Perdu, que faire, comment le faire et quand le faire?
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KO Kola Globetrotter ·
C'est pour ca que si Djalma ou d'autres restent en contact avec moi jusqu'au bout, be je pense tjr qu'il y a une réponse cachée que je n'ai pas encore découverte ... Même si ca se passe mal avec la personne qui m’accompagnera dans mon histoire je pense que toute expérience dans la vie, négative ou positive, est extrêmement bénéfique, voir nécessaire. Je préfère perdre que de ne rien faire ! Enfin, ca dépend ...

Pourquoi penser que des inconnus dématérialisés seraient une aide plus efficace que des gens avec lesquels tu pourrais échanger face à face ?

Pourquoi ne pas faire cette démarche d'aller vers les autres, dans la vraie vie... (qu'est pas la vie sur VF), en intégrant un groupe réuni autour d'une activité qui t'intéresse, un club de marcheurs par exemple ?...
DJ Djalma Globetrotter ·
Pourquoi ne pas faire cette démarche d'aller vers les autres, dans la vraie vie...

Parce que c'est d'abord là que réside sa principale difficulté! On entend souvent dire quand on veut on peut... rien de plus faux! c'est le contraire qui se passe lorsque l'énergie psychique fait défaut.. Il faudrait dire quand on peut on veut! or à priori il ne peut pas.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Tu prends ma confiance en mes connaissances pour de la vanité. C'est dommage ! Et si "ça ne ne se veut pas agressif" de m'écrire que tu t'en fous de mes connaissances, ben c'est raté. Je me suis sentie agressée.

Lorsque j'ai dit "je me moque de tes connaissances" je me suis mal exprimé je voulais te faire comprendre que tes connaissances ou celles de n'importe qui d'ailleurs n'ont que peu d'intérêt ici.. ni toi ni moi ni personne ne va prendre en charge le cas "Charly".. même avec les meilleures connaissances possibles on ne peut rien de concret pour lui à part lui indiquer une voie possible et c'est très hypothétique. Tu dois bien comprendre aussi que derrière un écran quelles que soient sa personnalité et le diagnostique que tu lui a posé il ne peut en aucun cas être un danger ni pour moi ni pour toi..A moins que tu l'accueilles chez toi!

Lorsqu'on entreprend une thérapie psychologique, qui va parfois de pair avec des découvertes théoriques purement livresques, dans les premiers temps s'effectue une transformation de la personnalité on devient "exubérant"..On a tendance à vouloir faire part de ses connaissances à son entourage, on peut même se sentir investi d'un certain pouvoir..on devient une sorte de gourou qui croit tout comprendre tout savoir...ce n'est pas réellement de la vanité mai simplement le "moi" qui prend plus de place.. ceci est valable pour tout le monde..dans des cas extrêmes(plutôt rares ) certains peuvent se sentir investi d'une mission et devenir réellement le gourou d'une nouvelle secte!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PI Piaffournis Regular ·
Heu ??? En quoi le fait de donner de la matière théorique ou analytique fait de moi un gourou ? Tes propos m'inquiètent un peu parce que tu sembles te faire une idée de moi qui t'es très personnelle mais qui ne correspond en rien à la réalité. Il ne s'agit pas de danger physique concernant Charli mais de manipulation psychologique. Je m'en méfie fortement le concernant parce que c'est impalpable et que l'écran d'ordinateur n'est pas un bouclier face à ce danger là. La seule mission dont je me sens investie, comme tu dis, c'est de prévenir un danger dont l'évidence me semble, à moi, certaine mais que tu préfères ignorer et c'est ton choix, je le respecte. En aucun cas, je ne veux imposer mon regard et mes connaissances. Je veux juste apporter une autre grille de lecture à la lumière de mes connaissances théoriques qui ne datent pas d'hier contrairement à ce que tu sembles croire. Tu ne veux pas t'en saisir, soit. Je trouve cela formidable de vouloir aider son prochain mais pas au risque de se laisser manipuler par autrui, c'est tout. Maintenant, tu as les cartes en main et tu peux faire ton choix en libre connaissance. Et quand je dis que je serai heureuse si tout notre échange peut servir à d'autres. Ben oui. Je serai heureuse que ça puisse permettre à certains d'avoir toutes les données avant de se jeter librement dans la gueule du loup parce qu'il faut être sacrément armé psychologiquement parlant pour vouloir devenir le soutien moral d'un PN ou d'un psychopathe et tu dois probablement le savoir. Charli demandait un diagnostic, il en a un. Il est encore dans une protection miroir où il renvoit toutes les remarques à leurs destinataires en en faisant ses bourreaux. Et ce qui l'agace, c'est qu'il y a une cohérence dans le discours que les gens lui renvoit alors qu'ils ne se connaissent pas. C'est de là que le déclic, comme tu dis peut se faire (mais je doute qu'il en soit capable pour le moment tant il croit se protéger en s'empêchant de se remettre en question). Expliquer son mécanisme, est un moyen pour lui, d'avancer quoi qu'il en soit. Et c'est pourquoi je le fais. Mais ça permet aussi à d'autres de savoir détecter cette forme de personnalité dans son entourage. Et là, c'est juste de la prévention et non de la vanité mal placée ou le besoin d'avoir "un pouvoir sur les autres" dont je me fous comme de l'an 40.
DJ Djalma Globetrotter ·
Heu ??? En quoi le fait de donner de la matière théorique ou analytique fait de moi un gourou ?

Tu devrais mieux lire; j'ai dit dans certains cas extrêmes! heureusement très rares! mais tu dois savoir tout ça je pense!

Il ne s'agit pas de danger physique concernant Charli mais de manipulation psychologique.

C'est peut-être un jeteur de sorts; faut se méfier!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PI Piaffournis Regular ·
Manipuler autrui, c'est insinueux. Un manipulateur saura te séduire ou te faire croire que tu lui es indispensable et puis, une fois que tu l'apprécies suffisamment pour vouloir l'aider, il détournera ses propres manques et faiblesses et te fera croire que c'est toi qui est malade et qui l'empêche d'avancer. Pour peu que la victime manque un peu de confiance en elle, ça fait des dégâts considérables. Les manipulateurs sont souvent des gens très intelligents et très mal dans leurs peaux qui fascinent et se cherchent des infirmier(e)s qu'ils rendent dépressifs avec leurs contradictions. Il est très difficile de ne pas rentrer dans leurs jeux. Et encore plus d'en sortir car ils détruisent les liens qu'il y a autour de leurs victimes. ça se fait très lentement mais sûrement. Il est d'autant plus difficile d'aider un manipulateur qu'il reconnaît qu'il va mal et semble inoffensif mais il ne veut/peut pas "changer". La victime a tendance à lui pardonner plus facilement ses écarts de conduite et son agressivité envers lui en le mettant sur le compte de la maladie et elle détruit son image de soi peu à peu sans s'en rendre compte en acceptant l'inacceptable. Beaucoup de psys, bien que formés et ayant eux-mêmes fait une longue analyse thérapeutique, refusent ces patients dans leurs cabinets car ils s'en protègent. Alors, non ce n'est pas un jeteur de sorts 😛 mais plutôt un poison lent et addictif qui amène à une dépression dont il est très difficile de se relever.
DJ Djalma Globetrotter ·
Manipuler autrui, c'est insinueux.

C'est un terme utilisé en psychologie du comportement? j'connaissais pas!

Si ça continue je sens que je vais être manipulé...par toi! ( Je plaisante!) Bon t'inquiète pas trop pour moi je suis rodé!! et je ne vais pas prendre sur mon temps pour aider qui que ce soit!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PI Piaffournis Regular ·
Contente de t'avoir croisé, Je suis allée écouter tes liens... ça m'a beaucoup plu. @ plus !
DJ Djalma Globetrotter ·
Merci, moi aussi! Si tu es intéressée par un trek au Népal ( départ en Octobre) je "recrute" on pourra discuter psy!! on est déjà 4 ( dont 3 femmes de ton âge!)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PI Piaffournis Regular ·
Hélas, je travaille jusqu'en décembre mais j'aurai adoré y participer, le Népal ça fait rêver. Je prépare un TDM pour 2014-2015. J'ai vu que t'étais un sacré baroudeur et j'espère bien te croiser sur ma route.
DJ Djalma Globetrotter ·
Tu me diras quand tu prévois de passer à Madagascar car je compte bien y retourner en 2014. C'est une de mes destinations préférées! Et aussi l'ascension du Kili... j'ai jamais fait.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PA Pasletemps6 ·
J'ai dis que des inconnus seraient plus efficaces que des gens que je verrais en face ??? Non mais ou c'est moi qui est un gros pb ou alors c'est vous qui vous n’êtes pas très attentif et sérieux ...

D’après toi pk je ne fais pas cette ou ces démarches ? MDR XD Ca devient vexant la ... :( Intégrer un groupe ? Moi ? Non mais a part MDR j'ai rien d'autre a dire XD Viens me voir en cachette et ensuite tu comprendras ^^ Je suis pas prêt de retourner vers d'autres tant que les poules n'auront pas des caries ^^
PI Piaffournis Regular ·
Je vais te répondre en MP, plus prudent 😛 !
PA Pasletemps6 ·
Tes connaissances théoriques ne servent a rien, ce n'est pas parce que quelqu'un a fait quelque chose pendant des années qu'il peut tout savoir, de plus saches que la durée d’expérience importe peu, ce qui importe c'est plutôt la diversité de ton expérience qui va jouer, c'est une certitude, pas une hypothèse hein ...

(Mais ça permet aussi à d'autres de savoir détecter cette forme de personnalité dans son entourage)

Tous tes msg sans exceptions montres que non seulement tu es une manipulatrice, mais le pire c'est que je suis certains que certaines personnes peuvent me prendre plus au serieux que toi, de même savoir que chacun de tes msg sont le reflet de ta propre personnalité.

Tu crois que t'aide les gens, oui tu les aides a voir que tu es véritablement malade a cause de ton passé qui ta rendu folle et naive. Je pense que certains se fieront plus a mes paroles qu'aux tiennes ... (Ce qui m'arrange d'ailleurs). Enfin en tout cas, les plus malins confirmeront mes paroles et c'est aussi une certitude :) Tu devrais sincèrement aller consulter quelqu'un pour évacuer ton passé ...
PI Piaffournis Regular ·
Ton agressivité, et le fait que tu cherches à me faire passer pour ce que tu es, est la preuve flagrante de l'affirmation de mes dires Charly. Tu préfères me faire porter ta problématique que d'admettre qu'elle te concerne. C'est normal, c'est ton mode de protection parce que changer te parait trop douloureux. Quand tu auras admis comment tu fonctionnes, tu t'apercevras alors que c'est salvateur et moins douloureux de vivre. Je te le souhaite vraiment car tu dis souffrir et sur ce point je sais que tu ne feins pas. Je te souhaite aussi et surtout un bon discernement !
PA Pasletemps6 ·
Rooo tu auras bien pourris la conversation avec ton nombrilisme. Tu as voulu te faire remarquer pour montrer aux gens le mal que tu avais mais moi je ne peux et veux rien pour toi, de plus si les gens ne peuvent ou veulent t'aider, peut etre que c'est justement prck tu te protèges d'une façon qui ne donne pas envie de s’intéresser a toi ... Au moins ca aura servis a montrer aux gens que les gens sont capables de tout pour se protéger XD En tout cas vu que tu as pourris la conversation depuis le début je ne risque pas de te souhaiter bon courage ...
PA Pasletemps6 ·
Mais je ne comprends pas pk seulement 3 personnes ont acceptées de m'aider ??? C'est incroyable que personne n'accepte de m'aider et d’être en contact direct avec moi, il est ou le pb ? J'imagine que des tas de gens peuvent voir la conversation alors pk ne pas aider quelqu'un dans l'urgence et le danger ? Pk des tas de gens ont des réponses de tas de gens et que moi je n'ai que une ou deux personnes qui me répondent ???

J'arrive pas a croire que sur 1 117 302 personnes il n'y en ai que un ou deux qui veulent m'aider ???
KO Kola Globetrotter ·
Peut-être que l'aide que tu réclames désespérément nécessite plus que des conseils sur la manière de faire un tour du monde...

Ce que l'on perçoit entre les lignes de tes messages, cette dualité de la personnalité fréquente chez les très jeunes adultes qui cherchent leur chemin... et il y en a souvent qui le cherchent ici, sur VF... semble être dans ton cas, un trouble plus profond qu'un simple ras-le-bol. Une simple envie d'errance serait accessible aux conseils des bonnes volontés que nous sommes parfois. Là, ce n'est pas le cas.

Ce que tu demandes nécessite plus que les infos pratiques qui s'échangent ici, sur un forum de voyages, entre pseudos anonymes... L'aide qu'il devient urgent de te fournir, ce dont tu sembles avoir conscience... nécessite que tu rencontres un interlocuteur compétent. Que tu le rencontres, en face à face... pas que tu lances un S.O.S à une foule nébuleuse de 117 302 personnes sur un forum de voyage.

Pour cela, tu sais où il faut aller. C'est une première étape incontournable. Croire que ça pourrait être autrement, qu'il y aurait une autre manière de faire serait te maintenir dans l'illusion.

Ensuite, si tu le souhaites toujours, tu pourras partir... pour achever de déposer sur le bord des routes l'inutile, le superflu, l'encombrant... Mais tu partiras plus léger. Je te souhaite sincèrement d'y arriver...

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