Migrations des homosapiens

YES!

Salut Mohikan,

Je te réponds dans cette discussion, mais ça aurait pu être dans n'importe quelle autre... parce qu'il me semble que, quel que soit le sujet, tu finis par redire toujours la même chose, à trois détails près.

Franchement moi il y a certains de tes messages (plus anciens) que j'avais trouvés, au niveau conceptuel, très intéressants ; et je trouve assez extraordinaire la faculté que tu as à ne jamais devenir agressif, à ne jamais t'énerver... toujours ZEN, même si on te parle comme à une bouse de vache ! [;)] Alors pour ça chapeau, vraiment... Vive le bouddhisme...

Mais je me demande si des fois tu fais des trucs qui te font plaisir ??!! N'importe quoi, même des trucs idiots ou "pas biens" (par rapport à tes principes ou à ta notion de morale) mais voilà, que tu aimes bien, dans lesquels tu as du plaisir, qui sont marrants ? Je te demande parce que j'en sais rien du tout, tu écris beaucoup mais à ce propos tu ne racontes rien.

Et puis sinon moi je crois que la plupart des choses qui nous arrivent dans la vie ne sont pas le fruit du hasard... évidemment on ne peut pas tout contrôler mais je pense néanmoins qu'il y a toujours des raisons aux situations de vie dans lesquelles on se retrouve et qu'on en est grandement responsables...

Notamment quand des situations se reproduisent, et en particulier en ce qui concerne les relations humaines, je pense que c'est l'occasion rêvée d'en apprendre pas mal sur soi : "les autres nous renvoient notre propre miroir"... c'est pas des conneries cette citation...

La faute à "pas de bol", au ciel, aux autres, c'est, vraiment, un peu facile et bien plus confortable que de se remettre en question soi-même.

Et à part ça... aller méditer au Népal, aller en after à Ibiza ou rester chez soi, ben libre à chacun de faire comme il a envie ! [:)]

je vous trouve un peu dur avec mohikan les gars, et ce st pas sympa de vous moquer de lui. il a certes sa phraseologie qui est parfois un peu disons deconcertante, mais c est un gars honnete et droit(surement plus que pas mal de nos concitoyens), et qui apparemment a souffert. non, ce st vraiment pas sympa. mohikan: toutes ces caricatures de femmes dont tu te plains c est bien mieux qu elles ne veuillent pas de toi. car si elle voulaient de toi de toute facon apres deux jours elles te prendraient la tete vu leur futilite et le vide qui regne dans leur esprit. il vaut mieux etre seul que mal accompagne. et giladesiles je sais pas quoi, oui, je vais prier pour toi, pour que l athrophie de ton cerveau s arrange. ne me remercie pas, c est tout naturel

mohikan: toutes ces caricatures de femmes dont tu te plains c est bien mieux qu elles ne veuillent pas de toi. car si elle voulaient de toi de toute facon apres deux jours elles te prendraient la tete vu leur futilite et le vide qui regne dans leur esprit. il vaut mieux etre seul que mal accompagne.

vive les "caricatures" [:/]...... là non plus, excuse moi (je ne me sens pas directement concernée ni je pense les autres membres féminines de VF) je ne "trouve pas ça très sympa'"......à bon entendeur....

Sans doute le recours à la simplification de la caricature est-il la tangente que l'on peut être tentés de prendre devant un problème récurrent et d'apparence insoluble...[;)].

Hier en cherchant un magazine en anglais chez le vendeur de journaux je suis tombée sur "Nous Deux", ce vieil hebdomadaire que ma voisine prêtait à maman après l'avoir lu, tandis que maman lui prêtait "Intimité". Et, mes souvenirs n'ayant pas vraiment eu le temps de se former sur le sujet, je me suis arrêtée pour feuilleter ce magazine. Je l'ai trouvé intéressant et il se peut que ce soit une lecture à conseiller à mohikan. Des romans-photos où des garçons se font prendre dans les filets de garces et en échappent heureusement à l'arrivée d'une fille sympa et douce, porteuse de bonheur sans nuage .... De plus, pas de luxure: les photos de baisers montrent des lèvres serrées.

Aucune chance de faire changer certains. Alors, laisse tomber Laneige. (cela faisait longtemps que j'attendais le moment de la placer celle-là!).

Rester "Zen" n'excuse pas tout! J'entends derrière ce discours de "la Vérité est au-delà de ce que vous vivez, bande de pervers" des thèmes qui font froid dans le dos. Ma proposition n'était pas qu'une boutade, jeune padawan. Ouvre vraiment les yeux et tu verras que la beauté est aussi dans ce monde corrompu. Si tu n'as jamais vu l'amour dans les yeux d'une femme (ou d'un homme) alors tu n'as rien vu. Le Monde est là, dans ce regard. Amour absolu? Non, mais je t'assure que c'est franchement nirvanesque! Ou alors, quand tu auras un enfant (tu sais, cette petite chose issue d'une copulation) qui te regardera et qui te sourira, comme ça, juste parce que tu es là et qu'il est heureux que tu sois là, alors tu sauras ce qu'est "aimer et être aimé inconditionnellement".

Ah, j'oubliais: lol!

Sans doute le recours à la simplification de la caricature est-il la tangente que l'on peut être tentés de prendre devant un problème récurrent et d'apparence insoluble...[;)].

[;)][;)]....... Il semble effectivement que ce soit un recours fréquent et aisé qui se présente à tous les "désenchantés", les déçus, les trahis de cupidon...en outre, afin de mieux cerner un problème, il me semble qu'il est plus judicieux de "l'extraire", l'observer et prendre du recul..... et non son contraire, le stigmatiser, le figer dans ses carcans éculés et rendre ainsi pérenne une "trop facile et caricaturale" appréhension de l'amour......et des femmes....

Tu dis : Je ne comprend pas bien pourquoi tu parles de la femme précisément. Je ne réagis pas en tant que femme mais en tant qu'être humain (ou alors homosapiens!)

Pour moi, Mohican dénonce "une" réalité. Cela n'empèche pas de vivre, d'être heureux et d'aprécier les belles choses de la vie. Prendre conscience et reconnaître que nous n'agissons pas toujours bien est le premier pas vers une évolution de soi enrichissante et épanouissante pour nous même et pour les autres. Nath

Il y a quand même une grosse difference entre prendre conscience et se focaliser.

Le premier message de Mohikan m'a plutot fait sourire, mais de la a dire que cet episode estival est le reflet d'une société, cela me semble reducteur.

De même, le fait qu'il prefere les femmes "douces" est son droit, mais de la a dire que toutes les femmes qui sortent de sa vision sont des prescriptrices de la perversion et de la decheance, il y a un gouffre que seule une meconnaissance des Humains peut permettre de franchir.

Maintenent, tu dis toi meme etre "chiante" a tes heures, et de ce fait, si tu aimes etre considérée comme un suppot de la decheance parce que tu "oses" être toi même, alors cela te regarde, et en effet, si le fait que l'on puisse voir la femme comme un objet ne te pose pas de probleme, alors quoi te dire ??

En fin compte, ce qui me gene le plus dans ce genre de discours, c'est que sous couvert d'un message cool (la mer est bleue, les dauphins sont gentils, les mouches sont l'avenir du monde, le salut est dans la nature), on voit emmerger un message beaucoup moins sympathique, voir meme legerement facho.

Steph

Je ne vois pas en quoi une femme douce et reservée est une femme objet !!! Pour ma part je me considère dans cette catagorie et je dirige une entreprise. La douceur dans le vie et mon travail constitue ma force et le fait d'être reservé constitue ma discrétion ce qui est très apprécié, en général, par des hommes qui ont le plus grand respect pour celles-ci. Cela ne m'empèche pas de dire ce que j'ai à dire mais pas n'importe comment. Quoique que fasse la femme, elle peut le faire mais sans oublier son état de femme dont les plus belles qualités sont la douceur, la discrétion...

J'ai l'impression que tu te sens agressé par les paroles de Mohican.

Agressé ? Non.

De même, le fait qu'il prefere les femmes "douces" est son droit, mais de la a dire que toutes les femmes qui sortent de sa vision sont des prescriptrices de la perversion et de la decheance, il y a un gouffre que seule une meconnaissance des Humains peut permettre de franchir.

Cette citation est de moi, et voila ce qui me gene.

J'aime bien le poème de Mohican. Et pas seulement parce qu'il est épuré de tous ce "lol" et guillemets qui sont parfois un peu exaspérants. Mais j'aime bien l'exercice de style, le regard décalé. On est pas obligé de partager les idées énoncés pour apprécier le texte.

hello, pour repondre (à bossanova je crois ?) j'aime souvent la paix en effet (interieure et dans le monde) mais je ne suis pas toujours zen pour autant.. lol, parfois sage, parfois plus rebelle, comme d'autres à leur façon, et surement en effet "pas toujours à l'aise" dans un système ou une société qui ne me "correspond pas" ou n'est pas ce que j'aime, donc logiquement, on peut rarement etre "vraiment soi" et bien, si on fait ou continue a suivre des trucs qu'on aime pas (c'est pour ca que je suis actuellement en phase d'attente, amelioration, reflexion.. etc, me liberer encore de certaines choses, imposées par d'autres surtout au départ, et si le vent du départ se lève a nouveau je le suivrai surement) mais j'apprecie aussi des choses de ce monde (celles cités en contre partie lol) Cet aprem par exp, je suis revenu pour la "je sais pas combientième" fois au village de Thay (des pruniers, en aquitaine, bouddhiste vietnamien), bon y avait pas grand monde, à part qques moniales, moines peut-etre ou laiques, car pas d'enseignements ou retraites en ce moment, mais ca ne m'ennuit pas au contraire, et les arbres, les lotus et le ciel "enseignent" souvent beaucoup (parfois meme plus) à leur façon, par leur presence et leur silence, que tous les discours du monde (d'autant plus pour les "sauvages" comme moi ;)) s'assoir en tailleur et observer fait partie de ce que tu appelles "septième ciel " pour moi ;) ) donc oui j'aime encore des trucs de ce monde, boire de l'eau (minerale ou de source :)) manger des fruits, chocolat, etc, rester ouvert aux filles sympas et honnetes, (et ma "critique" n'etait pas envers les femmes en particulier, mais le système humain actuel (en general)), donc je donne mon avis là dessus "autant pour les gars que pour les femmes qui agissent comme ca" pas très sympa c'est tout tout en sachant qu'il y a aussi des gens (hommes ou femmes ) honnetes, sympas et justes, et je ne suis pas parfait non plus mais vu que j'ai plus souvent sympathisé ou rencontré de filles que de gars, dans ce domaine, je ne peux parler que de ce que je "connais ou vécu" ... lol, mais je sais qu'il y a autant de "sans coeur ou malhonnetes" chez les gars aussi, parfois plus meme souvent, et vu que c'est souvent eux (les frimeurs etc) qu'elles convoitent, forcement elles en recoltent aussi parfois leur non respect etc..., donc ensuite elles se plaignent aussi, décues etc, ca je le comprend, sauf que les rares gars honnetes qui les respectent elles leur accordent rarement de chances ;) c'est tout donc eux aussi ne sont pas toujours épargnés, et logiquement souvent seuls, ils payent peut-etre ce que les autres leur font souvent subir (ceci n'est biensur que "ma vision personnelle", d'apres mon experience, donc limitée et relative forcement, tout comme la votre, personne n'a le meme vécu) chaque "vision" ou avis; a sa part de vérité et réalité surement meme si la Réalité ultime est au delà de tous les mots

Resalut Mohikan,

Oui, je comprends bien ce que tu racontes et, comme tu le dis, tu te bases sur ton expérience, tout comme moi, tout comme les autres, etc.

Seulement, et peut-être que je me trompe (je l'espère... ), tu as l'air de classer les gens en deux catégories. Pour paraphraser : les méchants ("sans coeur ou malhonnêtes", "frimeurs") et les gentils (pour les hommes, "honnêtes, sympas et justes", pour les filles "sympas et honnêtes", "douces et discrètes").

Tu crois vraiment qu'on est à ce point "tout noir" ou "tout blanc" ? On est tous un peu plus nuancés et "colorés", non ? Hyper sympa pour l'un, un pauvre con pour l'autre, bof pour un 3ème, c'est on ne peut plus relatif tout ça... Supposons... Tu vois une fille qui a l'air extravertie, ni discrète ni réservée. Vas-tu lui coller une étiquette ? Quel genre d'étiquette ?

C'est, en effet, utile et pas inintéressant d'être en phase de "réflexion, amélioration" etc. Si cette réflexion et cette introspection permettent de déboucher sur de l'action et non de se maintenir dans un état d'inertie. En s'interrogeant sur soi-même (plutôt qu'en renforçant les sempiternels constats sur les autres) et en s'interrogeant sur : "Comment cela se fait-il que ces situations pas cool m'arrivent tout le temps à moi ?"

Là je ne me réfère pas à toi en particulier, je ne te connais pas, mais je parle de manière générale.

Et puis dans les relations humaines, il y a, au moins, toujours deux personnes. Je vais me répéter, je sais, mais ceux qui se plaignent de ne pas avoir de bol, de ne pas se faire respecter, de se faire marcher dessus, d'être toujours déçu par les autres, et bien quand ça se reproduit trop souvent c'est sur leur attitude à eux qu'ils feraient mieux de réfléchir plutôt que de se victimiser et de catégoriser le reste de la société en 2 parties uniques !

Comment se fait-il qu'il existe des gens qui ne sont pas toujours déçus, ou à qui on ne rentre pas dans le cadre, qui arrivent à se faire comprendre ? (dans la vie, mais même rien que sur le forum, regarde un peu)

Désolée pour les redondances... Moi aussi je me répète... [:/]

Enfin c'est pas grave, et bonne soirée à toi.

vas regarder le ciel dehors, quelques instants, puis reposes ton regard "niveau terrestre" sur les gens ou la société que tu vois autour de toi (sauf biensur si tu surfe sur le net depuis la foret, une montagne isolée, ou un "désert") et tu auras (peut-etre ) ta reponse

(sur moi ou les sauvages en general ;) )

bonne soirée a toi aussi [;)]

Voilà une réponse qui change ! [;)]

Ok, je le ferai... je verrai bien si ma vision de la réalité change ou si elle est simplement le reflet de mon état d'esprit du moment...

P.S. C'est pas mal de se poser des questions aussi...

"La douceur dans le vie et mon travail constitue ma force et le fait d'être reservé constitue ma discrétion ce qui est très apprécié, en général, par des hommes qui ont le plus grand respect pour celles-ci. Cela ne m'empèche pas de dire ce que j'ai à dire mais pas n'importe comment."

M...! J'suis une femme!

Non garde tes prières...je n'aime ni les prêches ni les donneurs de leçons.... Au fait, toi qui prèche les grands sentiments envers les démunis n'es tu pas géné de ton racisme anti-blancs..????

Quand à mon cerveau, je crois qu'il va bien mais c'est vrai que je ne suis qu'une femme....

je ne donne que mon avis (general) mais je ne m'impose jamais dans la vie je n'aime pas les donneurs de leçons non plus [:)] ni les contraintes, rejets ou autres, et j'en ai pourtant recu pas mal de la part des humains (wasitchus surtout) je ne suis pas du tout raciste, au contraire, je ne juge pas les gens ou les etres sur la couleur de leur peau ou autre origine, mais parfois sur leur "fonctionnement" et facon de vivre et de se comporter sur terre, donc les "pollueurs consommateurs" qu'ils soient noirs, blancs, jaunes ou autre, restent des pollueurs pour moi.. lol, idem pour les gens honnetes, respectueux des etres et de la vie, sympa, modestes, quelquesoit leur "origine geographie", couleur, forme ou autres

et souvent ces "juges" ou autres, sont dans la vie et leur comportement de "profiteurs sans coeur", bien pire que les etres honnetes, et réservés (d'ailleurs je n'aime pas le terme "profiter de la vie", car la plupart "profitent de la vie comme ils profitent des autres, de la terre, des etres honnetes etc) donc leurs critiques ou pseudo leçons dont ils sont encore moins a la hauteur, ils peuvent en faire une liste sur un papier, et se le mettre dans le c.. lol, ou alors le donner justement aux "dictateurs", abuseurs, ou collectionneuses sans coeur de cette société, qui devraient en avoir bien plus besoin de moi (ou nous) [;)]

(ps : de mon coté, je n'ai jamais voulu faire naitre d'enfants sur terre, par respect aussi, pour eux et pour la terre, et on ne peut pas toujours "choisir ce qu'on voudrait" avec les humains, mais par contre on peut souvent "choisir de dire non, a ce que l'on ne veut pas ;), désobeissance civique ou autre) Donc je serais le "dernier des mohikans de "ma generation" lol (remarque il vaut mieux)

les ours ou les dauphins par exemple ne m'ont jamais jugé, ni "rejetté", ni emm.., contrairement aux homosapiens, va savoir pourquoi...

bloop

En ce qui concerne le racisme anti-blanc...cela s'adressait principalement à Naps, ainsi que pour les donneurs de leçons... je ne pense pas que tu sois raciste en tout cas je n'ai pas ressenti cela ds tes textes...

Les animaux ne jugent pas les hommes, ils n'en ont pas la faculté....

Un petit bébé Mohikan, quelle bonne idée. Nul besoin de le nourrir (pas de biberon, beurq = consommation), pas le sein (beurq = plaisir sensuel), de le changer. C'est un pur esprit qui ne crie jamais, ne sourit jamais (c'est pas un dauphin hein ?), ne parlera jamais tant ses oreilles seront remplies du silence de la forêt. Un bébé Mohikan à l'image de son père : doux, tendre, généreux, humble, modeste, spirituel, drôle lol, ouvert, paisible, calme, impartial. Réfléchis bien, tu as peut-être là, la solution....[;)]

Dom.

Si ni ours ni dauphin ne te jugent, homme de peu de foi, c'est qu'il ne savent pas lire.

Ah oui...lol! (Je pense que c'est une signature?)

Si si, les ours savent lire.

C'est ainsi que l'un d'eux a lu dans journaux qu'il y a dans les Pyrenées une tribue de degenerés qui veux lui faire la peau, donc il s'est barré dans le nord...

Si ça c'est pas une preuve....[:P]

Si jamais il fait un tour sur VF, il va être content!

Ce qui est amusant, Mohikan, c'est que, tout en te disant rebelle, tu tiens avant tout un discours authentiquement réactionnaire. Et malgré ta posture d'esprit de la montagne sacrée (souvent adoptée par les occidentaux en mal de spiritualité et d'exotisme), je trouve que tu es un parfait produit du puritanisme judéo-chrétien.

Tout d'abord, tu fais la leçon aux méchants occidentaux, avec l'éternel couplet sur le tourisme de masse. Mais toi, tu ne pars jamais en voyage ? Tu ne fais jamais de tourisme ? Ah, mais pardon : toi, je suppose que tu te dis voyageur, et non touriste, n'est-ce pas ? Mais l'hypocrisie de cette distinction a été suffisamment démontée sur ce forum pour ne pas y remettre une couche. Faut-il voir dans ta dénonciation une hypocrisie typiquement protestante ?

Ce discours s'accompagne d'un manque de rigueur assez rhédibitoire. Exemple : "soleil devenu dangereux a cause du rechauffement climatique". Or la dangerosité du rayonnement solaire n'a pas de lien flagrant avec le réchauffement climatique, ni même avec la température ponctuelle, sinon comment tu expliques tous ces gens qui se prennent des coups de soleil au ski ?

Ensuite, ton couplet sur la surpopulation. Très bien, mais alors pourquoi accuser les occidentaux, qui sont pourtant au-dessous du seuil de renouvellement des générations ? Le taux de fécondité de l'Europe est de 1, 4 enfants par femme, contre 3 en Inde et 5, 1 en Afrique. La surpopulation est sans doute un problème au niveau mondial, mais n'accuse pas les occidentaux de se reproduire comme des lapins.

Mais le plus réac, dans ton discours, c'est le puritanisme au plan sexuel : "fric, sexe et consommations à outrance" (comment amalgamer tout et n'importe quoi), "virilité dépravée" (ça sonne comme du Torquemada), "femelles" (quel respect pour la gent féminine...), "les femmes multiplient donc les relations kleenex, pour le sexe souvent" (mon dieu, des gens qui aiment se faire plaisir, quelle horreur)... Tu dis préférer "les filles réservés, sympas et douces" (sic). Réservées, tu dis ? Pas un mot plus haut que l'autre ? Bref, tu aimes surtout les femmes soumises, et tu excommunies celles qui osent avoir une vie sexuelle épanouie, comme elles l'entendent. Conception toute chrétienne, encore une fois : le plaisir serait synonyme de Mal, et la copulation n'est justifiable que pour l'enfantement. Tu as l'air d'aspirer à une vie dépouillée, zen, et tu es incapable de respecter ceux qui n'ont pas fait le même choix de vie. Alors certes, tu critiques aussi les hommes à ce sujet, mais il est amusant de constater que tous les théocrates qui ont prétendu dicter aux hommes et aux femmes leur comportement sexuel, ont toujours été beaucoup plus coulants avec les hommes, la femme étant considérée comme la source du Mal, l'immonde tentatrice (même si elle se fait violer, c'est de sa faute, la salope).

Par parenthèse, tu as l'air d'associer le sexe à outrance des sociétés occidentales et la reproduction effrénée... Or ça ne tient pas debout, puisque je te l'ai déjà dit, nos sociétés sont les moins féconde du monde ! Pourquoi ? Parce que les femmes sont les propriétaires de leur propre corps, qu'elles baisent comme elles veulent, quand elles veulent et avec qui elles veulent, et du coup, elles utilisent la contraception. Alors que dans les sociétés où les femmes sont comme tu les aimes, c'est-à-dire "réservées", elles sont des objets au service des hommes, et ne sont là que pour pondre des enfants à la chaine.

Last but not least, tu joues au rebelle, mais que dis-tu un peu plus bas dans cette discussion ? "et si on considère que plus un etre est rare, plus il a de valeur (comme l'or), alors le loup ou le dauphin a bien plus de valeur que les humains, beaucoup trop nombreux deja.." Mais ta mentalité s'accorde merveilleusement bien avec les règles du capitalisme ! Car un des grands principes du capitalisme, c'est précisemment la rareté créatrice de valeur. Ton raisonnement est d'ailleurs parfaitement cynique, et peut mener tout droit au racisme, puisque si on le mène jusqu'au bout, un occidental aurait plus de valeur qu'un Africain, ou qu'un Asiatique, puisque c'est dans ces deux derniers continents qu'il y a des problèmes de surpopulation (le président de la réserve fédérale américaine avait tenu un discours équivalent). Où est la morale là-dedans ? Attention, je parle de vraie morale, pas de moralisme spiritualiste...

Alors effectivement, il y a un problème de consumérisme effréné, de surconsommation et de pollution dans les pays au mode de vie occidental. Mais ce problème est trop important pour être traité n'importe comment, en amalgamant tout et n'importe quoi, consumérisme et matérialisme, liberté sexuelle et libéralisme économique, etc...

Pour conclure : tu te crois rebelle... Mais au fond, ton discours réac est complètement éculé, cliché, conformiste. Certains l'ont tenu bien avant toi... mais surtout, avec beaucoup plus de panache, comme Houellebecq par exemple.

Oh la, mais c'est que tu dis des choses interressantes quand tu ne parles pas de sport...

Je m'en vais lire tes anciens messages, je t'ai decouvert sous un autre jour !!!

"...les femmes sont les propriétaires de leur propre corps, qu'elles baisent comme elles veulent, quand elles veulent et avec qui elles veulent..."

Mais pourquoi jamais avec moiiiiiiiiiiiiiiiiiii?????

Clair comme de l'eau de roche, pour une fois, je t'ai compris d'un coup, d'un seul et j'adhère

Dom.

"J'adhère" Un rapport avec la discussion "santé"?

Heureusement que Mohikan est parti dormir parce que s'il te lisait il aurait une crise d'urticaire !!!

Dolma

Les ours ne savent pas lire?... Qu'en savez-vous ? En voici deux bienheureux de leur sort !

(Dessin paru dans "Le Canard enchaîné")

Je rejoins le club des adhérents à ce discours simple et efficace Merci[;)]

Pour répondre, de mon coté je critique juste "le consumerisme" de masse "d'occident" ou pseudo civilisé, car en fait c'est juste du matérialisme, et qui est la cause principal selon moi de la destruction de la nature, de la pollution, et aussi le reflet du comportement "consommateur" de ces "pseudo moderne" dans leurs relations kleenex, qu'ils veulent encore appeller "amour", par hypocrisie et égoiste et pour moi justement la "pseudo liberté sexuelle" est tout sauf une liberté, c'est juste de la consommation aussi a ce niveau, donc de l'avidité, donc de l'esclavage, tu dis que chacun fait ce qu'il veut "de son corps" (et de son esprit) je suis d'accord avec ca, mais sachant que la liberté de chacun s'arrete au respect de l'autre et des autres, et pour moi les hommes ou femmes qui "consomment des gens" ou relations a la chaine, sont tout sauf respectueux, tout sauf libres, (et c'est biensur encore moins honnete ni de l'amour) ca reste là aussi une forme de consommation, donc de l'égoisme parmi d'autres Mais de mon coté, je ne classe pas les gens suivant leur condition, pays, couleur ou autre, juste parfois sur leur façon de se comporter, et ce genre de consommation pour moi n'est simplement pas honnete ni juste, encore moins de l'amour, de meme que la consommation -exploitation de la terre en general, dans tous les autres domaines, qui est souvent directement lié a celui là Je ne suis pas pour autant pour "le mariage", ni les femmes soumises, les hommes dominateurs, ni "faire des enfants" à la chaine, ni les "regles religieuses" etc, au contraire, pour moi c'est tout aussi injuste et irrespectueux, que ( à l'inverse ) la consommation éffrenée, qui n'est pas de la "liberté" pour moi, plutot un chaos, et de l'égoisme extreme, et les "mst et plus " qui s'en suivent (logique pour moi) Il y a un "juste milieu" en tout je pense, la voie du milieu du Bouddha le dit peut-etre a sa façon aussi, et pour moi ce sont les deux extremes a éviter : ni la morale rigide ou "imposée", ni l'égoisme sans limite (comme c'est souvent aujourd'hui) mais ca ne peut venir que de "chacun", et de sa façon d'etre personnelle, pour moi, on ne peut forcer personne

mais la "moderation et le respect" y compris dans ce domaine, tout comme envers la terre et les autres etres, la plupart des humains en sont incapables ou ne savent pas ce que c'est la paix et l'amour n'est pas dans ces domaines là

"...les femmes sont les propriétaires de leur propre corps, qu'elles baisent comme elles veulent, quand elles veulent et avec qui elles veulent..." Mais pourquoi jamais avec moiiiiiiiiiiiiiiiiiii?????

Premier secret : les chaussettes jusqu'au genou avec des tongs, à éviter (surtout avec un short ultra-court de footballeur des années 80).

Deuxième secret : péter au lit, oui, mais alors uniquement après l'acte sexuel.

Troisième secret : aller dans les festivals de musique, elles sont chaudes bouillantes là-bas.

C'était donc ça. Merci! Et si je me déguise en ours ou en dauphin, tu crois que j'ai une chance avec Sitting bull?

bon cette fois moi aussi j'en peux plus....tu nous soules !!!!!!!!!!!!

Il avait raison! Et en plus elles boivent!

Je me rappelle avoir appris quelque part que Bouddha avant d'être le Bouddha que tu admires, avait sacrément profiter de la vie. Ainsi si tu commences ta jeune vie comme lui l'a fait, soit tu restes un homme de base!!! c'est pas mal soit tu deviens Bouddha Junior

Dom.

C'était donc ça. Merci! Et si je me déguise en ours ou en dauphin, tu crois que j'ai une chance avec Sitting bull?

En dauphin, tu as de bonnes chances avec Lorie. Car Lorie, c'est l'amie des dauphins.

peut-etre, mais je prefère la compagnie des dauphins que d'une "pseudo star" pour ados, qui doit etre plus difficile a supporter... lol (remarque pour "tirer leur coup", y a bien des hommes qui sont pret a supporter leur femme et leur mariage toute leur vie pour ca... [;)])

Et toi ? commens fais-tu ? Adepte tantrique ? ou es-tu sourd

Dom.

C'était pas le fondateur de Village People?

et pour moi justement la "pseudo liberté sexuelle" est tout sauf une liberté, c'est juste de la consommation aussi a ce niveau, donc de l'avidité, donc de l'esclavage, tu dis que chacun fait ce qu'il veut "de son corps" (et de son esprit) je suis d'accord avec ca, mais sachant que la liberté de chacun s'arrete au respect de l'autre et des autres, et pour moi les hommes ou femmes qui "consomment des gens" ou relations a la chaine, sont tout sauf respectueux, tout sauf libres, (et c'est biensur encore moins honnete ni de l'amour) ca reste là aussi une forme de consommation, donc de l'égoisme parmi d'autres

Tu considères qu'avoir une relation uniquement pour le sexe, c'est "consommer". C'est donc que tu considère le corps des femmes comme un objet... Un peu bizarre, non ?

N'as-tu jamais envisagé que deux êtres pourraient vouloir faire l'amour juste une nuit, tout simplement pour donner du plaisir à l'autre et à soi-même, dans un respect mutuel ?

En quoi est-ce entraver la liberté du partenaire consentant ?

Où est le mal ?

Certes, on peut involontairement blesser la personne, en raison de tel ou tel malentendu... Mais ça, c'est inhérent à toute relation humaine. Non ?

Pour tester tes convictions bouddhistes : qu'y a-t-il de moralement répréhensible dans le fait de jouir de tous les plaisirs que nous offre la vie ? Ne vit-on pas pour connaitre le bonheur et le plaisir ? N'est-ce pas malsain de fuir le plaisir, comme ces prêtres qui, à force de combattre leur désir, finissent par dérailler sordidement ?

L'hédonisme, l'épicurisme, c'est-à-dire faire du plaisir le but ultime de la vie, tout en n'abusant pas de plaisirs qui peuvent apporter plus de mal que de bien, n'est-il pas plus adapté à la nature humaine ? Que penses-tu de cette phrase de Nicolas de Chamfort : "Jouir et faire jouir sans faire de mal ni à toi ni à personne, voilà je crois le fondement de toute morale."

et les dauphins tu en croise souvent, parce que franchement même en pleine mer j'en croise pas tous les jours....????

tu me diras, les pauvres ils peuvent pas répondre, tu peux donc leur débiter ta prose pendant des heures....

Hips (je suis toujours soulée)

Premier secret : les chaussettes jusqu'au genou avec des tongs, à éviter

Je ne sais pas si tu as lu Ouest-France aujourd'hui, il y a en dernière page un dessin du chat de Geluck qui énonce une phrase à méditer :

Les tongs sont les strings des pieds.

rire, c'est si bon

Tu considères qu'avoir une relation uniquement pour le sexe, c'est "consommer". C'est donc que tu considère le corps des femmes comme un objet... Un peu bizarre, non ?

je dirais que "comme d'autres", tu inverses habilement les roles, car c'est justement parceque je ne considère pas les femmes comme un simple "corps ou objet", mais aussi et d'abord comme un etre sensible, avec un esprit, que je les respecte et que je ne vais pas "consommer a la chaine", juste pour le sexe, comme font la plupart des humains actuels, qui en effet de ce coté sont des "homosapiens" ou plutot des "porcs "..lol (et encore les vrais porcs sont plus respectueux que les humains, vu que les humains les tuent et les mangent, alors que l'inverse n'est pas vrai [;)] )

rire, c'est si bon

"Les gens rient de moi car je suis different, moi je ris d'eux car ils sont tous pareils"

[:)]

je pense que tu voulais répondre à Nakata, mais peu importe vu que je suis d'accord avec lui.

Le coup du porc tu l'as déjà fait, (dans amour ou voyage je crois, tu vois je connais bien tes salades) en fait ton discours est une litanie que tu répètes sans cesse, on pourrait même dire que tu martèles sans cesse. Je crois que ce qui te manque justement c'est de consommer un peu plus ce que tu dénonces...

Quant à moi, allons je retourne me vautrer dans la fange avec les cochons...

Je ris souvent de moi. Tu devrais essayer.