ouvert la bouche. Manière de dire que si on n'arrive pas à communiquer avec des Etrangers, se poser d'abord des questions sur soi-même, ça peut aussi être utile.😉 (ça m'est arrivé aussi de discuter dans un songthaew plein de touristes de toutes origines: les seuls à ne pas participer à la conversation et à faire la tronche: c' étaient les autres Français!)
Ce qui est remarquable dans ce fil, c'est le nombre de personnes qui oublient que la communication s'établit d'autant mieux qu'il y a empathie avec "l'Etranger". Or, à la lecture de leurs messages, on comprend assez bien pourquoi les locaux ne souhaitent pas approfondir leurs échanges avec eux.😎 Je ne connais pas suffisamment le reste de l'Asie (je garde ça pour ma retraite!) mais j'ai rencontré beaucoup de Thaïs de toutes conditions sociales: ce sont en grande majorité des gens discrets qui ne feront pas le 1er pas, mais qui apprécient les échanges pour peu qu'on les sollicite. Et bien des personnes sont très ouvertes sur "l'Occident" (souvent mythifié) et regrettent de ne pas avoir les outils suffisants pour approfondir la conversation quotidienne. Au-delà des préjugés, j'ai pu remarquer aussi de quelle manière ils "sentent" le farang, avant même que celui-ci ait ouvert la bouche. Manière de dire que si on n'arrive pas à communiquer avec des Etrangers, se poser d'abord des questions sur soi-même, ça peut aussi être utile.😉 (ça m'est arrivé aussi de discuter dans un songthaew plein de touristes de toutes origines: les seuls à ne pas participer à la conversation et à faire la tronche: c' étaient les autres Français!)
Ce qui est aussi remarquable concernant les touristes qui visitent la Thaïlande c'est leur naïveté en ce qui concerne les thaïs et leur apparente affabilité. Ici le sourire n'a pas le même sens que chez nous, et n'entrez pas en conflit avec un thaï car sous leur apparence bon-enfant se cache parfois une nature très violente. En ce qui me concerne je n'ai jamais eu d'ennui en plus de vingt ans ici mais j'ai pu assister à des scènes à faire froid dans le dos.
Ouverts sur l'Occident, ...ne pas oublier aussi que ce qui les intéresse en premier lieu c'est le contenu de votre porte-monnaie, ils pensent que l'argent pousse sur les arbres en occident. Et ils ne sentent pas plus le "farang" qu'un autre, c'est votre interprétation. Bien sûr qu'on peut discuter avec tout le monde, ils aiment bien causer, mais ce ne sera que de banalités ou alors des plaisanteries.
Je rejoins tout à fait le commentaire de Zebio plus haut, les écoliers thaïs ne sont pas formés à se forger un esprit critique ou à s'intéresser par eux-mêmes à un sujet. On leur apprend à répéter et à assimiler la matière. Et une bonne partie s'en fout royalement car de toute façon ils passeront à la classe suivante même s'ils n'en ont pas les capacités, on ne peut pas leur faire perdre la face. Aussi une caractéristique de la société thaïlandaise: ne pas perdre la face.
Vous allez peut-être trouver mon commentaire injuste ou je ne sais quoi mais je vis ici, dans la campagne entouré uniquement de thaïs, et j'ai des yeux pour voir le fonctionnement de cette société.
Ouverts sur l'Occident, ...ne pas oublier aussi que ce qui les intéresse en premier lieu c'est le contenu de votre porte-monnaie, ils pensent que l'argent pousse sur les arbres en occident. Et ils ne sentent pas plus le "farang" qu'un autre, c'est votre interprétation. Bien sûr qu'on peut discuter avec tout le monde, ils aiment bien causer, mais ce ne sera que de banalités ou alors des plaisanteries.
Je rejoins tout à fait le commentaire de Zebio plus haut, les écoliers thaïs ne sont pas formés à se forger un esprit critique ou à s'intéresser par eux-mêmes à un sujet. On leur apprend à répéter et à assimiler la matière. Et une bonne partie s'en fout royalement car de toute façon ils passeront à la classe suivante même s'ils n'en ont pas les capacités, on ne peut pas leur faire perdre la face. Aussi une caractéristique de la société thaïlandaise: ne pas perdre la face.
Vous allez peut-être trouver mon commentaire injuste ou je ne sais quoi mais je vis ici, dans la campagne entouré uniquement de thaïs, et j'ai des yeux pour voir le fonctionnement de cette société.
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
On m'excusera donc pour ces propos quelque peu négatifs.
- --
Je t'excuse, je sais de quoi tu parles....
Pour sûr, ils savent "sentir" le farang! Ce sont des gens très fins (même si on leur reproche un peu ici de ne pas trop se casser la tête intellectuellement). Par ailleurs, je peux te rassurer, je ne fais pas partie des étrangers bloqués dont tu parles.
les écoliers thaïs ne sont pas formés à se forger un esprit critique ou à s'intéresser par eux-mêmes à un sujet.
- --des sujets qui n'ont pas de sens critique, auxquels on inculque certains cultes dont je tairai les noms, qui ne posent pas de questions, ce sont des sujets idéaux!
Ce qui est aussi remarquable concernant les touristes qui visitent la Thaïlande c'est leur naïveté en ce qui concerne les thaïs et leur apparente affabilité...
Vous allez peut-être trouver mon commentaire injuste ou je ne sais quoi mais je vis ici, dans la campagne entouré uniquement de thaïs, et j'ai des yeux pour voir le fonctionnement de cette société.
Après "l'étranger-voleur" et "la justice française qui ne punit pas", le "touriste naïf" et "le Thaï maintenu dans l'ignorance par son éducation, qui sous une apparence polissée est capable des pires violences et ne s'intéresse qu'à l'argent". Vous décrivez une certaine Thaïlande, vue par certains Farangs. A se demander pourquoi votre conversation n'intéresse pas les Thaïs. Ce pays ne vous mérite pas, tout simplement.🙂
Après "l'étranger-voleur" et "la justice française qui ne punit pas", le "touriste naïf" et "le Thaï maintenu dans l'ignorance par son éducation, qui sous une apparence polissée est capable des pires violences et ne s'intéresse qu'à l'argent". Vous décrivez une certaine Thaïlande, vue par certains Farangs. A se demander pourquoi votre conversation n'intéresse pas les Thaïs. Ce pays ne vous mérite pas, tout simplement.🙂
c est culturel:
les asiatiques ne savent pas comment communiquer et interagir avec les etrangers non asiatiques! ils ont peur (une peur culturelle, qu on leur apprend depuis tout peti) meme si tu parle la langue etc , meme siu t es parfait bilingue et que tu connais le contexte, les barrieres culturelles sautent aux yeux et sont enormes (pour eux quasi infranchissables)
voila la preuve par HU!!!!!!
Chine: mise en garde du président Hu contre l'"occidentalisation" de la culture

Le président chinois Hu Jintao a lancé une mise en garde contre les forces "hostiles" qui tentent selon lui "d'occidentaliser" la culture de la Chine et a souhaité que celle-ci soit davantage promue à l'étranger. ( © AFP Liu Jin)
PEKIN (Chine) (AFP) - Le président chinois Hu Jintao a lancé une mise en garde contre les forces "hostiles" qui tentent selon lui "d'occidentaliser" la culture de la Chine et a souhaité que celle-ci soit davantage promue à l'étranger.
Ces commentaires du numéro un chinois ont été publiés dans la dernière édition du magazine du Parti communiste "A la recherche de la vérité", à un moment où la Chine tente de propager à l'étranger sa culture.
"Les forces internationales hostiles redoublent d'efforts pour nous occidentaliser et nous diviser", a estimé sans être plus précis Hu Jintao dans cet article, évoquant notamment "les domaines idéologiques et culturels".
"Nous devons avoir conscience de la gravité et de la complexité (de ces entreprises) et prendre des mesures fortes pour les empêcher et les gérer".
Le président Hu a par ailleurs souhaité le développement de la culture chinoise afin de "répondre à la demande croissante de la population sur le plan spirituel et culturel".
"L'influence internationale de la culture chinoise ne correspond pas au statut international de la Chine", a déploré Hu, qui abandonnera en octobre prochain son poste à la tête du PCC, lors du congrès, puis celui de président en 2013.
"La culture de l'Occident est forte sur le plan international, tandis que nous sommes faibles", a-t-il martelé.
Ces commentaires du plus haut dirigeant chinois interviennent à un moment où Pékin renforce son contrôle sur l'internet et tous les médias afin de les mettre au service de la propagande officielle et de projeter une image puissante et positive à l'étranger.
La Chine a aussi attribué un trésor de guerre financier à l'expansion de ses grands médias à l'étranger, dont bénéficient l'agence Chine nouvelle, la télévision d'Etat ou la China Radio International.
Ces médias, dont la mission est de faire mieux entendre la voix de Pékin dans le monde entier, vivent depuis quelques années une phase de développement considérable et ont multiplié leurs bureaux.
© 2012 AFP
Chine: mise en garde du président Hu contre l'"occidentalisation" de la culture

Le président chinois Hu Jintao a lancé une mise en garde contre les forces "hostiles" qui tentent selon lui "d'occidentaliser" la culture de la Chine et a souhaité que celle-ci soit davantage promue à l'étranger. ( © AFP Liu Jin)
PEKIN (Chine) (AFP) - Le président chinois Hu Jintao a lancé une mise en garde contre les forces "hostiles" qui tentent selon lui "d'occidentaliser" la culture de la Chine et a souhaité que celle-ci soit davantage promue à l'étranger.
Ces commentaires du numéro un chinois ont été publiés dans la dernière édition du magazine du Parti communiste "A la recherche de la vérité", à un moment où la Chine tente de propager à l'étranger sa culture.
"Les forces internationales hostiles redoublent d'efforts pour nous occidentaliser et nous diviser", a estimé sans être plus précis Hu Jintao dans cet article, évoquant notamment "les domaines idéologiques et culturels".
"Nous devons avoir conscience de la gravité et de la complexité (de ces entreprises) et prendre des mesures fortes pour les empêcher et les gérer".
Le président Hu a par ailleurs souhaité le développement de la culture chinoise afin de "répondre à la demande croissante de la population sur le plan spirituel et culturel".
"L'influence internationale de la culture chinoise ne correspond pas au statut international de la Chine", a déploré Hu, qui abandonnera en octobre prochain son poste à la tête du PCC, lors du congrès, puis celui de président en 2013.
"La culture de l'Occident est forte sur le plan international, tandis que nous sommes faibles", a-t-il martelé.
Ces commentaires du plus haut dirigeant chinois interviennent à un moment où Pékin renforce son contrôle sur l'internet et tous les médias afin de les mettre au service de la propagande officielle et de projeter une image puissante et positive à l'étranger.
La Chine a aussi attribué un trésor de guerre financier à l'expansion de ses grands médias à l'étranger, dont bénéficient l'agence Chine nouvelle, la télévision d'Etat ou la China Radio International.
Ces médias, dont la mission est de faire mieux entendre la voix de Pékin dans le monde entier, vivent depuis quelques années une phase de développement considérable et ont multiplié leurs bureaux.
© 2012 AFP
La Chine a un énorme complexe vis-à-vis de tout ce qui est étranger. Pendant au moins plus de 2 millénaires (depuis la création de l'empire Qin), elle a été persuadée de se trouver au centre du monde et d'être supérieure à tout le reste. Elle a été humiliée de multiples façons par les puissances étrangères depuis le milieu du 19-ème siècle (tout le monde ou presque lui est passé dessus) et en est restée traumatisée, d'autant plus justement qu'elle se croyait être tellement supérieure.
Quels que soient les régimes politiques, elle a toujours du mal à s'accommoder de ce qui lui est étranger.En fait, son rêve serait d'absorber tout l'étranger dans un monde chinois. C'est ce à quoi elle a beaucoup travaillé depuis des millénaires: sinisation.
Quels que soient les régimes politiques, elle a toujours du mal à s'accommoder de ce qui lui est étranger.En fait, son rêve serait d'absorber tout l'étranger dans un monde chinois. C'est ce à quoi elle a beaucoup travaillé depuis des millénaires: sinisation.
tres juste
Avec beaucoup d'autres, la conversation tourne autour de l'argent (beaucoup), des peines de cœur, de la nourriture (une constante), et pas vraiment grand chose d'autre...
Et aussi le sujet de tous les matins, le dernier feuilleton à la télé 😉
Et aussi le sujet de tous les matins, le dernier feuilleton à la télé 😉
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
Oh, comme je te comprends! Frustration est un mot faible..... Et moi de faire des plans pour la maison. Et les gens, ma femme en premier, de dire "super!" ... Pour absolument ne pas en tenir compte lors des travaux, d'ou certains desastres dont on a du mal a se sortir des annees plus tard.
S'agit-il d'une colossale paresse intellectuelle?
Je pencherais plus pour des habitudes anciennes de vie au jour le jour. Avec une exception : une partie de la communauté sino-thaïe qui ainsi occupe une place prépondérante dans le monde des affaires.
S'agit-il d'une colossale paresse intellectuelle?
Je pencherais plus pour des habitudes anciennes de vie au jour le jour. Avec une exception : une partie de la communauté sino-thaïe qui ainsi occupe une place prépondérante dans le monde des affaires.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
Je pencherais plus pour des habitudes anciennes de vie au jour le jour. Avec une exception : une partie de la communauté sino-thaïe qui ainsi occupe une place prépondérante dans le monde des affaires.
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Je pense que tu as raison ... rythme tranquille des activités quotidiennes, qui font le charme de la vie rurale 🙂 😎. Mais qui résulte de fait en l'incapacité de se concentrer ne serait-ce que quelques minutes sur une question un peu ardue. C'est ce qu'on appelle "attention span" en Anglais. Pour les Thaïs que je connais - tout en leur reconnaissant d'autres qualités - cela se résume à 3 minutes au plus (sauf s'il s'agit d'argent, de nourriture ou du feuilleton à la télé!).
Les Sino-Thaïs ont poursuivi une toute autre trajectoire, comme les Chinois partout ailleurs en Asie du Sud-Est. Relativement nouveaux venus et n'ayant pas de terres, d'une part ils n'avaient pas ces "habitudes anciennes" et d'autre part ils devaient faire fonctionner leur cervelle un peu plus fort pour survivre. Il y a en plus le fait que "réussir" (devenir riche) est une valeur importante pour les Chinois, au contraire des populations dans lesquelles ils se sont implantés. Je schématise mais il y a beaucoup de ça.
Résultat: les Chinois en Asie du Sud-Est sont des géants économiques par comparaison aux gens qui les entourent. Inutile de rappeler leur importance à Bangkok, Kuala Lumpur, Singapour ou Jakarta. Mais dans le monde rural, leur présence est tout aussi frappante. Dans mon petit coin d'Isàán, pas ou très peu de Chinois dans les villages (je n'en ai pas vus). Mais dès qu'on va à la ville la plus proche, ils sont partout: des rues entières de commerces tenus par des Chinois, textiles, pharmacies, photographie, électro-ménager, restaurants etc. Et aux abords de la ville, pratiquement aucun centre de matériaux de construction qui ne soit pas dans leur mains. Et ne pas oublier la collecte du riz, il y a ce centre "Golden Phoenix" (ou qqc dans le genre) - un nom pareil, on ne fait pas plus Chinois! - les Thaïs (Isàán) triment à cultiver le riz mais je serais étonné que ce ne soit pas les Chinois qui en tirent le plus de profit!
Les Sino-Thaïs ont poursuivi une toute autre trajectoire, comme les Chinois partout ailleurs en Asie du Sud-Est. Relativement nouveaux venus et n'ayant pas de terres, d'une part ils n'avaient pas ces "habitudes anciennes" et d'autre part ils devaient faire fonctionner leur cervelle un peu plus fort pour survivre. Il y a en plus le fait que "réussir" (devenir riche) est une valeur importante pour les Chinois, au contraire des populations dans lesquelles ils se sont implantés. Je schématise mais il y a beaucoup de ça.
Résultat: les Chinois en Asie du Sud-Est sont des géants économiques par comparaison aux gens qui les entourent. Inutile de rappeler leur importance à Bangkok, Kuala Lumpur, Singapour ou Jakarta. Mais dans le monde rural, leur présence est tout aussi frappante. Dans mon petit coin d'Isàán, pas ou très peu de Chinois dans les villages (je n'en ai pas vus). Mais dès qu'on va à la ville la plus proche, ils sont partout: des rues entières de commerces tenus par des Chinois, textiles, pharmacies, photographie, électro-ménager, restaurants etc. Et aux abords de la ville, pratiquement aucun centre de matériaux de construction qui ne soit pas dans leur mains. Et ne pas oublier la collecte du riz, il y a ce centre "Golden Phoenix" (ou qqc dans le genre) - un nom pareil, on ne fait pas plus Chinois! - les Thaïs (Isàán) triment à cultiver le riz mais je serais étonné que ce ne soit pas les Chinois qui en tirent le plus de profit!
les Thaïs (Isàán) triment à cultiver le riz mais je serais étonné que ce ne soit pas les Chinois qui en tirent le plus de profit!
Extraits:
Depuis Bangkok, les milliardaires sino-thaïs vendent 30% du riz exporté sur la planète. Et cela leur procure bien… des devoirs. Au sommet de la pyramide, les exportateurs étaient aux fermiers ce que l’armateur du Queen Mary est au matelot du paquebot. Ces hommes d’affaires, à 99% des Sino-Thaïs, jonglaient avec 30 millions de tonnes de riz par an
L'article complet:
LES MAITRES DU RIZ
Et le riz se cultive aussi hors des provinces Issan
😉
Extraits:
Depuis Bangkok, les milliardaires sino-thaïs vendent 30% du riz exporté sur la planète. Et cela leur procure bien… des devoirs. Au sommet de la pyramide, les exportateurs étaient aux fermiers ce que l’armateur du Queen Mary est au matelot du paquebot. Ces hommes d’affaires, à 99% des Sino-Thaïs, jonglaient avec 30 millions de tonnes de riz par an
L'article complet:
LES MAITRES DU RIZ
Et le riz se cultive aussi hors des provinces Issan
😉
Et le riz se cultive aussi hors des provinces Issan
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Bonjour,
Tiens c’est curieux, cela fait 30 ans que je connais la Thailande et je n’ai jamais vu de rizières en dehors de l’Isàán! 😇
Non, je plaisante 😉, je parle de l’Isàán parce que c’est la région que je connais le mieux (relativement parlant).
Par ailleurs, j’ai décrit les entreprises commerciales des Chinois en Thailande et entre autres de leurs opérations sur le riz il y a déjà des siècles de ça, dans l'un de mes deux postes « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est » et « Peuples de l'Asie (suite) » (Je ne me rappelle plus lequel exactement)
http://voyageforum.com/forum/peuples_chine_asie_sud_est_D2833480/
http://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=3032393;page=1;search_string=populations%20Asie;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=20;
Merci pour l'article, cela doit être très intéressant!
Bonjour,
Tiens c’est curieux, cela fait 30 ans que je connais la Thailande et je n’ai jamais vu de rizières en dehors de l’Isàán! 😇
Non, je plaisante 😉, je parle de l’Isàán parce que c’est la région que je connais le mieux (relativement parlant).
Par ailleurs, j’ai décrit les entreprises commerciales des Chinois en Thailande et entre autres de leurs opérations sur le riz il y a déjà des siècles de ça, dans l'un de mes deux postes « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est » et « Peuples de l'Asie (suite) » (Je ne me rappelle plus lequel exactement)
http://voyageforum.com/forum/peuples_chine_asie_sud_est_D2833480/
http://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=3032393;page=1;search_string=populations%20Asie;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=20;
Merci pour l'article, cela doit être très intéressant!
En résumé, "le Thaï" est limité, incapable de se concentrer plus longtemps qu'un enfant de 3 ans, et maintenu sciemment dans son ignorance par une éducation imbécile (école de bas niveau+bouddhisme+dramas sur tv3).
Fort heureusement, des Occidentaux dévoués, expatriés ou voyageurs de passage, tentent inlassablement d'élever le niveau intellectuel des indigènes.
La civilisation est en marche.🙂
Oui, il y a du vrai dans ton résumé, sauf que de dire "Le Thaï" est franchement simplificateur et à la limite méprisant, ce qui n'est pas le sens de la discussion. Mais on comprend ton cynisme.
En résumé, le Thaï est brillant, cultivé, philosophe, capable de réflexions extrêmement poussées sur un nombre de sujets illimités, sans tabous, passionné jusqu'à l'excès.
On l'observe d'ailleurs bien dans le domaine des arts, de la littérature, de la poésie, de la pensée et de la philosophie, ou bon nombre de thaïlandais ont su se rendre célèbres à travers le monde.
Certainement dû à un climat de grande tolérance et de liberté, savamment entretenu par une aristocratie bienveillante, dont des occidentaux bas du front, racistes et ethnocentriques cherchent constamment à critiquer, de manière tout à fait gratuite.
Fort heureusement, des Occidentaux dévoués, expatriés ou voyageurs de passage, tentent inlassablement d'élever le niveau intellectuel des indigènes.
La civilisation est en marche.🙂
On ne tente rien. On constate simplement la manière de fonctionner de la société thaïe en général, sans omettre qu'il y a des exceptions.
On ne tente rien. On constate simplement la manière de fonctionner de la société thaïe en général, sans omettre qu'il y a des exceptions.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
On ne tente rien. On constate simplement la manière de fonctionner de la société thaïe en général, sans omettre qu'il y a des exceptions.
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Parfaitement d'accord. Et comme on dit en Anglais, "call a spade a spade" = "il faut dire d'une pelle que c'est une pelle" 🙂
En effet, le riz pousse aussi au Nord, et encore mieux puisqu'on y fait 2 récoltes par année contre une seule en Isaan qui est souvent touché par la sécheresse ou alors des inondations.
Autrement, en ce qui concerne les chinois ou sino-thaïs; je pense que l'arrivée de ces immigrants a beaucoup aidé le pays. Je ne pense pas que la Thaïlande mériterait son "grade" de petit dragon du S-E asiatique sans le sens des affaires des chinois. Même s'il est regrettable que la société ici soit encore de type "féodal", organisée autour des suzerains auxquels les vassaux prêtent allégeance, c'est la réalité.
Les thaïs se vantent souvent de n'avoir jamais été colonisés mais ils l'ont bien été par le migrants chinois qui tiennent maintenant les rênes du pays. L'ex PM thaïlandais Thaksin Shinawatra n'était-il pas chinois ? Et sa soeur Yingluk qui tient maintenant ce poste ne l'est-elle pas aussi ?
Pour un pays du tiers-monde comme la Thaïlande, l'arrivée des chinois a été bénéfique. Par contre cela n'a pas résolu le problème de la corruption à tous les étages dans la société thaïe, loin de là.
Autrement, en ce qui concerne les chinois ou sino-thaïs; je pense que l'arrivée de ces immigrants a beaucoup aidé le pays. Je ne pense pas que la Thaïlande mériterait son "grade" de petit dragon du S-E asiatique sans le sens des affaires des chinois. Même s'il est regrettable que la société ici soit encore de type "féodal", organisée autour des suzerains auxquels les vassaux prêtent allégeance, c'est la réalité.
Les thaïs se vantent souvent de n'avoir jamais été colonisés mais ils l'ont bien été par le migrants chinois qui tiennent maintenant les rênes du pays. L'ex PM thaïlandais Thaksin Shinawatra n'était-il pas chinois ? Et sa soeur Yingluk qui tient maintenant ce poste ne l'est-elle pas aussi ?
Pour un pays du tiers-monde comme la Thaïlande, l'arrivée des chinois a été bénéfique. Par contre cela n'a pas résolu le problème de la corruption à tous les étages dans la société thaïe, loin de là.
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
Parfaitement d'accord. Et comme on dit en Anglais, "call a spade a spade" = "il faut dire d'une pelle que c'est une pelle" 🙂
On peut aussi dire: "Ce n'est pas parce qu'on a cassé le thermomètre qu'on n'a plus la fièvre" ;)
On peut aussi dire: "Ce n'est pas parce qu'on a cassé le thermomètre qu'on n'a plus la fièvre" ;)
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
Ces visions de la Thaïlande sont tellement caricaturales que je préfère en effet l'ironie (et non pas le cynisme). Je passe sur l'opposition "sino-thaï" courageux" /"Thaï-paresseux" qui n'a aucun sens, notamment après 400 ans d'immigration et un melting-pot qui voit plus d'1/3 de la population de racines mixtes, toutes couches sociales confondues.
Même si on n'a pas d'accès direct à cette réalité, il est pourtant très simple de se renseigner sur la Thaïlande des universités, ses boîtes de high tech, la position de la femme dans le monde du travail qui fait de ce pays un des plus avancés au Monde à ce sujet, ses artistes contemporains, pour ne citer que quelques aspects qui me viennent à l'esprit dans un premier temps.
Ca ne vous intéresse pas? Ce seraient des "exceptions"? Le peuple de Thaïlande n'aurait pas de strates sociales et culturelles, tout comme le peuple de France? Et dans les 2 pays, si on évoquait la "reproduction sociale"?
Un Thaï de ces "exceptions" à qui je ferais part de votre vision simpliste de son pays vous répondrait de la seule manière qui convient: le silence, et un grand sourire.
🙂
Mais arrêtez de fantasmer devant votre ordinateur en France. Vous ne voulez pas croire ce que des gens qui vivent ici depuis longtemps ont constaté de leurs propres yeux ?
Ma femme est sino-thaïe de Bangkok et c'est la première à traiter les thaïs de feignasses. Ensuite les universités, parlons-en. Le niveau est tellement faible que c'est une honte, des gens qui sortent de l'Uni sans aucun esprit d'initiative et qui baragouinent un anglais incompréhensible. Les boîtes high-tech ... toutes aux mains des occidentaux qui on délocalisé leurs usines. Ou alors les japonais pour les véhicules. La position de la femme; allez voir dans les usines bouclées au cadenas les conditions de travail et les salaires des ouvrières. Pas de quoi en faire la propagande. Sans parler du salaire de misère des ouvrières dans l'agriculture, des millions de filles de bar sans parler de la prostitution des mineures dont les principaux clients sont les thaïs eux-mêmes. Une sacrée avancée ouais ... Les artistes ? Bof, quelques bons groupes de country-rock, du moarlam, lukthung, autrement de la soupe musicale digne du Hit Parade français. La télé on n'en parle même pas, à pleurer. Quelques artistes oui, mais beaucoup de plagiats. Le bouddhisme, la plus grosse arnaque que tout le monde avale. Le culte du bouddhisme ici tient plus de la superstition que de l'application des préceptes.
Je vous suggère de venir habiter ici, et après 5, 7 ou 20 ans de nous redonner votre avis. L'herbe est toujours plus verte dans le pré d'à côté, c'est bien connu.
Ma femme est sino-thaïe de Bangkok et c'est la première à traiter les thaïs de feignasses. Ensuite les universités, parlons-en. Le niveau est tellement faible que c'est une honte, des gens qui sortent de l'Uni sans aucun esprit d'initiative et qui baragouinent un anglais incompréhensible. Les boîtes high-tech ... toutes aux mains des occidentaux qui on délocalisé leurs usines. Ou alors les japonais pour les véhicules. La position de la femme; allez voir dans les usines bouclées au cadenas les conditions de travail et les salaires des ouvrières. Pas de quoi en faire la propagande. Sans parler du salaire de misère des ouvrières dans l'agriculture, des millions de filles de bar sans parler de la prostitution des mineures dont les principaux clients sont les thaïs eux-mêmes. Une sacrée avancée ouais ... Les artistes ? Bof, quelques bons groupes de country-rock, du moarlam, lukthung, autrement de la soupe musicale digne du Hit Parade français. La télé on n'en parle même pas, à pleurer. Quelques artistes oui, mais beaucoup de plagiats. Le bouddhisme, la plus grosse arnaque que tout le monde avale. Le culte du bouddhisme ici tient plus de la superstition que de l'application des préceptes.
Je vous suggère de venir habiter ici, et après 5, 7 ou 20 ans de nous redonner votre avis. L'herbe est toujours plus verte dans le pré d'à côté, c'est bien connu.
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
La position de la femme;
😏

😏

Attention, je vis dans ce pays et je l'aime. Mais j'ai depuis longtemps abandonné les lunettes roses que certains s'obstinent à porter.
Il faut regarder la réalité en face, il y a beaucoup de choses complètement aberrantes dans ce pays. Essayez par exemple de sensibiliser les thaïs au port du casque, invariablement la seule réponse que vous aurez c'est un "mai pen rai" et un sourire. Mais quand je vois des gosses sur une moto sans casque avec les parents qui en portent j'ai envie de les baffer. Parlez leur de l'amour de leur pays; ils vont tous vous dire qu'ils en sont. Ce qui ne les empêche pas de balancer tous les emballages, contenants et autres plastiques sur le bas côté de la route ou devant la maison. Aucune conscience qu'ils bousillent leur pays. On a depuis peu un service de ramassage d'ordures dans le hameau où j'habite (avant ils foutaient le feu aux ordures et çà puait le plastique brulé dans tous les bled tous les soirs sans compter les méfaits sur la santé). On devait payer 20 bahts par mois, mais certains abrutis n'on pas voulu payer et ont été mettre les sacs chez ceux qui payaient. Alors maintenant on doit acheter plus cher des sacs estampillés pour que les ordures soient ramassées. Moralité; les gens honnêtes payent à cause des abrutis.
J'ai 3 tonnes d'exemples de ce genre. Alors de grâce, abstenez-vous de parler de choses que vous ne connaissez pas. ;)
Il faut regarder la réalité en face, il y a beaucoup de choses complètement aberrantes dans ce pays. Essayez par exemple de sensibiliser les thaïs au port du casque, invariablement la seule réponse que vous aurez c'est un "mai pen rai" et un sourire. Mais quand je vois des gosses sur une moto sans casque avec les parents qui en portent j'ai envie de les baffer. Parlez leur de l'amour de leur pays; ils vont tous vous dire qu'ils en sont. Ce qui ne les empêche pas de balancer tous les emballages, contenants et autres plastiques sur le bas côté de la route ou devant la maison. Aucune conscience qu'ils bousillent leur pays. On a depuis peu un service de ramassage d'ordures dans le hameau où j'habite (avant ils foutaient le feu aux ordures et çà puait le plastique brulé dans tous les bled tous les soirs sans compter les méfaits sur la santé). On devait payer 20 bahts par mois, mais certains abrutis n'on pas voulu payer et ont été mettre les sacs chez ceux qui payaient. Alors maintenant on doit acheter plus cher des sacs estampillés pour que les ordures soient ramassées. Moralité; les gens honnêtes payent à cause des abrutis.
J'ai 3 tonnes d'exemples de ce genre. Alors de grâce, abstenez-vous de parler de choses que vous ne connaissez pas. ;)
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
Par contre cela n'a pas résolu le problème de la corruption à tous les étages dans la société thaïe, loin de là.
Ce qui n' empêche pas leur auto critique
http://voyageforum.com/v.f?post=4621306#4621306
Ce qui n' empêche pas leur auto critique
http://voyageforum.com/v.f?post=4621306#4621306
Les thaïs se vantent souvent de n'avoir jamais été colonisés mais ils l'ont bien été par le migrants chinois qui tiennent maintenant les rênes du pays.
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Je crois que ce qui a évité à la Thaïlande de tomber sous les pattes des puissances coloniales, c'est que la France et la Grande Bretagne étaient tombées d'accord vers la fin du 19-ème siècle pour se préserver une zone-tampon entre les zones d'influence Française d'une part (l'Indochine) et Britannique d'autre part (Malaisie et Birmanie). Qu'on pense à l'affrontement de Fashoda qui avait failli dégénérer en conflit, en 1898, donc peut-être plus tard et dans une autre partie du monde (Afrique), mais c'est bien la preuve que ces deux pays avaient des raisons sérieuses de ne pas trop se frotter l'un à l'autre dans leurs expansions colonialistes.
Donc, cette zone-tampon: le royaume de Siam, qui a peut-être eu cette grande chance de se trouver entre la France et la Grande Bretagne. Cela n'a cependant pas pu éviter au Siam des pertes territoriales énormes: les états Shan aux Britanniques, et le Laos à la France. La meilleure, c'est que les Britanniques se sont faits passer comme les anges-gardiens du Siam en obtenant de la France qu'elle garantisse l'indépendance du reste du Siam, après avoir pris le Laos .... et que les Britanniques se sont faits payer leurs services médiateurs par le Siam en lui grapillant les états Shan! Cela date de 1893. Et si si je ne m'abuse, c'est aussi l'époque où une partie des états Malais sont passés du Siam aux Britanniques.
Que la Thaïlande soit fière de ne pas avoir été colonisée, cela se comprend parfaitement, et je ne suis pas ici en train de faire l'eulogie du colonialisme. Mais je pense qu'il faut un peu relativiser cette fameuse indépendance du Siam.
Je crois que ce qui a évité à la Thaïlande de tomber sous les pattes des puissances coloniales, c'est que la France et la Grande Bretagne étaient tombées d'accord vers la fin du 19-ème siècle pour se préserver une zone-tampon entre les zones d'influence Française d'une part (l'Indochine) et Britannique d'autre part (Malaisie et Birmanie). Qu'on pense à l'affrontement de Fashoda qui avait failli dégénérer en conflit, en 1898, donc peut-être plus tard et dans une autre partie du monde (Afrique), mais c'est bien la preuve que ces deux pays avaient des raisons sérieuses de ne pas trop se frotter l'un à l'autre dans leurs expansions colonialistes.
Donc, cette zone-tampon: le royaume de Siam, qui a peut-être eu cette grande chance de se trouver entre la France et la Grande Bretagne. Cela n'a cependant pas pu éviter au Siam des pertes territoriales énormes: les états Shan aux Britanniques, et le Laos à la France. La meilleure, c'est que les Britanniques se sont faits passer comme les anges-gardiens du Siam en obtenant de la France qu'elle garantisse l'indépendance du reste du Siam, après avoir pris le Laos .... et que les Britanniques se sont faits payer leurs services médiateurs par le Siam en lui grapillant les états Shan! Cela date de 1893. Et si si je ne m'abuse, c'est aussi l'époque où une partie des états Malais sont passés du Siam aux Britanniques.
Que la Thaïlande soit fière de ne pas avoir été colonisée, cela se comprend parfaitement, et je ne suis pas ici en train de faire l'eulogie du colonialisme. Mais je pense qu'il faut un peu relativiser cette fameuse indépendance du Siam.
Mais arrêtez de fantasmer devant votre ordinateur en France. Vous ne voulez pas croire ce que des gens qui vivent ici depuis longtemps ont constaté de leurs propres yeux ?.
Je vous suggère de venir habiter ici, et après 5, 7 ou 20 ans de nous redonner votre avis. L'herbe est toujours plus verte dans le pré d'à côté, c'est bien connu.
Pour "communiquer", en Asie ou sur un forum, il est utile de ne pas préjuger de son interlocuteur. Il est évident qu'entamer avec un paysan une discussion sur l'influence de l'art khmer sur la statuaire bouddhique siamoise va tourner assez court. Mais je ne confonds pas intelligence et savoir. Puisque vous n'avez pas d'expert en beaux-arts à proximité, et comme vous maîtrisez parfaitement le thaï, vous avez certainement beaucoup appris auprès des villageois. Dans les rizières comme ailleurs, la connaissance existe, et les paysans peuvent beaucoup pour celui qui a soif d'apprendre. C'est assez éloigné de la culture universitaire, mais c'est un immense savoir qui remonte à la nuit des temps et qui est transmis à celles et ceux qui restent sur les terres, ainsi qu'au voyageur qui le souhaite. En outre, bien des personnes de rencontre, à chacun de mes séjours, font preuve d'une immense courtoisie à mon égard. Je considère ceci comme une forme supérieure d'éducation. C'est souvent de la curiosité qui se manifeste. Curiosité, respect, et bienveillance. Jamais du mépris, ou une quelconque agressivité. Ces derniers, je les ai ressentis assez souvent de la part de commerçants des zones touristiques. Je les trouve aussi dans certain discours de farang, malheureusement récurrent. Dans la campagne, je n'ai jamais été financièrement sollicité, mais par contre j'ai été fréquemment invité par des inconnus à partager un repas. Sans qu'on attende quelque chose en retour. Ils n'ont pas fait d'études? Quand vous les questionnez, beaucoup regrettent de n'avoir pu aller plus avant dans leur scolarité. Ils sont pauvres. Ils vivent dans un pays dur, parfois violent, aux divisions profondes, en proie à la corruption, au dévoiement des principes démocratiques, aux drogues, à la marchandisation des corps et des esprits, où la reproduction sociale n'est pas un vain mot, et où il est rare qu'un enfant en t-shirt de pouilleux devienne businessman. Sont-ils pour cela des imbéciles? Comment penser un instant qu'ils seraient dans leur ensemble dupes de la comédie qui se joue dans leur propre pays? Celles et ceux qui triment sous un soleil de plomb, comme des damnés, pour tirer de la terre sous les eaux de quoi simplement manger; ceux-là méritent-ils vraiment qu'on les considère comme "paresseux"? Quand je songe à nos sociétés occidentales qui ne cessent de courir après des "valeurs" en ne regardant au final que leur nombril, et à quelques-uns de leurs dignes représentants expatriés en terre de Siam: mais enfin, qui a à apprendre de l'autre?
Je vous suggère de venir habiter ici, et après 5, 7 ou 20 ans de nous redonner votre avis. L'herbe est toujours plus verte dans le pré d'à côté, c'est bien connu.
Pour "communiquer", en Asie ou sur un forum, il est utile de ne pas préjuger de son interlocuteur. Il est évident qu'entamer avec un paysan une discussion sur l'influence de l'art khmer sur la statuaire bouddhique siamoise va tourner assez court. Mais je ne confonds pas intelligence et savoir. Puisque vous n'avez pas d'expert en beaux-arts à proximité, et comme vous maîtrisez parfaitement le thaï, vous avez certainement beaucoup appris auprès des villageois. Dans les rizières comme ailleurs, la connaissance existe, et les paysans peuvent beaucoup pour celui qui a soif d'apprendre. C'est assez éloigné de la culture universitaire, mais c'est un immense savoir qui remonte à la nuit des temps et qui est transmis à celles et ceux qui restent sur les terres, ainsi qu'au voyageur qui le souhaite. En outre, bien des personnes de rencontre, à chacun de mes séjours, font preuve d'une immense courtoisie à mon égard. Je considère ceci comme une forme supérieure d'éducation. C'est souvent de la curiosité qui se manifeste. Curiosité, respect, et bienveillance. Jamais du mépris, ou une quelconque agressivité. Ces derniers, je les ai ressentis assez souvent de la part de commerçants des zones touristiques. Je les trouve aussi dans certain discours de farang, malheureusement récurrent. Dans la campagne, je n'ai jamais été financièrement sollicité, mais par contre j'ai été fréquemment invité par des inconnus à partager un repas. Sans qu'on attende quelque chose en retour. Ils n'ont pas fait d'études? Quand vous les questionnez, beaucoup regrettent de n'avoir pu aller plus avant dans leur scolarité. Ils sont pauvres. Ils vivent dans un pays dur, parfois violent, aux divisions profondes, en proie à la corruption, au dévoiement des principes démocratiques, aux drogues, à la marchandisation des corps et des esprits, où la reproduction sociale n'est pas un vain mot, et où il est rare qu'un enfant en t-shirt de pouilleux devienne businessman. Sont-ils pour cela des imbéciles? Comment penser un instant qu'ils seraient dans leur ensemble dupes de la comédie qui se joue dans leur propre pays? Celles et ceux qui triment sous un soleil de plomb, comme des damnés, pour tirer de la terre sous les eaux de quoi simplement manger; ceux-là méritent-ils vraiment qu'on les considère comme "paresseux"? Quand je songe à nos sociétés occidentales qui ne cessent de courir après des "valeurs" en ne regardant au final que leur nombril, et à quelques-uns de leurs dignes représentants expatriés en terre de Siam: mais enfin, qui a à apprendre de l'autre?
Tu as une démarche intéressante et respectueuse, et surement bon cœur, mais tu sembles quand même bourré d'illusions et te satisfaire de quelques observations rapides.
La situation de la femme en Thaïlande est déplorable. On insistera jamais assez sur l'exploitation des filles par leurs familles dès le plus jeune âge. C'est profondément ancré dans la culture: une fille doit honorer sa mère sa vie entière. On ne fête pas l'anniversaire des enfants, car c'est une souffrance pour la mère. Les familles profitent allègrement du travail de leurs filles, y compris, dans le pire des cas, dans les bars (tu devineras desquels je parle, mais pour les Thaïs le terme "bar" désigne essentiellement ceux-ci). Ne parlons pas des valeurs véhiculées par la société de consommation, et qui envahissent tous les recoins de la vie thaïlandaise: peau blanche, chirurgie esthétique etc...observe cinq minutes la jeune bangkokienne, gageons que tu pourras comprendre rapidement quelques-uns des obstacles à une vrai libération de la femme.
Des thaïlandais qui regrettent ne pas avoir été à l'école...mmmmouais. L'éducation n'est, dans la société thaïlandaise de manière générale (peut-être un peu différent chez les sino-thaïs) aucunement valorisée, ni même les connaissances ou l'expérience en général. C'est le diplôme qui compte, qu'on affiche fièrement à la maison pour faire comme les voisins (ou mieux) (photo avec la princesse, dans les 2500 bath, monopole assez fructueux), et ce qu'il permet.
Le niveau universitaire est à peine croyable. Vas donc faire un tour dans les universités privées, à Abac, ou dans les autres, Kasetsart, à la Bankok University, ou même dans les plus prestigieuses, Thammasat et Chulalongkorn. Si le niveau intellectuel t'y impressionne, c'est qu'il y a un problème quelque part.
Sans rire...vanter les mérites d'un pays qui, pour promouvoir la lecture dans le cadre de "Bangkok capitale mondiale du livre 2012" (la blague du siècle) lance une unique iniative: fournir gratuitement dans les bus le magazine Patcharapa Chai Cheua, à côté duquel Voici ferait figure de revue pour philosophes d'avant-garde. Trois pages de textes sur les séries télé, le reste de photos de stars sino-thaïes ou farang-thaïes cadavériques, blanches comme des cachets d'aspirine, et refaites de la tête au pied.
J'étais ce soir-même au resto buffet sur Ram soi 24...clientèle très mélangée: bourgeois bangkokiens sino-thaï ou autres, quelques phu yai nouveaux riches de province, beaucoup d'étudiants (à chacun son uniforme: classe pour les rejetons des familles aisées qui fréquentent Abac, simple au possible pour ceux de Ramkhamhaeng tout proche), quelques jeunes sortant des lycées techniques, et pas mal d'employés du coin venus se détendre après leurs longues journées de boulot dans les Central, Big C, ou même dans les deux-trois usines proches. Un point commun (à part le fait de manger?)? Tous, sans exception (et je promets que je n'exagère pas), captivés par la série télé diffusée sur écran géant au-dessus de nos têtes. On peut considérer que ca a valeur d'anecdote. J'y vois quelque chose de parfaitement représentatif des valeurs de la société thaïlandaise, puisque on observe des situations similaires à peu près partout, et en permanence.
Non non, la Thaïlande c'est pas du tout la décadence....
J'aimerais bien que tu me cites quelques-uns des grands artistes contemporains dont tu parles. Si on inclue le cinéma, éventuellement Apichatpong Weerasethakul (complètement inconnu en Thaïlande - mis-à-part dans les milieux un peu fashion des arts contemporains), pour le reste, je ne vois pas. Et les quelques-uns que tu pourras débusquer en faisant de longues et pénibles recherches sont aussi inconnus, sinon davantage, ici (allez je t'aide: Saneh Sangsuk, par exemple, en littérature).
Il me semble qu'on n'a nullement considéré les travailleurs de la terre, ou d'autres thaïlandais, comme "paresseux". Quelqu'un a simplement parlé de "paresse intellectuelle". Je parlerais plutôt de plénitude (=vide). "La Thaïlande, c'est le néant" (Le Clézio). On est pas forcément d'accord avec lui, et il est évident qu'il y a des choses positives en train de se passer. Ce qui est dramatique, c'est ce qui est en comparaison de ce qui devrait (ou pourrait) être.
Les thaïlandais pas dupes de ce qui se joue chez eux? Eux qui ont tous dans leur maison des affiches à l'effigie d'un, deux, ou de tous les monarques de la dynastie actuelle? Eux qui ne pensent que du bien de leurs voisins cambodgiens et birmans? Eux qui font preuve d'une si profonde compréhension des problèmes que traverse les trois provinces de l'extrême-sud?
La situation de la femme en Thaïlande est déplorable. On insistera jamais assez sur l'exploitation des filles par leurs familles dès le plus jeune âge. C'est profondément ancré dans la culture: une fille doit honorer sa mère sa vie entière. On ne fête pas l'anniversaire des enfants, car c'est une souffrance pour la mère. Les familles profitent allègrement du travail de leurs filles, y compris, dans le pire des cas, dans les bars (tu devineras desquels je parle, mais pour les Thaïs le terme "bar" désigne essentiellement ceux-ci). Ne parlons pas des valeurs véhiculées par la société de consommation, et qui envahissent tous les recoins de la vie thaïlandaise: peau blanche, chirurgie esthétique etc...observe cinq minutes la jeune bangkokienne, gageons que tu pourras comprendre rapidement quelques-uns des obstacles à une vrai libération de la femme.
Des thaïlandais qui regrettent ne pas avoir été à l'école...mmmmouais. L'éducation n'est, dans la société thaïlandaise de manière générale (peut-être un peu différent chez les sino-thaïs) aucunement valorisée, ni même les connaissances ou l'expérience en général. C'est le diplôme qui compte, qu'on affiche fièrement à la maison pour faire comme les voisins (ou mieux) (photo avec la princesse, dans les 2500 bath, monopole assez fructueux), et ce qu'il permet.
Le niveau universitaire est à peine croyable. Vas donc faire un tour dans les universités privées, à Abac, ou dans les autres, Kasetsart, à la Bankok University, ou même dans les plus prestigieuses, Thammasat et Chulalongkorn. Si le niveau intellectuel t'y impressionne, c'est qu'il y a un problème quelque part.
Sans rire...vanter les mérites d'un pays qui, pour promouvoir la lecture dans le cadre de "Bangkok capitale mondiale du livre 2012" (la blague du siècle) lance une unique iniative: fournir gratuitement dans les bus le magazine Patcharapa Chai Cheua, à côté duquel Voici ferait figure de revue pour philosophes d'avant-garde. Trois pages de textes sur les séries télé, le reste de photos de stars sino-thaïes ou farang-thaïes cadavériques, blanches comme des cachets d'aspirine, et refaites de la tête au pied.
J'étais ce soir-même au resto buffet sur Ram soi 24...clientèle très mélangée: bourgeois bangkokiens sino-thaï ou autres, quelques phu yai nouveaux riches de province, beaucoup d'étudiants (à chacun son uniforme: classe pour les rejetons des familles aisées qui fréquentent Abac, simple au possible pour ceux de Ramkhamhaeng tout proche), quelques jeunes sortant des lycées techniques, et pas mal d'employés du coin venus se détendre après leurs longues journées de boulot dans les Central, Big C, ou même dans les deux-trois usines proches. Un point commun (à part le fait de manger?)? Tous, sans exception (et je promets que je n'exagère pas), captivés par la série télé diffusée sur écran géant au-dessus de nos têtes. On peut considérer que ca a valeur d'anecdote. J'y vois quelque chose de parfaitement représentatif des valeurs de la société thaïlandaise, puisque on observe des situations similaires à peu près partout, et en permanence.
Non non, la Thaïlande c'est pas du tout la décadence....
J'aimerais bien que tu me cites quelques-uns des grands artistes contemporains dont tu parles. Si on inclue le cinéma, éventuellement Apichatpong Weerasethakul (complètement inconnu en Thaïlande - mis-à-part dans les milieux un peu fashion des arts contemporains), pour le reste, je ne vois pas. Et les quelques-uns que tu pourras débusquer en faisant de longues et pénibles recherches sont aussi inconnus, sinon davantage, ici (allez je t'aide: Saneh Sangsuk, par exemple, en littérature).
Il me semble qu'on n'a nullement considéré les travailleurs de la terre, ou d'autres thaïlandais, comme "paresseux". Quelqu'un a simplement parlé de "paresse intellectuelle". Je parlerais plutôt de plénitude (=vide). "La Thaïlande, c'est le néant" (Le Clézio). On est pas forcément d'accord avec lui, et il est évident qu'il y a des choses positives en train de se passer. Ce qui est dramatique, c'est ce qui est en comparaison de ce qui devrait (ou pourrait) être.
Les thaïlandais pas dupes de ce qui se joue chez eux? Eux qui ont tous dans leur maison des affiches à l'effigie d'un, deux, ou de tous les monarques de la dynastie actuelle? Eux qui ne pensent que du bien de leurs voisins cambodgiens et birmans? Eux qui font preuve d'une si profonde compréhension des problèmes que traverse les trois provinces de l'extrême-sud?
A chaque fois l'argumentation des illusions ou des observations rapides. Le problème de l'expatrié, c'est sa volonté à vouloir être un expert du pays dans lequel il vit.
Tant est si bien qu'il en arrive à insinuer que les Thaïs sont des abrutis parce qu'ils regardent la télé...
Je préfère évidemment mille fois plus le discours de pignon75018.
Rien à ajouter, je vois que tu as cerné le problème que beaucoup veulent ignorer ou même parfois sublimer car "chez eux ils sont mieux que chez nous".
Les thaïs ont encore beaucoup à apprendre et à mettre en place avant de sortir du tiers-monde.
Les thaïs ont encore beaucoup à apprendre et à mettre en place avant de sortir du tiers-monde.
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
Je ne veux pas insinuer que les thaïs sont des abrutis, mais il faut regarder la réalité en face.
Vous me faites bien rire vous qui venez en vacance ici et qui n'avez pas à faire face à tous les problèmes de la vie quotidienne ici.
Mais venez, faites travailler des thaïs sur votre maison sans les surveiller et y'aura rien de droit et sûrement plusieurs choses qui ne fonctionneront plus après 3 mois. Et la réparation est payante. J'en ai fait l'expérience dernièrement pour l'éclairage de mon jardin, j'ai du recreuser une tranchée de 35 mètres pour remplacer les fils électriques en court-circuit parce que le mec nous a fait un travail de m....
Arrêtez de jouer aux bisounours qui considèrent les thaïs, parce qu'ils sont "bouddhistes" comme des experts de la zenitude. C'est exactement le contraire. Ils s'en tapent complètement, au temple ils vont pour demander les numéros gagnants de la loterie.
'fin bref, je vais arrêter de répondre sur ce fil à des allumés qui vivent dans un monde parallèle.
Bonne nuit.
Vous me faites bien rire vous qui venez en vacance ici et qui n'avez pas à faire face à tous les problèmes de la vie quotidienne ici.
Mais venez, faites travailler des thaïs sur votre maison sans les surveiller et y'aura rien de droit et sûrement plusieurs choses qui ne fonctionneront plus après 3 mois. Et la réparation est payante. J'en ai fait l'expérience dernièrement pour l'éclairage de mon jardin, j'ai du recreuser une tranchée de 35 mètres pour remplacer les fils électriques en court-circuit parce que le mec nous a fait un travail de m....
Arrêtez de jouer aux bisounours qui considèrent les thaïs, parce qu'ils sont "bouddhistes" comme des experts de la zenitude. C'est exactement le contraire. Ils s'en tapent complètement, au temple ils vont pour demander les numéros gagnants de la loterie.
'fin bref, je vais arrêter de répondre sur ce fil à des allumés qui vivent dans un monde parallèle.
Bonne nuit.
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
T'as déjà regardé la télé en Thaïlande ?
Des soap operas (thai lakorn) remplis de crimes, de violence, de jalousie, de femmes qui se font baffer, qui pleurent. Eh ben c'est pas glorieux.
En tout cas perso je ne regarde jamais la télé ici, c'est juste débile.
PS. Cà censure sec sur ce forum, la liberté d'expression à la française ....
Des soap operas (thai lakorn) remplis de crimes, de violence, de jalousie, de femmes qui se font baffer, qui pleurent. Eh ben c'est pas glorieux.
En tout cas perso je ne regarde jamais la télé ici, c'est juste débile.
PS. Cà censure sec sur ce forum, la liberté d'expression à la française ....
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
On ne fête pas l'anniversaire des enfants, car c'est une souffrance pour la mère.
Bon. J'aurais pu répondre longuement à ton message, mais finalement, cette phrase se suffit à elle-même. Après tout, chacun a la Thaïlande qu'il mérite, n'est-ce pas?🙂
Bon. J'aurais pu répondre longuement à ton message, mais finalement, cette phrase se suffit à elle-même. Après tout, chacun a la Thaïlande qu'il mérite, n'est-ce pas?🙂
Plage de Pattaya, mine d'or de l'industrie touristique thaïlandaise. Cette photo se suffit à elle même pour illustrer mes propos sus-cités.

Photo du site http://teakdoor.com/forum.php beaucoup plus réaliste que voyageforum.com.
Et au lendemain de la "Full Moon Party à Koh Phan Ngan" c'est au moins aussi crado si ce n'est pire avec des verres cassés dans le sable et autres attractions incontournables. Le paradis des babas cools écolos et proches de la nature quoi. ;)

Photo du site http://teakdoor.com/forum.php beaucoup plus réaliste que voyageforum.com.
Et au lendemain de la "Full Moon Party à Koh Phan Ngan" c'est au moins aussi crado si ce n'est pire avec des verres cassés dans le sable et autres attractions incontournables. Le paradis des babas cools écolos et proches de la nature quoi. ;)
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
A chaque fois l'argumentation des illusions ou des observations rapides. Le problème de l'expatrié, c'est sa volonté à vouloir être un expert du pays dans lequel il vit.
Tant est si bien qu'il en arrive à insinuer que les Thaïs sont des abrutis parce qu'ils regardent la télé...
Je préfère évidemment mille fois plus le discours de pignon75018.
Ce n'est pas qu'un discours, mais du vécu. Le "Ce que je ne connais pas n'existe pas" fait partie des récurrences qu'on peut observer chez les farangs qui s'expriment avec condescendance sur un pays qu'ils disent aimer. C'est d'ailleurs un travers assez partagé par nos compatriotes de penser que la France de 2012 éclaire encore le monde. En fait, elle n'éclaire qu'elle-même, et tout le reste est dans l'obscurité.
Le summum pouvant être repoussé de message en message, puisque le passage sur "On ne fête pas les anniversaires des enfants" prouve tout simplement que la personne n'a jamais mis les pieds à l'anniversaire d'un enfant. Ou dans une pâtisserie de campagne.😉 Une conversation de ce genre informe peu sur la Thaïlande, mais beaucoup sur l'état d'esprit de certains expatriés. La suite ne devrait d'ailleurs pas me décevoir, et de mon côté, mon temps de parole est "épuisé".🙂
Ce n'est pas qu'un discours, mais du vécu. Le "Ce que je ne connais pas n'existe pas" fait partie des récurrences qu'on peut observer chez les farangs qui s'expriment avec condescendance sur un pays qu'ils disent aimer. C'est d'ailleurs un travers assez partagé par nos compatriotes de penser que la France de 2012 éclaire encore le monde. En fait, elle n'éclaire qu'elle-même, et tout le reste est dans l'obscurité.
Le summum pouvant être repoussé de message en message, puisque le passage sur "On ne fête pas les anniversaires des enfants" prouve tout simplement que la personne n'a jamais mis les pieds à l'anniversaire d'un enfant. Ou dans une pâtisserie de campagne.😉 Une conversation de ce genre informe peu sur la Thaïlande, mais beaucoup sur l'état d'esprit de certains expatriés. La suite ne devrait d'ailleurs pas me décevoir, et de mon côté, mon temps de parole est "épuisé".🙂
J'ai fait construire une maison là-bas. Donc vous êtes un peu mal tombé. Quand vous me traitez d'allumé, peut-être faites-vous allusion au fait que je n'ai pas de problème d'éclairage chez moi contrairement à vous.
Vous allez extremement vite pour affirmer des choses fausses, notamment sur moi : où avez-vous vu que je considère " les thaïs, parce qu'ils sont "bouddhistes" comme des experts de la zenitude".
Je n'ai jamais tenu de tel propos, peut-être faites-vous pareil pour le reste.
salut a tous
je viens mettre mon grain de sel dans la discussion.
je comprend parfaitement les discours des un et des autres...il s agit de la vision de celui qui vit et connait bien un paysetranger et des voyageurs..
points de vue differents et semblables aussi.
le voyageur est emerveillé par ce qu il voit...il voit tout ce qu on pourrait tirer du pays en question pour ameliorer le sien!
l expat, apres un certain temps, finit par voir le pays comme les habitants locaux, il finit par y voir les meme defauts auxquels ilsfaut rajouter bien sur les problemes de la difference culturelle et celui de travailler avec des gens ayant des habitudes differentes...
j ai vecu au canbodge , au VN, au laos, au pakistan et principalement en chine (ou je suis de nouveau en ce moment)
donc l faut bien remettre les propos de chaqun dans leur contexte...
la plupart des commentairees que j ai lu sur ce forum, je les ait entendu maintes fois de la part des "locaux"...souvent la vision de leur pays n est pas des plus joyeuse...et c est vrai que la viue dans la plupart des pays d asie (pour les asiatiques) est bien plus dur que la vie en europe (pour quoi ils tentent tous de venir immigrer en europe????meme les chinois: pour le qualité de vie!!!!il n y a pas de qualité de vie en asie...surtout pas en chine. (en indochine il i en a une petite et je pense en thailande aussi, mais pas pour tout le monde)
pour ce qui est du commentaire sur le niveau universitaire asiatique, c est vrai! j ai bossé pour les dept de françaisa l université de PPH au cambodge et a l université hun sen de sisophon, et bien c est un peu du bricolage.... au vn et en chine c est un peu different (ils ont l argent qu il faut) mais le niveau!!!! par exemple, il ya une semaine encore, le directeur de l institut de chuanmei (l univeristé ou je bosse a HZ qui est consideré comme la deuxieme univerité de chine en terme de medias et communications) trouvait que les examens que je donnais (niveau A1 pour des etudiants de 4 eme normalement niveau B1B2) etaient trop dur et il pensait qun il y aurait trop d echecs...pas bon pour les statistiques. autre chose, mon "analyse de texte" etait trop courte car les etudiants auraient quittés la salle au bout d une heure, et si ils ne restent pas deux heures a plancher sur leurs exams , les "experts "de beijing allaient trouver que le niveau des exams est trop faible....ils se basent toujours sur des apparences!
donc voila , bref, tout cela pour dire que parfois le point de vue des voyageurs et des expats est inconciliable sur certains points... moi, j ai de la chance, je travaille pour voyager donc j ai la vision des deux coté..... et je peux dire que parfois, la vison des expats m exaspère, mais celle des touristes aussi!!!!hahah
les pays asiatiques ont un contexte socio culturel bien plus fort et difficille que nos pays europeens, et ce malgré les suites de la division est-ouest et la construction europenne!
dernier point: pour les commentaires que je sens venir du genre "il dit qu il est prof et son orto est deplorable...je dis tout de suite que je suis malade en ce moment!!!!!!!!!!ecrire sur le forum est une façon d occupper mon esprit...
la plupart des commentairees que j ai lu sur ce forum, je les ait entendu maintes fois de la part des "locaux"...souvent la vision de leur pays n est pas des plus joyeuse...et c est vrai que la viue dans la plupart des pays d asie (pour les asiatiques) est bien plus dur que la vie en europe (pour quoi ils tentent tous de venir immigrer en europe????meme les chinois: pour le qualité de vie!!!!il n y a pas de qualité de vie en asie...surtout pas en chine. (en indochine il i en a une petite et je pense en thailande aussi, mais pas pour tout le monde)
pour ce qui est du commentaire sur le niveau universitaire asiatique, c est vrai! j ai bossé pour les dept de françaisa l université de PPH au cambodge et a l université hun sen de sisophon, et bien c est un peu du bricolage.... au vn et en chine c est un peu different (ils ont l argent qu il faut) mais le niveau!!!! par exemple, il ya une semaine encore, le directeur de l institut de chuanmei (l univeristé ou je bosse a HZ qui est consideré comme la deuxieme univerité de chine en terme de medias et communications) trouvait que les examens que je donnais (niveau A1 pour des etudiants de 4 eme normalement niveau B1B2) etaient trop dur et il pensait qun il y aurait trop d echecs...pas bon pour les statistiques. autre chose, mon "analyse de texte" etait trop courte car les etudiants auraient quittés la salle au bout d une heure, et si ils ne restent pas deux heures a plancher sur leurs exams , les "experts "de beijing allaient trouver que le niveau des exams est trop faible....ils se basent toujours sur des apparences!
donc voila , bref, tout cela pour dire que parfois le point de vue des voyageurs et des expats est inconciliable sur certains points... moi, j ai de la chance, je travaille pour voyager donc j ai la vision des deux coté..... et je peux dire que parfois, la vison des expats m exaspère, mais celle des touristes aussi!!!!hahah
les pays asiatiques ont un contexte socio culturel bien plus fort et difficille que nos pays europeens, et ce malgré les suites de la division est-ouest et la construction europenne!
dernier point: pour les commentaires que je sens venir du genre "il dit qu il est prof et son orto est deplorable...je dis tout de suite que je suis malade en ce moment!!!!!!!!!!ecrire sur le forum est une façon d occupper mon esprit...
Personnellement, je ne suis pas un expatrié. Et ne me sens aucunement le besoin ou l'obligation d'aimer la Thaïlande, ni même la France. J'aime ces deux pays sous certains aspects, pas plus. Davantage la France, ou je trouve les rapports sociaux -aussi problématiques soient-ils- tout de même bien plus fluides, et la société coulant moins sous la fausse bienséance, la pensée unique, les hiérarchies d'ordre divin (Dieu-Roi et autres), les titres de noblesse et les autres. Et pas parce que c'est "mon pays". L'idée de patrie m'indispose gravement.
Les messages écrits précédemment ne prétendent pas à une objectivité totale et absolue. Mais je pense avoir été honnête dans ce que j'ai écrit. Observations et expériences de la vraie vie, sur une assez longue durée, et vérifiés via quelques lectures. Concernant les anniversaires, non, dans les campagnes du sud-est asiatique bouddhiste (celui que je connais), on ne fête pas les anniversaires des enfants. Ça change avec les influences de l'étranger, et l'amélioration du niveau de vie.
Les rapports des filles à leur famille sont documentés depuis plusieurs siècles, dans un nombre incalculable de bouquins. Les filles de Thaïlande et du Cambodge ont une dette envers leurs parents, et plus particulièrement envers leur mère, à laquelle elles doivent prêter une attention très particulière tout au long de la vie. Il y avait autrefois, et cela existe encore dans certains endroits, mais sous forme abrégée, une cérémonie durant laquelle les filles s'enfermaient longuement afin de montrer leur reconnaissance à leur mère pour les avoir fait naitre. Le nom m'échappe, peut-être certains le connaissent-ils. Les thaïlandaises ne s'émancipent jamais réellement de la dette qu'elles ont envers leur mère. Même dans la littérature de supermarché sur les bars à filles (qui ne manque pas de titres), le thème est en général traité. Au Cambodge, ou il arrive que, dans un pays dévasté par la guerre et la misère, les mères vendent leurs filles à des bordels, celles-ci acceptent leur sort. C'est ancré dans la tradition (pas le bordel, la dette). En Thaïlande, quand une mère un peu avide insiste pour que sa fille aille travailler dans un bar de mauvaise réputation, même chose.
Ta remarque tombe à pic, elle t'évite de faire une réponse sur les différents thèmes abordés. Mais je n'entends pas te contredire à tout prix ou fournir un argumentaire béton contre ce que tu as dit. Aucune importance. Tout ceci, pour finir (je quitte le pays dans les heures qui viennent, ça tombe bien) servait juste à rappeler que la Thaïlande est un exemple rare de société ayant intégré les rapports hiérarchiques, l'autorité et l'inégalité dans ses fondements même.
Les messages écrits précédemment ne prétendent pas à une objectivité totale et absolue. Mais je pense avoir été honnête dans ce que j'ai écrit. Observations et expériences de la vraie vie, sur une assez longue durée, et vérifiés via quelques lectures. Concernant les anniversaires, non, dans les campagnes du sud-est asiatique bouddhiste (celui que je connais), on ne fête pas les anniversaires des enfants. Ça change avec les influences de l'étranger, et l'amélioration du niveau de vie.
Les rapports des filles à leur famille sont documentés depuis plusieurs siècles, dans un nombre incalculable de bouquins. Les filles de Thaïlande et du Cambodge ont une dette envers leurs parents, et plus particulièrement envers leur mère, à laquelle elles doivent prêter une attention très particulière tout au long de la vie. Il y avait autrefois, et cela existe encore dans certains endroits, mais sous forme abrégée, une cérémonie durant laquelle les filles s'enfermaient longuement afin de montrer leur reconnaissance à leur mère pour les avoir fait naitre. Le nom m'échappe, peut-être certains le connaissent-ils. Les thaïlandaises ne s'émancipent jamais réellement de la dette qu'elles ont envers leur mère. Même dans la littérature de supermarché sur les bars à filles (qui ne manque pas de titres), le thème est en général traité. Au Cambodge, ou il arrive que, dans un pays dévasté par la guerre et la misère, les mères vendent leurs filles à des bordels, celles-ci acceptent leur sort. C'est ancré dans la tradition (pas le bordel, la dette). En Thaïlande, quand une mère un peu avide insiste pour que sa fille aille travailler dans un bar de mauvaise réputation, même chose.
Ta remarque tombe à pic, elle t'évite de faire une réponse sur les différents thèmes abordés. Mais je n'entends pas te contredire à tout prix ou fournir un argumentaire béton contre ce que tu as dit. Aucune importance. Tout ceci, pour finir (je quitte le pays dans les heures qui viennent, ça tombe bien) servait juste à rappeler que la Thaïlande est un exemple rare de société ayant intégré les rapports hiérarchiques, l'autorité et l'inégalité dans ses fondements même.
Je faisais aussi référence à pignonxxxx qui pense, comme beaucoup de français, que tout ce qui est exotique est forcément mieux que ce qu'on a chez nous. Heureusement je ne suis pas français mais suisse. Un pays où l'ont peut encore voter contrairement auy pays sous la tutelle des dictateurs de l'UE.
Vous avez fait construire une maison, grand bien vous fasse, mais vivez-vous dans le pays ? Habitez-vous la maison tous les jours ? Parce que depuis le Frankistan c'est clair que vous ne verrez pas les défauts qui apparaissent petit à petit.
J'ai le pressentiment que ce post sera effacé. Mais vous aurez peut-être l'opportunité de le lire avant.
Sur ce bonne nuit, il est l'heure de remplir le devoir conjugal. ;)
Vous avez fait construire une maison, grand bien vous fasse, mais vivez-vous dans le pays ? Habitez-vous la maison tous les jours ? Parce que depuis le Frankistan c'est clair que vous ne verrez pas les défauts qui apparaissent petit à petit.
J'ai le pressentiment que ce post sera effacé. Mais vous aurez peut-être l'opportunité de le lire avant.
Sur ce bonne nuit, il est l'heure de remplir le devoir conjugal. ;)
Si vous louez un scooter ou une moto; savez-vous conduire ces engins ? Avez-vous un permis international ? Portez-vous un équipement adapté ? Avez-vous attaché la jugulaire du casque ? Un deux-roue est léthal pour un conducteur inexpérimenté.
Allez, pour la route, un classique.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/insolite/201006/09/01-4288248-thailande-les-enseignants-echouent-aux-examens-de-leurs-eleves.php
Agence France-Presse Bangkok Le système éducatif thaïlandais, réputé de mauvaise qualité, a pris conscience de sa médiocrité lorsque 80% des enseignants de certaines matières ont échoué aux examens proposés à leurs étudiants. L'échec des enseignants a atteint des proportions ahurissantes dans les disciplines scientifiques, avec notamment 88% en informatique, 84% en mathématiques, 86% en biologie et 71% en physique, selon le ministère de l'Education. «Si même les enseignants échouent, comment pouvons-nous améliorer la qualité des étudiants», a déploré le ministre de l'Education Chinnaworn Boonyakiat dans le quotidien en anglais Bangkok Post. Au total, plus de 84 000 enseignants et directeurs d'établissements ont passé l'examen, le premier du genre.
Sachant que la physique, les maths et les matières scientifiques, sont tout de même celles qui sont privilégiées en Thaïlande. Les programmes d'histoire sont désopilants et absurdes, l'anglais énigmatique (pas mal d'heures, mais quel niveau). Il y a de bons mathématiciens, scientifiques, médecins thaïlandais. On connait peu de philosophes, d'écrivains ou d'historiens.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/insolite/201006/09/01-4288248-thailande-les-enseignants-echouent-aux-examens-de-leurs-eleves.php
Agence France-Presse Bangkok Le système éducatif thaïlandais, réputé de mauvaise qualité, a pris conscience de sa médiocrité lorsque 80% des enseignants de certaines matières ont échoué aux examens proposés à leurs étudiants. L'échec des enseignants a atteint des proportions ahurissantes dans les disciplines scientifiques, avec notamment 88% en informatique, 84% en mathématiques, 86% en biologie et 71% en physique, selon le ministère de l'Education. «Si même les enseignants échouent, comment pouvons-nous améliorer la qualité des étudiants», a déploré le ministre de l'Education Chinnaworn Boonyakiat dans le quotidien en anglais Bangkok Post. Au total, plus de 84 000 enseignants et directeurs d'établissements ont passé l'examen, le premier du genre.
Sachant que la physique, les maths et les matières scientifiques, sont tout de même celles qui sont privilégiées en Thaïlande. Les programmes d'histoire sont désopilants et absurdes, l'anglais énigmatique (pas mal d'heures, mais quel niveau). Il y a de bons mathématiciens, scientifiques, médecins thaïlandais. On connait peu de philosophes, d'écrivains ou d'historiens.
en fait c est un forum canadien, et j ai souvent remarqué qu les canadiens appliquent le"politiquement correct" à l americaine...
ceci expliquant cela
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Bonjour précieuse communauté,
J'envisage de me rendre au Cambodge cet hiver, juste après Noël, pour un premier voyage seule, et mon premier voyage en Asie. Pour deux semaines (oui, je sais, c'est peu, mais je ne peux vraiment pas plus...). J'ai deux grandes envies: Siem Reap, et la campagne, les villages, le Mekong...
Que pensez-vous de cet itinéraire? Arrivée à Siem Reap, départ de Phnom Penh
SR: 5 jours (1 jour pour l'arrivée, 3 pour les temples, 1 pour le lac et ses villages)
Kratie (étape sur la route du Mondolkiri): 3 jours (1 jour de trajet, 2 jours sur place)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 jours (1 jour de trajet, 1 jour sur place, 2 jours de treks)
PP: 3 jours (1 jour de trajet, 2 jours de visite)
Je pense qu'il faut que j'enlève un jour quelque part, si je pars du samedi au samedi, ou du dimanche au dimanche. A Kratie, peut-être? à PP? et je rate le trajet en bateau que tout le monde conseille (SR-Battambang), mais je ne vois pas où le caser. Sauf à faire un PP-PP en commençant par l'est, laisser tomber Kratie ou vraiment juste une nuit, puis SR, puis PP).
Dans mon timing, j'ai l'impression que le Mondolkiri est plus proche que le Ratanakiri, qui me tentait aussi beaucoup! Est-ce que cela restera pas trop compliqué toute seule? Je pense faire appel à des guides locaux, ou une petite agence locale, pour faire une escapade dans la nature et les villages.
Je lis qu'il y a beaucoup de monde à SR entre Noël et Nouvel An, je peux aussi faire le circuit dans l'autre sens. Mais je trouvais plus facile de me familiariser avec le pays en arrivant en territoire touristique, je me trompe peut-être...
Merci pour vos conseils et avis!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Bonjour je souhaite diviser mon séjour en 2 parties soit 15 jours à phuket et 15 jours sur krabi. Savez-vous si je peux louer une voiture et la rendre a krabi lors de mon retour en France
Merci de vos retours
Bon dimanche
Martine
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
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I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
Hello,
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hi everyone,
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
Hi,
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
Hi everyone,
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!