Arnaques en Asie

Bonsoir, je suis d'accord avec Asia7. Les touristes doivent être vigilants dans tous les pays; (J'ai fait l'Afrique et l'Africain te dit: on est en Afrique, il faut négocier!!) Au Vietnam que je viens de parcourir en vélo dans le Nord, je négociais quelquefois car le prix était 4 fois plus; (par exemple une douzaine de mandarines, 80000 VND alors que partout je payais 20000!!! la vendeuse souriait, elle savait bien qu'elle exagérait et gentiment, je lui ai donné 20000 et elle a pas discuté, elle a essayé) On s'y fait rapidement et on gère, mais c'est souvent des petites sommes. par contre dans la baie d'Halong terrestre, 3 filles nous ont emmené en barque vers le temple etc... Elles prenaient nos billets, c'était peu de temps après notre arrivée et là, on a payé beaucoup plus, mais on était conscient, on n'a pas eu l'envie de négocier; le soir au repas, elles nous ont demandé si on était en colère!!! j'ai vu une Vietnamienne qui a vendu assez cher "pour elle" un vêtement à une Française qui n'a rien négocié. La vendeuse pleurait et disait si tu veux je te rends l'argent car elle avait honte, mais le prix était encore faible pour une Française. je retournerai au Vietnam car j'ai adoré.

Le compteur devait afficher 22.5 et non pas 225 !...[:)]

oui 22.5 mais bon le probleme n'est pas là , j'en étais a mon 5 ou 6eme voyge dans ce pays et avec l'habitude tu as une petite notion du prix des courses , et quand le mec te demande dix fois le prix hé bien tu bondis et c'est normal et ça c'est bien une tentative d'arnaque !! je pense que j'aurais été en france le mec se serait fais insulté copieusement , je sais qu'au vietnam pour ne pas perdre la face on ne s'enerve pas donc j'ai été très calme et je lui ai juste montré sur mon portable le N° de la police et ça c'est fini comme ça , imagine le touriste qui vient de debarqué de l'avion et qui plus tard s'aperçoi qu'il à été roulé .........; que va t'il dire sur les forums?? , là ce n'est pas vouloir gagner 1 dollars de plus c'est du vol !!!! cdlt kaoua

Merci dêtre d'accord avec moi[:)] c'est sympa.., mais , je ne parle pas d'arnaques, je ne me suis pas faite anaquée au Vietnam...je parle de la connaissance du pays et l'interet que j'y porte avant de m'y rendre. A travers votre récit on devine un peu le fonctionnement de ces jeunes femmes, est il représentatif de la population? Ce sara mon 2° voyage au Viet Nam et pas le dernier

j'en étais a mon 5 ou 6eme voyge dans ce pays et avec l'habitude tu as une petite notion du prix des courses

Tu fréquentes assidument VoyageForum, j'ai suffisamment mis en garde et je recommande toujours les Taxis Mai Linh où que tu sois pour ne jamais avoir de souci[:)].

A HCM Ville, les taxis malhonnêtes disparaissent presque complètement.

A Hanoi, la situation est catastrophique avec une centaine de compagnies dont la plupart ne possèdent que quelques voitures. Actuellement, les autorités commencent à s'en occuper et beaucoup de compagnies se voient retirer leur licence progressivement.

exemple pour aller de roissy cdg a montparnasse il faut compter environ .....?

Alors la...........en taxi c'est epouvantablement cher, meme avec compteur..........!!

Prendre un bus air-france, c'est direct et tres facile a trouver a l'arrivee a l'aeroport, un seul arret a la gare de Lyon.... et cette annee c'est 16,50 euros[;)]

ok...je mets mon grain de sel... je fais donner une réponse qui va ouvrir la polémique (c est le but) et les yeux aussi (c est encore le but)

vous comparez toujours des choses incomparables... "un taxi parisien" et un "taxi local"...(je dis local car ca pourrait bie etre au VN, en Inde , a tombouctou ou Quitto! bref un taxi hors d europe)

- le cout de la vie, les taxes, le cout du travail etc ne sont pas les meme en europe (mais on pourrait y inclure dans une certaine mesure tout le monde occidental) qu en asie, en afrique ou en amerique du sud!

- l évolution sociale, l evolution sociétale a pris un chemin différent depuis la fin du XVII eme siecle! (ou XVI pour l am du sud) a cela il faut rajouterles effets de la colonisation et de la decolonisation

et enfin , derniere évolution qui accentue encore plus les différences "nord-sud", l'évolution toute particulière de la société européenne (europe de l ouest d abord, toute l europe a partir de 1989) après 1945 : protection sociale accrue, securité sociale...bref toute cette humanisation et harmonisation de "notre monde" à eu pour conséquence de creuser encore plus profondément le fossé avec les "pays non europééens ou non occidentaux.

les pays dits du sud, n ont pas eu cette évolution, c est tout...la corruption , la peur des elite, le manque d education, l esclavage, la suprstition...tout cela n a pas ete "extirpé" par de grandes révolutions type révolution de 1789

bien sur, le developpement du tourisme a cet egard rend la difference plus visible et plus intolerable....

bonjour Oliven je n'ai pas compris ton message

ne pas copmarer ce qui est incomparable. l europe a connu une evolution tres particuliere que le reste du monde n a pas connu (ou indirectement grace a l europe)

le desir de changement, de developpement en europe a partir du XVII eme siecle qui a donné toute sortes de révolutions et évolutions au XVIII XIX XX emes siecles est parti de l europe meme, il n a pas ete imposé par l étranger, en somme il est sa propre cause...

ailleurs, il n ya pas eu les conditions, les facteurs qui ont présidés a cette évolution...et le changement, si changement il ya eu, a ete imposé par l europe....une regle imposée par ailleurs, donc mal aceptée, meme si en definitive les changements imoposés vont dans le bon sens...c est la tout le probleme

de toute manière, savoir le pourquoi ne resoudra pas le comment...le monde evoluera sans cesse

N'empêche qu'en Asie arnaquer un étranger blanc semble être une obligation pour pas perdre la face, et je n'ai jamais vu autant di'ngéniosité pour arnaquer qu'en Asie (hors Japon et peut être corée du sud mais je connais peu), ça en est même usant. Ceci dis je pense que beaucoup d'européens contribuent à garder le phénoméne avec des phrases du genre "c'est seulement quelques euros", sauf que quelques euros dans beaucoup de pays ce sont des journées de boulot. Si c'est une histoire de niveau de vie, je trouve que par exemple en Europe de l'est où les gens galérent vraiment pour vivre (on pourrait même dire survivre) tu devrais trouver des arnaqueurs prêt à t'entuber à chaque coin de rue, chaque agence de voyage, chaque taxi, chaque magasin, chaque agence de location, chaque kiosque..... Mais non il y'a bien bien moins d'arnaques qu'en Asie (de la thailande jusqu'à la Chine), donc on a beau essayer de relativiser le degré d'entoulourperie asiatique il est pour ma part une évidence........... Et des exemples d'arnaques que j'ai eu en Asie je t'en écris un roman des trucs même pas imaginable, dans le reste du monde ça ce compterais sur les doigts de la main. Il y'a une seule chose c'est que je pense qu'en Asie on aura peu d'agression ou de menaces physique, moins qu'en Europe ou Amérique du sud, par contre c'est une perpétuel discussion, négociation, clarification....

Et des exemples d'arnaques que j'ai eu en Asie je t'en écris un roman des trucs même pas imaginable, dans le reste du monde ça ce compterais sur les doigts de la main.

Est-ce que tu as réfléchi pour expliquer ta perception?[:)]

Je peux aussi écrire un gros roman concernant les arnaques que j'ai rencontrées en France, en tant qu'étranger.

En France, tu as tes repères, tes appuis, tes relations, qui te guident, qui te donnent des info pour éviter tous les pièges.

Un touriste en France est beaucoup plus vulnérable qu'un Français.

Photo jointe: petit déjeuner qui vaut 16 Euros dans un hôtel de France à 126 Euros la nuit.

Je ne comparais pas le niveau d'arnaque que j'ai vu en Asie par rapport à mon pays natal ou alors un pays francophone ou occidental, je comparais par rapport à des pays d'Amérique du sud ou d'europe de l'est avec des economies dit "émergentes" ou je reste un touriste avec un niveau de vie plus élevé que la moyenne locale..... Je me suis déja senti arnaqué aux US, en europe de l'ouest aussi, en fait en tant que touriste c'est normal d'être confronté aux arnaques et prix forts, mais c'était très ponctuel, en Asie c'est de l'arnaque en continue, t'as qu'à voir le nombre de posts sur l'Asie dans la section arnaque. Je sais que la bonne façon pensée est que il ne faut pas généraliser, chaque individu est différent.... Blablabla... En attendant dire cela c'est omettre la partie culturelle que nous avons tous, est ce que les français sont raleur je pense que oui, pas tous certes mais c'est un de nos traits culturels..... Tout comme un français se sent obligé de donner son avis même si il n'a pas une réelle idée sur la question [:)]..... Pour le petit dej à 16 euros cela ne me choque pas par rapport au cout des autres hotels ( les hotels se font les marges sur les petits dej, tout comme les resto se font des marges sur les boissons, en France une bouteille de vin moyen pris au resto te coute le prix d'un repas) tu as un expresso, une omelette fraiche et de la charcuterie, un croissant de boulangerie, dans les hotels bas de gamme en province pour un petit dej payé 6/7 euros tu as des confitures en barquette du café pas bon, des gateaux sous vide. Alors que la nuit te coute 40 euros......

tout le monde le sait, le prix en Asie se negocie, qu'il soit blanc, noir, jaune... Je suis moi-meme d'origine Cambodgienne, je dois toujours negocier le prix quand j;achete. Si le prix est plus cher a ce que je pense, je vais voir ailleurs. On ne m'a encore jamais mis un couteau a la gorge pour m'obliger a acheter quoique ce soit. Parfois je paie plus cher que les autres de qques cents voir qques dollars mais je ne suis pas a ca pres (et la plupart des Cambodgiens raisonnent comme ca aussi).... Les paysans Cambodgiens qui viennent dans les grandes villes payent souvent le prix plus cher que de ceux de ville car ils ne savent pas negocier.

Maintenant si on ne veut pas negocier le prix, il faut aller dans les magasins ou les prix sont affiches ou boutiques tenus par les blancs (puisque tu mentionnes le mot blanc). Le probleme de certains blancs est qu'ils sont tellement radin qu'ils pensent se faire avoir parce qu'ils paient qques cents de plus. Ils passent donc tout le temps a reflechir pour qques cents pendant leur voyage.

Quand j'etais petit, il m'arrive d'aller vendre des gateaux, le prix depend de quel moment de la journee. J'essai de mettre une marge de 10-15% du prix sachant que les acheteurs negocient toujours le prix. 10% sur une valeur de 10 cents donne prix le total 11 cents. Parfois le prix baisse parce que l'acheteur achete plus.

Les paysans Cambodgiens qui viennent dans les grandes villes payent souvent le prix plus cher que de ceux de ville car ils ne savent pas negocier.

Ça conforte mon raisonnement: quand on n'est plus dans ses repères, on est beaucoup plus vulnérable.

Je peux aussi écrire un gros roman concernant les arnaques que j'ai rencontrées en France, en tant qu'étranger.

votre photo anecdotique de petit-déjeuner est ridicule : ou est l'arnaque ? connaissez-vous la définition de "arnaque" ?

sans compter que ici le sujet est "arnaques en asie".

Photo jointe: petit déjeuner qui vaut 300000 VND dans un hôtel à Ho Chi Minh.

le phenomene de l inferiorité-superiorité -humiliation est recurrant en asie et a la base de toute relation avec l etranger

le phenomene de l inferiorité-superiorité -humiliation est recurrant en asie et a la base de toute relation avec l etranger

Voilà!!!! Très bien résumé, on en vient au fond du problème, et de la notion de culturel. Je n'ai malheureusement jamais vu d'étrangers qui ont une vie totalement intégrée en Asie, jamais!!!! Et je ne parle pas que d'occidentaux!!!! Donc en tant que touriste il ne faut pas rêver à quoi s'attendre!!!! Quelque soit la part de l'Asie où vous allez, posez la question d'où vient l'être humain, vous verrez si la réponse est l'Afrique ou bien le croissant fertile...........

bien vrai...j l avas oublie celle la!!!! je la poserai demain en classe tiens...on verra la reponse!

Pour le petit dej à 16 euros cela ne me choque pas par rapport au cout des autres hotels

Cette histoire de petit déjeuner est une anecdote, mais voici pourquoi je l'ai souligné.

Sur Internet, j'ai relevé le prix par nuit de 90 Euros.

J'ai téléphoné pour réserver une nuit, on m'a annoncé 136 Euros.

Je leur fais savoir que le prix sur Internet est différent, on propose de suite un rabais à 109 Euros, en expliquant que le prix réel est de 99 Euros, et que le petit déjeuner est 16 Euros, je bénéficie d'un rabais du petit déjeuner à 10 Euros.

Avant de raccrocher, on m'a donné le numéro de chambre au sixième étage comme j'ai demandé, en disant pour me reconnaître sinon le prix ne sera pas le même.

Sur place, dans l'ascenseur, j'ai constaté par contre le prix d'un repas complet avec une entrée, une viande et un dessert à 21 Euros.

En partant, on m'a réclamé 126 Euros au total, car il faut payer aussi la taxe de séjour et les frais de parking (ce qui n'a pas été annoncé, quand j'avais demandé si l'hôtel dispose d'un parking).

Cet hôtel affiche fièrement ses 4 étoiles, mais la chambre n'est pas mieux que les trois étoiles dont j'ai l'habitude au VietNam.

Je vais souvent dans les grands hôtels en France, et à part un hôtel à 250 Euros la nuit à Paris où je n'ai pas eu de problème, il y a souvent des prix surprise, dans les autres hôtels.

109 Euros

Cet hôtel affiche fièrement ses 4 étoiles

un hôtel 4 étoiles en France à 109 € la chambre ?! laissez-moi rire !

le prix d'un repas complet avec une entrée, une viande et un dessert à 21 Euros

un hôtel 4 étoiles en France avec le prix d'un repas complet avec une entrée, une viande et un dessert à 21 Euros ?! laissez-moi rire !

après ça, comment voulez-vous être crédible sur tout le reste de vos affirmations ?...

le phenomene de l inferiorité-superiorité -humiliation est recurrant en asie et a la base de toute relation avec l etranger

A méditer.....

http://lecourrier.vnanet.vn/lecourrier/fr-fr/details/49/tourisme/46605/croissance-remarquable-du-tourisme-au-vietnam.aspx

le phenomene de l inferiorité-superiorité -humiliation est recurrant en asie et a la base de toute relation avec l etranger

A méditer.....

http://lecourrier.vnanet.vn/...isme-au-vietnam.aspx

Les touristes sont asiatiques en grande majorité, en tours organisés...bref, rien de passionnant http://www.vietnamtourism.com/f_pages/news/index.asp?loai=2&uid=21276

absolument. et que penser de la majeur partie des touristes occidentaux qui ne voyagent qu'en tour organisé, qui n'ont pour la plupart d'entre eux pas la moindre occasion d'adresser la parole à un Viet durant leur séjour ? et donc pas la moindre occasion de les subir.

Bonjour,

Je suis désolée : on vient de me répondre la même chose sur un autre forum : peut-être est-ce vous ????

Non regardez bien la photo: ce sont des européens (yeux bien ronds) n'ayant pas l'air de rouler sur l'or...donc des routards comme beaucoup d'entre nous......mais vous savez le Vietnam n'attend pas après nous pour boucler son budget, il y a tant de gens de tout poils qui sont heureux d'y aller... et qui sont tellement plus riches que les petits grincheux français (enfin pas tous, quelques-uns...ceux qu'on retrouve comme aujourd'hui sur les forums)[:/]

Cordialement - Kimtwo

Si l'on calcule 16 euros sur un salaire de 1500 euros en pourcentage du salaire moyen au Vietnam, cela fait à peut près un petit déjeuner à 1,5 euros au Vietnam...

C'est cher en effet, mais finalement pas tant que cela.

N'oublions pas le coût des salariés, le coût des produits, les charges hallucinantes et la TVA en France... Au final, le restaurateur a du faire autour de 3 euros de bénéfice sur cette assiette.

Il faut comparer ce qui est comparable...[:P]

C'est cher en effet, mais finalement pas tant que cela.

Oui, c'est cher pour un revenu de 1500 euros. Mais il semble, au regard de la photo et de la composition de l'assiette que ce soit un petit dej. buffet, service à volonté... ce qui explique le coût...

Je suis curieuse de la réponse de vos élèves , je ne vois pas le lien avec l'Asie et le croissant fertile (j'ai un peu cherché et n'ais trouvé que l'Egypte...comme berceau de l'huamnité...)[:)] Ma culture n'est pas très étendue, merci de vos éventuelles explications.

J'ai bien aimé que tu viennes sur cette rubrique pour y défendre tonj point de vue...j'en profite pour faire un pied de nez à tous ceux qui viennent dénoncer et se plaindre...je trouve gonflé d'aller se plaindre de s'etre "fait avoir" quand dans son propre pays on se fait plumer en beauté sur le sprix depuis belle lurette et surtout depuis le passage à l'euro...

de +, j'ai toujours pensé que dans une arnaque, y avait 2 responsables, l'arnaqueur...et le naif...ce sont toujours les mêmes qui se font avoir......attention là on parle d'arnaque, de vrai, de celle qui , consiste à avoir acheté du boeuf et avoir du cochon...d'avoir payé pour bus et ne pas avoir de bus...ect...les " on a payé le double pour ci ou ça" ect..faut arrêter avec ça...les gens qui le font en on rien à faire de vous, ils veulent juste gratter un peu pour eux et leur familles...un peu de décense quand vous savez qu'en rentrant vous aller lacher des sommes honteuses en france sans vous soucier de quoi que ce soit parce que c'est le prix affiché... Moi j'ai un principe quand je me retrouve dans un de ces cas de figure...je suis là pour découvrir et je n'ai jamais tiré la tronche quand j'avais constaté un petit souci...je me dis que je n'avais qu'à faire gaffe et que le prochain coup je serais plus avisé...et souvent, je souris quand je m'en rend compte et il m'est même arrivé de retrouver un loulou qui m'avait bien eu pour le féliciter tant j'avais rien vu et qu'il avait été fort...pour les grosses arnaques, je n'en parle pas car cela ne m'est jamais arrivé, et ce n'est pas par chance..quand on voyage en sac à dos à la dure que ce soit en asie ou en afrique et ce depuis de très longues années et souvent....ce n'est pas une question de chance...y en a qui ne sont pas naif et qui sont fait pour voyager...et les autres qui n'ont pas compris grand chose dans le sens de barouder...il ne suffit pas de prendre un sac à dos pour s'improviser routard....comment fait on pour en arriver là??? 2 choses...l'experience toujours couplée à la modestie et à la générosité....à chaque fois que vous vous plaindrais d'un problème, vous n'aurez rien appris et si vous ne vous ferz pas avoir sur le même détails, vous êtes en 1ere ligne pour l'arnaque suivante...car vous n'avez rien appris...sauf la bétise et la méfiance... Penser à ces 2 adadges : ce qui ne tue pas rend plus fort....entrainement difficile, guerre facile...

J'ai...pour les grosses arnaques, je n'en parle pas car cela ne m'est jamais arrivé, et ce n'est pas par chance..quand on voyage en sac à dos à la dure que ce soit en asie ou en afrique et ce depuis de très longues années et souvent....ce n'est pas une question de chance...y en a qui ne sont pas naif et qui sont fait pour voyager...et les autres qui n'ont pas compris grand chose dans le sens de barouder...il ne suffit pas de prendre un sac à dos pour s'improviser routard....comment fait on pour en arriver là??? 2 choses...l'experience toujours couplée à la modestie et à la générosité....à chaque fois que vous vous plaindrais d'un problème, vous n'aurez rien appris et si vous ne vous ferz pas avoir sur le même détails, vous êtes en 1ere ligne pour l'arnaque suivante...car vous n'avez rien appris...sauf la bétise et la méfiance...

ah bein tiens, toi apparemment la modestie elle t'a raté et comment tu fais à être un routard expérimenté quand t'as 20 ou 25 ans ? ou que c'est ton 1er voyage sac à dos ?

moi, ce qui m'agace encore plus que de payer 4 US au lieu de 2, ce sont des messages de ce genre, de personnes qui pensent tout savoir mieux que tout le monde...

libre à toi d'aller payer les choses 2x plus chères que ce qu'elles devraient être, avec le sourire, mais svp ne blâme pas ceux qui mettent en garde les autres contre ces pratiques douteuses.

Je dirais la même chose que l'autre personne qui a sorti une attaque un peu idiote et dont le commentaires a été supprimé par lui même...la frustration ça fait dire pas mal de chose...j'ai jamais dis que c'était bien de payer le double, et en aucun cas que je lachais la tune facilement...j'ai dis qu'il ne fallait pas réagir comme toi avec agréssivité et bêtement, maintenant si t'arrives pas à trouver le sommeil parce que tu as perdu 2 dollars sur une connerie, tu ne dois pas dormir tous les jours en suisse dans un pays ou les prix sont aussi élévés et ou tu payes sans broncher plus du double de ce que ca coute réellement...l'experience quand je parlais de ça, je voulais parler de l'experience de la vie...et à 20 ans on peut déjà avoir bien baroudé même si la tendance actuelle des jeunes et de vivre devant sa téloche et ton smartphone, la jeunesse n'a rien à voir avec ça, c'est un état d'esprit...j'ai déjà rencontré des gens qui à leur 1er voyage s'en sortaient mieux que d'autres qui vont en voyage à l'étranger depuis 40 ans et qui continues de rien capter... Quand à la ta blague foireuse sur la modestie, tu as mal compris encore une fois, je sais que les suisses ne sont pas réputés pour être drôle mais quand même... On est sur un post ou justement il s'agit de dédramatiser toutes ces déconvenues, pas pour venir pigner à tout bout de champs ou n'y voyant le diable à tout bout de chemin....ces gens sont chez eux...libre à toi de rester chez toi et de regarder des reportages à la télé si ça te gonfle que des gens qui gagnent quelques euros par jour tentent leur chance avec toi...ce qui pour toi est un loisir et une grosse partie de mumuse ne l'est pas pour eux...mais je ne t'en veux pas, je sais que ce n'est pas facile d'être objectif quand on se sent visé... allez bye si tu as besoin de t'engager avec moi sur des détails comme ça, parle moi en privé...je serais ravi de t'instuire si vraiment c'est si important pour ton orgeuil de payer comme un local tout ce que tu achètes

maintenant si t'arrives pas à trouver le sommeil parce que tu as perdu 2 dollars sur une connerie,

qui a dit cela ? pas moi en tous cas.

tu ne dois pas dormir tous les jours en suisse dans un pays ou les prix sont aussi élévés et ou tu payes sans broncher plus du double de ce que ca coute réellement...

détrompe toi, je m'insurge souvent. Mais chez moi, je paye le prix affiché. C'est le même pour tous. C'est pas à la tête du client.

Quand à la ta blague foireuse sur la modestie, tu as mal compris encore une fois, je sais que les suisses ne sont pas réputés pour être drôle mais quand même...

qui a dit que j'étais suisse ?! faut pas tirer des conclusions hâtives, on a parfois des surprises...

allez bye si tu as besoin de t'engager avec moi sur des détails comme ça, parle moi en privé...je serais ravi de t'instuire si vraiment c'est si important pour ton orgeuil de payer comme un local tout ce que tu achètes

pas besoin de tes détails, je te remercie. Je vais continuer à voyager comme je le fais depuis 20 ans, ça me va très bien [;)]

C'est bon là, stop! à chaque fois c'est la même chose sur VF, je n'ai visé aucune personne, j'ai juste donné mon avis...toi tu es venu publiquement m'agrésser, t'as le droit de répondre pour dire que tu n'es pas d'accord avec moi, on est là pour ça mais si ton but est d'être insultant ou de faire passer la personne pour un con, fais le en privé stp...cela a été ton cas sur ton 1er message, on y lis clairement ton envie de me descendre...de plus de quel droit tu te permets de dire que tu es agacé des gens qui se croient tout savoir...

j'ai donné mon avis j'ai dis ce que je faisais, j'ai pas dis, c'est ça qu'il faut faire, faites comme ci ou ça...je dis ça pour citer le passage ou tu défends ton droit de venir donner des conseils aux autres...qui croit le mieux savoir?....

Pour ce qui est de payer le prix afficher..la tête du client ect...c'est une vision simpliste de voir l'économie de ton pays...En europe les prix sont affichés mais il est légal de le négocier, tu peux remplir ton caddie dans un magasin et aller demander 10% au responsable...les gens sont habitués à payer sans réflechir, c'est ça que j'ai voulu dénoncer...c'est de ne pas comprendre pourquoi les gens payent sans se plaindre ici des suppléments grottesques alors qu'ils vont en guerre contre des pauvres diables qui vont vouloir te baiser 1 ou 2 euros pas ci par là...c'est cette idée là que j'ai critiqué...pas le fait que ce soit une bonne action de lacher la tune à tout le monde, j'ai jamais dis ça...tu sais bien citer les passages qui t'avantage....pour défendre ton orgeuil....

Pour terminer je re confirme aussi mon idée que ce sont toujours les mêmes qui se font avoir...ce sont toujours les mêmes qui se plaignent des arnaques...qu'on viennent ici donner des avis et des alertes sur les tromperies illégales OUI pour ça....qu'on viennent ici pour dénoncer des gens qui essayent de vendre plus cher même si c'est à la tête du client..NON je suis contre ( comme tu le dis si bien...la tête du client[;)]...y en a qui doivent avoir de sacré tête pour que ce soit toujours eux qui se fassent avoir)....

Je me suis demandé si ce n'était pas l'orgeuil ou une forme de racisme indirecte de ne pas accepter que les locaux vous traitent come l'un des leurs...Vouloir à tout prix "payer comme les autres" le prix ( quel prix y en a pas c'est libre) ça en choque toujours un paquet...va dans les endroits touristiques en europe, dans les garages ect tu me diras si en provence par exemple le local paye le même prix qu'un anglais ou un suisse de passage...Tu as dis ce qui t'agace? moi ce sont les gens qui ont les moyens de voyager, qui vont se plaindre pour une "perte" d'une 50 aines de dolls sur un mois alors qu'il auront rien que sur l'aller-retour du trajet dépensé le double dans des conneries à 2 balles...

Si ça te gave de raquer 2 dolls de + pour un hotel, change d'hotel, vient pas te plaindre publiquement sur un forum qui parle de loisirs dans des pays ou la majorité ne connaissent pas ce mot...

bref je vais faire effacer mon 1er message, car je n'ai pas envie de me prendre la tête avec les raleurs comme toi.(entre le gars qui me parlent de viol et l'autre femme qui m'a insuté et dont leur message a été effacé..c'est bon, on est pas au tribunal, ça devient lourd).....continues de t'amuser à descendre les gens.. J'ai d'autres chats à fouetter

Tu t'es levé du pied gauche ce matin ?!

Bonne journée tout de même [:)] PS: tu remarqueras que mon précédent message finissait lui aussi avec un smiley

Aucun souci pour moi, l'affaire est donc réglé...Je suis un gros argneux impulsif mais pas un rancunier...je te souhaite aussi une bonne journée...

[:(] [:/] [:|] [:)]

[:P]

S'il s'agit de moi dont tu parles, eh bien non, je n'ai pas supprimé mon commentaire. Il a été censuré, tout simplement.

Et je persiste et signe : mentalité de bisounours cocu et content de l'être en estimant que l'arnaqué et aussi fautif que l'arnaqueur. Et à terme le pire service à rendre au pays d'accueil.

N'en déplaise au modérateur...

Allez et paf un autre...t'as été censuré?

Le modérateur, s'il a choisi de supprimé ton message et pas le mien c'est qu'il y a une raison...t'aurais mieux fait de pas t'en vanter..j'ai vraiment cru que tu avais regretté cette stupide allusion ou tu m'accuses de défendre les violeurs...

Si je regrette que moi et faby on se soit faché pour pas grand chose, ce n'est pas le cas avec toi...tes propos sur le viol sont innacceptable et démontre une grande débilité de ta part Je finis par un smiley[:/]

C'est bon mon garçon? T'as fini ton caca nerveux ? C'est que ça grifferait, ça, Madame...

La mentalité qui consiste à dire "la victime l'a un peu cherché" est la meilleure façon d'exonérer l'arnaqueur/l'agresseur/le violeur d'une partie de sa responsabilité. Point barre.

Et oui, c'est le pire service à rendre à un pays comme le Vietnam, par ailleurs magnifique, mais qui pâtit d'une propension à l'arnaque permanente qu'on ne trouve pas (en tout cas pas à ce niveau-là) dans les autres pays de la région.

PS : Il est très facile d'insulter les gens par écran interposé. Mais n'oublie pas que seules les montagnes ne se rencontrent pas... [;)] Fin de transmission en ce qui me concerne.

CEt oui, c'est le pire service à rendre à un pays comme le Vietnam, par ailleurs magnifique, mais qui pâtit d'une propension à l'arnaque permanente qu'on ne trouve pas (en tout cas pas à ce niveau-là) dans les autres pays de la région. .

+1 J'ai testé et je te suis !

PS : Il est très facile d'insulter les gens par écran interposé. Mais n'oublie pas que seules les montagnes ne se rencontrent pas... [;)]

Encore plus que tu ne l'imagines... [;)]

Je ne vois pas de quoi tu parles, tu te poses en victime alors qu'à aucun moment je ne suis venu t'agresser, tu es venu gratuitement vider ta frustration...c'est toi l'agresseur, pas moi, le caca nerveux c'est toi qui est venu le faire...avec de stupides déclarations...peux tu citer le moment ou j'ai dis "ils 'lont bien cherché"???? facile d'interpreter ça à ta sauce...

Explique c'est quoi rendre service à un pays? tu te prends pour un colonisateur qui va là bàs pour éduquer les gens?...ça te gène que des gens tentent leurs chance en grapillant quelques doll? t'as peur de plus pouvoir prendre de belles photos de misères et de montrer à tes amis le depaysement? t'es si malheureux en france pour que tu prennes ton pied à mater de la pauvreté?...quand aux arnaques, t'as pas assez voyagé pour dire ça...viens avec moi en afrique je vais te démontrer que l'asie est un continent génial ou les arnaqueurs sont hyper faciles à repérer...

Et j'ai pas compris ton allusion aux insultes par écran interposé...tu n'es pas parano ou schizo toi? c'est toi qui vient m'agresser, je ne fais que me défendre et crois moi, ça je sais le faire et bien même...je dis ça car il semblerait que tu me proposes de me rencontrer...

fin de transmission as tu dis? et bien on va le constater[:|]

En europe les prix sont affichés mais il est légal de le négocier, tu peux remplir ton caddie dans un magasin et aller demander 10% au responsable...

Sans aucune ironie, vous avez déjà tenté celà ? Et le responsable vous a accordé les 10 % demandés dans un supermarché ?

Et l'intérêt de ce post est précisément quoi en clair ?

Mettre en evidence un article qui pour moi resume ce que les "parcoureurs" nomment arnaques, mais qui ne sont que les propre effets collateraux de nos comportement:

http://www.baanzen.com/parcoureur.html