Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"Ah ces fantasmes de blancs!"
by Cambrousse
This discussion is in French, the community’s main language.
Votre diatribe acerbe, maintes et maintes fois lue sur ce forum, me fatigue plus qu'elle ne me fait sourire maintenant..
Si vous pouviez simplement imaginer quelle importance je porte à l'effet que je vous fais, vous n'auriez pas perdu de temps à lire mes propos acerbes. Bonjour à Tintin
Si vous pouviez simplement imaginer quelle importance je porte à l'effet que je vous fais, vous n'auriez pas perdu de temps à lire mes propos acerbes. Bonjour à Tintin
Carpe Diem
On peut en parler tant que vous voulez.
ça risque d'être amusant et instructif 😎
Bin pas tant que ça apparement😇
Bin pas tant que ça apparement😇
Mylou
Tel Sancho Panza, un appui à Don Quichotte...
Bonsoir
C est bien de parler de ses expériences et observations, critiquer est aussi assez sain (et les ONG méritent bien des critiques) mais il peut etre aussi pas mal de ne pas rester que dans l invective, la généralisation, le fantasme et les impressions. De s informer en quelque sorte pour essayer d avoir un avis partagé car pas grand chose dans ce monde qui ne soit en noir et blanc.
Alors parlons un poil des 4x4 rutilants de l'UNICEF. Ben déjà l UNICEF n est pas une ONG, c est une agence des Nations Unies. Les comparer à une ONG, c est comparer une entreprise du CAC40 à une PME.
Evidemment avoir un Land Cruiser V8 avec une personne dedans seulement, ce qui est effectivement observable aux Nations Unies, c est honteux et un gaspillage d autant que ces 4x4 voient peu la brousse. Mais les Nations Unies ne sont pas les ONGs et vice versa. Les paies des gens des NU sont de l ordre de 7000/10000€ et plus, rien à voir avec des ONG.
Idem pour tous les projets menés par les coopérations bilatérales (Agence Francaise de Développement, USAID, Coopération Technique Belge, UE...), salaires et fonctionnement à des années lumière des ONG.
Jamais vu, pour ma part, une ONG française avec autre chose que des Hilux ou des BJ, adaptés à la brousse et de peu d'agrément dans les versions que je peux voir. Ca doit bien entendu exister, y a pas de raison, mais la plupart n ont simplement pas les moyens.
Enfin sur les projets, entre les ONG qui font de l'urgence (réfugiés, camps, zones de guerre...) et celles qui vont faire de l'appui au développement socio économique (appui à l entreprenariat, adductions d eau, micro crédit, soutien à l agriculture...), une multitude de différences d approche et de compétences et déclarer d un ton péremptoire que tt est nul est aussi malin que de dire que tous les patrons sont des profiteurs cupides ou tous les fonctionnaires de pures feignasses.
Le micro crédit est une invention d ONG au Bangladesh qui permet à des tas de gens d accéder au crédit même dans les brousses reculées (bien entendu il y a aussi des dérives mais qu on me cite un secteur, une profession sans ses dérives), MSF et d autres ONG internationales ont travaillé à ce que les ARV voient leur prix considérablement diminuer pour que les plus pauvres puissent y avoir accès...
Enfin si pour l'urgence/humanitaire la priorité est que les gens survivent à une crise dans des zones bien pourries (Soudan, RCA en ce moment, RDC...), pour le développement (mot très moche, je le concède) ce n est pas une découverte que la durabilité est visée et que pour ces ONG, une pompe qui ne marche plus est un échec.
Enfin pour finir, je veux bien croire qu'il y a pas mal d'ONG au Burkina, mais les pays qui sont récipendiaires du maximum d'aide ne sont pas que des paradis : la RDC, l'Afghanistan...
Bonsoir
C est bien de parler de ses expériences et observations, critiquer est aussi assez sain (et les ONG méritent bien des critiques) mais il peut etre aussi pas mal de ne pas rester que dans l invective, la généralisation, le fantasme et les impressions. De s informer en quelque sorte pour essayer d avoir un avis partagé car pas grand chose dans ce monde qui ne soit en noir et blanc.
Alors parlons un poil des 4x4 rutilants de l'UNICEF. Ben déjà l UNICEF n est pas une ONG, c est une agence des Nations Unies. Les comparer à une ONG, c est comparer une entreprise du CAC40 à une PME.
Evidemment avoir un Land Cruiser V8 avec une personne dedans seulement, ce qui est effectivement observable aux Nations Unies, c est honteux et un gaspillage d autant que ces 4x4 voient peu la brousse. Mais les Nations Unies ne sont pas les ONGs et vice versa. Les paies des gens des NU sont de l ordre de 7000/10000€ et plus, rien à voir avec des ONG.
Idem pour tous les projets menés par les coopérations bilatérales (Agence Francaise de Développement, USAID, Coopération Technique Belge, UE...), salaires et fonctionnement à des années lumière des ONG.
Jamais vu, pour ma part, une ONG française avec autre chose que des Hilux ou des BJ, adaptés à la brousse et de peu d'agrément dans les versions que je peux voir. Ca doit bien entendu exister, y a pas de raison, mais la plupart n ont simplement pas les moyens.
Enfin sur les projets, entre les ONG qui font de l'urgence (réfugiés, camps, zones de guerre...) et celles qui vont faire de l'appui au développement socio économique (appui à l entreprenariat, adductions d eau, micro crédit, soutien à l agriculture...), une multitude de différences d approche et de compétences et déclarer d un ton péremptoire que tt est nul est aussi malin que de dire que tous les patrons sont des profiteurs cupides ou tous les fonctionnaires de pures feignasses.
Le micro crédit est une invention d ONG au Bangladesh qui permet à des tas de gens d accéder au crédit même dans les brousses reculées (bien entendu il y a aussi des dérives mais qu on me cite un secteur, une profession sans ses dérives), MSF et d autres ONG internationales ont travaillé à ce que les ARV voient leur prix considérablement diminuer pour que les plus pauvres puissent y avoir accès...
Enfin si pour l'urgence/humanitaire la priorité est que les gens survivent à une crise dans des zones bien pourries (Soudan, RCA en ce moment, RDC...), pour le développement (mot très moche, je le concède) ce n est pas une découverte que la durabilité est visée et que pour ces ONG, une pompe qui ne marche plus est un échec.
Enfin pour finir, je veux bien croire qu'il y a pas mal d'ONG au Burkina, mais les pays qui sont récipendiaires du maximum d'aide ne sont pas que des paradis : la RDC, l'Afghanistan...
Pour continuer dans la métaphore Cervantesienne, merci d'apporter de l'eau à mon moulin..😎 et des propos tout en nuance.
Petite précision sur la grille salariale des NU : certes le haut du panier a des paies qui frise l'indécence (même plus que friser🏴☠️) mais la grande majorité des gens qui y travaille sont au 1er échelon salariale (P1), qui correspond à une indemnisation de volontaire pour une ONG (autour de 600-800€)
Petite précision sur la grille salariale des NU : certes le haut du panier a des paies qui frise l'indécence (même plus que friser🏴☠️) mais la grande majorité des gens qui y travaille sont au 1er échelon salariale (P1), qui correspond à une indemnisation de volontaire pour une ONG (autour de 600-800€)
Mylou
Dakodak avec Serge ! euh Din ! In medio stat virtus. Et veritas...
safari photo en Tanzanie et ailleurs https://safari-tanzanie.fr
WILIPI photographie animalière
Bonjour,
Pour ceux qui pensent que j’y suis allé « un peu fort », je voudrais m’exprimer différemment.
Je ne remets pas en question les bonnes intentions de la plupart des intervenants sur le terrain ni de la majorité des donateurs. Je ne remets pas en question non plus les intentions ou les idées louables qui décident de telles ou telles actions.
Je parle des conséquences et de l’état d’esprit qui en découle.
Aider l’Afrique est devenu une habitude banale et entendue. ON DOIT AIDER L’AFRIQUE. Et les africains trouvent normal d’être aidés. Tout est là.
Il ne s’agit pas de ne pas intervenir pour les camps de réfugiés (même si cela donne bonne conscience aux criminels qui ainsi continuent à générer les guerres incessantes), de ne pas aider médicalement (ceux qui le fond et il y a des exemples sur ce forum se mettent en première ligne sans médiatisation et efficacement), il s’agit de parler de ce que cela génère comme soumission, attente, dépendance. De la part de certains gouvernements, on peut parler d’utilisation, de jeu politique, de manipulations.
Concernant l’UNICEF, mille excuses pour le fait de l’avoir transformé en ONG, erreur de ma part, ce qui laisse entier l’abondance de moyens pour le peu de résultat.
Je maintiens aussi que les intervenants ou les donateurs, remplies de leurs bonnes intentions mais complètement à côté de la plaque, s’investissent dans des situations ou des actions d’une inutilité rare.
Les associations locales, comme dit plus haut, gérées par des locaux, abusent de minots européens venus avec leurs bonnes volontés, pour des actions inadaptées et inutiles. Mais « elles ont leurs Blancs » selon la formule consacrée.
Je peux ici citer, les pauvres filles récupérées dans des villages de brousse, sans eau ni électricité, sans moyen de communication, dormant par terre, venue « faire la classe » dans des coins sans école…
Alors, et au risque de vous faire de nouveau bondir sur vos claviers, je pense que nous devrions regarder dans nos rues, dans nos villes, nos voisins, nos anciens, etc….plutôt que d’aider sans connaître. On ne fait qu’aggraver la situation.
Pour ceux qui pensent que j’y suis allé « un peu fort », je voudrais m’exprimer différemment.
Je ne remets pas en question les bonnes intentions de la plupart des intervenants sur le terrain ni de la majorité des donateurs. Je ne remets pas en question non plus les intentions ou les idées louables qui décident de telles ou telles actions.
Je parle des conséquences et de l’état d’esprit qui en découle.
Aider l’Afrique est devenu une habitude banale et entendue. ON DOIT AIDER L’AFRIQUE. Et les africains trouvent normal d’être aidés. Tout est là.
Il ne s’agit pas de ne pas intervenir pour les camps de réfugiés (même si cela donne bonne conscience aux criminels qui ainsi continuent à générer les guerres incessantes), de ne pas aider médicalement (ceux qui le fond et il y a des exemples sur ce forum se mettent en première ligne sans médiatisation et efficacement), il s’agit de parler de ce que cela génère comme soumission, attente, dépendance. De la part de certains gouvernements, on peut parler d’utilisation, de jeu politique, de manipulations.
Concernant l’UNICEF, mille excuses pour le fait de l’avoir transformé en ONG, erreur de ma part, ce qui laisse entier l’abondance de moyens pour le peu de résultat.
Je maintiens aussi que les intervenants ou les donateurs, remplies de leurs bonnes intentions mais complètement à côté de la plaque, s’investissent dans des situations ou des actions d’une inutilité rare.
Les associations locales, comme dit plus haut, gérées par des locaux, abusent de minots européens venus avec leurs bonnes volontés, pour des actions inadaptées et inutiles. Mais « elles ont leurs Blancs » selon la formule consacrée.
Je peux ici citer, les pauvres filles récupérées dans des villages de brousse, sans eau ni électricité, sans moyen de communication, dormant par terre, venue « faire la classe » dans des coins sans école…
Alors, et au risque de vous faire de nouveau bondir sur vos claviers, je pense que nous devrions regarder dans nos rues, dans nos villes, nos voisins, nos anciens, etc….plutôt que d’aider sans connaître. On ne fait qu’aggraver la situation.
Carpe Diem
Bonjour
Vous avez parfaitement raison sur plein de points que vous soulevez et situations que vous décrivez. Il n y aucun souci là dessus. L'enfer étant pavé de bonnes intentions, on peut effectivement vouloir "faire le bien" tout en apportant tout le contraire.
L'image misérabiliste de l'Afrique qui doit être une victime (de l'Histoire, du contexte géopolitique, de son environnement bref de tout ce qu'on veut) qui est aussi bien intériorisée par certains africains que par des occidentaux est effectivement toxique et mortifère, sans porter le moindre espoir de développement économique (considérant que le développement économique est une bonne chose). C est totalement vrai aussi.
Le seul point c est qu'il existe des gens aussi bien africains, que parmi les non-africains qui travaillent en Afrique qui ont aussi compris cela et qui travaillent d'une manière différente de ce que vous présentez avec des résultats qui ne sont pas les mêmes.
Il existe des ONG locales (mais pas seulement des ONGs) qui ne sont pas seulement main tendue, il existe aussi des acteurs non africains qui comprennent à la fois l'impératif d'une volonté et d'une vision endogènes qui peuvent toutefois nécessiter un appui respectueux des besoins exprimés.
Beaucoup de richesse des échanges à partir du moment où ils se font dans une logique d'égal à égal. Et cela existe même si vous en doutez.
Vous avez parfaitement raison sur plein de points que vous soulevez et situations que vous décrivez. Il n y aucun souci là dessus. L'enfer étant pavé de bonnes intentions, on peut effectivement vouloir "faire le bien" tout en apportant tout le contraire.
L'image misérabiliste de l'Afrique qui doit être une victime (de l'Histoire, du contexte géopolitique, de son environnement bref de tout ce qu'on veut) qui est aussi bien intériorisée par certains africains que par des occidentaux est effectivement toxique et mortifère, sans porter le moindre espoir de développement économique (considérant que le développement économique est une bonne chose). C est totalement vrai aussi.
Le seul point c est qu'il existe des gens aussi bien africains, que parmi les non-africains qui travaillent en Afrique qui ont aussi compris cela et qui travaillent d'une manière différente de ce que vous présentez avec des résultats qui ne sont pas les mêmes.
Il existe des ONG locales (mais pas seulement des ONGs) qui ne sont pas seulement main tendue, il existe aussi des acteurs non africains qui comprennent à la fois l'impératif d'une volonté et d'une vision endogènes qui peuvent toutefois nécessiter un appui respectueux des besoins exprimés.
Beaucoup de richesse des échanges à partir du moment où ils se font dans une logique d'égal à égal. Et cela existe même si vous en doutez.
Bonjour Rotsaka,
J'entends bien comme d'autres ce que tu dis...
Mais ... ce système de l'aide Nations Unies(on pourrait dire pack) s'accompagne d'une autre "aide" au développement socio économique dont tu cites les moyens gentils(appui à l'entreprenariat, micro crédits etc). Cela s'accompagne ensuite ou en parallèle selon les cas, d'autres moyens comme par exemple permettre des gros chantiers, des exploitations minières ou pétrolières dans des endroits où parfois mêmes elles ne devraient pas s'y implanter(réserves, parcs) et en provoquant des méfaits sociaux sur les populations locales dont parfois les répercussions peuvent entraîner des conflits entre les populations. Et le cercle vicieux de l'aide est alors enclenché.
Au bout de ce système il ne faut pas oublier que c'est toujours main qui donne, main qui dirige.
J'entends bien comme d'autres ce que tu dis...
Mais ... ce système de l'aide Nations Unies(on pourrait dire pack) s'accompagne d'une autre "aide" au développement socio économique dont tu cites les moyens gentils(appui à l'entreprenariat, micro crédits etc). Cela s'accompagne ensuite ou en parallèle selon les cas, d'autres moyens comme par exemple permettre des gros chantiers, des exploitations minières ou pétrolières dans des endroits où parfois mêmes elles ne devraient pas s'y implanter(réserves, parcs) et en provoquant des méfaits sociaux sur les populations locales dont parfois les répercussions peuvent entraîner des conflits entre les populations. Et le cercle vicieux de l'aide est alors enclenché.
Au bout de ce système il ne faut pas oublier que c'est toujours main qui donne, main qui dirige.
Choucarde
Le seul point c est qu'il existe des gens aussi bien africains, que parmi les non-africains qui travaillent en Afrique qui ont aussi compris cela et qui travaillent d'une manière différente de ce que vous présentez avec des résultats qui ne sont pas les mêmes.
Il existe des ONG locales (mais pas seulement des ONGs) qui ne sont pas seulement main tendue, il existe aussi des acteurs non africains qui comprennent à la fois l'impératif d'une volonté et d'une vision endogènes qui peuvent toutefois nécessiter un appui respectueux des besoins exprimés.
Beaucoup de richesse des échanges à partir du moment où ils se font dans une logique d'égal à égal. Et cela existe même si vous en doutez.
Bonjour,
non, je ne doute pas que cela existe, j'ai envie d'ajouter heureusement. C'est ce que j'ai déjà dit plus haut. Je connais même des gens qui font un boulot formidable.
Mais dans le fond, on en reste toujours à : aide, assistance. Et aussi longtemps que cette partie du monde comptera (à tort ou à raison) sur ces actions, il y aura toujours ces images que vous relevez, toujours cette attente et cette déresponsabilisation . Je ne tiens pas aborder le pourquoi, la justification de ces aides, ni d'un côté africain, ni d'un côté européen.
Il existe des ONG locales (mais pas seulement des ONGs) qui ne sont pas seulement main tendue, il existe aussi des acteurs non africains qui comprennent à la fois l'impératif d'une volonté et d'une vision endogènes qui peuvent toutefois nécessiter un appui respectueux des besoins exprimés.
Beaucoup de richesse des échanges à partir du moment où ils se font dans une logique d'égal à égal. Et cela existe même si vous en doutez.
Bonjour,
non, je ne doute pas que cela existe, j'ai envie d'ajouter heureusement. C'est ce que j'ai déjà dit plus haut. Je connais même des gens qui font un boulot formidable.
Mais dans le fond, on en reste toujours à : aide, assistance. Et aussi longtemps que cette partie du monde comptera (à tort ou à raison) sur ces actions, il y aura toujours ces images que vous relevez, toujours cette attente et cette déresponsabilisation . Je ne tiens pas aborder le pourquoi, la justification de ces aides, ni d'un côté africain, ni d'un côté européen.
Carpe Diem
Aider l’Afrique est devenu une habitude banale et entendue. ON DOIT AIDER L’AFRIQUE. Et les africains trouvent normal d’être aidés. Tout est là.
Je maintiens aussi que les intervenants ou les donateurs, remplies de leurs bonnes intentions mais complètement à côté de la plaque, s’investissent dans des situations ou des actions d’une inutilité rare.
je vous supporte dans votre raisonnement, Les mauvaises nouvelles diffusées aux infos TV/Radio/journaux signifient plus d'argent envoyé en Afrique et les ONGs ne sont ni plus ni moins qu'une industrie bien rodée qui a ses défauts mais aussi ses qualités. Pour l'organisme "Save The Children" par exemple, sur $250 de don dans la plupart des cas, seulement $35 sont alloués au support même de l'enfant...!
Je maintiens aussi que les intervenants ou les donateurs, remplies de leurs bonnes intentions mais complètement à côté de la plaque, s’investissent dans des situations ou des actions d’une inutilité rare.
je vous supporte dans votre raisonnement, Les mauvaises nouvelles diffusées aux infos TV/Radio/journaux signifient plus d'argent envoyé en Afrique et les ONGs ne sont ni plus ni moins qu'une industrie bien rodée qui a ses défauts mais aussi ses qualités. Pour l'organisme "Save The Children" par exemple, sur $250 de don dans la plupart des cas, seulement $35 sont alloués au support même de l'enfant...!
One People, One Destiny... Jumuiya ya Afrika ya Mashariki
Sachant que ces 4x4 sont utiles et nécessaires. C'est l'aspect neuf qui dérange. Dans certains cas, c'est surement abusé, dans d'autres, c'est légitime.
Et puis, pour certaines associations il peut même s'agir de dons faits par des entreprises !
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Eh, oui c'est déductible des impôts /.....😠 A votre bon cœur, à condition qu'on me le rende 😕
la messe est dite .
la messe est dite .
Que se vuelva la tortilla
Au final, c'est une forme de soutien indirect par les Etats et plus ou moins tout le monde y trouve son compte... sauf les rabat-joie !
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
C'est bien souvent les populations soi disant "aidés " qui ni trouvent pas leur compte . Et si on aidait les états en payant le juste prix leurs matières premières ce serait pour une fois de l'humanitaire durable 😎
Une rabat joie de service qui n'aime pas se faire rouler dans la farine par les pseudos humanitaires .
Hannah
Une rabat joie de service qui n'aime pas se faire rouler dans la farine par les pseudos humanitaires .
Hannah
Que se vuelva la tortilla
Bien sur , mais si l'es Etats sont prisonniers (et souvent complices) des grosses entreprises qui ont leurs intérêts dans ces pays là, le "pseudo-humanitaire" n'est qu'un pansement, mais un pansement est toujours plus efficace qu'un rabat-joie, en attendant de réels changements, qui devront justement venir par le peuple du pays concerné.
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Tu parais de bonne foi certes, mais pour moi le pansement de ces pseudos humanitaires est bien souvent empoisonné .
Mais tout ce débat reste ouvert et je pense qu'il y a une rubrique prévue à cet effet sur VF .Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les réels changement devront être fait par les personnes ou les états concernés .
Hannah
Que se vuelva la tortilla
C'est vrai qu'on peut en parler dans la rubrique dédiée, mais cette conversation a aussi sa place ici, puisque justement, selon certains, l'utilité de l'humanitaire est un "fantasme de blanc" :)
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Bonjoir,
Les pseudos humanitaires n'ont quand même pas grand chose à voir avec les escroqueries organisées du commerce international...
Les pseudos humanitaires n'ont quand même pas grand chose à voir avec les escroqueries organisées du commerce international...
Mylou
Pas grand chose bien sur, mais ils servent souvent d'alibi .
Que se vuelva la tortilla
Pour moi c'est en effet l'un des effets les plus pervers de l'aide humanitaire qui est souvent utilisé par les différents gouvernements, pour justifier leurs actions ou leur donner bonne conscience devant l'opinion publique.
Effet qui a plus plus d'ampleur ces dernières années, avec la création, ô combien scandaleuse, du terme de "guerre humanitaire"..comme par exemple en Lybie ou Syrie.
Mais une fois de plus, quand on est au coeur de l'action, aveuglé par l'émotion d'une situation révoltante, avec le sentiment sacro-saint de "faire le bien"...pas facile de se rendre compte, d'avoir la prise de recul nécessaire, de la vraie portée de nos actions et ce que cela engendre derrière. Mais certains y arrivent, comme lors des déplacements contraints de population en Éthiopie en 84/86, par exemple.
L'humanitaire évolue dans le sillage de nos sociétés, avec ses points positifs et négatifs.
Effet qui a plus plus d'ampleur ces dernières années, avec la création, ô combien scandaleuse, du terme de "guerre humanitaire"..comme par exemple en Lybie ou Syrie.
Mais une fois de plus, quand on est au coeur de l'action, aveuglé par l'émotion d'une situation révoltante, avec le sentiment sacro-saint de "faire le bien"...pas facile de se rendre compte, d'avoir la prise de recul nécessaire, de la vraie portée de nos actions et ce que cela engendre derrière. Mais certains y arrivent, comme lors des déplacements contraints de population en Éthiopie en 84/86, par exemple.
L'humanitaire évolue dans le sillage de nos sociétés, avec ses points positifs et négatifs.
Mylou
Tu n'aurais pas sous la main un article "Ah ces fantasmes de noirs !".
Ça doit être tout aussi rigolo...
Ça doit être tout aussi rigolo...
Gaston Kelman a beau avoir des origines camerounaises, il ne se met pas pour autant à danser le dombolo une fois la nuit tombée. Installé en France depuis vingt ans, ce Bourguignon est l'auteur d'un vivifiant pamphlet contre le racisme ordinaire et son cortège de préjugés. Avec une verve toute voltairienne, il fustige les dangers d'une victimisation outrancière de la communauté noire et tisse par des anecdotes pathétiques, cruelles mais souvent hilarantes, le portrait d'une France à la " fracture raciale " toujours plus affirmée. " Gaston Kelman a écrit un livre provocateur dont le mérite incontestable est de rappeler que le débat sur l'intégration n'est pas qu'un problème de foulard et de religion. C'est aussi une histoire de vérités vraies que l'auteur se fait fort de balayer avec un art consommé de la formule. " L'Express. " Certains le traiteront de provocateur ou de renégat, il n'est qu'humour, franchise et clairvoyance. " Figaro Magazine.
pas vraiment ce que tu cherches mais très chouette à lire ! 😉 " je suis noir mais je n'aime pas le manioc "
pas vraiment ce que tu cherches mais très chouette à lire ! 😉 " je suis noir mais je n'aime pas le manioc "
" Certains le traiteront de provocateur ou de renégat, il n'est qu'humour, franchise et clairvoyance. " Figaro Magazine.
Vade retro ! 🤪
Vade retro ! 🤪
" Certains le traiteront de provocateur ou de renégat, il n'est qu'humour, franchise et clairvoyance. " Figaro Magazine.
Vade retro ! 🤪
dommage que tu ne retiennes que ça ! c'est ce qui est avant qui est intéressant ! 🤪 le figaro n'est pas dans mes lectures non plus ! loin s'en faut .......................... mais le livre que je te signale, OUI ! 😛
Vade retro ! 🤪
dommage que tu ne retiennes que ça ! c'est ce qui est avant qui est intéressant ! 🤪 le figaro n'est pas dans mes lectures non plus ! loin s'en faut .......................... mais le livre que je te signale, OUI ! 😛
Vade retro ! 🤪
Le catéchisme "bobo" a encore frappé ! 😎
Le catéchisme "bobo" a encore frappé ! 😎
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
http://www.catherinegil.com
dommage que tu ne retiennes que ça !
Pour faire un trait d'humour, je ne pouvais retenir que cela .🙂
Pour faire un trait d'humour, je ne pouvais retenir que cela .🙂
L' Anti aussi, apparemment...😇
dommage que tu ne retiennes que ça !
Pour faire un trait d'humour, je ne pouvais retenir que cela .🙂
Mais non , mais non ! ce n'est pas de l'humour ! et, qu'on n'ait pas forcément le même, je ne te le fais pas dire ...😛
ça ne change rien ...as tu lu le livre ? et qu'en dis tu ? 😮
ps : la première partie est signée de l'Express , et je rappelle le titre du livre : " je suis noir et je n'aime pas le manioc " ! bonne lecture !
Pour faire un trait d'humour, je ne pouvais retenir que cela .🙂
Mais non , mais non ! ce n'est pas de l'humour ! et, qu'on n'ait pas forcément le même, je ne te le fais pas dire ...😛
ça ne change rien ...as tu lu le livre ? et qu'en dis tu ? 😮
ps : la première partie est signée de l'Express , et je rappelle le titre du livre : " je suis noir et je n'aime pas le manioc " ! bonne lecture !
as tu lu le livre ?
Je n'ai pas lu ce livre mais j'en retiens le titre pour un possible achat.
Je n'ai pas lu ce livre mais j'en retiens le titre pour un possible achat.
j'ai beaucoup aimé cet article plein d'humour,
Contrairement à toi et à Courrier International, je ne pense pas que l'auteur en rit. Ou alors jaune. Je ressens plutôt la rage et l'impuissance, le désespoir, tout ce qu'expriment beaucoup d'intellectuels africains observant l'état de leurs pays.
Par ailleurs, le mot fantasme du titre me semble particulièrement mal choisi: aucune des situations compilées par l'auteur ne relève du fantasme, la plupart, hélas, sont trop réelles.
Petite tentative de parodie (conseils à un auteur africain):
Passez sur le riz, le bœuf et le blé; la cervelle de singe est un mets africain de choix, ainsi que la chèvre, le serpent, les vers de terre et autres asticots, et les gibiers de tous poils Passez sur les frites, le bœuf et la baguette; la cervelle d'agneau est un mets français de choix, ainsi que le cuisseau de chèvre, les rognons, la grenouille et autres escargots, et les gibiers de tous poils, tout comme ceux à plume.
Pour vos personnages africains, piochez dans la galerie des guerriers nus, des fidèles domestiques, des devins et des voyants, des guides touristiques polygames incompétents et des prostituées avec lesquelles vous avez couché. Pour vos personnages occidentaux, piochez dans la galerie des guerriers en costume-cravate, des serveurs désagréables, des gourous de Wall Street et des voyants de magazine, des guides touristiques dragueurs et superficiels et des femmes avec qui vous avez couché satisfaisant ainsi un de leurs fantasmes.
Contrairement à toi et à Courrier International, je ne pense pas que l'auteur en rit. Ou alors jaune. Je ressens plutôt la rage et l'impuissance, le désespoir, tout ce qu'expriment beaucoup d'intellectuels africains observant l'état de leurs pays.
Par ailleurs, le mot fantasme du titre me semble particulièrement mal choisi: aucune des situations compilées par l'auteur ne relève du fantasme, la plupart, hélas, sont trop réelles.
Petite tentative de parodie (conseils à un auteur africain):
Passez sur le riz, le bœuf et le blé; la cervelle de singe est un mets africain de choix, ainsi que la chèvre, le serpent, les vers de terre et autres asticots, et les gibiers de tous poils Passez sur les frites, le bœuf et la baguette; la cervelle d'agneau est un mets français de choix, ainsi que le cuisseau de chèvre, les rognons, la grenouille et autres escargots, et les gibiers de tous poils, tout comme ceux à plume.
Pour vos personnages africains, piochez dans la galerie des guerriers nus, des fidèles domestiques, des devins et des voyants, des guides touristiques polygames incompétents et des prostituées avec lesquelles vous avez couché. Pour vos personnages occidentaux, piochez dans la galerie des guerriers en costume-cravate, des serveurs désagréables, des gourous de Wall Street et des voyants de magazine, des guides touristiques dragueurs et superficiels et des femmes avec qui vous avez couché satisfaisant ainsi un de leurs fantasmes.
Chouette , tes blogs ! Merci pour le partage
Christian !
merci 🙂
Article sympa qui récapitule bien les clichés et autres poncifs occidentaux vis à vis des noirs africains.
L'article ne m'a pas dérangé, il est très bien vu et sans doute assez bien traduit si on excepte le gros loupé sur les "ciels africains":
Readers will be put off if you don’t mention the light in Africa. And sunsets, the African sunset is a must. It is always big and red. There is always a big sky. Wide empty spaces and game are critical—Africa is the Land of Wide Empty Spaces. When writing about the plight of flora and fauna, make sure you mention that Africa is overpopulated. When your main character is in a desert or jungle living with indigenous peoples (anybody short) it is okay to mention that Africa has been severely depopulated by Aids and War (use caps).
Par contre , et certains, trop peu nombreux à mon goût, l'ont relevé , le titre est absolument insupportable. "Ah, ces phantasmes de blancs" est tout simplement une parole raciste et en tant que telle, elle est inacceptable. Attila l'a très bien relevé, qu'aurait on dit si le titre de l'acticle avait été, " Ah ! Ces phantasmes de noirs !" ou "Ah ! ces juifs et leurs phantasmes" ou mieux " L'Asie, ses phantasmes et le péril jaune" ou que sais je encore ? Tous dans la même veine et tous aussi inacceptables. Pourtant, bien peu l'ont relevé... Comme si le racisme était acceptable quand il vient d'un noir ? Pour moi il ne l'est pas, il ne l'est pour personne. Alors je ne sais pas, peut-être le posteur de ce fil devrait-il se poser quelques questions avant de lancer son sujet, se demander la véritable pensée de l'auteur anglophone. Ci dessous , le véritable article. Vous avez vu le titre ? Qu'est-ce qui peut bien pousser quelqu'un à traduire " how to whrite about Africa" par " Ah! ces phantasmes de blancs" ? Et qu'est-ce qui peut bien pousser à reprendre ce titre qui n'a absolument rien à voir avec l'article originel et à le mettre en exergue ? Ce titre est une provoc' dans laquelle n'est pas tombé Binyavanga Wainaina. Just my thoughts...😛
How to Write About Africa Always use the word ‘Africa’ or ‘Darkness’ or ‘Safari’ in your title. Subtitles may include the words ‘Zanzibar’, ‘Masai’, ‘Zulu’, ‘Zambezi’, ‘Congo’, ‘Nile’, ‘Big’, ‘Sky’, ‘Shadow’, ‘Drum’, ‘Sun’ or ‘Bygone’. Also useful are words such as ‘Guerrillas’, ‘Timeless’, ‘Primordial’ and ‘Tribal’. Note that ‘People’ means Africans who are not black, while ‘The People’ means black Africans. Never have a picture of a well-adjusted African on the cover of your book, or in it, unless that African has won the Nobel Prize. An AK-47, prominent ribs, naked breasts: use these. If you must include an African, make sure you get one in Masai or Zulu or Dogon dress. In your text, treat Africa as if it were one country. It is hot and dusty with rolling grasslands and huge herds of animals and tall, thin people who are starving. Or it is hot and steamy with very short people who eat primates. Don’t get bogged down with precise descriptions. Africa is big: fifty-four countries, 900 million people who are too busy starving and dying and warring and emigrating to read your book. The continent is full of deserts, jungles, highlands, savannahs and many other things, but your reader doesn’t care about all that, so keep your descriptions romantic and evocative and unparticular. Make sure you show how Africans have music and rhythm deep in their souls, and eat things no other humans eat. Do not mention rice and beef and wheat; monkey-brain is an African's cuisine of choice, along with goat, snake, worms and grubs and all manner of game meat. Make sure you show that you are able to eat such food without flinching, and describe how you learn to enjoy it—because you care. Taboo subjects: ordinary domestic scenes, love between Africans (unless a death is involved), references to African writers or intellectuals, mention of school-going children who are not suffering from yaws or Ebola fever or female genital mutilation. Throughout the book, adopt a sotto voice, in conspiracy with the reader, and a sad I-expected-so-much tone. Establish early on that your liberalism is impeccable, and mention near the beginning how much you love Africa, how you fell in love with the place and can’t live without her. Africa is the only continent you can love—take advantage of this. If you are a man, thrust yourself into her warm virgin forests. If you are a woman, treat Africa as a man who wears a bush jacket and disappears off into the sunset. Africa is to be pitied, worshipped or dominated. Whichever angle you take, be sure to leave the strong impression that without your intervention and your important book, Africa is doomed. Your African characters may include naked warriors, loyal servants, diviners and seers, ancient wise men living in hermitic splendour. Or corrupt politicians, inept polygamous travel-guides, and prostitutes you have slept with. The Loyal Servant always behaves like a seven-year-old and needs a firm hand; he is scared of snakes, good with children, and always involving you in his complex domestic dramas. The Ancient Wise Man always comes from a noble tribe (not the money-grubbing tribes like the Gikuyu, the Igbo or the Shona). He has rheumy eyes and is close to the Earth. The Modern African is a fat man who steals and works in the visa office, refusing to give work permits to qualified Westerners who really care about Africa. He is an enemy of development, always using his government job to make it difficult for pragmatic and good-hearted expats to set up NGOs or Legal Conservation Areas. Or he is an Oxford-educated intellectual turned serial-killing politician in a Savile Row suit. He is a cannibal who likes Cristal champagne, and his mother is a rich witch-doctor who really runs the country. Among your characters you must always include The Starving African, who wanders the refugee camp nearly naked, and waits for the benevolence of the West. Her children have flies on their eyelids and pot bellies, and her breasts are flat and empty. She must look utterly helpless. She can have no past, no history; such diversions ruin the dramatic moment. Moans are good. She must never say anything about herself in the dialogue except to speak of her (unspeakable) suffering. Also be sure to include a warm and motherly woman who has a rolling laugh and who is concerned for your well-being. Just call her Mama. Her children are all delinquent. These characters should buzz around your main hero, making him look good. Your hero can teach them, bathe them, feed them; he carries lots of babies and has seen Death. Your hero is you (if reportage), or a beautiful, tragic international celebrity/aristocrat who now cares for animals (if fiction). Bad Western characters may include children of Tory cabinet ministers, Afrikaners, employees of the World Bank. When talking about exploitation by foreigners mention the Chinese and Indian traders. Blame the West for Africa's situation. But do not be too specific. Broad brushstrokes throughout are good. Avoid having the African characters laugh, or struggle to educate their kids, or just make do in mundane circumstances. Have them illuminate something about Europe or America in Africa. African characters should be colourful, exotic, larger than life—but empty inside, with no dialogue, no conflicts or resolutions in their stories, no depth or quirks to confuse the cause. Describe, in detail, naked breasts (young, old, conservative, recently raped, big, small) or mutilated genitals, or enhanced genitals. Or any kind of genitals. And dead bodies. Or, better, naked dead bodies. And especially rotting naked dead bodies. Remember, any work you submit in which people look filthy and miserable will be referred to as the ‘real Africa’, and you want that on your dust jacket. Do not feel queasy about this: you are trying to help them to get aid from the West. The biggest taboo in writing about Africa is to describe or show dead or suffering white people. Animals, on the other hand, must be treated as well rounded, complex characters. They speak (or grunt while tossing their manes proudly) and have names, ambitions and desires. They also have family values: see how lions teach their children? Elephants are caring, and are good feminists or dignified patriarchs. So are gorillas. Never, ever say anything negative about an elephant or a gorilla. Elephants may attack people’s property, destroy their crops, and even kill them. Always take the side of the elephant. Big cats have public-school accents. Hyenas are fair game and have vaguely Middle Eastern accents. Any short Africans who live in the jungle or desert may be portrayed with good humour (unless they are in conflict with an elephant or chimpanzee or gorilla, in which case they are pure evil). After celebrity activists and aid workers, conservationists are Africa’s most important people. Do not offend them. You need them to invite you to their 30,000-acre game ranch or ‘conservation area’, and this is the only way you will get to interview the celebrity activist. Often a book cover with a heroic-looking conservationist on it works magic for sales. Anybody white, tanned and wearing khaki who once had a pet antelope or a farm is a conservationist, one who is preserving Africa’s rich heritage. When interviewing him or her, do not ask how much funding they have; do not ask how much money they make off their game. Never ask how much they pay their employees. Readers will be put off if you don’t mention the light in Africa. And sunsets, the African sunset is a must. It is always big and red. There is always a big sky. Wide empty spaces and game are critical—Africa is the Land of Wide Empty Spaces. When writing about the plight of flora and fauna, make sure you mention that Africa is overpopulated. When your main character is in a desert or jungle living with indigenous peoples (anybody short) it is okay to mention that Africa has been severely depopulated by Aids and War (use caps). You’ll also need a nightclub called Tropicana, where mercenaries, evil nouveau riche Africans and prostitutes and guerrillas and expats hang out. Always end your book with Nelson Mandela saying something about rainbows or renaissances. Because you care.
Source :
http://www.granta.com/Archive/92/How-to-Write-about-Africa/Page-1
Readers will be put off if you don’t mention the light in Africa. And sunsets, the African sunset is a must. It is always big and red. There is always a big sky. Wide empty spaces and game are critical—Africa is the Land of Wide Empty Spaces. When writing about the plight of flora and fauna, make sure you mention that Africa is overpopulated. When your main character is in a desert or jungle living with indigenous peoples (anybody short) it is okay to mention that Africa has been severely depopulated by Aids and War (use caps).
Par contre , et certains, trop peu nombreux à mon goût, l'ont relevé , le titre est absolument insupportable. "Ah, ces phantasmes de blancs" est tout simplement une parole raciste et en tant que telle, elle est inacceptable. Attila l'a très bien relevé, qu'aurait on dit si le titre de l'acticle avait été, " Ah ! Ces phantasmes de noirs !" ou "Ah ! ces juifs et leurs phantasmes" ou mieux " L'Asie, ses phantasmes et le péril jaune" ou que sais je encore ? Tous dans la même veine et tous aussi inacceptables. Pourtant, bien peu l'ont relevé... Comme si le racisme était acceptable quand il vient d'un noir ? Pour moi il ne l'est pas, il ne l'est pour personne. Alors je ne sais pas, peut-être le posteur de ce fil devrait-il se poser quelques questions avant de lancer son sujet, se demander la véritable pensée de l'auteur anglophone. Ci dessous , le véritable article. Vous avez vu le titre ? Qu'est-ce qui peut bien pousser quelqu'un à traduire " how to whrite about Africa" par " Ah! ces phantasmes de blancs" ? Et qu'est-ce qui peut bien pousser à reprendre ce titre qui n'a absolument rien à voir avec l'article originel et à le mettre en exergue ? Ce titre est une provoc' dans laquelle n'est pas tombé Binyavanga Wainaina. Just my thoughts...😛
How to Write About Africa Always use the word ‘Africa’ or ‘Darkness’ or ‘Safari’ in your title. Subtitles may include the words ‘Zanzibar’, ‘Masai’, ‘Zulu’, ‘Zambezi’, ‘Congo’, ‘Nile’, ‘Big’, ‘Sky’, ‘Shadow’, ‘Drum’, ‘Sun’ or ‘Bygone’. Also useful are words such as ‘Guerrillas’, ‘Timeless’, ‘Primordial’ and ‘Tribal’. Note that ‘People’ means Africans who are not black, while ‘The People’ means black Africans. Never have a picture of a well-adjusted African on the cover of your book, or in it, unless that African has won the Nobel Prize. An AK-47, prominent ribs, naked breasts: use these. If you must include an African, make sure you get one in Masai or Zulu or Dogon dress. In your text, treat Africa as if it were one country. It is hot and dusty with rolling grasslands and huge herds of animals and tall, thin people who are starving. Or it is hot and steamy with very short people who eat primates. Don’t get bogged down with precise descriptions. Africa is big: fifty-four countries, 900 million people who are too busy starving and dying and warring and emigrating to read your book. The continent is full of deserts, jungles, highlands, savannahs and many other things, but your reader doesn’t care about all that, so keep your descriptions romantic and evocative and unparticular. Make sure you show how Africans have music and rhythm deep in their souls, and eat things no other humans eat. Do not mention rice and beef and wheat; monkey-brain is an African's cuisine of choice, along with goat, snake, worms and grubs and all manner of game meat. Make sure you show that you are able to eat such food without flinching, and describe how you learn to enjoy it—because you care. Taboo subjects: ordinary domestic scenes, love between Africans (unless a death is involved), references to African writers or intellectuals, mention of school-going children who are not suffering from yaws or Ebola fever or female genital mutilation. Throughout the book, adopt a sotto voice, in conspiracy with the reader, and a sad I-expected-so-much tone. Establish early on that your liberalism is impeccable, and mention near the beginning how much you love Africa, how you fell in love with the place and can’t live without her. Africa is the only continent you can love—take advantage of this. If you are a man, thrust yourself into her warm virgin forests. If you are a woman, treat Africa as a man who wears a bush jacket and disappears off into the sunset. Africa is to be pitied, worshipped or dominated. Whichever angle you take, be sure to leave the strong impression that without your intervention and your important book, Africa is doomed. Your African characters may include naked warriors, loyal servants, diviners and seers, ancient wise men living in hermitic splendour. Or corrupt politicians, inept polygamous travel-guides, and prostitutes you have slept with. The Loyal Servant always behaves like a seven-year-old and needs a firm hand; he is scared of snakes, good with children, and always involving you in his complex domestic dramas. The Ancient Wise Man always comes from a noble tribe (not the money-grubbing tribes like the Gikuyu, the Igbo or the Shona). He has rheumy eyes and is close to the Earth. The Modern African is a fat man who steals and works in the visa office, refusing to give work permits to qualified Westerners who really care about Africa. He is an enemy of development, always using his government job to make it difficult for pragmatic and good-hearted expats to set up NGOs or Legal Conservation Areas. Or he is an Oxford-educated intellectual turned serial-killing politician in a Savile Row suit. He is a cannibal who likes Cristal champagne, and his mother is a rich witch-doctor who really runs the country. Among your characters you must always include The Starving African, who wanders the refugee camp nearly naked, and waits for the benevolence of the West. Her children have flies on their eyelids and pot bellies, and her breasts are flat and empty. She must look utterly helpless. She can have no past, no history; such diversions ruin the dramatic moment. Moans are good. She must never say anything about herself in the dialogue except to speak of her (unspeakable) suffering. Also be sure to include a warm and motherly woman who has a rolling laugh and who is concerned for your well-being. Just call her Mama. Her children are all delinquent. These characters should buzz around your main hero, making him look good. Your hero can teach them, bathe them, feed them; he carries lots of babies and has seen Death. Your hero is you (if reportage), or a beautiful, tragic international celebrity/aristocrat who now cares for animals (if fiction). Bad Western characters may include children of Tory cabinet ministers, Afrikaners, employees of the World Bank. When talking about exploitation by foreigners mention the Chinese and Indian traders. Blame the West for Africa's situation. But do not be too specific. Broad brushstrokes throughout are good. Avoid having the African characters laugh, or struggle to educate their kids, or just make do in mundane circumstances. Have them illuminate something about Europe or America in Africa. African characters should be colourful, exotic, larger than life—but empty inside, with no dialogue, no conflicts or resolutions in their stories, no depth or quirks to confuse the cause. Describe, in detail, naked breasts (young, old, conservative, recently raped, big, small) or mutilated genitals, or enhanced genitals. Or any kind of genitals. And dead bodies. Or, better, naked dead bodies. And especially rotting naked dead bodies. Remember, any work you submit in which people look filthy and miserable will be referred to as the ‘real Africa’, and you want that on your dust jacket. Do not feel queasy about this: you are trying to help them to get aid from the West. The biggest taboo in writing about Africa is to describe or show dead or suffering white people. Animals, on the other hand, must be treated as well rounded, complex characters. They speak (or grunt while tossing their manes proudly) and have names, ambitions and desires. They also have family values: see how lions teach their children? Elephants are caring, and are good feminists or dignified patriarchs. So are gorillas. Never, ever say anything negative about an elephant or a gorilla. Elephants may attack people’s property, destroy their crops, and even kill them. Always take the side of the elephant. Big cats have public-school accents. Hyenas are fair game and have vaguely Middle Eastern accents. Any short Africans who live in the jungle or desert may be portrayed with good humour (unless they are in conflict with an elephant or chimpanzee or gorilla, in which case they are pure evil). After celebrity activists and aid workers, conservationists are Africa’s most important people. Do not offend them. You need them to invite you to their 30,000-acre game ranch or ‘conservation area’, and this is the only way you will get to interview the celebrity activist. Often a book cover with a heroic-looking conservationist on it works magic for sales. Anybody white, tanned and wearing khaki who once had a pet antelope or a farm is a conservationist, one who is preserving Africa’s rich heritage. When interviewing him or her, do not ask how much funding they have; do not ask how much money they make off their game. Never ask how much they pay their employees. Readers will be put off if you don’t mention the light in Africa. And sunsets, the African sunset is a must. It is always big and red. There is always a big sky. Wide empty spaces and game are critical—Africa is the Land of Wide Empty Spaces. When writing about the plight of flora and fauna, make sure you mention that Africa is overpopulated. When your main character is in a desert or jungle living with indigenous peoples (anybody short) it is okay to mention that Africa has been severely depopulated by Aids and War (use caps). You’ll also need a nightclub called Tropicana, where mercenaries, evil nouveau riche Africans and prostitutes and guerrillas and expats hang out. Always end your book with Nelson Mandela saying something about rainbows or renaissances. Because you care.
Source :
http://www.granta.com/Archive/92/How-to-Write-about-Africa/Page-1
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
"Ah, ces phantasmes de blancs" est tout simplement une parole raciste
Ah bon ??? Je ne vois pas en quoi c'est raciste de nommer une caractéristique propre à un groupe culturel ! J'ai beau tourner la formule dans tous les sens, je n'arrive pas à voir du racisme dedans. Qu'il s'agisse de dire "les Blancs" (ou "les Noirs" ou "les Juifs", etc), qu'il s'agisse de dire "les phantasmes de...", ou "les visions de", ou les perceptions de ..."
J'essaie de trouver une autre formule. "ah ces visions des Européens"...Ben non, ça exclut les Américains. ou alors "ah ces visions des occidentaux" .... Mmmh... peut-être ? quoique... tout le monde n'inclut pas les mêmes groupes culturels sous le terme "occidentaux"...
Je pense que si personne n'a réagit à ce que tu trouves être un propos raciste, c'est peut-être tout simplement parce que personne n'y voit de propos raciste. Et parce que ce n'est pas non plus hors sujet.
Dire "Noir" ou "Blanc", ou "Juif", ou "Arabe", ce n'est pas du racisme !!! 😐 Ou alors on ne peut plus parler de nos différences et richesses culturelles respectives, ce qui revient à en faire des sujets tabous... ce qui revient à donner raison aux vrais racistes ! 🏴☠️
Ah bon ??? Je ne vois pas en quoi c'est raciste de nommer une caractéristique propre à un groupe culturel ! J'ai beau tourner la formule dans tous les sens, je n'arrive pas à voir du racisme dedans. Qu'il s'agisse de dire "les Blancs" (ou "les Noirs" ou "les Juifs", etc), qu'il s'agisse de dire "les phantasmes de...", ou "les visions de", ou les perceptions de ..."
J'essaie de trouver une autre formule. "ah ces visions des Européens"...Ben non, ça exclut les Américains. ou alors "ah ces visions des occidentaux" .... Mmmh... peut-être ? quoique... tout le monde n'inclut pas les mêmes groupes culturels sous le terme "occidentaux"...
Je pense que si personne n'a réagit à ce que tu trouves être un propos raciste, c'est peut-être tout simplement parce que personne n'y voit de propos raciste. Et parce que ce n'est pas non plus hors sujet.
Dire "Noir" ou "Blanc", ou "Juif", ou "Arabe", ce n'est pas du racisme !!! 😐 Ou alors on ne peut plus parler de nos différences et richesses culturelles respectives, ce qui revient à en faire des sujets tabous... ce qui revient à donner raison aux vrais racistes ! 🏴☠️
... là-bas si j'y suis...
tu as raison Murielle ! certains postent des reponses pour le plaisir de se voire écrire ..... répondre à ces personnes me fatiguent, je ne polémique pas avec .... des pseudos intellos au très petit pied.😐
des pseudos intellos au très petit pied.😐
Je suis déçu Cambrousse, tu me semblais chausser plus large.🙁
je ne polémique pas avec ....
Sur un sujet qu'on a lancé, ne peut-on répondre aux intervenants sans polémiquer?
Je suis déçu Cambrousse, tu me semblais chausser plus large.🙁
je ne polémique pas avec ....
Sur un sujet qu'on a lancé, ne peut-on répondre aux intervenants sans polémiquer?
Bonjour Jean-Luc,
Sur un sujet qu'on a lancé, ne peut-on répondre aux intervenants sans polémiquer?
Des fois, c'est usant... De plus, personne (ni Cambrousse, ni toi, ni d'autres) n'est intervenu après le message d'AirOne. ça m'a donné l'impression que tout le monde soit donnait raison à Airone, soit se ramassait derrière un sentiment de culpabilité... Si j'étais intervenue avant dans la discussion, j'aurais peut-être pris aussi pour ma tronche ce message que je trouve culpabilisant, et à tort.
Tu t'exprimes sur le dernier message de Cambrousse. Mais tu ne dis rien au message de AirOne. Tu en penses quoi ?
Cordialement, Murielle
Sur un sujet qu'on a lancé, ne peut-on répondre aux intervenants sans polémiquer?
Des fois, c'est usant... De plus, personne (ni Cambrousse, ni toi, ni d'autres) n'est intervenu après le message d'AirOne. ça m'a donné l'impression que tout le monde soit donnait raison à Airone, soit se ramassait derrière un sentiment de culpabilité... Si j'étais intervenue avant dans la discussion, j'aurais peut-être pris aussi pour ma tronche ce message que je trouve culpabilisant, et à tort.
Tu t'exprimes sur le dernier message de Cambrousse. Mais tu ne dis rien au message de AirOne. Tu en penses quoi ?
Cordialement, Murielle
... là-bas si j'y suis...
Jean Luc,
je ne sais pas si je chausse plus large ou moins large que dans tes pensées.😉
pourquoi je n'ai pas répondu à airone : balancer la page d'anglais comme argument m'a fatiguée d'emblée; Aucune envie de traduire ce pensum. d'où mon expression. Le fait même de balancer ce texte anglais me parait assez pretentieux et donc petit : je ne suis surement pas la seule à ne pas pouvoir (sauf utilisation de logiciels de traduction et alors, bonjour les approximations) utiliser ce texte. donc, oui, c'est prétentieux, et donc oui, c'est très petit pied; méprisant.
sinon : je n'ai pas du tout vu de racisme dans cette interjection "phantasmes de blancs". je trouve cette conception de l'usage de ce mot tout à fait injuste. C'est souvent nous les "blancs", les occidentaux, qui faisons de ces mots des gros mots, par effet renversé de l'usage que nous avons fait (dans une autre vie, mais pas que) des mots noirs, arabes, juifs ect ..... "j'ai un gendre américain" c'est classe "j'ai un gendre arabe" : c'est très moyen et c'est du vécu très personnel. "j'ai un gendre noir" ? voir Murielle Robin et son excellent sketch sur les préjugés racistes. "très noir ?"
pourquoi alors d'emblée imputer une intention raciste à l'usage du mot blanc par un écrivain noir ? parce que NOUS utilisons ces mots, avons utilisé ces mots, de manière raciste, que nous sous-tendons une certaine vision de la société, par l'usage des mots noir, arabe, juif, homo ect .... enfin bref, j'ai pas fait un troisième cycle la-dessus 🤪
ne prêtons pas à autrui les tristes intentions que nous avons eu (même si je sais que c'est très bien partagé, le racisme)
cordialement quand même🙂 (va-t-il falloir que je me rachète des chaussures ? j'ai déjà du mal à me chausser ....😄)
pourquoi je n'ai pas répondu à airone : balancer la page d'anglais comme argument m'a fatiguée d'emblée; Aucune envie de traduire ce pensum. d'où mon expression. Le fait même de balancer ce texte anglais me parait assez pretentieux et donc petit : je ne suis surement pas la seule à ne pas pouvoir (sauf utilisation de logiciels de traduction et alors, bonjour les approximations) utiliser ce texte. donc, oui, c'est prétentieux, et donc oui, c'est très petit pied; méprisant.
sinon : je n'ai pas du tout vu de racisme dans cette interjection "phantasmes de blancs". je trouve cette conception de l'usage de ce mot tout à fait injuste. C'est souvent nous les "blancs", les occidentaux, qui faisons de ces mots des gros mots, par effet renversé de l'usage que nous avons fait (dans une autre vie, mais pas que) des mots noirs, arabes, juifs ect ..... "j'ai un gendre américain" c'est classe "j'ai un gendre arabe" : c'est très moyen et c'est du vécu très personnel. "j'ai un gendre noir" ? voir Murielle Robin et son excellent sketch sur les préjugés racistes. "très noir ?"
pourquoi alors d'emblée imputer une intention raciste à l'usage du mot blanc par un écrivain noir ? parce que NOUS utilisons ces mots, avons utilisé ces mots, de manière raciste, que nous sous-tendons une certaine vision de la société, par l'usage des mots noir, arabe, juif, homo ect .... enfin bref, j'ai pas fait un troisième cycle la-dessus 🤪
ne prêtons pas à autrui les tristes intentions que nous avons eu (même si je sais que c'est très bien partagé, le racisme)
cordialement quand même🙂 (va-t-il falloir que je me rachète des chaussures ? j'ai déjà du mal à me chausser ....😄)
Ah bon ??? Je ne vois pas en quoi c'est raciste de nommer une caractéristique propre à un groupe culturel !
J'ai beau tourner la formule dans tous les sens, je n'arrive pas à voir du racisme dedans. Qu'il s'agisse de dire "les Blancs" (ou "les Noirs" ou "les Juifs", etc), qu'il s'agisse de dire "les phantasmes de...", ou "les visions de", ou les perceptions de ..."
J'essaie de trouver une autre formule. "ah ces visions des Européens"...Ben non, ça exclut les Américains. ou alors "ah ces visions des occidentaux" .... Mmmh... peut-être ? quoique... tout le monde n'inclut pas les mêmes groupes culturels sous le terme "occidentaux"...
Je pense que si personne n'a réagit à ce que tu trouves être un propos raciste, c'est peut-être tout simplement parce que personne n'y voit de propos raciste. Et parce que ce n'est pas non plus hors sujet.
Dire "Noir" ou "Blanc", ou "Juif", ou "Arabe", ce n'est pas du racisme !!! 😐 Ou alors on ne peut plus parler de nos différences et richesses culturelles respectives, ce qui revient à en faire des sujets tabous... ce qui revient à donner raison aux vrais racistes ! 🏴☠️
Bien sûr Murielle, je dois me tromper.
Pour le vérifier, je te propose une petite expérience, publie un article dont le contenu sera ouvert et tolérant , simplement, tu l'intitules " Ah ! Ces phantasmes de noirs". Juste pour voir.
Dire noir, blanc, jaune ou juif, ce n'est pas du racisme, dire que parce que tu es blanc tu as des fantasmes que ne peuvent pas avoir ceux qui sont noirs, c'est déjà mettre le doigt dans l'engrenage et surtout, c'est complètement faux.
Mais surtout, ce que je reproche à la traduction de ce titre, c'est qu'elle trahit l'intention de l'auteur.
Bon...encore une fois, tu as raison, je peux me tromper : j'ai de très petits pieds. 😏
J'essaie de trouver une autre formule. "ah ces visions des Européens"...Ben non, ça exclut les Américains. ou alors "ah ces visions des occidentaux" .... Mmmh... peut-être ? quoique... tout le monde n'inclut pas les mêmes groupes culturels sous le terme "occidentaux"...
Je pense que si personne n'a réagit à ce que tu trouves être un propos raciste, c'est peut-être tout simplement parce que personne n'y voit de propos raciste. Et parce que ce n'est pas non plus hors sujet.
Dire "Noir" ou "Blanc", ou "Juif", ou "Arabe", ce n'est pas du racisme !!! 😐 Ou alors on ne peut plus parler de nos différences et richesses culturelles respectives, ce qui revient à en faire des sujets tabous... ce qui revient à donner raison aux vrais racistes ! 🏴☠️
Bien sûr Murielle, je dois me tromper.
Pour le vérifier, je te propose une petite expérience, publie un article dont le contenu sera ouvert et tolérant , simplement, tu l'intitules " Ah ! Ces phantasmes de noirs". Juste pour voir.
Dire noir, blanc, jaune ou juif, ce n'est pas du racisme, dire que parce que tu es blanc tu as des fantasmes que ne peuvent pas avoir ceux qui sont noirs, c'est déjà mettre le doigt dans l'engrenage et surtout, c'est complètement faux.
Mais surtout, ce que je reproche à la traduction de ce titre, c'est qu'elle trahit l'intention de l'auteur.
Bon...encore une fois, tu as raison, je peux me tromper : j'ai de très petits pieds. 😏
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Hello,
Ce que je sais d'AirOne, c'est que son humanité n'a d'égales que son intelligence et sa culture ce qui, convenons-en constitue un lourd handicap.😏
Son intervention est équilibrée (relire ses quatre premières lignes et la dernière où il rend hommage à l'auteur) mais il est choqué par le titre (après d'autres dans cette discussion) et nous montre qu'il n'est pas le fait de l'auteur de l'article.
Par ailleurs, si on considère que tout est politique, alors on doit admettre que le racisme est protéiforme et que si ce titre était celui choisi par l'auteur, il pourrait en être qualifié.
Quant à insérer le texte original, ça s'appelle donner une source; à chacun de l'examiner ou pas.
Ce que je sais d'AirOne, c'est que son humanité n'a d'égales que son intelligence et sa culture ce qui, convenons-en constitue un lourd handicap.😏
Son intervention est équilibrée (relire ses quatre premières lignes et la dernière où il rend hommage à l'auteur) mais il est choqué par le titre (après d'autres dans cette discussion) et nous montre qu'il n'est pas le fait de l'auteur de l'article.
Par ailleurs, si on considère que tout est politique, alors on doit admettre que le racisme est protéiforme et que si ce titre était celui choisi par l'auteur, il pourrait en être qualifié.
Quant à insérer le texte original, ça s'appelle donner une source; à chacun de l'examiner ou pas.
Chère (si, si) Béatrice,
pourquoi je n'ai pas répondu à airone
Dis donc, tu n'avais pas non plus répondu à mon intervention envoyée à mon retour de trois mois en Afrique anglophone! C'était trop petit pied? Je me regardais écrire? (un peu je te l'accorde😕)
va-t-il falloir que je me rachète des chaussures ?
Pour la pointure, continue comme tu fais, cours la brousse, va nu pieds dans le sable brûlant, les échardes dans le talon, expiant nos fautes😇 et puis fais-toi fabriquer des sandales dans un pneu usagé: ça chausse large.😏
Cordialement, bien sûr.🙂
pourquoi je n'ai pas répondu à airone
Dis donc, tu n'avais pas non plus répondu à mon intervention envoyée à mon retour de trois mois en Afrique anglophone! C'était trop petit pied? Je me regardais écrire? (un peu je te l'accorde😕)
va-t-il falloir que je me rachète des chaussures ?
Pour la pointure, continue comme tu fais, cours la brousse, va nu pieds dans le sable brûlant, les échardes dans le talon, expiant nos fautes😇 et puis fais-toi fabriquer des sandales dans un pneu usagé: ça chausse large.😏
Cordialement, bien sûr.🙂
quelle intervention jean-luc ? non je suis "passée à coté" je pense, désolée.
ho lala je ne vais expier aucune faute ! j'ai assez des miennes 🤪
et puis ho bon, je vais me dispenser de certaines interventions ..... aucune envie de me fâcher. avec personne. je vais essayer de cultiver la "zénitude" je dois en avoir besoin....😏
ho lala je ne vais expier aucune faute ! j'ai assez des miennes 🤪
et puis ho bon, je vais me dispenser de certaines interventions ..... aucune envie de me fâcher. avec personne. je vais essayer de cultiver la "zénitude" je dois en avoir besoin....😏
pourquoi je n'ai pas répondu à airone : balancer la page d'anglais comme argument m'a fatiguée d'emblée; Aucune envie de traduire ce pensum.
d'où mon expression. Le fait même de balancer ce texte anglais me parait assez prétentieux et donc petit : je ne suis surement pas la seule à ne pas pouvoir (sauf utilisation de logiciels de traduction et alors, bonjour les approximations) utiliser ce texte. donc, oui, c'est prétentieux, et donc oui, c'est très petit pied; méprisant.
Rien de méprisant, bien au contraire : pour moi il ne faisait aucun doute que tu puisses traduire ce texte et je pensais donc que tu avais la possibilité de trouver l'original comme je l'ai fait et de le lire , sans être un anglophone de haute volée, la traduction radicalement différente du titre saute aux yeux et interroge quant-à l'intention du traducteur. C'est aussi lui, pas seulement l'auteur que tu as relayé en reprenant ce titre pour cette discussion. Il y a certainement une volonté polémique derrière cette traduction.
(@Jean luc : grand fou ! Tu me fais rougir ! 😊 )
Rien de méprisant, bien au contraire : pour moi il ne faisait aucun doute que tu puisses traduire ce texte et je pensais donc que tu avais la possibilité de trouver l'original comme je l'ai fait et de le lire , sans être un anglophone de haute volée, la traduction radicalement différente du titre saute aux yeux et interroge quant-à l'intention du traducteur. C'est aussi lui, pas seulement l'auteur que tu as relayé en reprenant ce titre pour cette discussion. Il y a certainement une volonté polémique derrière cette traduction.
(@Jean luc : grand fou ! Tu me fais rougir ! 😊 )
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
bon, je reconnais m'être surement emballée et te prie d'accepter mes excuses. mes mots ne sont pas corrects et je le regrette.
non je suis pas et de très loin anglophone, je me débrouille avec un anglais de survie et je sais par expérience que , comme je le dis, les traductions par robot sur le net ne sont pas bonnes.
mais je persiste à dire que ce long article en anglais, je ne dois pas être la seule à ne pas l'avoir lu.
tu as peut-être raison quant à la volonté de polémique du traducteur, j'y vois de l'ironie plus qu'autre chose cependant.
cordialement
non je suis pas et de très loin anglophone, je me débrouille avec un anglais de survie et je sais par expérience que , comme je le dis, les traductions par robot sur le net ne sont pas bonnes.
mais je persiste à dire que ce long article en anglais, je ne dois pas être la seule à ne pas l'avoir lu.
tu as peut-être raison quant à la volonté de polémique du traducteur, j'y vois de l'ironie plus qu'autre chose cependant.
cordialement
je persiste à dire que ce long article en anglais, je ne dois pas être la seule à ne pas l'avoir lu.
Je ne l'ai pas lu non plus.
Je trouve préférable d'insérer un lien vers un article plutôt que de le recopier.
C'est beaucoup plus clair à l'oeil et cela permet aussi d'avoir et l'article et son contexte (Savoir quel genre de site héberge le texte peut donner un tout autre éclairage). Ça permet aussi d'en savoir plus sur le sujet si on en a envie.
Après, je doute que le niveau des Vfistes en anglais et le mien en particulier soit suffisant pour comprendre tous les tenants et aboutissants du sujet traité.
Je ne l'ai pas lu non plus.
Je trouve préférable d'insérer un lien vers un article plutôt que de le recopier.
C'est beaucoup plus clair à l'oeil et cela permet aussi d'avoir et l'article et son contexte (Savoir quel genre de site héberge le texte peut donner un tout autre éclairage). Ça permet aussi d'en savoir plus sur le sujet si on en a envie.
Après, je doute que le niveau des Vfistes en anglais et le mien en particulier soit suffisant pour comprendre tous les tenants et aboutissants du sujet traité.
Souffrez que je tienne des propos horribles hors de la bien pensance politiquement correct. Je précise que j'ai pas mal vadrouillé en Afrique occidentale (dont un Paris-Dakar qui n'avait de commun avec son homonyme que par les villes de départ et d'arrivée avec une R4 fourgonnette et un an d'écologie animale, la vraie ! la scientifique, je précise, à l'ORSTOM de Côte d'Ivoire).
Donc première pensée incorrecte : pourquoi les africains devraient-ils être aidés ? Au sens de tout ce business humanitaire. Ne peuvent-ils s'aider eux-mêmes ? Qu'on envoie des super techniciens sur des savoirs pointus, passe encore, mais je me souviens d'une photo sur le chantier d'une école, un dispensaire ou un truc comme ça, où l'on voyait des blancs piocher allègrement le sol environnés d'africains qui rigolaient franchement.
Dans le Paris-Dakar sus désigné, nous avons suivi de Bamako à Dakar la piste de la voie ferrée. A l'origine cela était une belle réalisation (Non ! On doit dire une horreur colonialiste pour être dans la bien pensance bobo) une voie ferrée sur un talus, avec des rails de 1912 (en bon état même actuellement) ce qui permettait, depuis le port de Dakar, d'approvisionner le Mali et d'exporter ses productions. Cette voie ferrée était doublée d'une piste tous temps (chaque marigot avait son petit pont). Seulement voilà : ni cette voie, ni cette piste n'ont été entretenues une fois que l'administration coloniale française (dire l'exploitation horrible de...) a disparu. Pourtant, pour cet entretien, il ne suffisait que d'avoir des pelles et des pioches et des bras pour s'en servir.
Autre exemple significatif : j'étais dans le fin fond du Sénégal Oriental où le BRGM faisait des forages d'eau douce pour les villages (les puits villageois, insalubres de surcroît, étant à sec la moitié du temps). Il s'agissait de repérer, par photos aériennes, les intersections du granit faillé sous-jacent, là où se stockait l'eau. Quand celle-ci était abondante nous signalions la bonne nouvelle au chef du village et à son conseil en leur précisant que, outre l'eau de boisson et d'utilisation humaine ils pouvaient aussi faire un peu de culture et d'élevage. Une fois un chef a rigolé franchement "Ils sont fous ces blancs ! On ne va pas se mettre à travailler !".
La R4 fourgonnette ayant cassée son support de barre de torsion sur cette piste pourrie où même les Land Rover rendaient l'âme (et leurs ressorts à lame) elle eu droit à continuer le voyage sur un wagon. Trajet interminable mais qui avait l'intérêt de permettre de discuter avec les africains qui s'y trouvaient aussi, bien qu'il s'agisse d'un train de marchandise. Un étudiant de Côte d'Ivoire me racontait avec effarement avoir visité un village où les gens ne faisait rien pousser, bien que le terrain le permette, et se contentait de manger des feuilles
Dans un train qui faisait Paris-Limoges, je rencontre une dame de Centrafrique, universitaire, et qui regardait par la fenêtre en étant en rogne : "C'est cultivé, ici", disait-elle, "et les routes sont entretenues ! Pourquoi ce n'est pas pareil dans mon pays ?" Je n'ai pas osé la désespérer en avançant un aphorisme de mon cru : "En Afrique il y a tout à faire et... il n'y a rien à faire".
N'allez pas croire, pour autant, que je n'ai pas aimé l'Afrique et les africains, j'ai rencontré, à cette époque, maintenant c'est le déferlement islamiste) des gens gentils et ouverts, des gamins sympathiques et curieux (l'un d'eux qui parlait très bien le français voulait que je lui apprenne à l'écrire). Je parle de la brousse, bien sûr, la jungle féroce, elle, est dans les grandes villes.
Donc première pensée incorrecte : pourquoi les africains devraient-ils être aidés ? Au sens de tout ce business humanitaire. Ne peuvent-ils s'aider eux-mêmes ? Qu'on envoie des super techniciens sur des savoirs pointus, passe encore, mais je me souviens d'une photo sur le chantier d'une école, un dispensaire ou un truc comme ça, où l'on voyait des blancs piocher allègrement le sol environnés d'africains qui rigolaient franchement.
Dans le Paris-Dakar sus désigné, nous avons suivi de Bamako à Dakar la piste de la voie ferrée. A l'origine cela était une belle réalisation (Non ! On doit dire une horreur colonialiste pour être dans la bien pensance bobo) une voie ferrée sur un talus, avec des rails de 1912 (en bon état même actuellement) ce qui permettait, depuis le port de Dakar, d'approvisionner le Mali et d'exporter ses productions. Cette voie ferrée était doublée d'une piste tous temps (chaque marigot avait son petit pont). Seulement voilà : ni cette voie, ni cette piste n'ont été entretenues une fois que l'administration coloniale française (dire l'exploitation horrible de...) a disparu. Pourtant, pour cet entretien, il ne suffisait que d'avoir des pelles et des pioches et des bras pour s'en servir.
Autre exemple significatif : j'étais dans le fin fond du Sénégal Oriental où le BRGM faisait des forages d'eau douce pour les villages (les puits villageois, insalubres de surcroît, étant à sec la moitié du temps). Il s'agissait de repérer, par photos aériennes, les intersections du granit faillé sous-jacent, là où se stockait l'eau. Quand celle-ci était abondante nous signalions la bonne nouvelle au chef du village et à son conseil en leur précisant que, outre l'eau de boisson et d'utilisation humaine ils pouvaient aussi faire un peu de culture et d'élevage. Une fois un chef a rigolé franchement "Ils sont fous ces blancs ! On ne va pas se mettre à travailler !".
La R4 fourgonnette ayant cassée son support de barre de torsion sur cette piste pourrie où même les Land Rover rendaient l'âme (et leurs ressorts à lame) elle eu droit à continuer le voyage sur un wagon. Trajet interminable mais qui avait l'intérêt de permettre de discuter avec les africains qui s'y trouvaient aussi, bien qu'il s'agisse d'un train de marchandise. Un étudiant de Côte d'Ivoire me racontait avec effarement avoir visité un village où les gens ne faisait rien pousser, bien que le terrain le permette, et se contentait de manger des feuilles
Dans un train qui faisait Paris-Limoges, je rencontre une dame de Centrafrique, universitaire, et qui regardait par la fenêtre en étant en rogne : "C'est cultivé, ici", disait-elle, "et les routes sont entretenues ! Pourquoi ce n'est pas pareil dans mon pays ?" Je n'ai pas osé la désespérer en avançant un aphorisme de mon cru : "En Afrique il y a tout à faire et... il n'y a rien à faire".
N'allez pas croire, pour autant, que je n'ai pas aimé l'Afrique et les africains, j'ai rencontré, à cette époque, maintenant c'est le déferlement islamiste) des gens gentils et ouverts, des gamins sympathiques et curieux (l'un d'eux qui parlait très bien le français voulait que je lui apprenne à l'écrire). Je parle de la brousse, bien sûr, la jungle féroce, elle, est dans les grandes villes.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
bon, je reconnais m'être surement emballée et te prie d'accepter mes excuses. mes mots ne sont pas corrects et je le regrette.
non je suis pas et de très loin anglophone, je me débrouille avec un anglais de survie et je sais par expérience que , comme je le dis, les traductions par robot sur le net ne sont pas bonnes.
mais je persiste à dire que ce long article en anglais, je ne dois pas être la seule à ne pas l'avoir lu.
tu as peut-être raison quant à la volonté de polémique du traducteur, j'y vois de l'ironie plus qu'autre chose cependant.
cordialement
Ceux qui sont capables de présenter des excuses sont trop rares sur les forum internet, chapeau bas !🙂 (mais t'avais intérêt à t'excuser, parce que j'allais te balancer une réplique bien sentie du genre, euh , "intello aux petits pieds toi même hé !"😛)
Tu as raison ( avec Agnes), livrer l'article en citation intégrale est carrément lourdingue, j'avais d'ailleurs mis le lien en ligne ( juste en dessous), je n'avais donc pas besoin de le copier en entier.😐
non je suis pas et de très loin anglophone, je me débrouille avec un anglais de survie et je sais par expérience que , comme je le dis, les traductions par robot sur le net ne sont pas bonnes.
mais je persiste à dire que ce long article en anglais, je ne dois pas être la seule à ne pas l'avoir lu.
tu as peut-être raison quant à la volonté de polémique du traducteur, j'y vois de l'ironie plus qu'autre chose cependant.
cordialement
Ceux qui sont capables de présenter des excuses sont trop rares sur les forum internet, chapeau bas !🙂 (mais t'avais intérêt à t'excuser, parce que j'allais te balancer une réplique bien sentie du genre, euh , "intello aux petits pieds toi même hé !"😛)
Tu as raison ( avec Agnes), livrer l'article en citation intégrale est carrément lourdingue, j'avais d'ailleurs mis le lien en ligne ( juste en dessous), je n'avais donc pas besoin de le copier en entier.😐
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Pfffffffff......
C'est plus ce que c'était ce forum.....
Au moment où la hache de guerre allait être déterrée, v'là qu'on préfère fumer le calumet de la paix. 🤪😉
C'est plus ce que c'était ce forum.....
Au moment où la hache de guerre allait être déterrée, v'là qu'on préfère fumer le calumet de la paix. 🤪😉
moi-même aux petits pieds, j'assume 😉
tu sais, je me rappelle une conversation avec un copain béninois, à Cotonou
une amie venue me voire dit à Eric, béninois, qu'elle en a marre de s'entendre appeler "yovo" (le blanc) "bonjour yovo?? bonne arrivée yovo"' (on entend ça tout le temps) Eric, noir de chez noir, lui répond "mais qu'est-ce que tu as à te plaindre ? j'aimerais bien moi que lorsque je viens en France on me dise "bonjour le noir, bienvenue le noir" ...
noir-blanc - blanc-noir
🙂
tu sais, je me rappelle une conversation avec un copain béninois, à Cotonou
une amie venue me voire dit à Eric, béninois, qu'elle en a marre de s'entendre appeler "yovo" (le blanc) "bonjour yovo?? bonne arrivée yovo"' (on entend ça tout le temps) Eric, noir de chez noir, lui répond "mais qu'est-ce que tu as à te plaindre ? j'aimerais bien moi que lorsque je viens en France on me dise "bonjour le noir, bienvenue le noir" ...
noir-blanc - blanc-noir
🙂
En Celtie, ça finit toujours en banquet (y a plus qu'à attacher le barde au chêne à glands)!😏
@Cambrousse: tu vois, je te l'avais dit, plein d'humanité ce garçon.🙂
(tes histoires béninoises sont bien plus jolies que d'autres😇)
Log in first, then come back to this page.
You might also like
Storm in the Canary Islands
New adventures from Perpignan to Ranchi (Jharkhand)
Breathtaking Kyrgyzstan!
Argentine and Chilean Patagonia from El Calafate to Ushuaia
Turkey 2026: Riviera, Antalya, and Cappadocia
Page by Page on the Assisi Way – 1,200 km on Foot
How to nail your trek in wet climates: which pants keep you truly dry?
Densha Otaku - Lesser-Known Regions
More discussions
Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Good evening everyone,
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course... He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright, Farewell, you foreign devil. Safe travels.
Michel
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course... He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright, Farewell, you foreign devil. Safe travels.
Michel
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.") Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either. But here’s the thing—I had photos... So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand. It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years. For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not... It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.) Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate. And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries. Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story. Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023. This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers. As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart. Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library. I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott. After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel. My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*. This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year! This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.") Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either. But here’s the thing—I had photos... So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand. It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years. For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not... It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.) Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate. And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries. Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story. Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023. This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers. As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart. Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library. I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott. After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel. My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*. This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year! This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean