Voyage ou amour?

pour moi "l'idéal" parmi les voyages "positifs", c'est celui ou ceux qui "t'envoient un message" dans la direction de "toi meme", pour les "quelques occas" de ce genre que j'ai eu, plus rare comparé a d'autres, parmi celles que j'ai "noté", c'est celle d'un moine zen dans un ermitage sur une colline pres de kyoto, meme si je n'ai pu qu'echanger quelques mots "mi anglais ni japonais" avec lui, au delà des mots, il m'a fait le "signe" (mudra) de la méditation zen, en joignant ses mains sur son "hara", et c'est parmi les japonais(es) que j'ai pu croisé pour mon "bref séjour", celui qui semblait le plus "heureux", bienveillant, (comparés aux gars en costard cravates dans les métros dans les vallées.. lol), (meme si beaucoup de japonai(ses) sont souriants facilement en general, beaucoup "font la gueule" aussi.. lol surtout en ville)

mon frère est en ce moment aux usa, pres d'atlanta, (s'il me lit, salut jb) et il a pas mal bougé (plus que moi deja lol), vu qu'il est "etudiant en ethologie" (etude du comportement animal (mais plus qu'etudiant qd meme, car avec dea, thèse, post doc etc.. lol) donc il est allé etudié les macaques japonais pres de kyoto, nagoya, avant il a passé plusieurs mois dans la foret du surinam et guyane, pour etudier des singes "capucins" je crois de la foret tropicale avec son amie, donc "amour et voyage" il arrive parfois a concilier les deux, mais rien n'est "le paradis", ni "stable" ni sur sur terre, (a part peut-etre en soi meme) toujours de nouveaux "défis", pas toujours "satisfait" de là où l'on en est

donc je pense qu'il y a toujours matière a evoluer et a s"enrichir d'autres lieux", mais si possible sans entraver la "paix interieure"

j'avais lu y a un moment une histoire sur un sage de l'inde, une femme venue specialement d'amerique pour "le voir", et arrivée elle etait un peu décue de ne pas "recevoir son darshan", sa grace, "la paix", pour sa quete spirituelle.., et qu'elle etait triste de devoir bientot quitter le pays et sa presence, pour retourner vivre chez elle, et le sage (pour ne pas le nommer) lui a repondu en gros : " la grace est toujours presente, où que vous soyez, elle ne change pas, la paix est toujours avec vous, c'est seulement vos pensées qui vous en eloigne. Vous dites que vous etes venus en inde pour "me voir", et que vous allez repartir, mais "où allez vous ?", vous n'allez nulle part, car le monde est "deja en vous", ce n'est pas "vous qui etes dans le monde", où se trouve l'inde, les etats unis etc, si ce n'est "dans votre conscience" ? le monde peut-il exister sans "vous", sans un "sujet le percevant" ? je suis toujours present, avec vous, tant que vous pensez a moi, que je sois proche de vous physique ou pas n'a que peu d'importance"

pour moi ca me "parle" assez .., souvent, en fait notre "conscience percevant le monde autour" n'est pas "séparée" d'elle, elle l'englobe en entier et tout l'univers aussi et les etres qui y sont. Si on pense que notre conscience se "réduit" a notre corps physique, c'est là qu'on se limite; en fait en voyageant seulement "physiquement", on ne fait que "transporter son corps" d'un lieu a un autre, mais notre conscience est toujouts là meme, elle ne "bouge pas", (sauf nos pensées) il suffit parfois de fermer les yeux, ou de "rever d'un ailleurs" pour etre "en esprit" a l'autre bout du monde, ou de l'espace, comme le monde onirique la nuit, qui est tout entier "inclu dans notre conscience" et pas limité au corps physique, inversement on peut se trouver "physiquement" dans ces lieux ailleurs, mais n'etre pas "vraiment là" qd meme, pas pleinement dans le present, et si notre corps est ici et notre esprit làbas, il y a un "tiraillement" entre ces deux poles, c'est là qu'on crée souvent souffrances ou insatisfactions ou désirs nouveaux etc alors que si notre corps et notre esprit sont vraiments "unis", et present là où l'on est, c'est là qu'on a le plus de change d'etre "en paix", heureux ou satisfait

c'est souvent pareil dans les relations, on peut etre loin physiquement d'un etre, mais si notre esprit et nos pensées sont "concentrés vraiment" sur elle, alors on est vraiment avec la personne, "d'esprit a esprit", "un", alors que parfois on peut etre physiquement avec la personne désirée ou avec qui on vit, mais si notre esprit est "ailleurs" ou indifferent, ou ne "porte pas réellement son attention sur elle", alors on est pas vraiment "avec elle", et si on n'en est pas vraiment "conscient", qu'on ne fait pas assez "attention" a elle, alors on ne peut pas vraiment etre "uni" a elle, donc on ne peut pas vraiment la comprendre, donc pas vraiment l'aimer non plus

sauf si esprit et corps sont unis, ici ou ailleurs, seul ou pas

bonne nuit

J'pense ke que je suis un eternel insatisfait et c de la ke viens mon probleme. J'ai l'impression que toute ma vie je vais courir apres ce que je n'ai pas.

Je me permet d'intervenir sur ce post que j'ai lu avec attention. Selon moi, insatisfaction = motivation Etre insatisfait est un sentiment étange et pas toujours agréable mais c'est aussi un vrai moteur. C'est ce qui nous motive à aller de l'avant, à vouloir plus, à prendre des décisions. Il ne faut pas se laisser submerger par ce sentiment d'insatisfaction et avoir assez de discernement pour reconnaître et apprécier ce qu'il y a de bon dans notre vie mais gardons tous une part d'insatisfaction en nous ! Bon, c'est juste mon avis...

L'amour, selon moi, et tel qu'il est vécu à 99.9% des cas, s'explique et se résume entièrement par une phrase très très simple : je ne t'aime pas pour ce que tu es toi, mais pour ce que je suis quand je suis avec toi.

Voilà, encore, toujours, ce fameux mal d'être. Tu pourras te passer de l'amour tant que le voyage te feras sentir "quelqu'un", comme tu pourras te passer de voyage tant que tu seras reflété dans les yeux d'un autre. La question n'est alors pas de choisir un ou l'autre. Il s'agit simplement d'abord de te retrouver toi-même, d'assez près pour constater que tu es vraiment quelqu'un, en dehors de tout étiquette, avec ou sans miroir, sans passé, peut-être sans avenir. Alors tu sera libre d'aimer, en oubliant toutes les barrières, toutes les expériences vécus qui t'aveuglent maintenant parce que tu t'es laissé convaincre qu'ellles t'ont changés. Les "épreuves" de la vie ne nous change pas, ON modifie notre état d'esprit en fonction d'elles, tout simplement.

Je crois ( bon c'est peut-être un peu utopique je sais) que le vrai amour est libre. Sans désir de possession de l'autre, sans jalousie, sans avoir "besoin" de l'autre. Le vrai amour s'est d'abord et avant tout s'aimer sois-même, s'aimer assez pour voir clairement qui on est, alors seulement il est possible de regarder l'autre pour qui il est. Comment veux-tu aimer et comprender un autre quand tu ne t'aimes et ne te comprend toi-même ?? C'est impossible. Tant que tu ne t'aimes pas, tu ne rechreches pas l'autre mais un miroir qui te renvoie un beau reflet...

Alan parle souvent d'égoïsme, je crois que la recherche de l'amour commence par un égoisme profond. Il impose de se tourner vers sois d'abord. Mais s'est un travail beaucoup plus long et difficile que de simplement prendre un miroir.

Donc la recette du bonheur : Connaître ce qui nous rend heureuxLaisser notre coeur choisirSe concentrer sur le presentGarder une part d'insatisfaction

ca m'plait bien :)

hola et que dit tu d'un homme qui voudrait faire pondre un oeuf a sa femme et que la femme aspire encore a decouvrir bcp de chose.....les choses vont aussi dans les 2 sens......Mais comme toi j'ai bcp de doute sur "l'Humanite"mais nous en faisons tous parti avec nos qualites et defauts, s'avoir tolerer c s'avoir s'accepter...

cher ami, je pense qu'il faut que tu saches qu'un enfant avant qu'il n'apprenne à bien marcher il tombe plusieurs fois. Plus tu tombes, plus tu te tiens bien debout. Je pense que tu comprendras toi-même qu'il n'ya pas une ligne de conduite à tenir en amour. Chacun guide son bateau d'amour à sa manière! Le tout est de trouver la personne qui a les mêmes aspirations et goûts comme toi. Tu es encore jeune et ne pense pas que tu as perdu quelque chose. Bon courage et ouvre bien les yeux!

[;)]alors, la jsuis épatée, je viens de finir ma nuit (je travaille à l'hopital), j'ai lu un peu tout ce qui s'est dit sur les voyages ou l'amour, (jsuis pas très clair mais j'avais envie de dire un p'tit kekchose), c'est fabuleux de voir encore nos p'tits jeunes (j'ai 39 ans) esperer vivre l'amour avec un grand A et leur passion kelkel soit, c pas seulement l'esperer, c'est y croire et envie de le vivre jusqu'au bout!!!!!!!!!!!!!! j'vais faire un ptit résumé de mon histoire j'avais 17 ans kan j'ai rencontré mon homme! j'avais cet amour ki prend les tripes et je ne vivais ke pour cet amour tellement, ke je me disais ke j'avais l'essentiel lui! après 22 ans de vie commune aujourd'hui je peux dire et j'affirme sans pudeur et sans crainte k'en 22 ans de vie a 2 bien des choses se passent, les crises les doutes, les joies, les peines, les enfants, les obligations et tout le reste...................On évolue, mais jamais on ne change, on ne fait pas de concession, non, on apprend simplement ou difficilement à décoder L'AUTRE! mais on le fait ke s'il on a envie de le faire et parce k'on en a envie!!!!!!!!!!!le chemin est parfois semé d'embuches mais relever la tete et se dire il est la tjr la et je suis la tjr la, on en parle, on s'explique, ne jamais imposer, mais tjr suggerer, jalousie pourkoi pas, si l'autre l'accepte, jalousie n'est pas égale à la possession mais peut etre a l'envie insoupçonnée ke l'autre le soit(ptetre pas très clair non?). Ne jamais renoncer aller tjr au bout on a tjr le CHOIX, se plaindre pourkoi faire, puisqu'on a choisi l'amour, la vie k'on a........tjr le choix de dire non, de ne pas accepter!!!!! Victime de nos vies, de notre amour, non, il n'existe pas de victimes, pas de coupables mais ke des responsabes, nous sommes responsables de nos choix et de nos vies!!!!!!! tout cela pour dire k'aujourd'hui l'amour ke je porte a mon homme est croissant chaque jour et qu'il n'y a pas d'age pour cela et ke l'amour vient, s'installe et se construit plus ou moins rapidement en fonction des décodages de l'un pour l'autre et inversement.........pour ce qui est des voyages, nous avons passés des années avant ke l'idée de partir ne nous effleure et pourtant......., l'opportunité, un jour, un voyage c'était il y a 2 ans, pour l'egypte et la, la révélation depuis nous sommes allés au maroc, en crète, aux états unis, dimanche pour la tunisie!!!! Aujourd'hui, partager toutes ces merveilles, ces cultures, et ensembles c'est simplement fantastique, nous n'étions pas voyages il y encore kelkes années pourtant, à ce jour ils nous enrichissent et renforcent notre bonheur!!!! je crois sincerement ke notre vie est ecrite kelke part et k'un jour peut-etre le jour ou on est franchement pret en son coeur et son ame l'autre s'impose a vous comme vous a l'autre pour à jamais ne faire k'un, un coeur, une idée, un seul amour, une vie entière, se parler, se donner, sans jamais se changer et pour tout partager sans jamais cesser de S'aimer!!!!! En résumé nous ne vivons pas la meme histoire, ni toi, ni moi, ni l'autre fais selon ton coeur et ton instinct, ne cherche pas, l'amour viendra a toi et tu aimera comme on t'aimera mais, (je n'aime pas donner des conseils, chacun fait ce k'il veut) si je peux me permettre, continu d'y croire et d'y croire fort tout est dans la foi, et la force d'y croire, longue vie d'amour et de voyage!!!! (bon la je sent ke c l'heure d'aller me coucher) bonne journée à toi !BISOUS catcas

pour moi, le seul "Amour" vrai et éternel est en soi, dans le coeur, s'adresse a tous les autres etres et n'attend rien en retour.. les etres "naissent, vivent et meurent autour de soi, mais ils ne durent pas (soi y compris) pourquoi "aimer" un seul etre, quand il en existe des milliers (une infinité) qui ont autant le droit d'etre respectés et aimés, et qu'aucun d'entre eux n'est parfait s'attacher a des choses ou des etres éphémères, crée souvent plus de souffrance que de bonheur biensur on peut trouver parfois sur sa route "une compagne de route qui nous correspond assez" (plus que d'autres), mais a mon sens, le vrai "voyage" est celui de la vie, soi face a l'univers, et l'amour vrai (ou éternel) est infini et sans frontières

Juste une question bête, pourquoi mets-tu nombre de tes mots entre guillemets ? [:P] A ce point là je soupçonne un manque de confiance ou trop de mise en relativité... voire la peur d'assumer ce que tu affirmes ?!

Pour rejoindre Pataugas, il me semble que tu te prends un peu trop la tête. Moi aussi j'aime me remettre en question (quoique des fois c'est plutôt autrui que tu remets en question) et couper les cheveux en 4 mais se laisser porter est parfois la solution pour rencontrer les gens par exemple et sans arrière-pensée commencer à s'apprécier.

Donc, puisqu'il me semble que tu cherches la sagesse, pense aux sages et pratique la ZEN Attitude ! Je te l'accorde ce n'est pas toujours facile mais essayer c'est déjà commencer à y arriver !

A bientôt

re salut, non de mon coté, je met souvent des guillements, car les mots ne peuvent pas toujours exprimer "la réalité" (du mot cachée derrière par exemple.. lol) ou en tous cas certains ont de multiples sens, plus ou moins galvaudés ou pour tout et n'importe quoi, donc certains mots je les met comme ca, car ils n'ont pas forcement le meme sens pour tout le monde.. lol ou n'expriment pas toujours ce que je veux dire, ou ma vision personnelle du mot

c'est tout [:)]

la zen attitude oui je l'ai souvent, quand je m'assois et fermes les yeux, ou dans mon "etre", ou dans la nature, pas toujours "parmi les gens" je te l'accorde... lol

bonne journée

Ouaip...mais en cherchant à être clair le discours en devient plus embrouillé... difficile à lire, surtout parce que tu écris au fil de tes pensées, en un seul bloc.

Bon, perso je sais pas si je suis la seule mais des gros pavés comme ça moi j'ai du mal ! Déformation de formation ? (littéraire) [:P]

A +

Whaou... ça fait un "bail" que je ne suis pas venue sur le "forum" et là, boum, je comprends enfin que ce n'est pas un site d'échange sur les voyages mais un site """"philosophique""""[;)]

Quelle blague![:P]

Bien à vous

Daud

tu parles de zen attitude!!!! je pense ke tu essaies de donner une image de toi, tel le grand dalaï-lama sauf ke, lui ne donne pas de leçon il guide et chacun a notre manière en fonction de nos critères, nos valeurs, nos histoires et ce ke le monde nous a appris, nous apprend, nous apprendra on ne se connait soit meme ke si nous découvrons les autres, l'unicité dans ce monde plein de découvertes, et d'hetnies différentes pleines de richesse, car nous avançons grace a nous certes... mais grace et surtout a cause des autres en meme temps tu fais ta vie comme tu l'entend sauf ke meme avec une personne ou 3 millions tu n'es jamais seul!!!!!!! et l'amour que nous ressentons pour nous meme, pour telle ou telle personne est différent puiske nous sommes tous des etres différents!!!!! en résumé : il est primordial de cultiver la générosité pour compenser notre tendance naturelle à proteger nos biens materiels, voire a économiser un peu trop notre energie.Donner a autrui aide a vaincre cette habitude d'avarice ke l'on a tendance a justifier en se demandant :"que va t il me rester à moi, si je commence à donner"?( le dalaï-lama) A méditer!!!!!!!!!!!! bises catcas

bof.... à partir d'un certain degré de renommée, donner des leçons passe par le subterfuge de ne pas en donner, justement[;)]

Mais je te rejoins sur le reste!

Et puis zut ne tirez pas sur le dernier mohikan, vous ne ferez qu'accroître son sentiment selon lequel l'isolement seul est fertile....

t'as l'air compliqué toi ! ben c'est pas difficile: ou bedon ton histoire d'amour est sérieuse pis tu la vis

ou bedon ben tu pars en voyage avec elle ou tout seul

Bonjour je n'ai pas lu toutes les réponses que tu as reçue (donc j'espère que ma réponse ne sera pas du déjà vu puisssance 10), mais je pense une chose c'est que nous évoluons, on passe différentes étapes et nos attentes se transforme ou se développe, si je prend mon cas je travaille dans le tourisme depuis le début ça m'a amené à voyager dans différentes contrées même si pas lointaine, et je trouve pas toujours évident de concilier amour et travail associé au voyage...même si comme certains le disent il suffit de rencontrer qqn qui aime aussi voyager ou qui te comprennes et ou puisse t'attendre, si ça tombe après tout tes voyages tu vas te dire là j'ai envie e me poser pour rencontrer l'amour de ma vie... et qui sais soit tu la trouveras rapidement sur ton chemin ou... l'avenir te le dira.... en tout cas profite de la vie, assume tes choix sans t'en vouloir par après on a chacun un destin qui te réserve pas mal de surprises.. Je te souhaite de belles rencontres si 'est ce que tu cherches pour l'instant et sinonencore de beaux voyagesss sonia

Ah! Un beau souffle d'air vivifiant à lire tes lignes!

L'âme-soeur n'existe pas forcément, mais ce qui compte, c'est le voyage, la route.... les rencontres. Une phrase de je ne sais qui dit "on nait seul, on meurt seul, la différence c'est les gens rencontrés dans l'intervalle".

J'y souscris.

[;)] bien dit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! respect! bises catcas

"Une phrase de je ne sais qui dit "on nait seul, on meurt seul, la différence c'est les gens rencontrés dans l'intervalle"."

Sans doute quelqu'un qui n'a jamais trouvé une compagne/un compagnon. C'est franchement déprimant en fait. On dirait du Cioran...

Voyage et amour. Le voyage peut être amour. L'amour peut être vécu en voyage. Les deux notions ne s'opposent pas. Pourquoi ne pas plutôt les rapprocher pour pouvoir vivre une passion du voyage en même temps qu'une passion amoureuse. Aimer c'est avant tout partager. Et justement le voyage c'est le partage.

non je ne suis pas d'accord avec toi, c'est vrai k'on nait seul et mourons seuls (sauf ke moi j'avais ma frangine kan jsuis née lol) ce ke cela veut dire c que tu nais et meurt seul avec toi meme en ton etre mais tu peux etre accompagné de kelkun meme le jour de ta mort tu seras seul, un peu trop philosophique mais pas déprimant il me semble tout dépend les ressentis!!!!!!!!!!!!!bises catcas

absolument d'accord[;)] !!!!!!!!!!!!!!!!! bises catcas

Sans doute quelqu'un qui n'a jamais trouvé une compagne/un compagnon. C'est franchement déprimant en fait. On dirait du Cioran...

Ou quelqu'un qui en a trouvé plus d'une fois...[;)], avec peut-être des richesses grandissantes.... d'où la différence avec les paragraphes d'un Cioran que par ailleurs j'aime beaucoup! Cioran a le grand mérite de démonter radicalement toute tentative d'angélisme. "Une histoire au risque de Cioran" pourrait sans doute constituer un axe de réflexion à garder en arrière-plan de toute envolée. Cioran qui dit "en toutes circonstances prendre la défense des opprimés sans perdre de vue qu'ils sont pétris de la même boue que leurs oppresseurs" je trouve cela pétri - justement - d'une puissante force de vie!

salut, je suis assez d'accord avec les autres posts, mais quand tu fais partie des "coyotes sauvages" et sensibles (mais honnetes et respectueux dans la vie) qui ont plutot "subi" le système, (scolaire, un peu militaire quand tu es pacifiste.. ou autres ) et qu'ensuite quand tu cherch(ais) a renouer un ou deux liens humains (hors famille), ou trouver rien qu'une compagne de route (honnete aussi) pour retrouver "confiance dans les humains", et que les rares qui ont voulu ou ont été avec toi étaient surtout "interessées" on va dire.., et que toutes les autres ou presque (souvent dures ou blessant les ames sensibles ) t'ont justement "jugé ou rejetté" sur ce meme coté réservé et pas très adapté a ces sociétés, et ensuite continuent a "enchainer des ex"..., (vu qu'on est dans une société de consommation, y compris dans ce domaine souvent.. lol), alors pas toujours evident pour tout le monde de retrouver une "meilleure image des humain(e)s", ou de rester positif dans ce domaine, ou d'essayer de récreer (rien qu'un ) nouveau lien, meme si tu n'as rien ou pas grand chose a te reprocher de ton coté.. lol donc le voyage/amour absolu de soi, ne depend en fait que de soi (ou surtout) mais le "voyage/amour en compagnie, ne depend jamais que de soi... amha

kan je t'ai lu cette fois ci j'ai mieux compris le fait de certaines de tes desilusions mais tu m'as tout de meme l'air de faire ton auto analyse ce ki n'est du reste pas simple a faire et franchement c'est fort de pouvoir le faire car souvent ça ébranle (je sais de koi je parle) mais je pense k'il faut apprendre a tourner la page non pas oublier mais apprendre a vivre avec les choses les plus terribles k'on ait pu vivre puiske de toutes façons elles sont la inexorablement la!!!!!!!!! et se servir de ce nétgatif pour en sortir du positif puiske quelque chose de négatif à toujours une fonction positive au départ c'est peut etre la suite ki merde (lol) certes, mais c'est alors k'il faut se débarrasser de ce vieux boulet pour en faire un joli bijou de vie, avancer ne pas regarder en arrière et se dire k'il a encore de l'humanité sur terre!!!!si tu as cette conviction la, tout entre petit a petit dans l'ordre des choses, je te donne un ex: si un matin tu te leve et ke t'as une gueule a chieret ke t'as pas envie de sourire forcément les autres auront "peur" de t'aborder mais si tu décides de sourire bon, pas connement a tout le monde (koi ke moi je le fais, lol) mais les gens autour de toi k'ils soient amis, famille ou étrangers ne doivent pas non plus accepter ta mauvaise humeur !!!!!!!!!! sur le fond c'est ça tu gères tes problèmes au mieux et tu gardes confiance, tout le monde n'est pas à mettre dans le meme panier, alors sur ce, une petite pensée du dalaï-lama :IL EST TJRS BENEFIQUE DE SE RAPPELER KE LES PERIODES DE GRANDE DIFFICULTE SONT SOUVENT PROFITABLES, EN TERMES DE SAGESSE ET DE FORCE INTERIEURE............. bises catcas

de mon coté ce n'est pas vraiment une "auto analyse" ou autre, juste un "message" ou un "constat" parfois sur certaines realités, pour soi ou d'autres, (car aucune vie sur terre n'est "parfaite" ou egale ) mais je retourne parfois méditer, pour trouver "d'autres points de vue" ou solutions parfois, plus positives si possible... lol, visions des choses ou evolution etc

I know that generally this kind of "modern" girls like "bad boys" (or those who abuse them or do not respect them.., and if possible those who have a " major account in bank lol " (or social fame), , but i'm a friend of freedom and peace (and justice maybe;), and i'm living for a Love supreme so i'm walking away

(excuse my "fair french" )

what is your probem my friend ?...

A force de couper les cheveux en huit, tu vas obtenir une parfaite tonsure de moine Plus sérieusement, pense à te laisser vivre, tout tranquillement, ce n'est pas si difficile!!!

Dom.

Etre ou me laisser vivre, je suis souvent un pro pour ca.. lol, vu que cela depend essentiellement de soi mon texte est juste un "message" personnel, à "certain(e)s", au niveau "relations", pas toujours dependant de soi donc, qui se reconnaitront peut-etre c'est tout [;)]

Ce soir j 'ai envie de mettre mon grain de sel dans cette discussion...

C'est a travers nos relations avec les autres que l 'on s 'enrichit, que l 'on découvre, que l 'on apprend sur soi méme ....

Alors faut écouter sa ptite voix intérieure si on a envie de vivre une histoire avec quelqu 'un, que l 'on a un bon feeling avec elle bien il faut se lancer dans cette histoire ...Et cela méme si nos aspirations voyages sont là ...on apprend toujours de l 'un et de l 'autre ...

Pas se poser de questions tels " ca ne fonctionnera jamais moi j 'ai le gout des voyages, pas elle" Non c 'est en s 'enrichissant de nouvelles histoires que l 'on arrivera a trouver son couvercle son coéquipier affectif...

Moi je voyage beaucoup puis j 'ai jamais eu d 'histoires avec des compagnons voyageurs ... pourtant ce serait l idéal ...heu l 'idéal de qui et de quoi ???

Non je ne cherche pas absolument de couvercle ( oui chaque pot a un couvercle...pas trés poétique moa [;)] voyageur, routard ...

Je suis ma ptite voix intérieure et toutes mes histoires passées m 'ont beaucoup appris ...

Voila pour résumer bien il faut VIVRE, apprendre, tenter de mieux se connaitre pour avoir de belles relations avec autrui, relations empreinte de simplicité, d 'authenticité...

Avancer vers ces réves ...

Pour le plaisir je vous réecris cette citation qui me convient parfaitement :

de bernard montessier: Entre une femme (on dira etre humain) et une vie il n 'y a pas a hésiter ou tortiller il faut choisir sa vie, son destin unique, sa liberté"car aucun couple n 'est éternel, toujours fragile et ne dépend pas que de soi "

Pensées éparses désolé mais je pourrais faire des pages sur un tel sujet ....

signe: une routarde qui tripe sa vie, ses histoires, qui avancent vers ses réves et qui n 'est pas désabusée par l 'amour puis qui a surtout 30 ans ( a mon age moi je devrais pas étre la lol!!!!)

salut, je comprend ton point de vue "choisir sa vie unique" et libre (c'est aussi le mien.. lol) et surtout ne pas trop dependre des autres, de leurs avis, désirs ou rejets envers nous, vu que ca ne depend donc pas que de soi... autant se realiser soi d'abord, le reste est facultatif... (et souvent vain d'attendre des autres)

par contre je ne peux pas (autant) etre d'accord avec ta phrase ici :

Alors faut écouter sa ptite voix intérieure si on a envie de vivre une histoire avec quelqu 'un, que l 'on a un bon feeling avec elle bien il faut se lancer dans cette histoire ...

parceque là tu oublies une chose très simple (que j'ai deja dit lol) mais difficile parfois a comprendre ou realiser pour certain(e)s, femmes surtout...je le sais a force (vu que dans cette société où le "feminisme" (dans son sens "pejoratif" et non egalitaire.. ) devient de plus en plus important ) le dicton "l'homme propose et la femme dispose" est (globalement) très vrai ou une realité pour beaucoup... lol (d'autant plus les gars assez réservés, sensibles ou qui ne "s'imposent" pas et qui respectent, d'apres mon experience j'en connais beaucoup dans ce cas, et ils ont pourtant parfois bien plus de qualités et de valeurs, que beaucoup de femmes ou hommes qui "collectionnent" des relations ou choisissent dans ce domaine donc tu oublies cette chose simple, c'est que meme si tu écoutes ta voix interieure qui te donne envie de vivre une histoire avec quelqu'un, si ce ou ces "quelqu'un, ne le veulent pas et ne sont pas d'accord avec "cette voix", tu fais quoi ? ben tu restes seul.. lol, ou tu ne choisis pas autant avec "qui tu es" ou les autres je sais (par experience) que dans une société de consommation (actuelle) les humains eux aussi "consomment" souvent des relations "jettables", d'autant plus chez les femmes, vu que cette société est souvent "faite en grande part" pour leurs consommations (pour leurs gamins, pour leurs produits cosmetiques (parfois au detriment de la vie animale, huiles de baleines, pour "leurs maisons", leurs produits menagers etc... ) donc idem (souvent lol) "pour leurs couples" ou relations kleenex pour le sexe (souvent aussi) et bonjour les mst... (a mon avis) de mon coté c'est souvent ce que j'ai experimenté dans ce domaine (mais je dois aussi etre trop "a social" parfois, donc je ne suis pas un bon exemple.. lol) mais pour ma part, je suis pour l'egalité entre tous les etres, donc forcement aussi pour l'egalité entre hommes et femmes (qui ont la meme "valeur" -vie ), mais la realité etant rarement "parfaite" ou juste, parfois les hommes "prennent trop de pouvoir" dans certains domaines (ce qui est injuste ) et parfois aussi les femmes en prennent trop dans d'autres ..(ce qui est surement injuste aussi.. lol) et dans ce domaine des couples ou relations, mon impression "generale" (pas complete) c'est que c'est souvent les femmes qui "choisissent", prennent ou jettent, désirent ou excluent, donc ont un role plus "facile" d'attente, et donc d'autant plus de chance de "collectionner des relations" (de gars pas toujours honnetes non plus d'ailleurs... lol)

de mon coté, je reste ouvert comme je le dis parfois, au cas où je croise a nouveau la route d'une "fille bien" et honnete (pour changer lol), mais je n'attend presque plus rien de mon coté, car la vie sur terre est éphémère, et c'est avant tout un "rendez vous" avec son propre destin ou chemin je crois..., donc comme disait je sais plus qui "qui m'aime me suive, autrement tantpis" lol, et encore j'ai "heureusement" un esprit assez solitaire en general, donc a moins d'etre vraiment avec quelqu'un où il y a vraiment des connivences, je suis souvent mieux seul qu'a deux.. lol ( ou pas aussi bien accompagné ) je ne suis pas toujours sur de ce que je "veux ou vais" faire, mais par contre je suis souvent sur de ce que je ne veux pas (ou plus ) faire ... lol

(désolé pour mon message, c'est mon coté rebelle ou sage parfois.. )

mais ce n'est que mon avis [;)] amitiés

Ben si l 'autre ne souhaite pas la relation je lui saute pas dessus quand méme ...hum je suis pas une sauvage !!!!!

Non mais tu le ressens si les "personnes " sont dans le méme feeling ...enfin bon ben moi je le ressens ...aprés voila l 'histoire est a vivre sans se poser de questions complexes ...quant a la durée ben peu importe ...seuls comptent les moments présents ...pourquoi s 'encombrait du futur pour gacher des moments présents ???

Non mais attend là quant tu parles du ' je te veux"je t 'aime' je te jette" puis on passe a une autre histoire ben désolé mais dans mon entourage ( filles comme gars) bzn personne n 'a cette mentalité ...

Et poutant on est pas des

J 'ai pas il y a peut étre un truc de croche en toi que tu ignores puis qui t 'empéche de vivre de belles histoires

Il faut se connaitre, s 'aimer, pour étre bien avec les autres ( ceci reflexion bien personnelle, désolé)

ceux et celles qui "collectionnent" des ex ne se connaissent souvent pas... (souvent encore moins que les "sages"... et solitaires) et ne s'aiment souvent pas non plus, mais elles sont souvent "acceptées" facilement par des "gars qui sont pret a tout" pour... lol, donc quelquesoient leurs defauts ou imperfections (parfois plus mais differentes des etres sensibles et reveurs) ca ne les empechent pas de "consommer" ceux qu'elles veulent...

personnellement "je m'aime" lol souvent, et je me connais surement mieux que beaucoup de "donneur(ses)" de leçons qui croient avoir plus de valeurs que les honnetes, parcequ'elles "profitent" des autres ou sont convoitées, mais dans un monde souvent égoiste et injuste, logiquement les justes et honnetes, n'en obtiennent souvent que peu de choses, quelquesoient leurs defauts ou qualités possibles..., c'est ainsi

l'Amour c'est autre chose, quand je vois un couple manger en diner au chandelle un "jigot d'agneau" innocent, je ne vois pas "de l'amour", mais le désir et l'avidité, le désir de manger un animal mort et innocent, puis le désir de s'accoupler (surement ensuite), puis parfois le désir ou l'aversion de "rejetter" quand il ne nous convient plus, celui qui deviendra un de ses ex etc...

l'Amour c'est au contraire, laisser les brebis libres, laisser les etres libres, aimer respecter et ne rien demander

j'ai croisé beaucoup de donneur(ses) de lecon, sur ma propre vie ou celles d'autres, mais souvent "les donneurs de lecons" sont souvent bien "pire", encore plus égoiste et bien moins exemplaire dans leur vie au niveau du respect ou de "l'amour", qui croient connaitre... (les vrais "sauvages" ne sont pas toujours ceux qu'on croient comme disant un chef indien... lol)

de mon coté, je ne suis pas forcement toujours a la hauteur de cet "Amour universel", mais par contre, le respect, je pense en avoir parfois plus que d'autres... pour les brebis, les baleines, les filles, les arbres etc... lol

Hum la j 'ai un peu décroché ...entre le gigot, animal mort ...puis le respect des baleines ....peut étre a cause du soir qui tombe !!lol

Allez les forumistes donnez vos avis ...[;)]

ps: en aucun moa je ne donnerais de lecons ;pas habiliter pour le faire !!!!

Hum la ptite reflexion personnelle ce voulait une ptite reflexion bien personnelle ...fallait pas voir a cela une lecon de vie ...hum a espérer que tu m ai comprise la dessus ..;

je donne seulement mon avis aussi.. lol je ne suis pas parfait non plus, mais des "donneurs de lecon" j'en ai souvent rencontré (humains comme par hasard ! ) mais je sais aussi qu'il reste des gens honnetes et sympas, filles comme gars, (meme s'ils sont parfois plus rares a trouver [;)] c'est tout ) ce n'etait pas un "jugement" envers toi ou autre, je parle en general... lol

désolé si mon avis t'as ennuyé (ou alors on s'est mal compris en effet [:)])

bonne soirée a toi

pourquoi s 'encombrait du futur pour gacher des moments présents ???

Et pourquoi utiliser le passé encombrait pour parler de ce qui est sensé être présent ou à venir ????? 'encombrer' ne serait-il pas mieux ?

salut Sch, je suis d'accord avec toi là dessus, de mon coté je vis souvent le moment present tel qu'il est, ou au jour le jour, sans trop planifier ou prevoir les prochains, suivre mon inspiration c'est tout.. lol, par contre c'est vrai que quand je donne mon avis ou que je "passe un message" sur ce sujet ou d'autres, je me base aussi sur mon experience personnelle ou vécu (comme d'autres ) donc je reviens parfois sur le passé, pour donner mon point de vue actuel, mais en general je pense très peu au passé ou a l'avenir, j'essaye de "suivre l'instant" tel qu'il est, ici ou ailleurs, sauf pour donner ce genre d'avis ou "résumer" certaines choses... lol c'est tout

take care

Bonjour Mohikan (mon doux rêveur)

Tu as entièrement raison de vivre au jour le jour, un accident de voiture (en février, donc récent) m'a fait comprendre toute l'importance du mot "maintenant". Je n'en étais pourtant pas à "mon coup d'essai", la maladie m'avait déjà fait comprendre que du jour au lendemain ... pffttt plus rien ! mais une maladie on l'a combat, un accident, on le subit et on est impuissant, d'où une grande claque dans la g....e mais qui remet les pendules à l'heure et une fois passé, on dit "MERCI" et on savoure le bonus !

Et por favor, une fois de plus "arrêtes les lol"

Que te vaya bien amigo !

re Sch ( o amiga, porque este "pseudo" no me parece muy "humano" lol para conversar) je discute justement un peu en ce moment avec une correspondante sympa du perou, (vers lima je crois ou autre lieu), donc je "retrouve" un peu mon espagnol, mais imparfait, oublié pas mal de mots et grammaire, car depuis le bac, (encore le passé sorry) j'ai pas eu trop d'occas de le pratiquer, pourtant j'avais les meilleures notes de mes "3 classes" secondes- terminales, souvent entre 18 et 20 à l'écrit, et biensur les plus basses de ma classe a l'oral [:)], vu que je n'aimais pas participer (donc entre 1 et 2 sur 20, mais je ne sais meme pas où la prof pouvait trouver ces 1 et 2... lol)

pero me gusta este idioma, aunque no me gusta por ejemplo la corrida de su pais de origen... (désolé pour les fautes ), hay que bailar de nuevo

cuidate tambien como dicen, hasta luego maybe

mohi

hasta luego maybe

Debemos ver hombre, hablamos en castillan o en inglès ? (maybe) It's all hope to you ! Sch n'est certes pas un pseudo que j'affectionne mais bien pratique ... appelles-moi syl (mon prénom est sylvie)

Je te rassures aussi concernant les cours, mes points faibles, c'étaient les math et la physique, j'ai jamais compris comment mes profs (par pitié probablement) arrivaient à me sortir une note supérieure au "'ZERO" éliminatoir. Mais ils le faisaient, sacrée bonne volontée et gentillesse ....

Cependant, je dois avouer que les langues étrangères et moi, on fait ...1 accent compris, mais ça parfois, ça passe mal !! genre on croit que je me moque alors que non, c'est pas de ma faute, un accent passe, je l'attrape, comme un rhume ! mais bon, je suis hors sujet du post là. Faut dire aussi que Voyage ou Amour ... je ne me pose pas vraiment la question. Je vous laisse donc débattre du sujet entre vous !

Que te vaya bien !

Adrian

Je suis dans le meme cas que toi, etant quelqun qui n'est pas bien sans voyage, mes relations sont en regle generale trés instable. (j'ai 30 ans, et 2 relation "serieuse" deriere moi) A chaque fois, cause d'un demenagement, ou un voyage, je quite tout, boulot, amie etc.. Il faut des priorités dans la vie, pour moi le voyage prime. Un jour, je trouverai la femme qui partage cette passion, et je la trouverai en voyagent. (j'espere!) Si la femme (ou homme) qui partage ta vie, ne partage pas le gout du voyage, c'est pas "la" femme de ta vie, et il faut continuer a chercher... La vie est trop court, et a 25 ans, te prends pas la tete, voyage, et fait des rencontres...

C'est mon petit opinion des choses.. mais moi aussi j'ai "que" 30 ans, donc libre a ceux qui ont plus d'experiences dans ce domaine de faire valoir leur point de vue

Max

Je reviens dans cette discussion après l'avoir abandonnée pendant quelques jours...

Moi aussi je suis comme marigolote j'ai un peu de mal à te suivre entre le gigot et et le couple.

Je sens que tu as beaucoup souffert, ah ces femmes perfides[;)], mais allons elles ne sont pas toutes perverses.

Quant au gigot, nous ne sommes pas tous végétariens, l'homme est omnivore, il doit normalement manger de tout (comme le cochon), donc je ne vois rien de pervers à consommer du gigot, mis à part une conviction personnelle,

j'ai également bondi sur deux points : le sexe fait partie intégrante de l'amour, donc un couple dine ensemble et fait l'amour après; et c'est tout à fait normal, c'est un choix consenti de deux adultes... les femmes qui multiplient les aventures risquent des MST... c'est bien péjoratif cela...(cel me rappelle le "toutes des S..." que l'on entend parfois au détour des comptoirs, tu as le droit d'être une femme de multiplier les aventures dans la mesure où tu ne trompes pas l'autre sur tes sentiments (et ceci est valable de la même façon pour les hommes). Nous sommes en 2006, les femmes sont libres de vivre comme elles l'entendent et font ce qu'elles veulent de leur corps...

J'ai par contre l'impression que tu as été profondémment blessé par une femme, et que là tu "lèches tes plaies", je suis sûr que tu oublieras un jour ces (ou cette) garce qui t'as fait souffrir et que tu rencontreras quelqu'un (mais ça je te l'ai déjà dit plus tout).

Je en crois pas non plus que les honnêtes gens (et sympas) soient rares... Il y en a des millions, mais si tu pratiquais l'introspection....peut être es tu trop exigeant ????

Que tu le veuilles ou non, tu fait partie de la race humaine avec ses défauts, nous sommes des prédateurs, parfois cruels et non, l'amour universel n'existe pas ... Aimer tout le monde (et là ça n'engage que moi) est au dessus de mes forces, il y a des gens que je n'aime pas, pour différents raisons et il y en a qui ne m'aiment pas...c'est comme ça depuis la nuit des temps, ce qui ne ml'empêche pas d'essayer d'être juste, de ne pas porter de jugement trop hâtif, mais parfois l'alchimie ne fonctionne pas....c'est tout

Ciao tutti,

Voyage ou amour.. meme en l'ecrivant j ai du mal a y croire, finalement j'ai les deux. comme la plupart d'entre vous ma passion inconditionnelle des voyages me semblait incoherente a une vie de couple... eh si! apres avoir vecu au Canada, etre repassee par la France j'ai passe qq tps a Singapour et la j'y ai rencontre mon prince. je l'ai suivie en Europe et vit maintenant en Italie. J ai appris sa langue et decouvre tous les jours sa culture. Rien que notre relation nous fait voyager. Mordu de la vie d'expat comme moi, nous revons au prochain pays dans lequel nous continuerons a construire notre relation. J'ai adore voyager seule mais decouvrir le monde avec sa moitie et partager ces instants uniques d'etonnement face a la beaute et a la diversite de la planete est unique. Je vous le souhaite a tous!

pour repondre en résumé, tu connais l'expression "l'homme est un loup pour l'homme" ? et la femme souvent aussi... lol oui comme d'autres "réservé, ou sauvages" (mais honnetes, et toujours respectueux dans la vie) j'ai pas mal souffert des humains, que ce soit leurs systèmes imposés de force (scolaire, social ou autres ), et ensuite quand tu essayes de "renouer qques liens" pour reprendre confiance en eux, ou de trouver "rien qu'une fille bien" ou compagne de route, et que la plupart (presque toutes, sauf deux ou trois relations pas autant choisies, et qui en fait n'etaient avec toi presque que pour "le cul", donc interessées.. et égoistes, dont une qui te jette peu apres ) et que "toutes les autres" avec qui tu essayais honnetement de sympathiser (pendant des années souvent) etaient presque toutes sans coeur, arrogantes, méprisantes envers les rares gars sensibles, et honnetes, les jugent et les rejettent la plupart du temps, pour passer "aux suivants" et qui enchainement ensuite des ex pour le sexe, comme des "consommatrices collectionneurs" (reflets de cette société de cons sots mateurs, qui détruisent chaque jour plus la nature et envahissent tout, vu que la copulation est le mode de reproduction et surpopulation des espèces, dont l'homosapiens, mais je ne t'apprends rien surement... lol ) alors que toi au fond tu n'etais qu'un romantique cherchant une douce compagne :), et que tu ne tombes presque que sur des "morues", poufs ou comme tu le dis sal... sans coeur qui se comportement comme ca (souvent aussi interessées par le fric et le compte en banque et le paraitre ou statut social de ces males qu'elles convoitent ou choisissent, qui souvent sont justement les plus pervers ou malhonnetes) et ensuite elles viennent se "plaindre" de ne tomber presque que sur des sal .., qui profitent d'elles ou ne les respectent pas, ou les trompent ou autres, oubliant que les rares gars sensibles et honnetes envers elles, elles ne les veulent presque jamais, alors elles trouvent ce qu'elles cherchent, je ne peux pas les plaindre... ca me fait souvent penser aux lionnes ou autres animaux sauvages qui inconsciemment ou pas, vont le plus souvent s'accoupler avec les lions les plus feroces ou dominateurs, (ou violents justement) et qui donc ne les respecteront pas trop, et veulent rarement se mettre avec les lions plus "reveurs" ou solitaires ou plus réservés, surement parceque dans leur instinct de survie, elles cherchent les males les plus violents pour assurer leur protection et celles de leur future progeniture, c'est un instinct, un désir égoiste, une pulsion primaire, tout comme la nourriture, le sexe, la possession ou autres, tout cela n'a justement rien a voir avec l'Amour, la paix, la compassion, le respect, la bienveillance, qui est libre, envers tous les etres (et pas seulement les humains) et n'attend rien en retour mais la plupart des humains ne savent pas ce qu'est l'amour :), ils le confondent comme beaucoup avec les désirs égoistes et pulsions ou interets personnels, désirer ou détester, prendre ou rejetter, consommer, avidité, ou indifference aux autres etc... l'amour et la paix c'est autre chose

Quelle souffrance.....!!!! mais je suis d'accord sur un point l'humanité toute entière est un loup pour l'humanité (ce qui explique guerre, génocide, meurtre, escroqueries diverses et variées etc...etc..)

Tu n'as vraiment pas eu de chance, car je connais nombre de couples autour de moi, avec des femmes qui ne sont ni intéressées, ni consommatrices....Elles aiment leur compagnon, mari, amant...tout simplement.Les prédatrices que tu décris sont plutôt des cas exceptionnels. Je connais aussi des garçons seuls qui n'ont pas eu de chance avec les femmes et des femmes qui n'ont pas eu de chance avec les hommes mais qui, et heureusement, ne mettent ni les femmes ni les hommes dans le même sac. Et je connais également des filles qui ont de nombreuses aventures mais n'en sont pas moins respectueuses des hommes avec qui elles ont leurs aventures, c'est simplement une question de sincérité envers autrui. Mais peut être que tu t'es planté plusieurs fois, l'amour n'était tout simplement pas réciproque et il faut parfois attendre longtemps pour que cela arrive.

J'imagine que tu as quand même des amis et amies...en qui tu as confiance ?! en tout cas je te le souhaite car tu me parais tellement désabusé.

Cependant, je crois que la pulsion sexuelle fait partie intégrante de l'amour, le romantisme est une chose mais ce n'est pas suffisant, nous sommes des animaux. Quant à la bienveillance, la compassion il me semble que c'est quand même un sentiment humain, même si ce n'est pas une généralité.

Allez bon courage et du bonheur pour l'avenir

la vie terrestre est souffrance (plus ou moins pour tous les etres ) de la naissance a leur mort, oui certains n'ont pas de chance avec les washitchus (visages pales) surtout les etres honnetes, sensibles et justes, dans un monde malhonnete, injuste et d'égoistes "profiteurs" (donc c'est logique.. lol) je n'attend presque plus rien des humains (ils m'ont assez fait souffrir comme ca, j'ai compris a force), meme si je reste ouvert au cas où il rester une fille bien qui sait reconnaitre les rares etres honnetes, je n'en attend plus grand chose ce que tu appelles "aventures" est un euphemisme pour dire consommations a la chaine et sans respect d'etres humains comme des objets, pour moi les hommes ou femmes qui font ca, n'ont aucun respect ni valeur en eux, et j'aimerais vraiment pas etre un "produit sur leurs listes d'ex" ou de consommation, c'est un désir égoiste et malhonnete (donc mensonge dès le départ), si le sexe etait de "l'amour" comme tu dis, tous les violeurs, pervers et autres seraient des "saints" ou sages, et c'est biensur l'inverse... ils n'ont aucun respect pour l'autre, ils se comportent seulement en profiteur(ses) avides et sans conscience ni honneur la plupart des humains confondent leurs interets et désirs primaires avec l'Amour vrai et universel, envers tout ce qui vit, s'ils le realisaient ils arreteraient de tout détruire, la nature, les etres, les guerres, et de surpeupler et envahir chaque jour plus la planète, de là vient tous les malheurs du monde Quand tu auras été jugé, seule, contraint ou rejetté des années par des gens qui ne te méritent meme pas, tu "comprendras", realiseras ca, que l'amour, la justice n'est pas de ce monde, pas dans ces fonctionnements oui j'ai des amis, les loups, les dauphins et 30 millions d'amis et plus :), chez les humains j'en ai moins c'est sur, (de part cela), en tous cas pour le reste du temps qu'il me reste ici bas, avant d'aller ailleurs, je reste ouvert au cas où il reste quelqu'un de bien, en tous cas je ne tiens plus a dependre de sociétés sans respect, injuste, ni perdre mon temps pour des etres qui n'ont aucun coeur ni respect en eux

"Dieu reconnaitre peut-etre les siens" :) (pas dans ce monde, mais l'Autre)

Attention ne déforme pas ce que je dis, le sexe est bien évidemment amour lorsqu'il est consenti de part et d'autre ce qui bien évidemment n'a rien à voir avec le viol. Il ne faut pas confondre ....et consommer du sexe n'est pas forcément une perversion (quand j'entends ça j'ai l'impression d'entendre mes cours de catéchismes d'il y a bientôt 40 ans), et surout pas du viol. Notre corps nous appartient, à chacun d'en faire ce qu'il veut... tant qu'il ne s'agit pas d'exploitation sexuelle (d'enfant ou d'adultes bien entendu),

Quant aux animaux, malheureusement il ne faut pas oublier une chose, ils auront beau être tes amis, lorsqu'ils auront faim ils se retourneront contre toi, c'est dans l'ordre des choses

non le sexe n'est pas de l'amour... mais un désir (comme manger ) rien a voir (tantpis si tu ne le realises pas, ou ne veut pas "voir la realité en face.. lol, ou ne peut pas..) meme les rats ou les porcs s'accouplent et copulent, ont ils pour autant de l'amour en eux ou de "nobles sentiments" dans ce domaine ? non ca fait simplement partie de leurs pulsions, hormonales, avidités etc... mais ce n'est pas de l'amour pour autant, idem chez les homosapiens

oui notre corps "nous appartient", mais celui des autres ne nous appartient pas, et les consommer a la chaine, est tout sauf du respect, car la liberté de chacun s'arrete au respect des autres (y compris de l'integrité de leur esprit-corps physique) donc tout le monde ne "fait pas ce qu'il veut" (sauf les profiteurs(e)s sans respect)

pour les autres animaux, depuis mon début de séjour sur terre, j'ai jamais croisé ou rencontré de fille ou gars, plus sympa et naturel qu'un chien [:)] (par exemple), ils ne sont pas des anges pour autant non plus, mais l'humain est souvent le "pire" ou le plus dangereux de tous les animaux sur terre... et mon experience me l'a souvent prouvé, autrement il reste surement des humains, biens et honnetes aussi, mais j'en ai pas croisé beaucoup jusque là...lol a part quelques Sages, surement...

Oui tout le monde s'accouple et effectivement le désir est une pulsion, mais les animaux n'ont pas de plaisir et cela fait une grande différence...et une vie sans sexe engendre bien souvent des frustrations et du mal être... de toute façon c'est un peu ridicule ce que tu dis, le principe de la procréation est le principe même de la vie sur terre...

Quant aux chiens, je les aime beaucoup moi aussi, mais je ne les "humanise" pas, chacun sa place, un animal est un animal (bien entendu cela ne justifie aucune maltraitance) et si je ne me trompe pas, trois de ces charmants toutous ont bouffé des bébés...je me suis aussi fait bouffer un doigt quand j'étais petite par un charmant toutou à qui je n'avais rien fait, donc ne généralise pas.

Je te rappelle que je parle d'échanges librement consentis de la part des deux partenaires, donc je ne vois où il y a manque de respect. Et puis tout ce discours me rappelle ces discours de religieux intégristes qui prèchent que le sexe c'est sale...que les femmes sont des perverses etc etc...Nous nous sommes trop battues nous les femmes pour avoir une liberté sexuelle et une liberté tout court pour que continue à se propager se genre de discours. Peut être que ces siècles d'oppression ont un peu transformé les femmes en amazones, ...

En tout cas, malgré tout je garde foi en l'homme (en général), et heureusement pour mon équilibre...

Voilà j'arrêterai là ce discours et je te souhaite bonne continuation