Authentique...

les anses folkloriques et se nourrissant de cassoulet ou de potée aux choux ?

Joli lapsus, si on considère l'effet des plats cités sur la silhouette. (mais pour anser, c'est pratique)

Par contre, ils ont bien augmenté la taxe de séjour. mais d'un côté, si ils l'utilisent pour encourager le tourisme et faire de beaux chemins tout neufs, moi j'dis pourquoi pas...

C'est sûr que Rome est une ville très endettée, alors on préfère plumer le touriste qui lui n'ira pas voter aux prochaines élections... J'ai trouvé Rome très "arnaque à touristes" et le centre est déserté des romains... on sent plus d'authenticité justement à Trastevere, et les autres quartiers apparemment animés on n'a pas eu l'occasion d'y aller (on logeait loin du centre mais dans un quartier mort le soir).

J'ai trouvé Rome très "arnaque à touristes"

Bonjour,

peux-tu développer ? car je rentre de 5 jours à Rome et je n'ai pas eu ce sentiment plus que dans une quelconque autre grande ville européenne

et le centre est déserté des romains...

Rien d'étonnant à mon avis, les Romains connaissent déjà les "hauts lieux" de leur ville. Combien de Parisiens aux alentours de la Tour Eiffel ou des Champs Elysées ? [;)]

Par contre, ils ont bien augmenté la taxe de séjour. mais d'un côté, si ils l'utilisent pour encourager le tourisme et faire de beaux chemins tout neufs, moi j'dis pourquoi pas...

C'est sûr que Rome est une ville très endettée, alors on préfère plumer le touriste qui lui n'ira pas voter aux prochaines élections... J'ai trouvé Rome très "arnaque à touristes" et le centre est déserté des romains... on sent plus d'authenticité justement à Trastevere, et les autres quartiers apparemment animés on n'a pas eu l'occasion d'y aller (on logeait loin du centre mais dans un quartier mort le soir).

J'étais une semaine sur Rome en Mai, je n'ai pas trouvé non plus cette ville '' arnaques à touristes ''. Le seul point négatif serait l'omniprésence et vraiment pénible insistance des vendeurs de '' perches à selfies '' et autres chapeaux marrants.

Sur Paris, aux alentours des monuments visitables, on ne rencontre plus trop de vrais Parisiens...

Je crois que les Romains (et les Parisiens) aimeraient beaucoup habiter et vivre en centre ville. Mais le prix de l'immobilier y est prohibitif et, pour les Italiens en tout cas, le salaire moyen ne leur permet pas de vivre là...

Je crois que les Romains (et les Parisiens) aimeraient beaucoup habiter et vivre en centre ville. Mais le prix de l'immobilier y est prohibitif et, pour les Italiens en tout cas, le salaire moyen ne leur permet pas de vivre là...

Tout à fait d'accord ! Il va ne de même pour toutes les grandes villes touristiques ou moins touristiques.

J'ai trouvé Rome très "arnaque à touristes"

Bonjour,

peux-tu développer ? car je rentre de 5 jours à Rome et je n'ai pas eu ce sentiment plus que dans une quelconque autre grande ville européenne

et le centre est déserté des romains...

Rien d'étonnant à mon avis, les Romains connaissent déjà les "hauts lieux" de leur ville. Combien de Parisiens aux alentours de la Tour Eiffel ou des Champs Elysées ? [;)]

Et bien déjà les prix font très attrape-touristes... ensuite une fois on entre dans un petit café pour s'arrêter, on voit pas le prix des conso, le serveur les cachait (le tableau était derrière) on lui demande combien c'est la cappuccino si on s'assoit, il nous dit 3€, puis s'en va. Une fois servi on voit finalement le tableau des prix et c'est indiqué 4€... on a affaire à un autre serveur (ou gérant, je sais pas) on lui explique qu'on nous a dit 3€ mais il veut rien savoir et il ne veut pas faire revenir l'autre serveur...

Les restos nous ont paru très attrape-touristes aussi.

Et dans le centre de Paris (Les Halles, Saint Michel, le Marais...) et même les Champs Elysées, les parisiens on les voit.

Je passe aussi sur le manque de transports à Rome, ça c'est l'Italie... normal que les gens qui habitent loin du centre préfèrent sortir ailleurs.

Je suis très étonné de votre constat Miranda.

Restos midi et soir, je n'ai pas eu l'impression de me faire arnaquer. Les prix sont plus que corrects et pas plus elevés qu'en France.

Bizarre .....

Le seul endoit où je me suis fait '' arnaquer '' c'est au Vatican !

4.50 euros la bibine... Italienne en plus, ils ne lui payent pas le trajet !

Il est vrai aussi que j'évite de choisir un resto dans un quartier très fréquenté... Piazza Navone, Campo di Fiori...

Il y a tout de même du choix dans cette ville.

Ils existent bel et bien en tout cas. Une membre de ce forum les a rencontré. Ellle avait ouvert un post à ce propos.

Chez ceux là par exemple?... j'ai fait un court séjour dans un de leurs villages avant qu'on parle d'eux. Est ce qu'ils sont "authentiques"? Est ce que les objets qu'ils possèdent le sont? je n'ai pas la réponse. Par contre leur rendre visite se mérite un peu... https://www.youtube.com/watch?v=JkXgAYaiXFI

Je suis très étonné de votre constat Miranda.

Restos midi et soir, je n'ai pas eu l'impression de me faire arnaquer. Les prix sont plus que corrects et pas plus elevés qu'en France.

Bizarre .....

Le seul endoit où je me suis fait '' arnaquer '' c'est au Vatican !

4.50 euros la bibine... Italienne en plus, ils ne lui payent pas le trajet !

Il est vrai aussi que j'évite de choisir un resto dans un quartier très fréquenté... Piazza Navone, Campo di Fiori...

Il y a tout de même du choix dans cette ville.

Comme quoi les impressions varient d'une personne à l'autre...

En France on trouve les restos chers à part exceptions donc en Italie aussi. Enfin pour pâtes et pizza ça va mais si on veut manger autre chose, aie ! Et il y a surtout des touristes dans les restos... On ne mange pas sur les grandes places fréquentées après le centre de Rome est grand alors dur d'aller ailleurs surtout vu les super transports (ironie).

De manière générale l'Italie nous parait remplie de pièges à touristes, et c'est devenu un pays cher... on se sent mieux ailleurs !

Bonjour,

L'été dernier nous avons passé qqs jours en Italie du nord et sommes bien loin de votre constat en matière de prix. Cela nous a paru globalement abordable, en tous cas c'est moins cher (voire nettement moins) que chez nous...

Il y avait du monde en qqs spots touristiques mais il était très facile de trouver des coins moins fréquentés, ne serait-ce que des sentiers de randos ou des ruelles hors de la zone phare d'une ville. Et ce même en haute saison (juillet) [;)]

Chacune, chacun sa perception d'une ville, d'un pays, d'une zone...

A noter, la majorité des touristes/clients de restos que nous avons croisé, étaient italiens

Ils existent bel et bien en tout cas. Une membre de ce forum les a rencontré. Ellle avait ouvert un post à ce propos.

Chez ceux là par exemple?... j'ai fait un court séjour dans un de leurs villages avant qu'on parle d'eux. Est ce qu'ils sont "authentiques"? Est ce que les objets qu'ils possèdent le sont? je n'ai pas la réponse. Par contre leur rendre visite se mérite un peu... https://www.youtube.com/watch?v=JkXgAYaiXFI

Bonjour.....un minimum de savoir vivre......

Bonjour Miranda,

merci pour ton retour.

Comme je l'expliquais dans une autre discussion, s'il est vrai que les prix sont un peu plus élevés (on parle de quelques euros, 2 ou 3 sur un plat de viande/poisson) aux abords des grandes places (Fontana di Trevi, Piazza di Spagna, Piazza Navona, etc...), en nous éloignant de quelques rues nous avons toujours trouvé des prix "standard".

Quant aux transports, s'il est vrai qu'il n'existe que 2 lignes de métro, il y a toutefois les bus. Nous logions à proximité de Piazza Bologna et bien que nous ayons choisi l'option marche la plupart du temps, chaque fois que nous avons voulu prendre un bus nous avons sans problème pu rejoindre notre destination.

Bonjour Miranda,

merci pour ton retour.

Comme je l'expliquais dans une autre discussion, s'il est vrai que les prix sont un peu plus élevés (on parle de quelques euros, 2 ou 3 sur un plat de viande/poisson) aux abords des grandes places (Fontana di Trevi, Piazza di Spagna, Piazza Navona, etc...), en nous éloignant de quelques rues nous avons toujours trouvé des prix "standard".

Quant aux transports, s'il est vrai qu'il n'existe que 2 lignes de métro, il y a toutefois les bus. Nous logions à proximité de Piazza Bologna et bien que nous ayons choisi l'option marche la plupart du temps, chaque fois que nous avons voulu prendre un bus nous avons sans problème pu rejoindre notre destination.

Nous logions à 40 min de bus de la "machine à écrire" (sur le coup je me rappelle plus du non de la place !) et les bus sont pas confortables, puent, il n'y a pas d'abri-bus, pas de temps d'attente... et pour aller dans certains endroits c'est long... 2 lignes de métro pour une ville de 3 millions d'habitants c'est plutôt "minable", mais c'est l'Italie quoi... un beau pays mais devenu cher et depuis longtemps bordélique. Rome du coup est une ville très polluée, j'avais du mal à respirer et j'ai chopé une rhinite... mes cheveux n'ont jamais été aussi horribles (pollution et humidité) et pourtant j'en vois des grandes villes ! Trop de voitures à Rome dès qu'on sort des rues piétonnes... transports insuffisants dans le centre historique, qui est quand même grand... Voilà ma perception. C'est une belle mais si j'avais le choix j'y vivrais pas.

En ce qui concerne les prix, il faut savoir que je trouve déjà la France chère, je voyage dans des pays plus abordables alors je vois la différence... sans parler de la Bulgarie, même l'Espagne est bien moins chère et avec des meilleurs transports (et je préfère l'ambiance mais ça c'est personnel). Quand on voit les viandes à 12-15€ sans l'accompagnement, bah si c'est pas donné et on en prend pas. Je parle même pas des poissons à presque 20€... Du coup on s'est débrouillé autrement : buffet à volonté avec une boisson pour pas trop cher, formule à 10€ dans un resto (entre plat dessert après peu de choix et pas excellent), etc. Ah je parle même pas des frais de couverts qui sont des fois de l'ordre de 2€/pers, pas toujours bien indiqués, pour moi qui suis habitués à d'autres pays je trouve ça exagéré. Mais bon c'est mon opinion...

Bonnjour,

On peut analyser un prix intrinsèquement mais on peut aussi faire un rapport qualité/travail/prix.

Une pièce de viande à 15 euros peut paraître chère si elle est de piètre qualité et pas cuisinée mais si elle est de top qualité (race, élevage...) et surtout travaillée par un professionnel de la cuisine, alors cela ne me semble pas cher du tout car c'est rarement trouvable [;)]

Je préfère nettement payer 20 euros pour un poisson frais travaillé par un bon pro que 10 euros pour un buffet de denrées qui ne m'apporteront aucun plaisir en bouche. Dans ce cas, c'est "cantine" et si cantine cela va pendant l'année (de temps en temps par obligation), en vacances ou voyage j'espère découvrir des merveilles frémisseuses de papilles et aussi de pupilles - même si parfois un petit coup de rapido peut rendre service en déplacement...

Les choses sont relatives à chacune, chacun et à ses grilles d'analyses...

C'est la même chose pour les us et coutumes et fonctionnement du monde du travail. Les couverts servent, en certains pays, à payer le personnel... C'est une autre approche de la gestion financière d'un resto ou d'une activité. Est-elle moins bonne que celle d'un autre pays ??? Voyager, c'est aussi cotoyer des modes de vie différents et à mes yeux les accepter dans la mesure de ses possibles... Ou alors, on ne va pas dans ces pays...

J'espère que vos voyages vous apportent aussi de beaux et bons souvenirs car je suis étonnée de constater que la plupart de vos commentaires des dernières semaines que j'ai lu sont plutôt négatifs voire très négatifs

Je relativise, je ne suis pas dans l'admiration béate ni dans le tout négatif.

Si vous pouvez payer un plat à 20€ tant mieux pour vous, ce n'est pas le cas de tout le monde, il y a aussi des "pauvres" qui voyagent. L'Italie et la France sont des pays chers en Europe (avec la Scandinavie et les Pays-Bas) un petit tour sur des comparateurs tels que numbeo suffit à s'en rendre compte. Après pour ceux qui ont plus de moyens la perception est différente. J'aimerais aller plus souvent en Italie, mais les prix m'en empêchent (entre l'hébergement, les restos... les visites aussi ne sont pas "données"), je me contente donc d'aller dans des endroits plus en accord avec mon modeste budget, et je vois de toutes aussi belles choses (juste différentes). [;)]

Le thème de cette discussion est censé porter sur l'Authentique... [:P]

Je n'ai plus souvenir de mon lointain voyage à Rome mais par contre j'ai retenu de mes passages à Venise et à Florence que l'Italie était un pays plutôt cher pour le touriste française de base. Maintenant les décalages de points de vues qu'il y a ici entre les différents intervenants vient peut-être du fait que, plus que des différences de revenus probables, nous évoluons dans des régions n'ayant pas le même coût de la vie? [:|]

Bonjour,

Nous sommes sur la même longueur d'onde en matière d'intérêt à partager sa position relative (je suis déçue) et non une opinion globalisée (c'est moche)... En associant les perceptions positives et les négatives, c'est ainsi que nous relativisons...

Sur cette planète la plupart d'entre nous sommes le pauvre de qq'un ou le riche de qq'un d'autre. La majorité de celles et ceux venant partager en ce forum se situent dans le quart riche de l’humanité, même si les écarts -dans ce quart - sont immenses. Le "hors budget" de l'un va être le "en plein dans le budget" de l'autre... C'est pour cela qu'il n'est point de vision commune d'un "cher" ou "pas cher" et que nos propos sont toujours relatifs à une expérience...[;)]

Je consacre bcp de temps à la prépa d'un voyage parce que nous sommes en budget cadré. Il est des choses qui nous sont impossibles et que nous éliminons dés la prépa. Ainsi, c'est bien clair dans nos têtes. La prépa de chaque voyage nous amène à renoncer à plein de choses par manque de budget, de possibilités physiques, d'intérêts, de temps... et du coup nous ouvre grand les portes de nos possibles et faisables...

Ensuite, savoir qu'en tel endroit il n'y aura qu'un bus toutes les heures ou même moins nous aide dans nos choix de lieux d'hébergement...

Authentique... Je considère vivre l'authentique d'un lieu à un instant T (l'authentique variant au fil du temps) quand je m'insère dans le système de fonctionnement du pays, du lieu... même si ce n'est pas ce que je préfère.

Par exemple, dans certains pays le service n'est pas inclus dans les tarifs des restos et les gens savent qu'il faut l'ajouter à l'addition. Cela m'est désagréable car j'ai à faire un calcul pour savoir si cela me convient ou pas, mais c'est leur mode de fonctionnement donc vivre de l'authentique, c'est aussi vivre cela... Il est des endroits (y compris en France) où le prix en terrasse n'est pas le même qu'en salle, surtout si la terrasse offre un super point de vue...

Je vous rejoins dans l'idée que ce qui m'importe en voyage c'est de vivre des tas de moments agréables, sympas, bonheurisants... et d'avoir l'honnêteté de partager aussi les autres avec les futurs voyageurs pour qu'ils bénéficient d'un partage d'expérience complet [;)]

Cela fait un authentique carnet de voyage

Bonjour,

Comme dit précédemment les "cher" et "pas cher" sont relatifs aux possibles de chacun et ne sont pas intrinsèques à une chose même si une chose peut être dans le "cher" ou le "pas cher" de 95% des gens en parlant à un instant T... [;)]

il faut savoir que je trouve déjà la France chère, je voyage dans des pays plus abordables alors je vois la différence... sans parler de la Bulgarie, même l'Espagne est bien moins chère et avec des meilleurs transports (et je préfère l'ambiance mais ça c'est personnel). Quand on voit les viandes à 12-15€ sans l'accompagnement, bah si c'est pas donné et on en prend pas. Je parle même pas des poissons à presque 20€... Du coup on s'est débrouillé autrement : buffet à volonté avec une boisson pour pas trop cher, formule à 10€ dans un resto (entre plat dessert après peu de choix et pas excellent), etc.

Il me semble que tu as écrit que tu louais des appartements.

Il y a donc une cuisine et il vaut mieux faire son marché si tu trouves que tu n'as pas les moyens de te payer un restaurant convenable que de manger dans un lieu juste pour se nourrir...

Une autre solution s'offre également à toi : au lieu de multiplier les week end à budget plus que serré, en faire moins et mieux en profiter.

Après, consommer du voyage est bien dans l'air du temps.

Le thème de cette discussion est censé porter sur l'Authentique... [:P]

Le Français est un authentique râleur... Nous restons donc dans le cœur du sujet en nous plaignant des prix...

Bonjour...

Je n'ai pas compris votre sibylline réponse à Djalma.

Ce sont les Kogis qui ne possèdent qu'un minimum de savoir vivre ?

Bonjour.....un minimum de savoir vivre......

Tu voulais dire quoi au juste? Savoir vivre pour qui? Si c'est une réponse "bac +5" je ne dois sans doute pas avoir le niveau[:/]

il faut savoir que je trouve déjà la France chère, je voyage dans des pays plus abordables alors je vois la différence... sans parler de la Bulgarie, même l'Espagne est bien moins chère et avec des meilleurs transports (et je préfère l'ambiance mais ça c'est personnel). Quand on voit les viandes à 12-15€ sans l'accompagnement, bah si c'est pas donné et on en prend pas. Je parle même pas des poissons à presque 20€... Du coup on s'est débrouillé autrement : buffet à volonté avec une boisson pour pas trop cher, formule à 10€ dans un resto (entre plat dessert après peu de choix et pas excellent), etc.

Il me semble que tu as écrit que tu louais des appartements.

Il y a donc une cuisine et il vaut mieux faire son marché si tu trouves que tu n'as pas les moyens de te payer un restaurant convenable que de manger dans un lieu juste pour se nourrir...

Une autre solution s'offre également à toi : au lieu de multiplier les week end à budget plus que serré, en faire moins et mieux en profiter.

Après, consommer du voyage est bien dans l'air du temps.

Nous sommes d'accord. Plutôt que de consommer du voyage avec deux roubles et trois kopecks , il vaut mieux en faire moins et se faire plaisir. Ceci dit, chacun choisit son chemin de voyageur.

Bonjour Miranda,

au pied du Vittoriano, c'est la Piazza Venezia [:)]

Sinon, je te rejoins pour ce qui est de la pollution, mais j'imagine que c'est le prix à payer pour se ballader dans une ville qui compte 2,5 mio d'habitants.

Pour moi qui vis dans un petit village de campagne dont la grande ville à proximité compte moins de 150'000 habitants, le problème de la pollution est récurrent lorsque je visite des villes à l'étranger [;)]

Maintenant les décalages de points de vues qu'il y a ici entre les différents intervenants vient peut-être du fait que, plus que des différences de revenus probables, nous évoluons dans des régions n'ayant pas le même coût de la vie? [:|]

Tu as probablement raison. Pour moi, une viande ou un poisson à 10Eur, même si c'est sans l'accompagnement, je ne le considère pas comme cher.

Mes prochaines vacances se passeront en France, cela me donnera l'occasion de comparer les prix entre ces deux pays.

Maintenant les décalages de points de vues qu'il y a ici entre les différents intervenants vient peut-être du fait que, plus que des différences de revenus probables, nous évoluons dans des régions n'ayant pas le même coût de la vie? [:|]

Tu as probablement raison. Pour moi, une viande ou un poisson à 10Eur, même si c'est sans l'accompagnement, je ne le considère pas comme cher.

Mes prochaines vacances se passeront en France, cela me donnera l'occasion de comparer les prix entre ces deux pays.

Effectivement, nous n'avons pas la même vision... Mais c'est vrai que si on compare au coût de la vie en Suisse (qui est une pays que j'aimerais beaucoup parcourir mais je ne peux pas faute de moyens), cela parait correct, mais quand on compare à ailleurs... pour la France ce serait un prix peu élevé oui.

Là en République Tchèque nous venons de manger de très bons plats (poulet en sauce) à 5€ et accompagnement entre 1 et 2€, les bières sont à 1,5€ pour 50 cl (en France ce serait plutôt 8, du coup on ne boit jamais de bières à l'extérieur), etc. Et c'était un resto normal, pas forcément peu cher ou bas de gamme, en plein centre, et très bon !

il faut savoir que je trouve déjà la France chère, je voyage dans des pays plus abordables alors je vois la différence... sans parler de la Bulgarie, même l'Espagne est bien moins chère et avec des meilleurs transports (et je préfère l'ambiance mais ça c'est personnel). Quand on voit les viandes à 12-15€ sans l'accompagnement, bah si c'est pas donné et on en prend pas. Je parle même pas des poissons à presque 20€... Du coup on s'est débrouillé autrement : buffet à volonté avec une boisson pour pas trop cher, formule à 10€ dans un resto (entre plat dessert après peu de choix et pas excellent), etc.

Il me semble que tu as écrit que tu louais des appartements.

Il y a donc une cuisine et il vaut mieux faire son marché si tu trouves que tu n'as pas les moyens de te payer un restaurant convenable que de manger dans un lieu juste pour se nourrir...

Une autre solution s'offre également à toi : au lieu de multiplier les week end à budget plus que serré, en faire moins et mieux en profiter.

Après, consommer du voyage est bien dans l'air du temps.

Je n'aime pas cuisiner, en voyage ou non. Mais en France je peux pas trop me permettre de sortir, alors ailleurs j'en profite. Surtout après une journée de visite, on a pas envie de cuisiner. L'hébergement en Italie est cher de toutes façons. Je préfère visiter un endroit plus abordable et m'y faire plaisir.

Je ne "consomme" pas un voyage, je prends mon temps justement. Et je n'ai pas envie de voyager moins, pour le moment je peux visiter des pays pas trop chers (et cela inclut l'Espagne, pas au niveau de la Pologne mais moins cher que la France et l'Italie), je ne vois pas pourquoi je devrais me priver alors que ma seule passion dans la vie c'est de voyager...

Bonjour Miranda,

au pied du Vittoriano, c'est la Piazza Venezia [:)]

Sinon, je te rejoins pour ce qui est de la pollution, mais j'imagine que c'est le prix à payer pour se ballader dans une ville qui compte 2,5 mio d'habitants.

Pour moi qui vis dans un petit village de campagne dont la grande ville à proximité compte moins de 150'000 habitants, le problème de la pollution est récurrent lorsque je visite des villes à l'étranger [;)]

Merci pour le nom de la place !

Alors en ce qui concerne la pollution elle est présente dans toutes les grandes villes mais avec des nuances selon les transports justement... Sur un site comme Numbeo on voit les chiffres. On se rend compte que Paris n'est pas tant polluée par rapport à la taille (bien sûr elle l'est...). Forcément une grande ville où l'offre de transports est insuffisante fera que les gens prendront plus leurs voitures et donc pollueront plus. De plus il y a aussi une différence où les bus roulent au gaz naturel et les autres (comme Rome).

Ceci dit pour rester dans le sujet nous avons vraiment vécu à l'authentique à Rome puis nous étions dans un petit studion hors du centre, nous avons un peu exploré le quartier et avons pris le bus tous les jours, comme les Romains ! Pas de regrets, c'était un bon voyage et on a réussi à déniché des bons plans repas (buffet à volonté avec une boisson, menu à 10€ dans un resto, petit resto pas cher à Trastevere), comme le feraient des Romains qui ne roulent pas sur l'or. Cela nous a permis aussi de manger autre chose que des pâtes et des pizzas.

Je n'ai pas écrit que tu consommais un voyage mais du voyage...

Voilà maintenant que tu écris que les endroits où tu as mangé et dormi en Italie t'ont plu...  

Quand on voit le prix de la matière première, effectivement ce n'est pas cher.

L'omelette de la Mère Poulard en revanche...

Je n'ai pas écrit que tu consommais un voyage mais du voyage...

Voilà maintenant que tu écris que les endroits où tu as mangé et dormi en Italie t'ont plu...

Oui, car on a justement évité les restos chers et je l'avoue déjà dit. Après c'était sympa sans être le régal, et le logement et bien pour le prix c'était correct mais on se serait passé d'être aussi loin et c'était très basique. Bref l'Italie n'est pas le pays où on se fait le plus plaisir, heureusement on compense ailleurs.

J'ai très bien compris pour la consommation de voyage, mais je ne suis pas d'accord. Pour moi ça veut dire vouloir voir le max de choses en un temps limité sur place et ce n'est pas mon cas. Les gens qui font un tour du monde "consomment-t-ils du voyage ?"

J'ai très bien compris pour la consommation de voyage

Relis l'intervention de Suedois alors...

mais j'aimerais mieux comprendre quel est cette quête absolue de l'authentique?

Le terme d'authentique est à mon avis galvaudé et n'exprime pas grand chose dans le domaine des voyages. Durant mes années de jeunesse( entre 19 et 35 ans environ) je voyageais dans l'unique but de découvrir par mes propres moyens les peuples que je qualifierais de "peuples premiers" pour ne pas utiliser le terme de "primitifs " qui à mon sens veut dire un peu la même chose mais recèle une connotation péjorative pour certains.Parvenir à la rencontre de ces tribus n'était pas une mince affaire et si je n'avais pas été particulièrement motivé j'aurais bien des fois renoncé à mon projet. Depuis une vingtaine d'années la plupart des ethnies que j'ai rencontrées ne sont plus "authentiques" je veux signifier par là que la conjugaison de nombreux facteurs comme la multiplication des voies de communications ( pistes carrossables routes etc) la mondialisation, le tourisme en général qu'il soit de masse ou "friqué", le défrichage des forêts pour un élevage extensif par exemple, la pénétration des missionnaires, des narco trafiquants, les conflits tribaux et bien d'autres facteurs ont contribué à ce que le monde "civilisé" pénètre leurs territoires et modifie considérablement la vie de ces gens qui habitent ces lieux mais plus encore la vision très particulière qu'ils avaient du monde qui les entoure.Leur culture originelle s'est peu à peu dissoute pour ressembler à celle de la population dominante du pays. C'est en ce sens qu'on peut dire que leur culture n'est plus "authentique" bien que ce terme ne soit pas le plus approprié! Ce n'est à mon avis ni un bien ni un mal, c'est un fait et on n'y peut pas grand chose.

enfin pour finir je trouve qu'en fait ce qui me déplaît de plus en plus en voyage ou en parlant de voyage c'est cette quête du plus absolue que l'autre, du plus authentique et cet énorme mépris pour l'autre de la part de ces voyageurs en quête d'authentique,

Je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de méprisant dans une sois disant "quête de l'absolu" que ce soit en matière de voyage ou dans un tout autre domaine purement "physique" comme le saut à l'élastique, le ski de randonnée ou l'alpinisme par exemple ou plus "spirituel" comme une retraite en solitaire avec un gourou dans un ashram. Je ne vois pas plus pour quelle raison on mépriserait un adepte du tout inclus dans un hotel de luxe aux Maldives ou dans un complexe touristique plus modeste en Tunisie ou encore dans un camping sur la côte Landaise.Chacun réagit en fonction de sa personnalité, de ses désirs profonds de ses goûts et de ses capacités ou non pour l'aventure mais aussi de ses capacités financières.

Je suis assez d'accord avec Djalma.

En ce qui me concerne, je ne suis pas le seul à voyager. Et mon épouse (depuis 43 ans) n'est pas une franche adepte du voyage sac à dos et sommeil sur le sol...Donc, je me suis adapté.

Et hormis pour le boulot, je ne suis jamais parti seul en voyage. Et je suis bien sûr passé à coté de beaucoup de choses.

Ce qui fait que l'authentique, j'ai du mal à savoir ce que c'est.

Nous privilégions les hotels assez bien et plutot les autotours que les séjours en club plantés sur la serviette de bain toute la journée.

En fait, sans rire, l'authentique on le voit partout. Sur Marie-Galante j'ai découvert un vieil agriculteur qui n'a jamais quitté son île... Dans les rues de Mea Shearim, vous vous retrouvez au 18ème siècle... Enfin, un peu partout on trouve, si l'on cherche bien.

Il est clair que les peuplades '' primitives '' n'existent plus ou plus trop.

Dévorer une langouste sur la braise de la plage de Cluny c'est authentique. Se prendre une cartouche au Damoiseau aussi !

Chacun voyage à sa façon ... Dire que l'on cherche de l'authentique, ce ne serait pas un peu une mode ?

Enfin moi ça me fait marrer.

Dire que l'on cherche de l'authentique, ce ne serait pas un peu une mode ?

La recherche du paradis perdu..

La recherche du paradis perdu..

C'est sans doute un peu ça... enfin ça l'a été pour moi je pense même si je ne l'ai pas vraiment trouvé dans mes voyages. Je ne pense pas que se soit apparenté à une mode par contre.

Le paradis n'existe pas. Il est donc vain de le rechercher sur la terre comme au ciel...[:)]

Le paradis n'existe pas. Il est donc vain de le rechercher sur la terre comme au ciel...[:)]

Il n'existe peut être pas pour toi!

Le terrestre ou le céleste ?

Le terrestre ou le céleste ?

C'est à mon avis la même chose. Un enfant qui n'a pas encore parlé à la première personne mais s'exprime toujours à la troisième n'a pas quitté ce "paradis" Il n'est pas encore "séparé" du monde qui l'entoure.Est ce qu'il le retrouvera ce paradis? mystère...

Il est de courte durée ton paradis...

Remarque, tu peux aussi le retrouver en bout de course. Juste avant la fin...

Remarque, tu peux aussi le retrouver en bout de course. Juste avant la fin...

Je ne pense pas que ce soit comparable avec ce que tu imagines!

Il paraît qu'on retombe en enfance...

Le paradis n'existe pas. Il est donc vain de le rechercher sur la terre comme au ciel...[:)]

Je ne suis pas d'accord avec vous.

Vous devriez relire Dante.

Lire déjà...

Lire déjà...

Achetez un DVD sinon ....Ha oui, il faut payer et avoir la téloche...

Faut surtout déjà avoir envie !

(Lire c'était parce que n'ayant pas lu La Divine Comédie, j'aurais du mal à la relire ...)

Faut surtout déjà avoir envie !

(Lire c'était parce que n'ayant pas lu La Divine Comédie, j'aurais du mal à la relire ...)

Commencez donc par le début ..Inferno...Au moins ça vous aidera à ne pas dormir.

Et en vieil Italien, c'est génial !!

Je rigole.

Pour protéger il faut voir, mais une fois que tout le monde à vu, il ne reste plus rien.

Tout comme le silence se brise rien qu'en le prononçant, c'est en recherchant l'authenticité qu'on l'a détruit petit à petit.

Le plus drôle est de voir les gens se plaindre sur ce forum que tel ou tel pays n'est plus aussi authentique qu'il ne l'était. :D