Quand tu as une visa premier tu as forcement la PAI quel que soit le vehicule (berline ou meme 4X4)
=> Oui, c'est ce que j'ai compris
Bonsoir
Je me permets simplement de reposter une partie des exclusions VISA Premier ...
Ceci ne concerne que ma banque Caisse d'Epargne
Garantie location de véhicule
Article 2 Objet de la garantie
NOTRE CONSEIL
• Lors de la location de votre Véhicule, nous vous recommandons :
- de veiller à ce que votre contrat de location soit rempli de manière exhaustive, sans rature ou surcharge et qu’il
indique le montant de la franchise applicable,
- d’établir un constat contradictoire de l’état du Véhicule avant et après la location de celui-ci,
- en cas de vol ou de vandalisme au Véhicule, d’effectuer sous 48 heures un dépôtde plainte auprès des Autorités
compétentes précisant les circonstances du Sinistre et les références du Véhicule (marque, modèle…)
En cas de sinistre, le respect de ces dispositions facilitera la gestion de votre dossier.
• La Responsabilité Civile de l’Assuré en tant que conducteur d’un Véhicule de Location n’étant pas garantie, nous
vous recommandons de souscrire les assurances de type LIA (Liability Insurance Automobile : Responsabilité Civile
Automobile) qui sont proposées par le loueur dans le contratde location.
Selon les pays, les assurances généralement proposées par le loueur sont les suivantes :
• Pour les dommages causés au Véhicule de Location : CDW (Collision Damage Waiver), DEW (Deductible Extended
Waiver), LDW (Loss Damage Waiver).
• Pour le vol du Véhiculede Location : TP (Theft Protection), TPC (Theft Protection Coverage).
Article 5 Exclusions
Les véhicules tout-terrain ou 4x4, véhicules à 2 et 3 roues, les camping-cars et caravanes
Je crois que cette fois, si ce n'est pas clair ....
Nous sommes, vous le conviendrez, assez loin de vos dernières interprétations....
Je souhaite à tout le monde de ne pas avoir à y recourir.
La PAI n'est pas incluse dans le package de la VISA PREMIER et ce quelque soit la catégorie de voiture.
Pour le reste, j'ai eu un interlocuteur qui m'a expliqué que seuls sont exclus des (autres) garanties les 4x4. Si la location porte sur un SUV 2x4, ce qui est le cas par exemple et d'après ce que j'ai pu lire du Chevrolet Tahoé, alors les garanties sont accordées. Il faut que la mention 2x4 soit portée au contrat et validée, si probème, par le constructeur.
Mais vu que selon l'interlocuteur la réponse semble différer et que l'on est dans l'oral, il n'est pas simple de s'y retrouver et d'être sûr d'être bien couvert en cas de pépin!
Je viens de lire en diagonale ces 3 pages et il ne me semble pas qu'il ait été évoqué de faire upgrader sa carte ?
Après avoir dépenser pendant des années une fortune en assurance chez ALAMO, j'ai fais upgrader ma premier vers une black card.
Là plus d'exclusion pour le type de véhicule .. sportive, 4 x 4 .. j'ai plus les documents sous la main mais les couvertures étaient à la hauteur de la réputation de la carte ...
Mais la PAI est forcement induite par la visa premier car la PAI c'est quoi :C'est juste une assurance complementaire pour prendre en charge les frais medicaux en cas d'accident de voiture.Donc en cas de probleme lors d'un accident de voiture c'est l'assistance medicale de la carte qui prend le relais
@Caribou44,
je n'ai pas compris ta première remarque car tout le long des échanges, il me semble qu'il n'a jamais été question de la la LIA (Responsabilité civile) dont tu précises les conditions d'exclusion en gras dans ton dernier message. Peut-être parce que nous postulons tous, et cela ne fait pas débat je crois, qu'il est important de souscrire à une LIA de 1M$ comme le fond par défaut Avis ou Hertz ou comme le proposent en option d'autre loueurs ou intermédiaires (autoescape, etc ...).
@Caribou44 et 6cha38,
Concernant la PAI (assurance accident pour les personnes transportées), c'est vrai que j'ai dit maladroitement les choses. A partir du moment où l'assistance de sa carte bancaire "Premium" ou de son assurance fonctionne (quelque soit le type de véhicule loué), ce n'est certes pas la PAI proposée par le loueur, mais ça s'y apparente (au sens : ça propose le même genre de protections). C'est en ce sens que je répondais "Oui, dès qu'on loue avec une Visa Premier, on a la PAI". Effectivement, vous avez raison, ce n'est pas la PAI, mais c'est la même chose (dans la limite des plafonds de remboursements).
C'est ce qui me fait dire que, 4x4 ou pas, la PAI ne présente pas d'intérêt particulier si on est couvert par une carte ou par son assurance.
L'article5 des exclusions, cité par Caribou44, c'est pour les assurances au véhicule. Mais pas pour les assistances aux personnes. Si on est blessé alors qu'on est dans un 4x4, les droits d'assistance par Visa Premier restent ouverts exactement à l'identique que si on était dans une berline (c'est du moins ce qu'ils m'ont dit au tel).
@6cha38,
Si c'est un 4x2, on est couvert, OK. Mais par exemple un Ford Escape (tout du moins le dernier que j'ai eu, je n'ai pas fait attention avec les modèles précédents) est certes juste un SUV mid-size, mais il est 4x4 avec une gestion par l'électronique qui gère la répartition. Donc en cas d'accident, l'assistance doit pouvoir se retrancher derrière ça et décliner toute prise en charge. Et puis, même si on n'a pas réservé un 4x4, il y a toujours le risque d'être surclassé.
Enfin, je retiens ton idée d'upgrader ma Visa Premier. Je vais voir cela avec ma banque demain en fonction du surcoût.
@Caribou44
je n'ai pas compris ta première remarque car tout le long des échanges, il me semble qu'il n'a jamais été question de la la LIA (Responsabilité civile) dont tu précises les conditions d'exclusion en gras dans ton dernier message. Peut-être parce que nous postulons tous, et cela ne fait pas débat je crois, qu'il est important de souscrire à une LIA de 1M$ comme le fond par défaut Avis ou Hertz ou comme le proposent en option d'autre loueurs ou intermédiaires (autoescape, etc ...).
Juste pour faire remarquer que ce type de carte ne couvre pas non plus la responsabilité civile....
@Caribou44 et 6cha38
Concernant la PAI (assurance accident pour les personnes transportées), c'est vrai que j'ai dit maladroitement les choses. A partir du moment où l'assistance de sa carte bancaire "Premium" ou de son assurance fonctionne (quelque soit le type de véhicule loué), ce n'est certes pas la PAI proposée par le loueur, mais ça s'y apparente (au sens : ça propose le même genre de protections). C'est en ce sens que je répondais "Oui, dès qu'on loue avec une Visa Premier, on a la PAI". Effectivement, vous avez raison, ce n'est pas la PAI, mais c'est la même chose (dans la limite des plafonds de remboursements).
C'est ce qui me fait dire que, 4x4 ou pas, la PAI ne présente pas d'intérêt particulier si on est couvert par une carte ou par son assurance.
L'article5 des exclusions, cité par Caribou44, c'est pour les assurances au véhicule. Mais pas pour les assistances aux personnes. Si on est blessé alors qu'on est dans un 4x4, les droits d'assistance par Visa Premier restent ouverts exactement à l'identique que si on était dans une berline (c'est du moins ce qu'ils m'ont dit au tel).
Questions subsidiaires à laquelle personne n'est en mesure de donner une réponse satisfaisante et encore moins un écrit clair:
1 - Les personnes transportées sont elles couvertes avec ou sans exclusion de parenté? ex si on part avec des amis, sont ils couverts? la garantie s'étend elle sans exclusion?
2 - Toujours en voyageant avec des amis, faut il que le signataire du contrat soit dans le véhicule. Que se passerait il si un conducteur additionnel dûment enregistré au contrat, pris d'une envie subite de "Jerky" (si, si , c'est possible🙂) était accidenté?
Seule le contrat PACS de la MAIF a été clair sur ces 2 points.
Alain
PS la dite MAIF me permettant de louer n'importe quel véhicule, je penche de plus en plus vers une version un peu civilisée de l'Abrahams - seul pb je sais pas changer les chenilles😎
Je viens de lire en diagonale ces 3 pages et il ne me semble pas qu'il ait été évoqué de faire upgrader sa carte ?
Après avoir dépenser pendant des années une fortune en assurance chez ALAMO, j'ai fais upgrader ma premier vers une black card.
Là plus d'exclusion pour le type de véhicule .. sportive, 4 x 4 .. j'ai plus les documents sous la main mais les couvertures étaient à la hauteur de la réputation de la carte ...
C est étonnant que les sujets concernant les assurances de voiture de location aux usa passionnent autant 😮!
Car la pluspart des personnes n'ont jamais lu les conditions générales de leurs véhicules personnels en France ...et se soucient tres peu de savoir s ils ont une conduite exclusive , de savoir si ils ont la garantie du conducteur , de savoir comment est assuré le véhicule que vient de leur preter le garagiste... 😉
Ce n'est pas que ça passionne - c'est qu'au vu de la multiplicité des contrats ......... et de leurs interprétations quelquefois hasardeuses ou contradictoires, personne ne semble vraiment certain de la limpidité de son assurance location de voiture.
Je pense que tout un tas de réflexions, de peurs aussi se croisent ...
On imagine se retrouver (presque) au bout du monde, soi même ou des proches dans un état grave ou critique, la carte bancaire ôtée d'autorité et tout ceci dans une langue pas forcément bien maîtrisée - alors, oui, j'avoue, pour minimiser les stress auxquels je (ou un des miens) serait confronté, je tente naturellement de protéger "l'expédition" en ayant le mois de flou possible.
Ici, avec les pompiers, l'hôpital, la sécu, les mutuelles diverses, nous avons peut être à tort un sentiment de protection inattaquable...
Quant au prochain voyage, comme le suggérait Zitounet, si nous ne partons qu'à 2, ma femme et moi, l'équation MAIF + locationdevoiture.fr offre premium nous assure quel que soit le cas de figure
Réponse par mail de Visa Premier : Oui, les plafonds se cumulent et ils acceptent d'intervenir en complément d'une autre assistance lorsque le plafond de celle ci est atteint. Et Oui, même si on a un accident dans un 4x4 pas couvert, la famille est couverte par l'assistance.
Appel à ma banque pour upgrader ma Visa Premier : la "Visa Infinite" couvre également les 4x4🙂. Par contre, pas d'amélioration du plafond de prise en charge😠. A titre d'exemple, il m'en coûterait 134euros de plus par an😕.
Donc pour résumer :
1) L'assistance ne couvre pas la Responsabilité Civile (merci Caribou de l'avoir rappelé)
=> Voir avec l'assurance du loueur, ou ses assurances perso.
2) Les plafonds des différentes assistances peuvent se cumuler
=> voir si ça suffit, vu de soi, sinon prendre une assurance complémentaire
3) Les 4x4, même les "SUV familiaux", sont exclus des assurances Véhicule proposées par Visa Premier
=> Prendre le risque, ou les assurances du loueurs, ou voir si son assurance perso en France couvre ces locations, ou upgrader la Visa Premier
4) Avec une Visa Premier, la famille (je n'ai posé la question que dans ce cadre) est couverte par l'assistance, même en cas d'accident dans un 4x4, même si celui-ci est exclu des assurances Visa Premier.
@Caribou44 : j'ai fait une simulation sur le site de la MAIF. Effectivement: Intéressant ! Je vais creuser !
@Floridefev13 : je rejoins l'analyse de Caribou44 sur "pourquoi on s'en inquiète tant pour des séjours à l'étranger" 😉
J'ai appris beaucoup de choses grace à ce topic et ça m'a forcé à me bouger un peu plus et à me renseigner mieux que je n'ai pu le faire jusqu'à maintenant. Donc merci à l'initiateur et aux contributeurs.
Dans notre cas, nous n'avons jamais été intéressés par la Gold Mastercard car elle ne serait pas amortie, on ne voyage qu'une fois tous les deux ans.
Une Mastercard nous coûterait environ 130 € à l'année.
Et au niveau assurances voyages multi-risques, on en est à 102 € chez Mondial Assistance pour deux (contractée en même temps que l'achat des vols), responsabilité civile incluse.
102 € auxquels ils va donc falloir ajouter environ 80 € de PAI directement chez le loueur car (après vérification, merci ce topic) nous ne sommes pas couverts par ailleurs (la CDW et l'EP à 1 million de $ étant comprises dans le pack que nous prenons à chaque fois).
Je pense que cette fois-ci nous serons couverts correctement. 🤪 😄
Un seul truc m'intrigue désormais ce sont les tarifs de Mondial Assistance. Il était question dans ce topic de 19 € pour une multi-risques. J'ai donc fait une simulation sur leur site et je suis arrivée à un tarifs de 384 € 🤪 (tarif que je ne suis pas la seule à avoir vérifié, quelqu'un en parlait plus haut). Mais j'ai payé 102 € en la contractant avec l'achat de mes billets d'avion... cherchez l'erreur ! 😠
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
Réponse par mail de Visa Premier : Oui, les plafonds se cumulent et ils acceptent d'intervenir en complément d'une autre assistance lorsque le plafond de celle ci est atteint. Et Oui, même si on a un accident dans un 4x4 pas couvert, la famille est couverte par l'assistance.
Appel à ma banque pour upgrader ma Visa Premier : la "Visa Infinite" couvre également les 4x4🙂. Par contre, pas d'amélioration du plafond de prise en charge😠. A titre d'exemple, il m'en coûterait 134euros de plus par an😕.
Donc pour résumer :
1) L'assistance ne couvre pas la Responsabilité Civile (merci Caribou de l'avoir rappelé)
=> Voir avec l'assurance du loueur, ou ses assurances perso.
2) Les plafonds des différentes assistances peuvent se cumuler
=> voir si ça suffit, vu de soi, sinon prendre une assurance complémentaire
3) Les 4x4, même les "SUV familiaux", sont exclus des assurances Véhicule proposées par Visa Premier
=> Prendre le risque, ou les assurances du loueurs, ou voir si son assurance perso en France couvre ces locations, ou upgrader la Visa Premier
4) Avec une Visa Premier, la famille (je n'ai posé la question que dans ce cadre) est couverte par l'assistance, même en cas d'accident dans un 4x4, même si celui-ci est exclu des assurances Visa Premier.
@Caribou44 : j'ai fait une simulation sur le site de la MAIF. Effectivement: Intéressant ! Je vais creuser !
@Floridefev13 : je rejoins l'analyse de Caribou44 sur "pourquoi on s'en inquiète tant pour des séjours à l'étranger" 😉
Cordialement
L'upgrade de sa carte se négocie sans difficulté avec son contact en agence 😉
La négo peut se cumuler, comme j'avais pu le faire avec une option paiement international à frais zéro (hors atm).
L'infinite ou black card n'est pas bloquante pour le choix des véhicules et ça s'est primordial.
De mémoire il me semble même qu'elle couvre en cas d'accident hors réseau routier (cad 4x4).
La seule exception étant les épreuves chronométrées mais il ne me semble pas que l'on en soit là 😛
Un seul truc m'intrigue désormais ce sont les tarifs de Mondial Assistance. Il était question dans ce topic de 19 € pour une multi-risques. J'ai donc fait une simulation sur leur site et je suis arrivée à un tarifs de 384 €. Mais j'ai payé 102 € en la contractant avec l'achat de mes billets d'avion... cherchez l'erreur !
J'ai aussi fait la même simulation sur leur site. Les "19 euros par jour" indiqués par Soulas11, c'est "à partir de"... Par contre, si tu as payé 102 euros, il faudrait regarder si c'est juste une assurance pour un éventuel remboursement du billet d'avion en cas d'aléas, ou si ça vous couvre également en assistance (et selon quelles conditions, et avec quels plafonds). Ca pourrait expliquer les écarts de tarifs.
Ensuite, simple avis personnel, les lois du marketting échappent tellement à notre bon sens, que 102euros ici ou 384euros là pour les mêmes protections, ça ne m'étonnerait pas plus que ça 🤪
PS : moi aussi j'ai beaucoup appris au travers de ce sujet!
Un petit recapitulatif donc , prenons le cas de Jean qui part bientot au USA
Avec carte visa premier
-N'a pas besoin de souscrire à l'Assurance dommages (CDW), Assurance vol (TP) Pas de franchise sauf si location d'un 4X4
-Doit souscrire une assurance responsabilité civil (LIA/SLI) car non pris en charge par VISA
-N'a pas besoin d'une assurance assistance, rapatriement et frais médicaux des personnes transportées (PAI) car induitement incluse avec la carte visa premier par l'assistance medicale meme si location d'un 4X4
Avec une carte simple (non gold)
-Doit souscrire à l'Assurance dommages (CDW), Assurance vol (TP)
-Doit souscrire une assurance responsabilité civil (LIA/SLI)
-Doit souscrire à une assurance assistance, rapatriement et frais médicaux des personnes transportées (PAI)
je vois que ce post déchaine les foules 😉
aprés un nièmes coup de téléphone , j'ai contacté mon assurance responsabilité civile habitation ( MATMUT ) qui m'a expliqué que j'étais parfaitement couvert en cas d'accident ; hospitalisation ; responsabilité civile à des sommes plafonnées qui me paraissent fort honorables et ce même en cas de location de véhicule .
je me penche en ce moment sur les conditions générales que je n'avais jamais lues ; ça aura eu au moins un mérite .
attention : il s'agit de moi et de ma FAMILLE ; donc attention aux auto-stoppeurs ou amis
j'ai également contacté ma banque ; la banque postale ; qui ne fait que VISA PREMIER pour savoir s'il existait une couverture particulière et la commerciale est partie me chercher un contrat " accident de la vie " qui me couterait 20€/mois pour moi et ma famille ( 3 pers ) ; quand je lui ai expliqué le fond du problème ( location de voiture et PAI ) elle m'a avoué que la VISA PREMIER était largement suffisante même si elle ne couvrait pas la PAI ; car l'assistance prend en charge TOUS les accidents ; ajouté à ça le contrat habitation .
j'avais pourtant demandé à VISA directement qui m'avait dit le contraire : si c'est un accident de voiture , c'est exclu🏴☠️
je vais faire une pose avec ce post car il m'a donné mal à la tête
Il ne s'agit en aucun cas de dramatiser à outrance une situation hypothétique mais de lever le doute et partir tranquille ; tranquille ne voulant pas dire en occultant les problêmes .
à la PAI , on peut également ajouter la LIA qui est optionnelle et inutile sauf en cas de souci aux USA où les sommes engagées en matière de responsabilité civile sont astronomiques .
une chose utile et merci à SAMAGACE pour l'info : MASTERCARD GOLD a enlevé les 4X4 de ses exclusions mais encore faut il être dans une banque qui la délivre .....😉 et pourtant je les avais appelé et ils m'avaient dit le contraire et ils m'avaient en plus envoyé un lien vers une notice périmée .
le seule certitude qui ressort de mes nombreux coup de téléphones c'est que les commerciaux sont trés mal formés et ne savent pas vraiment de quoi ils parlent
donc bonne lecture de vos contrats et surtout bon voyage😏
J'ai du mal à saisir pourquoi il faut prendre les SUV comme des 4x4? En prenant mon cas, je vais louer un chevrolet tahoe (ou similaire) qui est marqué en 4x2 sur mon voucher. pourquoi faudrait il le considérer autrement?
Quoi qu'il en soit, si j'ai bien suivis car on s'y perds un peu. Avec une visa premier quelques soit le véhicule, si on as l'assurance CDW et la responsabilité civile avec le loueur, on est bien tranquille? La "PAI" étant comprise dans les assurances visa.
Mon petit cervelet est tout retourné 🤪, 😎 !
je vais faire une pose avec ce post car il m'a donné mal à la tête
Il y a un an, avant d'effectuer ma première location aux US, j'avais tenté de m'informer, et il est vrai que les coups de téléphones que j'ai pu donner çà et là pour avoir des compléments d'information ne m'ont pas toujours convaincu par la clarté des réponses obtenues …
Les personnes au bout du fil ne sont pas toujours totalement compétentes, et de toute façon, une réponse par oral n'engage que celui qui l'écoute …
Devant la complexité des questions soulevées, et souvent le flou des réponses obtenues, il serait opportun que ce sujet soit traité par une association de consommateurs. Ils ont des juristes compétents, et font souvent des enquêtes approfondies et comparatifs sur les banques.
Si quelqu'un sait comment faire avancer le problème dans cette direction, ce serait une bonne chose ...
J'ai du mal à saisir pourquoi il faut prendre les SUV comme des 4x4? En prenant mon cas, je vais louer un chevrolet tahoe (ou similaire) qui est marqué en 4x2 sur mon voucher. pourquoi faudrait il le considérer autrement?
Quoi qu'il en soit, si j'ai bien suivis car on s'y perds un peu. Avec une visa premier quelques soit le véhicule, si on as l'assurance CDW et la responsabilité civile avec le loueur, on est bien tranquille? La "PAI" étant comprise dans les assurances visa.
Mon petit cervelet est tout retourné 🤪, 😎 !
je vais faire une pose avec ce post car il m'a donné mal à la tête
Apparement je suis pas le seul 😄
salut
je ne sais pas chez qui tu loue mais si c'est écrit clairement 4X2 pour ton véhicule , tu es tranquille ; à la limite ce post ne te concerne pas ; il s'agit uniquement des SUV 4X4 .
je ne sais pas si c'est ton premier voyage mais fait quand même trés attention ; tu as vite fait de te faire surclasser ; en descendant de l'avion aprés un long vol tu fais la queue àau comptoir de location et tu n'as qu'une hate : repartir avec ta bagnole et là les employés en profitent et "similaire " ne voudra pas forcement dire 4X2 mais taille équivalente ; par ex on peu te donner un Ford Escape à la place qui lui est 4X4
Globalement d'accord avec ta synthèse. Par contre, il n'est pas forcément nécessaire de prendre des assurances additionnelles car elles sont parfois incluses dans le contrat de base du loueur.
Par exemple chez AVIS (j'ai repris mes contrats du dernier voyage et j'ai fait une simulation qui donne les assurances comprises), sont déjà compris dans le contrat de location :
- La LDW sans franchise (Je viens de leur téléphoner : y compris en cas de vol, de bris de vitre ou de tout autre dégat même sans tiers identifié)
- l'assurance Vol sans franchise
- l'ALI est incluse mais seulement pour le titulaire du contrat et toutes les autres personnes déclarées comme conducteurs additionnels. Mais pas pour les passagers.
Pour la responsabilité civile, Je n'ai pas retrouvé sur leur site, mais je viens de leur poser la question au tel : c'est 1M$
Concernant la PAI qui était l'un des objets initiaux de ce sujet : Je ne sais même pas si ça valait le coup d'en discuter, car voici ce qu'elle couvre en cas d'accident (chez AVIS) :
The renter is covered 24 hours a day during the rental for the following:
-$175,000.00 accidental death
-$2,500.00 medical coverage for injuries due to an accident
-$250.00 for ambulance expenses
The passengers are covered while in the car for the following:
-$17,500.00 accidental death
-$2,500.00 medical coverage for injuries due to accident
-$250.00 for ambulance expenses
Concernant la PAI qui était l'un des objets initiaux de ce sujet : Je ne sais même pas si ça valait le coup d'en discuter, car voici ce qu'elle couvre en cas d'accident (chez AVIS) :
The renter is covered 24 hours a day during the rental for the following:
-$175,000.00 accidental death
-$2,500.00 medical coverage for injuries due to an accident
-$250.00 for ambulance expenses
The passengers are covered while in the car for the following:
-$17,500.00 accidental death
-$2,500.00 medical coverage for injuries due to accident
-$250.00 for ambulance expenses
Autant dire que c'est ridicule!
bonsoir
En effet, chez Alamo.com, pour un montant journalier de 5,5 $, ce n'est guère mieux:
Indemnités de la PAI : Passager du client
Mort accidentelle, jusqu'à concurrence de 100 000 $ 10 000 $
Frais médicaux en cas d'accident n'excédant pas 3 500 $ 3 500 $
Frais d'ambulance en cas d'accident n'excédant pas 150 $ 150 $
Le total de l'accident ne doit pas excéder 130 000 $ par accident.
chez voituredelocation.fr, avec drive.fti, l'option plein gratuit inclut les personnes transportées,
d’où son surcout important
malheureusement, ce n'est pas toujours évident ou si clair...
car 2 locations en 2012 chez http://www.locationdevoiture.fr/, avec drive.fti et l'option plein gratuit :
* 1 location chez Dollar : LDW, SLI, UMP, Theft Protection incluses (donc pas de PAI incluse)
* 1 location chez Alamo : CDW, EP, PAI, PEC, Theft Protection incluses
va comprendre pourquoi... un vrai bazar ces assurances...🤪
@+
Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection"
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
"Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"
Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068
USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327
USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
ah bon ? (je n'ai pas trop regardé ces derniers temps)... tu as d'autres pistes ?
@+
Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection"
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
"Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"
Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
Je viens de vérifier, c'est pire,
driveFTI ne fait plus l'assurance personnes transportée en pack premium, chez les 3 loueurs
et ils sont 25% (+150€ sur 640) que Auto Europe sur la loc que j'envisage cette année
Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068
USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327
USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
Un grand merci à toi-même (SOULAS11), à CAUSSAT, CARIBOU et les autres. Je relève la tête d'une immersion dans les textes d'Assurances.
Je résume : La Master-Card GOLD couvre les 4x4,
==> mais PAS la VISA-1er qui, entre autres, ne couvre pas un certain nombre de bagnoles : Caterham, Porsche, Rolls-Royce, je pense qu'on s'en fout, mais aussi, curieusement les "Chevrolet Corvette, Dodge (Viper, Stealth) ... Studebaker, ... véhicules utilitaires Chevrolet ...".
Et va savoir ce qui est classé "utilitaires Chevrolet" ??? (Ford et Dodge pas concernés).
KORNET devrait faire gaffe (le "Tahoe", même en 2 roues motrices et avec 5 ou 7 sièges serait donc un "utilitaire ???)
[ Pour la Studebaker, si tu loues chez "Rent-a-Wreck" tu peux tomber sur une Avanti, ou un XUV-Concept (simili-Hummer de 2003, rarissime), puisque la marque, rachetée en 1967, n'existe plus que par quelques séries limitées (Avanti) pour des fanas.].
Je vais sans doute changer ma VISA-1er pour une MC-GOLD qui coûte quasiment pareil.
J'ai une Assurance Rapatriement, mais une 1er ou Gold est un secours utile pour débloquer des paquets de ronds = parachute en cas de gros pépin à l'étranger : Asie / Afrique, police et juges bouffent à tous les râteliers si tu es impliqué dans un accident, surtout provoqué ! (J'ai fait 20 000 bornes dans mon vieux 4x4, autour du Pamir en 2012).
Bon, on s'écarte du sujet. Je re-plonge dans le Net.
Pikaxu.
"Avant que je ne parte pour les pays lointains, mes ongles sur la carte ont tracé le chemin"
"L'expérience est une lanterne attachée dans le dos qui n'éclaire que le chemin qu'on a parcouru"
Donc : "Arrêtez de dire des conneries ! Faites-les !"
U les "Chevrolet Corvette, Dodge (Viper, Stealth) ... Studebaker, ... véhicules utilitaires Chevrolet ...".
Et va savoir ce qui est classé "utilitaires Chevrolet" ??? (Ford et Dodge pas concernés).
KORNET devrait faire gaffe (le "Tahoe", même en 2 roues motrices et avec 5 ou 7 sièges serait donc un "utilitaire ???)
Salutation,
effectivement, ce passage m'as laissé perplexe aussi. Le premier problème, c'est qu'on ne sait pas quel sera exactement notre véhicule. J'ai fait un mail à Visa en leur donnant la liste des véhicules qui se trouve dans la catégorie du Tahoe. Leur réponse est que seul les véhicule 4x4 de cette catégorie ne sont pas pris en charge. Ce qui exclut le Tahoe de la gamme "utilitaire".
Cependant, je n'es aucune confiance dans les assurances, leurs buts étant de se faire du pognon, elles trouveront toujours un moyen de s'esquiver.
Puis, comme on l'as vu, au final quelque soit le véhicule loué, la PAI reste une garantie de visa 1er qui nous couvre pour les accidents, qu'il soit dans la voiture de location, en randonnée, etc.... Les assurances du véhicules étant "régulièrement" compris dans le contrat de location (CDW, responsabilité civile).
J'y vois plus clair avec ce sujet, mais je me sens toujours pas à l'abri d'une mauvaise surprise 🤪
je me sens toujours pas à l'abri d'une mauvaise surprise
Je respecte, mais pourquoi ? ...
Grâce à ce post et à nos partages d'infos, on sait :
1) qu'on est couvert en assistance (et pas PAI pour être puriste 😉) quelle que soit la situation et le type de véhicule
2) que les plafonds de prise en charge entre les différences assistances se cumulent
Par contre, c'est vrai qu'il faut bien identifier, selon le loueur choisi :
3) quel est le montant de la Responsabilité Civile
4) quels peuvent être les montants de la franchise selon le type de sinistre.
je me sens toujours pas à l'abri d'une mauvaise surprise
Je respecte, mais pourquoi ? ...
Juste de mauvaises expérience avec les assurances, j'ai pas une grande confiance. Mais bon, je partirai tout de même sereinement, grâce aux nombreuses réponses!
Ayant souscrit à une assurance-multirisques chez Mondial Assistance, prenant en charge les frais d'hospitalisation, j'ai tout de même rappelé Mondial Assistance afin de mettre tout cela au clair car je ne voyais vraiment pas pourquoi les frais d'hospitalisation suite à un accident de voiture ne seraient pas couverts, une hospitalisation reste une hospitalisation.
Le gars que j'ai eu au téléphone a été clair (contrairement à la fille de l'autre jour qui semblait très embrouillée), je suis couverte à hauteur de 150 000 € (ou directement rappatriée si c'est possible). Cette assistance ne prenant pas en charge la responsabilité civile suite aux accidents de voiture, à moi de prendre une assurance par ailleurs avec le location du véhicule, ce que je fais tout le temps de toute façon avec la LIS (ou EP).
Donc concrètement, à partir du moment où on a contracté une assurance multi-risques (annulation + bagages + assistance + frais médicaux + hospitalisation + responsabilité civile), la PAI, elle sert à quoi si ce n'est à cracher 100 $ de plus avec en prime des plafonds ridicules ??? 🏴☠️
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
Bon alors je me lance,
je ne suis pas certain non plus d'avoir bien compris la question,
que je rappelle pour ceux (et celles) qui ont du mal à suivre
(un peu d'attention s'il vous plait ! 😉)
en clair si vous avez un accident , la casse materielle est prise en charge mais pas vos frais médicaux à vous et vos passagers .
donc , j'en arrive à ma question ; quelqu'un connait il une assurance " voyage " qui incluerait par bonheur cette PAI ?
Alors, moi je pensais naïvement que l'assurance complémentaire prise en plus (pour 35€ par semaine) sur :
http://www.avi-international.com/
ben ça couvre suffisamment mes frais médicaux (au moins pour moi quand je voyage seul) ?
Me trompé-je ? 😮
(j'espère que non !... 😊)
en lisant bien le contrat général (d'AVI),
(ce que ne fais que rarement, merci VForum !)
on trouve dans la catégorie :
EXCLUSIONS ET LIMITES DE LA GARANTIE FRAIS MEDICAUX / ACCIDENT*
Les exclusions de ce contrat sont les suivantes, mais ne se limitent pas à eux:
...
• Blessures dont vous êtes victime en tant que conducteur de tout engin à moteur y
compris véhicules de loisirs (quad, kart, ..).
😮 🤪
J'ai donc appelé le site (en fait il y a une proposition de rappel immédiat et gratuit, et ça marche !)
pour savoir si "tout engin à moteur " ça désigne "ma voiture de location",
et on m'a dit que, non, ça désigne plutôt les 2 roues, ou engins de loisir, pas la voiture de location.
-"Même si ma voiture de loc' c'est un 4x4 ?"
-"même si c'est un 4x4."
Ouf !...
Comme l'a fait remarquer un forumeur très justement,
il faudrait que je demande une confirmation écrite,
car une simple conversation téléphonique ne fait pas "foi",
mais, pour ma prochaine location, ce sera un modèle de voiture "economic" !... 😏
La dame m'a dit que l'assurance de la location de voiture interviendrait pour tout ce qui est matériel,
l'assurance AVI pour tout ce qui est médical...
(par contre attention aux dents, ça n'est pas tellement remboursé...)
=> ("Pas les dents !" en cas de baston généralisée dans un bar...) 😎
J'aurai tendance à dire : oui, tu es couvert comme je le suis au travers de mon assistance.
J'ai cependant une inquiétude : en lisant les exclusions (page10 du pdf des conditions générales) : "Blessures dont vous êtes victime en tant que conducteur de tout engin à moteur y compris véhicules de loisirs (quad, kart, ..)"
C'est quand même étrange. Ca signifie qu'il faut prendre l'ALI en plus chez le loueur ? Peut être à clarifier avec AVI-International?
De même, je me ferais préciser la phrase suivante qui peut être interprétable (page6 du pdf des conditions générales) :
"En AUCUN CAS cette assurance voyage ne peut garantir le véhicule que vous utilisez, ni les conséquences matérielles ou corporelles d’un accident dont vous seriez responsable".
Je ne fais pas de psychose sur les compagnies d'assurances, mais quand c'est écrit que tu n'es pas couvert comme conducteur, ben ... en cas d'accident tu ne seras pas couvert ! En plus, c'est écrit en gros et en majuscule caractère gras dans les conditions générales !
Comme tu l'as dit, fait toi le confirmer par écrit car c'est quand même bizarre.
Pour info, extrait des CGV de la Mastercard Platinum :
Véhicule de location Tout engin terrestre à moteur à quatre roues, immatriculé, servant à transporter des personnes, loué auprès d’un professionnel habilité et d’une valeur à neuf inférieure ou égale à 100.000 €, à l’exception des véhicules suivants : - les voitures de collection de plus de 20 ans ou dont la production a été arrêtée depuis plus de 10 ans par le constructeur, - les véhicules de plus de 3,5 tonnes de poids total en charge, - les campings cars et caravanes, - les quads. Est également considéré comme Véhicule de location, le véhicule de remplacement, prêté par un garagiste, lorsque le véhicule du Titulaire est immobilisé pour réparation, sous réserve que ce prêt fasse l’objet d’un contrat en bonne et due forme, assorti d’une facturation.
Bonjour,
Je viens de lire votre message sur la PAI.
Alors que faut-il faire puisqu'aux dires des forumeurs "ELLE EST INDISPENSABLE".
La prendre chez le loueur de voiture ou chez un assureur de son choix ?
Et puis après avoir interrogé APRIL INTERNATIONAL il y a accidents de sport, accidents de la vie privée,
accidents de la circulation, ils font la distinction entre ces 3 risques et APRIL n'assure pas les accidents
de la circulation avec une voiture de location !
Comme d'habitude les assureurs jouent avec les mots (ou les maux) et pourquoi faire simple qu'en on peut faire compliqué !!!!
Lis par toi même ce que couvre la PAI et tu arriveras à la conclusion qu'elle est absolument INUTILE, surtout si tu as une carte bancaire "premium", genre Visa Premier ou Mastercard Gold
Pour répondre plus complètement, je pense que ceux qui prône la PAI :
- soit confondent avec une autre assurance
-soit ont besoin de se sentir rassurer et considèrent que la PAI, "c'est un petit plus pour pas trop cher"
-soit sont épatés par le nombre de zéro des montants indiqués, mais il faut bien comprendre que les 2 derniers se sont les chiffres après la virgule!
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Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share.
Best,
Marc
Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this:
Darwin - Kakadu
Kakadu - Nitmiluk
Nitmiluk - Kununurra
Kununurra - Purnululu
Purnululu - El Questro
El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites.
From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent.
Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech).
We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech
→ Ouarzazate
→ Draa Valley
→ Zagora
→ Erg Chegaga
→ Lake Iriki
→ Foum Zguid
→ Tata
→ Tafraoute
→ Aït Mansour
→ Tiznit
→ Mirleft
→ Taroudant
→ Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline.
We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area
Flexible for the rest (booking the day before or same day)
Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)?
Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki?
Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing?
Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route?
The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert.
Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib
Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund
Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund
Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund
Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend?
Thanks in advance for your help!
Hélix
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4.
However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti).
Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND.
Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights?
Thanks.
Pour notre voyage en Georgie en juillet, je souhaite louer 4x4 au départ de Tbilisi.
Avez vous des loueurs à me recommander?
Les loueurs traditionnels type Hertz, Avis, etc .... paraissent hors de prix par rapport aux loueurs locaux?
que faut-il en penser ? sont-ils bien assurés?
L'un de vous a-t-il expérimenté Geo Rent Car ? Auto 4 rental? ou encore Sur Price?
D'autre part, je cherche des infos sur l'état de la piste Ushguli - Lentekhi, est-elle praticable?
Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
Je souhaite parcourir la Patagonie argentine et chilienne pendant 1 mois en décembre 2019.
Je suis donc à la recherche d'un (ou plusieurs) loueur(s) qui propose(nt) en location des pick-up 4x4 (mono-cabine car nous seront 2) avec une cellule aménagée.
Je parle bien d'un véhicule aménagé avec une douche à l'intérieur pour plus de confort ;)
Donc exit le van ! (du moins dans les loueurs que j'ai vu).
En parcourant le forum, j'ai vu le loueur Holiday Rent coté chilien. Mais avez-vous des adresses coté argentin ?
Car, à défaut de rendre le véhicule dans la même ville qu'au départ, je pense qu'il est préférable et moins cher de le rendre au moins dans le même pays.
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries?
I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode?
If that happens, what should I do?
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
Souhaitant quitter le Maroc durant l'été mais y laisser mon 4*4, afin de ne pas être pénaliser sur le fameux délai de 6 mois, je voudrais le parquer dans l'une des deux enclaves espagnoles (Cueta ou mellila)
Connaissez vous des gens ou des sociétés qui s'occupent sur place des parkings longue durée (sécurisés de préférence)
une fois la voiture déposée, quelle solution de transports publics pour rejoindre la France
aéroport le plus proche = Tanger depuis Cueta ?...
Comment rejoindre facilement cet aéroport etc etc
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT?
Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
I’m finalizing my trip starting from Namibia.
When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day?
We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey.
Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice!
Best,
Patrick
