La Norvège: au pays des trolls , un voyage pas toujours drôle
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SE Senmout Veteran ·
Bien sûr que cela n'est pas monstrueux mais à vivre chaque jour , c'est pesant et cela plombe les vacances... L'exception , nous la ferons peut être pour les Lofoten , mais un jour ... Merci et au plaisir , mais avant 8 ans 😉
il lui suffisait de voir une carte pour se mettre à l'étudier avec passion, puis, invariablement, il commençait à projeter quelque nouveau voyage impossible, qui, parfois, se transformait en réalité. » PAUL BOWLES : « Un Thé au Sahara »
DO Docadn ·
Re,

Je comprends ce sentiment, mais les vacances n'ont-elles pas normalement cette fonction de détachement (avec des limites raisonnables, soit !!).

Pour compléter le propos, notre "boucle" :

Oslo - Geilo - Eidfjord - Bergen - Gudvangen - Solvorn - Briksdal - Geiranger - Alesund - Kristiansund - Andalsnes - Oslo.

Et un album photos en vrac, ICI

Cordialement
TR Triztana Regular ·
Mais je comprends pas qqch, la Norvège est un pays excessivement cher, oui. Mais, on peut pas leur reprocher, si ? J'veux dire, comme dit plus haut, la France est un pays hors de prix pour plein de gens !!! Mais nous, même si on râle toujours un peu, on trouve ça "normal"... C'est clair que les norvégiens vont pas baisser leur prix pour les touristes 🤪 Je pense pas qu'ils prennent les touristes pour des pompes à fric ou qu'ils arnaquent, c'est juste leur niveau de vie, et ça on peut clairement pas le critiquer :/ Perso j'ai clairement senti la différence entre la province et Paris quand je suis allée m'y installer (4 euros le café, wouhou), mais je cherche toujours les bons plans pour pas dépenser trop, ou sinon j'y vais pas.

Attention c'est pas du tout une critique de votre post hein, c'est une réaction générale par rapport à tout ce qui s'est dit !

Et niveau amabilité, je suis pas restée longtemps en Norvège et les 3/4 des gens que j'ia croisé étaient pas norvégiens... mais le peu de norvégien avec qui j'ai parlé dans les Lofoten et à Bodo étaient super sympas. Et je trouve pas les français particulièrement méprisants 🤪 même les parisiens je finis par les aimer ! 😄 Franchement je trouve que c'est du cas par cas... j'ai beaucoup de mal à faire des généralités et dire que "tel peuple est comme ci, tel autre est plus sympa, eux ils sont moins avares, eux ils sont marrants"... on a une culture, certes, et ça a une influence! mais on reste selon moi tous différents, d'un peuple ou d'un autre.
Recette des trips de Caen : http://trips-de-caen.blogspot.fr/
DO Docadn ·
Bonjour Triztana,

Cela rejoint bien la réputation du français jamais content 😏 !! Les prix sont un fait, on n'y peut rien, un constat certes désolant mais imparable. L'amabilité en est une autre et d'un point de vue général, les norvégiens croisés en manquaient cruellement !! Si tu as eu la chance de croiser des norvégiens sympas parmi le quart de tes rencontres là-bas, personnellement je n'ai pas croisé une sympathie débordante sur les 3/4 des norvégiens côtoyés. D'où mon raccourci avec les français en général, je parle des professionnels du tourisme, dans un cas comme dans l'autre, puisque c'est principalement à eux que j'ai affaire lorsque je voyage. La Côte d'Azur n'est pas l'exemple absolu du type du tourisme honnête, bienveillant et chaleureux. Si le prix d'un café à Paris te choque, les provinciaux se vengent parfois de ces habitants une fois qu'ils ont enfilé les tongs sur les plages privées azuréennes... Mon sentiment vaut surtout par rapport aux autres pays visités. Les portugais, les belges, les américains, les autrichiens, les allemands (mention ++ pour ceux de la Forêt-Noire), les açoriens les marocains, ont un rapport plus naturel, plus avenant, surtout plus pro avec le voyageur que j'aimerais tant voir et faire la réputation des français auprès des touristes. Notre mauvaise réputation n'est pas volée, le touriste a toujours raison, à nous de faire les efforts nécessaires pour qu'il ait envie de revenir !! La Norvège, bien que largement moins visitée que notre république ne donne pas cette image évidente de convivialité. Donc oui, les généralités du type "tel peuple est plus sympa que tel autre" seront toujours notre curseur d'appréciation, tout aussi imprécis soit-il !! Ce qui compte, c'est l'envie d'y revenir, les gens rencontrés sont souvent déterminants pour provoquer la répétition d'un voyage !! Je compte bien y retourner pour découvrir les Lofoten et le Nord. Je ne ferme pas la porte aux contacts et te dirait s'ils sont plus sympas que dans le sud, ou vraiment que tout le pays est ainsi 🙂 !!

Cordialement

PS : j'ai explosé mon forfait de 2 messages tous les 8 ans, faut que j'arrête 😎
VO Voyajou Globetrotter ·
j'ai explosé mon forfait de 2 messages tous les 8 ans, faut que j'arrête 😎

Nous avons le plaisir de vous annoncer que votre forfait est désormais illimité.😉
OL OlivierTL Regular ·
En effet, les sentiers de randonnées sont une "cata".

bonjour. Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette affirmation. Les sentiers que nous avons parcourus étaient suffisamment balisés avec des "T" rouges et des cairns. Il y avait aussi des ponts sur les torrents importants (les passages à gué semblent rares, contrairement à l'Islande ou l'Himalaya). Les sentiers norvégiens sont parfois difficiles, mais c'est la nature du terrain qui veut ça : granit glissant, zones très humides, neige... J'ai même trouvé le Hardangervidda trop "civilisé" à mon goût, avec des petites cabanes privées un peu partout, même dans les coins les plus reculés. Personnellement, j'aime randonner dans des endroits sauvages et peu (ou pas du tout) balisés, mais il semble qu'il faille sortir du périmètre de l'Europe pour trouver une nature vraiment à l'état brut.
DO Docadn ·
Bonjour,

Tu as de la chance d'avoir eu autant de balisages que souhaité, car très souvent, le marquage était très très sommaire (à une seule exception, mais le chemin faisait 1,9 km... pour 800 m de dénivelé !!). Après reste à savoir si les pays développants des réseaux de chemins de randonnées souhaitent juste en faire une aire de jeu pour fans de course d'orientation et de stage de survie, ou émailler un véritable réseau balisé et entretenu (une autre belle cata ça aussi que l'entretien, mais c'est souvent la conséquence directe d'un mauvais balisage) pour toucher un maximum de voyageurs (je parle des randonneurs occasionnels dont je fais partie, pas des fous furieux qui enchaînent via-ferrata, base jump et camping au pied d'une fourmilière d'un mètre de haut...). J'ai aussi randonné dans des contrées aux conditions météo très difficiles (Les Açores par exemple avec toute la panoplie de difficultés) et même là-bas ils s'acharnent à entretenir un balisage minimum car le danger est réel si l'on se perd !! Même en sortant de l'Europe, prenons le Grand Ouest américain, les sentiers de randonnées (de part leur relative dangerosité aussi) sont assez bien balisés et n'hésitent pas à rappeler partout les règles de sécurité... La nature soit, mais nous ne sommes plus taillés pour la défier en permanence. c'est parfois à nos risques et périls et personne ne part en vacances pour y mourir 🏴‍☠️ Pour Hardangervidda, je n'ai hélas pu y randonner, les 6°C et la pluie incessante n'offraient pas le plaisir attendu...

Cordialement

PS : j'espère faire mon résumé "rando-balade" très prochainement.
MO Mohamma2 Veteran ·
Je trouve ça chouette comme voyage, en solex jusqu'au cap nord! C'était un choix ou vous aviez vraiment envie de partir et pas d'autre moyen de locomotion? Un carnet peut-être?
OL OlivierTL Regular ·
Je connais bien l'ouest américain (j'y vais régulièrement, et j'en profite de temps en temps pour faire un parc). C'est vrai que c'est bien balisé, mais les panneaux du style "to go beyond this point, you must have water and food" et 200 m plus loin "are you sure you have water and food ?" ont plutôt tendance à me faire rigoler. Si on fait de la rando, on calcule tout ça avant de s'engager sur le sentier. D'ailleurs les américains eux mêmes semblent en revenir : je suis retourné récemment faire le half dome au Yosemite (en hors saison, sans permis) et tous les panneaux qui avertissaient des risques en cas d'orage et qui étaient là il y a 15 ans avaient disparus (mais peut être qu'ils sont remplacés par un briefing lors de l'obtention du permis ?). J'ai également des connaissances de l'autre coté de la frontière, au Mexique (Basse Californie) où se trouve une chaine de montagnes intéressante où il n'y a aucun sentier balisé (du moins quand j'y suis allé - parc de la Sierra San Pedro Martir). Les mexicains m'ont affirmé que des américains venaient là car ils voulaient se frotter à une nature non balisée. Je les crois volontiers. Mais bon, c'est vrai que si un parc draine beaucoup de touristes, il y en aura toujours une proportion non négligeable qui va se perdre s'il n'y a pas de balisage (il faut des outils dans ce cas : une bonne carte, une boussole, un altimètre et/ou un GPS).
DO Docadn ·
Re,

C'est donc bien ce que je disais dans mon précédent message, nous ne parlons pas de la même catégorie de randonneurs. entre le randonneur de base, au fait des règles élémentaires pour cette activité et l'apprenti-explorateur bardé d'instruments de géo-localication excité à l'idée d'être seul face à la nature, il y a un fossé. Et tous les balisages et autres indications peuvent bien évidemment lui importer. Je pense que sur ce forum, peu envisagent des randos aussi épicées que dans 127h tout expérimentés soit-ils !! Alors oui, il ya bien deux catégories, celle qui prévaut ici veut, je pense, du plaisir pas des sensations ultimes 😉

Cordialement
TR Triztana Regular ·
le chemin faisait 1,9 km... pour 800 m de dénivelé !!

donc si je calcule arccos (0,8/1,9) * (180/π) , cela fait une pente en moyenne... de 65° !

Violent 😮
Recette des trips de Caen : http://trips-de-caen.blogspot.fr/
OL OlivierTL Regular ·
oui, bon, j'aime bien la nature brute, mais dans cette histoire de 127h, c'est un peu extrême quand même 🙂 c'est bien si on en revient entier !
VO Voyajou Globetrotter ·
Salut Olivier et Docadn,

Auriez-vous lu le dernier Bill Bryson, Promenons-nous dans les bois? Il raconte à sa manière unique sa confrontation à l'Appalachian Trail sentier mythique de l'est des Etats-Unis, 3500 kms du Maine à la Géorgie. Sa lecture a renforcé mon envie de zigzaguer dans cette région ... en voiture🤪 et ravivé mes souvenirs de cours de géographie (en 5ème?) sur les Appalaches.
DO Docadn ·
Salut Olivier et Docadn,

Auriez-vous lu le dernier Bill Bryson, Promenons-nous dans les bois? Il raconte à sa manière unique sa confrontation à l'Appalachian Trail sentier mythique de l'est des Etats-Unis, 3500 kms du Maine à la Géorgie. Sa lecture a renforcé mon envie de zigzaguer dans cette région ... en voiture🤪 et ravivé mes souvenirs de cours de géographie (en 5ème?) sur les Appalaches.

Bonjour Jean,

Tu me l'as enlevé du clavier 😏, j'ai lu ce livre il y a un mois environ. Un petit pavé d'humour et de volonté... qui donne envie d'en mordre un échantillon sur place !!
DO Docadn ·
le chemin faisait 1,9 km... pour 800 m de dénivelé !!

donc si je calcule arccos (0,8/1,9) * (180/π) , cela fait une pente en moyenne... de 65° !

Violent 😮

Ou 42%, en effet assez violent, très glissant (la pluie datait de la veille), bourré de racines très traîtres, qui m'a laissé des courbatures deux jours durant. J'ai démarré du centre d'Andalsnes pour être sûr d'avoir mes 809 m de dénivelé (déclaré). Content d'avoir vaincu ce Nesaksla en 01h30, épuisant, qui force à l'humilité quand un gamin de 16 ans (que j'ai suivi sur à peine 300 m) vous humilie en le bouclant grosso modo en 01h00 la banane aux lèvres !!

PS : C'est la première fois que je rempli le randobook du refuge au sommet en marquant combien j'en ai chié... PS II : j'en ai encore plus chié à la descente (je hais les descentes !!!).

Cordialement
VO Voyajou Globetrotter ·
combien j'en ai chié... PS II : j'en ai encore plus chié à la descente

Avais-tu lu "Comment chier dans les bois" de K.Meyer avant de partir?😊
OL OlivierTL Regular ·
Auriez-vous lu le dernier Bill Bryson, Promenons-nous dans les bois?

non, mais merci du conseil je suis pour une semaine en bord de mer et je cherchais justement quelque chose à lire qui me replonge dans un univers "montagne" !
MA Mathews Globetrotter ·
Salut le voyage c'était à quelle période ? Pour le mauvais temps malheureusement en Scandinavie il fait souvent un temps dégoutant en été.. Pour la vie chère vaut mieux aller en Tunisie. Les Scandinaves ont un niveau de vie élevé....compensé par un coût de la vie exorbitant et des impôts/taxes très élevés C'est ça la social-démocratie😛
MA Mathews Globetrotter ·
de découvrir qu'on est des smicards au le pays des émirs aux yeux bleus...

smicards c'est vite dit.. 😛 oui la Norvège est un pays très riche grâce aux revenus du pétrole de la Mer du Nord. Mais comme je l'ai mentionné avant les Scandinaves paient pas mal d'impôts..et la vie est hors de prix en Norvège.
SE Senmout Veteran ·
le voyage était en juillet. Je ne peux pas dire que je me suis plainte de la meteo car ce type de pays c'est toujours un risque ... c'est vrai que les prix nous ont plombés le moral ... Mais ce que je regrette par dessus tout c'est l'accueil maussade des norvegiens assez imbus de leur personne ...
il lui suffisait de voir une carte pour se mettre à l'étudier avec passion, puis, invariablement, il commençait à projeter quelque nouveau voyage impossible, qui, parfois, se transformait en réalité. » PAUL BOWLES : « Un Thé au Sahara »
MA Mathews Globetrotter ·
Salut Sylvie ok merci pour la réponse 😉

Mais ce que je regrette par dessus tout c'est l'accueil maussade des norvegiens assez imbus de leur personne ...

Au risque de dire des aneries ils n'aiment pas trop les gens provenant "du sud" ; lors de mon premier voyage en Finlande à Helsinki on m'avait pris pour un....Italien ( attention je n'ai rien contre les Italiens 😉) Ceci dit peut-être qu'en ayant une meilleure connaissance des gens on peut lier des amitiés...
SE Senmout Veteran ·
merci Mathews... 🙂
il lui suffisait de voir une carte pour se mettre à l'étudier avec passion, puis, invariablement, il commençait à projeter quelque nouveau voyage impossible, qui, parfois, se transformait en réalité. » PAUL BOWLES : « Un Thé au Sahara »
PI Pierre77N Globetrotter ·
C'est bizarre, je n'ai aucun souvenir d'un mauvais accueil de la part des Norvégiens il y a quelques années. On avait même rencontré beaucoup de propriétaires de hytter très prévenants. Je n'avais pas visité la même partie du pays. Peut-être que plus au Nord ils sont plus cool. Ou peut-être que l'ambiance change ?
SE Senmout Veteran ·
on était peut être dans une région 'trop ' touristique ... Pas de bonjour, ni au revoir ... à peine merci, à peine un regard ... Mais on s'en remettra 😉
il lui suffisait de voir une carte pour se mettre à l'étudier avec passion, puis, invariablement, il commençait à projeter quelque nouveau voyage impossible, qui, parfois, se transformait en réalité. » PAUL BOWLES : « Un Thé au Sahara »
DO Docadn ·
smicards c'est vite dit.. oui la Norvège est un pays très riche grâce aux revenus du pétrole de la Mer du Nord. Mais comme je l'ai mentionné avant les Scandinaves paient pas mal d'impôts..et la vie est hors de prix en Norvège.

Bonjour Mathews,

Ben si "smicards" pas de quoi être outré !! Je reprends une expression utilisée par les français actuellement expatriés ou ayant vécu là-bas, je ne l'invente pas !! Avec 3000 €/mois pour la fourchette basse des salaires (officiellement, même s'il n'existe pas de salaire minimum là-bas), peu de français peuvent même se vanter d'être au moins des smicards 🏴‍☠️ La notion de "pauvre" est assez incongrue pour le norvégien. Il découvre l'ampleur de la véritable pauvreté depuis l'apparition des roumains à Oslo !! Aussi, pour eux, rien d'anormal d'avoir le même pouvoir d'achat qu'eux, en avoir moins leur semble difficile à imaginer... Qu'ils paient pas mal d'impôts va de soi, mais la France à ce que je sache n'est pas non plus un paradis fiscal... Il se trouve que le taux d'imposition français (implicite sur le travail) est plus élevé que le norvégien, pour autant nous n'avons pas leurs salaires, comme quoi, les apparence sont parfois trompeuses... 😉 (reste à voir si l'imposition indirecte peut peser plus, ce qui m'étonnerais un poil, notre pays étant champion de "l'indirect moins douloureux"😏.

Cordialement
DO Docadn ·
combien j'en ai chié... PS II : j'en ai encore plus chié à la descente

Avais-tu lu "Comment chier dans les bois" de K.Meyer avant de partir?😊

Pas encore, mais il fait parti de ma wish list à lire aux wc 😏

Cordialement
DO Docadn ·
oui, bon, j'aime bien la nature brute, mais dans cette histoire de 127h, c'est un peu extrême quand même 🙂 c'est bien si on en revient entier !

Salut Olivier,

Oui, c'était extrème, nous sommes tous inégaux face à la nature, mais face à un rocher pas de différence 🏴‍☠️

Tant que j'y suis, voilà le résumé des balades "non sauvages" réalisées :

Où marcher en Norvège...
CH Cheechako Veteran ·
Bonjour, Juste pour "ennuyer", et de façon "oiseuse" pour certains... 800m pour une longueur de 1900m : 42% en effet, pas 65 ° ! 1900m pour 1900m cela ferait 100% et....45° En tous cas c'était bien raide, manifestement.
https://www.flickr.com/photos/135039272@N03/
TR Triztana Regular ·
Oui je me suis plantée j'avais pris 1900m de dénivelé pour 800m 😄 c'était un peu violent du coup oui.

En fait dans ma tête 100% c'étiat 90 °, ça veut dire que pour une pente à 75° ça fait 150% ? Du coup là ça fait un angle de ..23° ?

On s'en fout, pardon 😏
Recette des trips de Caen : http://trips-de-caen.blogspot.fr/
PI Pierre77N Globetrotter ·
Non, une pente à 100 % est bien une pente à 45°. 100 m de dénivelé pour 100 m dans le sens horizontal.
TR Triztana Regular ·
Oui oui non mais bien sur! j'suis bête!! 😄
Recette des trips de Caen : http://trips-de-caen.blogspot.fr/
YO Yoyobzh56 Regular ·
bonjour capitaine

je n'ai pas fait ce voyage pour etre citer en exemple à vos enfants mais les miens ont apprécié et cela me suffit. veillez quand même à ce que votre progéniture ne visualise pas clandestinement certains post du forum qui pourraient les détourner de ce que vous croyez être le droit chemin. certes, le fait de chaparder de la bouffe dans un magasin n'est pas à citer en exemple, je ne l'ai pas inculquer à mes enfants non plus. je l'ai fait par nécessité.je n'ai agressé ni offensé personne. les norvégiens s'en amusaient même. le voyage dans le confort n'est pas à la portée de tous et puis c'était mon choix de voyager ainsi. à quelques euros près je ne volais rien. et alors? bon voyage: et qu'il ne vous arrive rien
yoyo
NO Norvege59 Regular ·
Bonsoir à tous, pour la 3ème fois, nous sommes allés en norvège cet été (1993 - 1998 - 2012) il est certain que la vie est chere mais je pense que dans toutes les discussions ce point est évoqué et l'on sait à quoi s'attendre - certaines routes sont payantes, ainsi que les traversées en bac, mais je pense qu'en france, avec nos autoroutes payantes, les étrangers ne doivent pas être très contents non plus nous n'avons eu aucun problème avec les norvégiens, nous avons stationné notre fourgon pour la nuit non loin des habitations, sans jamais avoir de remarques, on nous saluait même, mais nous avons toujours respecté les panneaux : stationnement interdit ou camping car interdit la nuit maintenant, avez vous toujours eu affaire à de "vrais" norvégiens, car au cap nord, c'est une irlandaise (très sympa) qui nous a servi et aux lofoten dans un musée, c'était une canadienne , sympa également , par contre nous n'avons fait qu'un seul camping dans un coin pommé, et là sincèrement l'accueil était plus que froid, mais je pense que c'est comme partout, il faut de tout pour faire un monde par contre ce que nous avons remarqué entre 1998 et maintenant, c'est la courtoisie au volant qui s'estompe - plusieurs fois nous nous sommes faits klaxonnés aux abords des "grandes" villes, car nous ralentissions quelque peu pour cherche notre route, et ce n'était jamais arrivé les deux précédentes fois

nous avons fait l'islande il y a deux ans, et on ne peut pas comparer ces deux pays , complètement différents pour ma part pour ceux que ça interesse nous avons fait un site sur ces 2 pays

http://perso.numericable.fr/norvege2012 http://perso.numericable.fr/islande 2010

bonne soirée
norvege59
PA Papaiik1 Regular ·
Bonsoir Senmout, Il ne faut pas généraliser sur la conduite en Norvège parce que vous avez été klaxonné... peut-être était-ce d'ailleurs par un Français... Par contre, présentez-vous à un passage piéton... et tout le monde vous laisse traverser... Quant à moi, je vais découvrir l'Islande en février 2013. Je pense que, effectivement, c'est un pays différent mais qui doit également être très "attachant". J'espère voir d'aussi belles aurores boréales que celles de l'an dernier, en févier 2012 du côté de Tromso.

Si vous avez des infos sur l'Islande, n'hésitez pas !!!
Eric http://hurtigrutenhiver.e-monsite.com
NO Norvege59 Regular ·
Bonjour Papaiik1 je n'ai pas généralisé en disant que la courtoisie au volant s'estompait, c'est surtout aux abords des grandes villes, chose que l'on ne ressentait pas il y a 15 ans , mais ce n'est qu'une remarque, par contre vous avez raison en ce qui concerne la traversée des pietons et le respect de la personne en situation d'handicap personnellement c'est un pays que j'aime et si je peux j'y retournerai une 4ème fois

en ce qui concerne l'islande, si cela vous dit pour commencer à avoir une première approche , vous pouvez aller faire un petit tour sur notre site j'ai essayé comme pour la norvège , d' y reprendre des infos pratiques , c'est loin d'être complet, car je ne suis pas spécialiste, mais vous pourrez peut être y trouver des idées bonne lecture et si vous voulez poser des questions n'hésitez pas http://perso.numericable.fr/islande2010/
norvege59

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