J'aimerais connaître votre avis sur ces agences de voyage et tour opérateurs qui proposent des voyages "hors des sentiers battus", "authentiques", en immersion totale dans un pays. Ne trouvez-vous pas que c'est un peu paradoxal le fait de vendre une offre touristique en proposant des activités soit-disant "authentiques"? je suis d'accord sur le fait que les agences puissent proposer des voyages un peu différents, mais où se trouve la spontanéité des rencontres quand celle ci est organisée? J'ai fait l'expérience dernièrement en contactant un TO, j'ai eu l'impression qu'ils s'intéressaient plus à ce côté "expérience" de voyage, et à nos envies plutôt qu'à nos habitudes de voyage ou nos choix de type de voyage (genre balnéaire, ou ville ce genre de choses...). Est-ce purement marketing? ou une réelle prise de conscience des nouvelles envies des touristes français? Je pense que le sujet peut partir loin mais je trouvais intéressant de partager avec vous cette idée !
La tendance des voyages "en immersion, authentique, etc" chez les tour opérateurs: vous en pensez quoi?
by Sophieclt
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Original post
Bonjour tout le monde,
J'aimerais connaître votre avis sur ces agences de voyage et tour opérateurs qui proposent des voyages "hors des sentiers battus", "authentiques", en immersion totale dans un pays. Ne trouvez-vous pas que c'est un peu paradoxal le fait de vendre une offre touristique en proposant des activités soit-disant "authentiques"? je suis d'accord sur le fait que les agences puissent proposer des voyages un peu différents, mais où se trouve la spontanéité des rencontres quand celle ci est organisée? J'ai fait l'expérience dernièrement en contactant un TO, j'ai eu l'impression qu'ils s'intéressaient plus à ce côté "expérience" de voyage, et à nos envies plutôt qu'à nos habitudes de voyage ou nos choix de type de voyage (genre balnéaire, ou ville ce genre de choses...). Est-ce purement marketing? ou une réelle prise de conscience des nouvelles envies des touristes français? Je pense que le sujet peut partir loin mais je trouvais intéressant de partager avec vous cette idée !
J'aimerais connaître votre avis sur ces agences de voyage et tour opérateurs qui proposent des voyages "hors des sentiers battus", "authentiques", en immersion totale dans un pays. Ne trouvez-vous pas que c'est un peu paradoxal le fait de vendre une offre touristique en proposant des activités soit-disant "authentiques"? je suis d'accord sur le fait que les agences puissent proposer des voyages un peu différents, mais où se trouve la spontanéité des rencontres quand celle ci est organisée? J'ai fait l'expérience dernièrement en contactant un TO, j'ai eu l'impression qu'ils s'intéressaient plus à ce côté "expérience" de voyage, et à nos envies plutôt qu'à nos habitudes de voyage ou nos choix de type de voyage (genre balnéaire, ou ville ce genre de choses...). Est-ce purement marketing? ou une réelle prise de conscience des nouvelles envies des touristes français? Je pense que le sujet peut partir loin mais je trouvais intéressant de partager avec vous cette idée !
Bonjour,
Je crois que tu as déjà répondu toi-même .
Ne me tournant jamais vers les voyages organisés , même s'ils s'annoncent authentiques , etc , et blabla , ( je suis bien trop indépendante pour cela) je n'ai pas d'expérience à proposer . Mais je pense que certains TO organisent des voyages moins mercantiles sur place que d'autres , ciblent mieux les endroits visités et activités, en fonctions des désirs de leurs clients , d'où les questions posées .
Je crois que tu as déjà répondu toi-même .
Ne me tournant jamais vers les voyages organisés , même s'ils s'annoncent authentiques , etc , et blabla , ( je suis bien trop indépendante pour cela) je n'ai pas d'expérience à proposer . Mais je pense que certains TO organisent des voyages moins mercantiles sur place que d'autres , ciblent mieux les endroits visités et activités, en fonctions des désirs de leurs clients , d'où les questions posées .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Bonjour,
Du pur marketing !
"authentique", "solidaire", "naturel" (pour ne pas dire "bio"), etc : ce sont des mots-clés, qui marchent autant sur internet que dans l'esprit des gens.
Bonne soirée, Murielle
Bonne soirée, Murielle
... là-bas si j'y suis...
Bonjour,
Je plussoie Employer les mots dans l'air du temps et qui génèrent un tilt positif, c'est cela le marketing... 😉
Je plussoie Employer les mots dans l'air du temps et qui génèrent un tilt positif, c'est cela le marketing... 😉
du gros pipeau - du marketing à l'état pur.
mais je ne reprocherais pas à une entreprise privée à but lucratif cette démarche... je me pose plutôt la question suivante : qu'est-ce qui pousse certains à succomber à ces sirènes .... l’authentique, c'est quoi ? on en reviendrait presque à l'exotisme des "villages nègres" du 19° et début du 20° siècle. où des animations des expositions coloniales. navrant. d'ailleurs les villages masaï où l'on traine les touristes en sont l'illustration parfaite.
c'est quoi ce goût de voir de visu des populations qui évoluent entre "traditions" et "modernité" (je mets entre parenthèse faute de pouvoir discuter de ce que recouvre ces mots, c'est très réducteur de parler ainsi)... mon avis : du zoo .... du zoo humain.
entre les masaï acculturés (qui ne sont dupes de rien) et les "hommes bleus" qu'on vous vend dès qu"on sort de Marrakech ... y'a le choix m'sieur dame. (pour ne parler que de ce je connais ...)
mais je ne reprocherais pas à une entreprise privée à but lucratif cette démarche... je me pose plutôt la question suivante : qu'est-ce qui pousse certains à succomber à ces sirènes .... l’authentique, c'est quoi ? on en reviendrait presque à l'exotisme des "villages nègres" du 19° et début du 20° siècle. où des animations des expositions coloniales. navrant. d'ailleurs les villages masaï où l'on traine les touristes en sont l'illustration parfaite.
c'est quoi ce goût de voir de visu des populations qui évoluent entre "traditions" et "modernité" (je mets entre parenthèse faute de pouvoir discuter de ce que recouvre ces mots, c'est très réducteur de parler ainsi)... mon avis : du zoo .... du zoo humain.
entre les masaï acculturés (qui ne sont dupes de rien) et les "hommes bleus" qu'on vous vend dès qu"on sort de Marrakech ... y'a le choix m'sieur dame. (pour ne parler que de ce je connais ...)
je ne reprocherais pas à une entreprise privée à but lucratif cette démarche...
entierement d'accord, mais, avec des nuances
une tendance mondiale: (commentaires dans le pied de la vidéo) https://youtu.be/nQ_ogmgFDfg et si tu doutes de ce "tourisme", tu en a un aperçu sur le VF, dans un concours photo recent perso cela me donne la nausée
entierement d'accord, mais, avec des nuances
une tendance mondiale: (commentaires dans le pied de la vidéo) https://youtu.be/nQ_ogmgFDfg et si tu doutes de ce "tourisme", tu en a un aperçu sur le VF, dans un concours photo recent perso cela me donne la nausée
entièrement d'accord.
aller "visiter" des bidonvilles, je trouve cela immoral.
y'a eu des discussions là dessus sur des pages de voyages back-pack sur FB, tout le monde (hélas) n'est pas de ce point de vue.
y'a aussi des trucs du genre aller visiter les dégâts de Cathrina 6 mois après l'ouragan ..... 🙁
y'a de la demande apparemment pour ce voyeurisme en bande organisée (j'peux pas appeler ça du tourisme)
y'a de la demande apparemment pour ce voyeurisme en bande organisée (j'peux pas appeler ça du tourisme)
Et oui le tourisme du voyeurisme existe... je crois qu'on appelle ça le "dark tourism"... Cela dit je ne sais pas si les TO sont assez fous pour proposer ce genre de circuits. Je trouve cela ignoble, tout comme vous.
Je ne sais pas si vous avez vu l'émission sur D8 il y a quelque jour qui parlait d'une certaine agence sur-mesure (je ne vais pas citer de nom je ne sais pas si c'est possible ici), qui est en fait une agence intermédiaire et met le client en contact direct avec le prestataire local. J'ai trouvé ça intéressant, le créateur de cette agence allait sur place et disait qu'il y avait de plus en plus de voyageurs en quête de voyages "hors des sentiers battus". Il semblerait qu'il y a une réelle demande, et je pense que certaines agences spécialisées proposent des choses intéressantes. Attention je ne parle pas du tourisme de masse, avec les cars blindés et tout... mais plutôt du tourisme sur mesure ce genre de choses :)
l'a-moralité et sans doute la perversion prend de multiples formes.
oui y'a de la demande... comme pour tout l'ignoble.
ça fait partie des facettes de l'être humain, ça ne se gommera jamais.
je fais un détour ....😕
je fais un détour ....😕
simples questions : si je comprends bien les intervenants précédents , l'immersion authentique signifie aller chez les pauvres ; en quoi un pauvre est-il plus authentique qu'un riche ou qu'un membre des classes moyennes ? pourquoi cette envie de fréquenter , voir simplement de voir les pauvres à l'étranger alors qu'on tourne la tête de l'autre côté dans son pays ?
+1
le pauvre est authentique à l'étranger le bon sauvage aussi (noir ou jaune en général, voir ocre brun) les villages sans eau sauf au puits sont authentiques surtout si pas d’électricité, bien sur ! la crasse des favellas aussi
mais
les roms parisiens ne le sont pas les chômeurs en fin de droits non plus (des "assistés", on dit) les jeunes en panne d'embauche sont des paresseux et ceux des cités sont des voyous
les clochards de brassens étaient authentiques les sdf : justes ils sont sales et gênants
les familles expulsées, authentiques à Rio, mais "à problèmes" chez nous
les classes moyennes et les gens aisés ?????? mais c'est nous mon pov monsieur (je me moque) (même avec un smic, maintenant, on est "classe moyenne" par les beaux temps qui courent)
les très riches :authentiques , dans leurs ghettos Neuilly-Auteuil-Passy ?
je commence à m'y perdre !
le pauvre est authentique à l'étranger le bon sauvage aussi (noir ou jaune en général, voir ocre brun) les villages sans eau sauf au puits sont authentiques surtout si pas d’électricité, bien sur ! la crasse des favellas aussi
mais
les roms parisiens ne le sont pas les chômeurs en fin de droits non plus (des "assistés", on dit) les jeunes en panne d'embauche sont des paresseux et ceux des cités sont des voyous
les clochards de brassens étaient authentiques les sdf : justes ils sont sales et gênants
les familles expulsées, authentiques à Rio, mais "à problèmes" chez nous
les classes moyennes et les gens aisés ?????? mais c'est nous mon pov monsieur (je me moque) (même avec un smic, maintenant, on est "classe moyenne" par les beaux temps qui courent)
les très riches :authentiques , dans leurs ghettos Neuilly-Auteuil-Passy ?
je commence à m'y perdre !
Bonsoir
Je me sens concerne par le sujet, dans la mesure ou je m'apprete a emigrer en Ethiopie avec ma famille, dans le but de creer quelques circuits de randonnee que j'aimerais correspondant au titre de cette discussion.
La plupart des tour operateurs sont aujourd'hui installes a la capitale et proposent des circuits en 4x4 au pas de course. Certains de ces tours emmenent les gens au coeur de peuples premiers dans la vallee de l'Omo, et pervertissent les membres de ces tribus, qui semblent ne plus maintenir leur apparence exterieure que pour etre choisis comme sujet de photos remunerees.
Apres nous etre serieusement poses la question de comment travailler dans un secteur tel que le tourisme sans contribuer a l'uniformisation et l'appauvrissement culturel, mon epouse ethiopienne et moi-meme avons choisi de vivre loin de la capitale, de ses ambassades clinquantes et ecoles privees et cliniques hors de prix. Nous avons choisi de nous installer dans une capitale regionale et de promouvoir un tourisme regional, c'est-a-dire specialise et econome en energie de transport, base sur les infrastructures existantes (hotels, restaurants) et supportant au lieu de desequilibrer une economie deja autonome de fait. Nous pensons gerer un seul groupe/famille a la fois afin de nous consacrer a leur bien etre exclusif et eviter les problemes qu'engendrent pour tous les acteurs le tourisme de masse: agence, touriste et population au premier chef.
C'est un choix de vie, qui suppose pour nous de quitter les avantages supposes de la civilisation, et qui nous permettra je l'espere de mener une vie saine, equilibree et au grand air, et de la faire partager calmement aux... voyageurs interesses.
Ceci est juste un recit de vie, ou chacun pourra je l'espere trouver de nouvelles clefs de comprehension au dilemme de cette discussion, qui n'a pas fini de frapper.
A bientot pour des discussions fertiles.
Je me sens concerne par le sujet, dans la mesure ou je m'apprete a emigrer en Ethiopie avec ma famille, dans le but de creer quelques circuits de randonnee que j'aimerais correspondant au titre de cette discussion.
La plupart des tour operateurs sont aujourd'hui installes a la capitale et proposent des circuits en 4x4 au pas de course. Certains de ces tours emmenent les gens au coeur de peuples premiers dans la vallee de l'Omo, et pervertissent les membres de ces tribus, qui semblent ne plus maintenir leur apparence exterieure que pour etre choisis comme sujet de photos remunerees.
Apres nous etre serieusement poses la question de comment travailler dans un secteur tel que le tourisme sans contribuer a l'uniformisation et l'appauvrissement culturel, mon epouse ethiopienne et moi-meme avons choisi de vivre loin de la capitale, de ses ambassades clinquantes et ecoles privees et cliniques hors de prix. Nous avons choisi de nous installer dans une capitale regionale et de promouvoir un tourisme regional, c'est-a-dire specialise et econome en energie de transport, base sur les infrastructures existantes (hotels, restaurants) et supportant au lieu de desequilibrer une economie deja autonome de fait. Nous pensons gerer un seul groupe/famille a la fois afin de nous consacrer a leur bien etre exclusif et eviter les problemes qu'engendrent pour tous les acteurs le tourisme de masse: agence, touriste et population au premier chef.
C'est un choix de vie, qui suppose pour nous de quitter les avantages supposes de la civilisation, et qui nous permettra je l'espere de mener une vie saine, equilibree et au grand air, et de la faire partager calmement aux... voyageurs interesses.
Ceci est juste un recit de vie, ou chacun pourra je l'espere trouver de nouvelles clefs de comprehension au dilemme de cette discussion, qui n'a pas fini de frapper.
A bientot pour des discussions fertiles.
ton but n'étant pas de faire faire le tour des camps de regugiés, de faire danser les populations de 9 à 11 et 16 à 17h, tu n'as pas à être inquiet (par rapport à cette discussion).
On a tous envie, je pense, de trouver des endroits simples et sympa ou se poser et avoir les relations détendues avec les gens du coin. manger et nous balader en faisant vivre les gens du pays et non des multinationales ou des expats véreux, tu pars avec ta femme originaire du du pays et enfants, je ne vois pas ce qu'il y a de pas bien.
là il est plutôt question de la dérive vers des pratiques extrêmes (de mon point de vue).
on sait tous que dans ces pays , les gens sont , pour beaucoup, très pauvres : la mama à qui nous achetons ses 6 tomates sur l'assiette n'a pas nos ressources, mais on lui achète, à elle. La dérive c'est d'aller la photographier et de retourner sous la clim de son 4 étoiles. et de revenir en clamant "ha ! c'est authentique"
voila ce qui est, à la louche, critiqué ici. (je te parle même pas des visites de bidonvilles)
voila mon avis;
bon projet.
On a tous envie, je pense, de trouver des endroits simples et sympa ou se poser et avoir les relations détendues avec les gens du coin. manger et nous balader en faisant vivre les gens du pays et non des multinationales ou des expats véreux, tu pars avec ta femme originaire du du pays et enfants, je ne vois pas ce qu'il y a de pas bien.
là il est plutôt question de la dérive vers des pratiques extrêmes (de mon point de vue).
on sait tous que dans ces pays , les gens sont , pour beaucoup, très pauvres : la mama à qui nous achetons ses 6 tomates sur l'assiette n'a pas nos ressources, mais on lui achète, à elle. La dérive c'est d'aller la photographier et de retourner sous la clim de son 4 étoiles. et de revenir en clamant "ha ! c'est authentique"
voila ce qui est, à la louche, critiqué ici. (je te parle même pas des visites de bidonvilles)
voila mon avis;
bon projet.
Perso, j'attends toujours avec curiosité et un peu de crainte qu'on me délimite la France "authentique".
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
les vieux de la montagne de jean Ferrat. 😉
J'ai fait l'expérience dernièrement en contactant un TO, j'ai eu l'impression qu'ils s'intéressaient plus à ce côté "expérience" de voyage, et à nos envies plutôt qu'à nos habitudes de voyage ou nos choix de type de voyage (genre balnéaire, ou ville ce genre de choses...
* Bonjour, Je n'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire .Tu peux m'expliquer ça plus clairement?
* Bonjour, Je n'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire .Tu peux m'expliquer ça plus clairement?
bonjour!
et bien je les ai contacté pour organiser un voyage pour mes parents (en asie). Et j'ai été étonnée parce qu'ils m'ont demandé évidemment les questions de base (ce que préféraient mes parents: culture, balnéaire...) mais aussi si ils aimaient être au plus proche des populations, s'ils aimaient le contact et le partage avec les autres... s'ils désiraient une vraie expérience de voyage en fait. Je pense qu'ils voulaient dire pas seulement aller dans un pays pour visiter temples, rizières pour retourner dans un temple et finir à l'hôtel mais proposer des expériences différentes. J'ai envie de dire " hors des sentiers battus" c'est un peu le terme à la mode mais c'est un peu ce qu'ils ont voulu exprimer. J'espère avoir été plus claire !
et bien je les ai contacté pour organiser un voyage pour mes parents (en asie). Et j'ai été étonnée parce qu'ils m'ont demandé évidemment les questions de base (ce que préféraient mes parents: culture, balnéaire...) mais aussi si ils aimaient être au plus proche des populations, s'ils aimaient le contact et le partage avec les autres... s'ils désiraient une vraie expérience de voyage en fait. Je pense qu'ils voulaient dire pas seulement aller dans un pays pour visiter temples, rizières pour retourner dans un temple et finir à l'hôtel mais proposer des expériences différentes. J'ai envie de dire " hors des sentiers battus" c'est un peu le terme à la mode mais c'est un peu ce qu'ils ont voulu exprimer. J'espère avoir été plus claire !
Apres nous etre serieusement poses la question de comment travailler dans un secteur tel que le tourisme sans contribuer a l'uniformisation et l'appauvrissement culturel, mon epouse ethiopienne et moi-meme avons choisi de vivre loin de la capitale, de ses ambassades clinquantes et ecoles privees et cliniques hors de prix. Nous avons choisi de nous installer dans une capitale regionale et de promouvoir un tourisme regional, c'est-a-dire specialise et econome en energie de transport, base sur les infrastructures existantes (hotels, restaurants) et supportant au lieu de desequilibrer une economie deja autonome de fait. Nous pensons gerer un seul groupe/famille a la fois afin de nous consacrer a leur bien etre exclusif et eviter les problemes qu'engendrent pour tous les acteurs le tourisme de masse: agence, touriste et population au premier chef.
Je pense que c'est possible pour quelqu'un qui ne vivrait pas que de ça. Les hors sentiers battus , le trekking sont devenus un peu à la mode et pour les voyageurs qui ne sont pas trop à la recherche du confort occidental il existe en Ethiopie ( et certainement ailleurs) des petites agences locales qui vivotent; elles emploient des locaux ( des ruraux) en tant que guides et/ou muletiers .Le logement se fait chez l'habitant dans les villages isolés..ça peut être une expérience unique pour ceux qui veulent éviter le "tout organisé à l'avance" et d'un peu "authentique" ( pour ma part ça signifie proche de la vie rurale locale en restant dans la simplicité)Malheureusement c'est souvent le responsable de l'agence qui empoche tous les bénéfices( ou presque) et laisse peu au guide, muletiers et habitants qui "prêtent" leur "Tukul" J'ai fait l'expérience avec mon épouse lors d'un voyage en Ethiopie et nous n'avons pas regretté notre trek de 5 jours dans les montagnes proche de Lalibela même si c'était plutôt spartiate!. Depuis le "guide" me contacte souvent pour que j'envoie des clients à son agence, que je leur fasse un peu de pub ( ils ont très peu de demande!) Malheureusement la plupart des voyageurs étrangers qui visitent les lieux préfère une autre agence ( bien plus chère!) qui propose à peu près le même circuit mais le logement se fait en dehors des villages dans des "Tukul" modernes avec tout le confort et les touristes qui choisissent en grande majorité cette option passent rapidement dans les villages, sans rien voir de la vie des gens;, sans aucun contact avec eux...tout juste pour faire quelques photos et assister à une cérémonie du café ..un peu prévue à l'avance! J'ai connu ce même mode de fonctionnement en Bolivie mais c'était patronné par des ONG.Ils essayaient de développer l'activité "trekking" en faisant travailler comme guide /cuisinier et porteurs les indiens de la région... Tout le bénéfice( pas énorme!) allait alors aux habitant du village indien.
Je pense que c'est possible pour quelqu'un qui ne vivrait pas que de ça. Les hors sentiers battus , le trekking sont devenus un peu à la mode et pour les voyageurs qui ne sont pas trop à la recherche du confort occidental il existe en Ethiopie ( et certainement ailleurs) des petites agences locales qui vivotent; elles emploient des locaux ( des ruraux) en tant que guides et/ou muletiers .Le logement se fait chez l'habitant dans les villages isolés..ça peut être une expérience unique pour ceux qui veulent éviter le "tout organisé à l'avance" et d'un peu "authentique" ( pour ma part ça signifie proche de la vie rurale locale en restant dans la simplicité)Malheureusement c'est souvent le responsable de l'agence qui empoche tous les bénéfices( ou presque) et laisse peu au guide, muletiers et habitants qui "prêtent" leur "Tukul" J'ai fait l'expérience avec mon épouse lors d'un voyage en Ethiopie et nous n'avons pas regretté notre trek de 5 jours dans les montagnes proche de Lalibela même si c'était plutôt spartiate!. Depuis le "guide" me contacte souvent pour que j'envoie des clients à son agence, que je leur fasse un peu de pub ( ils ont très peu de demande!) Malheureusement la plupart des voyageurs étrangers qui visitent les lieux préfère une autre agence ( bien plus chère!) qui propose à peu près le même circuit mais le logement se fait en dehors des villages dans des "Tukul" modernes avec tout le confort et les touristes qui choisissent en grande majorité cette option passent rapidement dans les villages, sans rien voir de la vie des gens;, sans aucun contact avec eux...tout juste pour faire quelques photos et assister à une cérémonie du café ..un peu prévue à l'avance! J'ai connu ce même mode de fonctionnement en Bolivie mais c'était patronné par des ONG.Ils essayaient de développer l'activité "trekking" en faisant travailler comme guide /cuisinier et porteurs les indiens de la région... Tout le bénéfice( pas énorme!) allait alors aux habitant du village indien.
simples questions : si je comprends bien les intervenants précédents , l'immersion authentique signifie aller chez les pauvres ; en quoi un pauvre est-il plus authentique qu'un riche ou qu'un membre des classes moyennes ? pourquoi cette envie de fréquenter , voir simplement de voir les pauvres à l'étranger alors qu'on tourne la tête de l'autre côté dans son pays ?
Simples questions ou questions simplistes? ça me fait penser aux questions que me posaient mes collègues de boulot( aviation civile!) qui me prenaient pour un extra terrestre quand ils apprenaient où j'allais en" voyage".. Eux n'imaginaient même pas qu'on puisse prendre l'avion sans réservation et n'allaient qu'aux US ou au Canada après avoir réservé 6 mois à l'avance.. Aller dans un pays pauvre pour eux c'était vouloir faire des économies sur ses vacances...je te laisse méditer sur le sujet!
Simples questions ou questions simplistes? ça me fait penser aux questions que me posaient mes collègues de boulot( aviation civile!) qui me prenaient pour un extra terrestre quand ils apprenaient où j'allais en" voyage".. Eux n'imaginaient même pas qu'on puisse prendre l'avion sans réservation et n'allaient qu'aux US ou au Canada après avoir réservé 6 mois à l'avance.. Aller dans un pays pauvre pour eux c'était vouloir faire des économies sur ses vacances...je te laisse méditer sur le sujet!
et bien je les ai contacté pour organiser un voyage pour mes parents (en asie). Et j'ai été étonnée parce qu'ils m'ont demandé évidemment les questions de base (ce que préféraient mes parents: culture, balnéaire...) mais aussi si ils aimaient être au plus proche des populations, s'ils aimaient le contact et le partage avec les autres... s'ils désiraient une vraie expérience de voyage en fait. Je pense qu'ils voulaient dire pas seulement aller dans un pays pour visiter temples, rizières pour retourner dans un temple et finir à l'hôtel mais proposer des expériences différentes. J'ai envie de dire " hors des sentiers battus" c'est un peu le terme à la mode mais c'est un peu ce qu'ils ont voulu exprimer. J'espère avoir été plus claire !
oui j'ai l'impression de comprendre bien que n'ayant jamais eu de rapport avec une agence de voyage ( sauf du local très basique)... En fait c'est comme la Samaritaine ils font tout donc ils peuvent tout proposer!😏
mais où se trouve la spontanéité des rencontres quand celle ci est organisée?
C'est un peu comme dans la vie il me semble On peut passer par une agence matrimoniale pour trouver le conjoint idéal ou laisser faire la vie et "tomber" dessus au hasard d'une rencontre😏
et je pense que certaines agences spécialisées proposent des choses intéressantes. Attention je ne parle pas du tourisme de masse, avec les cars blindés et tout... mais plutôt du tourisme sur mesure ce genre de choses :)
Oui je pense que ça doit exister un tourisme respectueux en individuel ou en petit groupe pour éviter de bousculer trop rapidement les populations locales...Malheureusement elles( ces agences respectueuses) sont vites imitées par d'autres qui sont moins respectueuses!
oui j'ai l'impression de comprendre bien que n'ayant jamais eu de rapport avec une agence de voyage ( sauf du local très basique)... En fait c'est comme la Samaritaine ils font tout donc ils peuvent tout proposer!😏
mais où se trouve la spontanéité des rencontres quand celle ci est organisée?
C'est un peu comme dans la vie il me semble On peut passer par une agence matrimoniale pour trouver le conjoint idéal ou laisser faire la vie et "tomber" dessus au hasard d'une rencontre😏
et je pense que certaines agences spécialisées proposent des choses intéressantes. Attention je ne parle pas du tourisme de masse, avec les cars blindés et tout... mais plutôt du tourisme sur mesure ce genre de choses :)
Oui je pense que ça doit exister un tourisme respectueux en individuel ou en petit groupe pour éviter de bousculer trop rapidement les populations locales...Malheureusement elles( ces agences respectueuses) sont vites imitées par d'autres qui sont moins respectueuses!
je ne vois vraiement pas le rapport ; aller dans un pays dit pauvre pour profiter des prix dans un palace sur une plage privée pour le prix d'un camping en france n'a rien à voir avec l'immersion chez les pauvres .
ensuite , pays pauvre ça ne veut rien dire : dans tous les pays il y a des riches , des pauvres ( d'ailleurs l'un ne va pas sans l'autre ) et des classes moyennes; le reste n'est qu'une question de nombre
simples questions : si je comprends bien les intervenants précédents , l'immersion authentique signifie aller chez les pauvres ; en quoi un pauvre est-il plus authentique qu'un riche ou qu'un membre des classes moyennes ? pourquoi cette envie de fréquenter , voir simplement de voir les pauvres à l'étranger alors qu'on tourne la tête de l'autre côté dans son pays ?
Simples questions ou questions simplistes? ça me fait penser aux questions que me posaient mes collègues de boulot( aviation civile!) qui me prenaient pour un extra terrestre quand ils apprenaient où j'allais en" voyage".. Eux n'imaginaient même pas qu'on puisse prendre l'avion sans réservation et n'allaient qu'aux US ou au Canada après avoir réservé 6 mois à l'avance.. Aller dans un pays pauvre pour eux c'était vouloir faire des économies sur ses vacances...je te laisse méditer sur le sujet!
simples questions : si je comprends bien les intervenants précédents , l'immersion authentique signifie aller chez les pauvres ; en quoi un pauvre est-il plus authentique qu'un riche ou qu'un membre des classes moyennes ? pourquoi cette envie de fréquenter , voir simplement de voir les pauvres à l'étranger alors qu'on tourne la tête de l'autre côté dans son pays ?
Simples questions ou questions simplistes? ça me fait penser aux questions que me posaient mes collègues de boulot( aviation civile!) qui me prenaient pour un extra terrestre quand ils apprenaient où j'allais en" voyage".. Eux n'imaginaient même pas qu'on puisse prendre l'avion sans réservation et n'allaient qu'aux US ou au Canada après avoir réservé 6 mois à l'avance.. Aller dans un pays pauvre pour eux c'était vouloir faire des économies sur ses vacances...je te laisse méditer sur le sujet!
je ne vois vraiement pas le rapport ; aller dans un pays dit pauvre pour profiter des prix dans un palace sur une plage privée pour le prix d'un camping en france n'a rien à voir avec l'immersion chez les pauvres .
Bon alors on parle d'immersion chez les "pauvres" si tu veux. sans hotel de luxe sans rien de tout ça! On ne va pas forcément chez les pauvres pour leur pauvreté mais peut-être parce qu'ils ont quelque chose d'intéressant à dire ou à faire partager ( une culture millénaire peut être? ou autre chose selon le cas comme la culture occitane de Marseille par exemple qu'on trouve plus facilement dans les quartiers populaires) que les autres ( les riches si tu veux) n'ont pas! je sais c'est pas évident à comprendre.
Bon alors on parle d'immersion chez les "pauvres" si tu veux. sans hotel de luxe sans rien de tout ça! On ne va pas forcément chez les pauvres pour leur pauvreté mais peut-être parce qu'ils ont quelque chose d'intéressant à dire ou à faire partager ( une culture millénaire peut être? ou autre chose selon le cas comme la culture occitane de Marseille par exemple qu'on trouve plus facilement dans les quartiers populaires) que les autres ( les riches si tu veux) n'ont pas! je sais c'est pas évident à comprendre.
non non , ça je comprends très bien , ce que je comprends mal c'est qu'on s'interesse aux pauvres à l'étranger et pas dans son propre pays
On ne va pas forcément chez les pauvres pour leur pauvreté mais peut-être parce qu'ils ont quelque chose d'intéressant à dire ou à faire partager que les autres ( les riches si tu veux) n'ont pas! je sais c'est pas évident à comprendre.
de toute manière, compréhension ou pas, il y a des catégories de populations qui jouent un entre-soi si serré que l'on ne les rencontre que si on fait partie du "club". ce n'est pas avec eux que tu vas discuter le prix de ton ananas sur le marche (je caricature). le plaisir de déambuler dans les rues, les marchés, dans tous les endroits de vie, ce n'est pas dans ces quartiers que l'on peut le trouver..
qui se ressemble s'assemble , dit-on. partout.
en afrique , j'ai trouvé les quartiers de "riches" aussi tristes que les notres. mais on trouve par contre plus de mixité sociale dans certains endroits : mais là encore pas de rencontres : tu as la maison entourée de hauts murs avec barbelés au dessus, vraie ou fausse camera de surveillance et guitoune de gardien, à coté de la baraque en planches sans eau ni électricité. ("mon" quartier à Cotonou par exemple).
à contrario, j'ai pu rencontrer des chefs de village très très aisés, des propriétaires de grands troupeaux qui sont passionnants à écouter.
enfin, moi "l'immersion" je me la cherche toute seule, je ne vois pas confier ça ç une quelconque organisation. d'emblée les dés sont pipés. et puis je ne m'immerge pas je fais des rencontres ....
de toute manière, compréhension ou pas, il y a des catégories de populations qui jouent un entre-soi si serré que l'on ne les rencontre que si on fait partie du "club". ce n'est pas avec eux que tu vas discuter le prix de ton ananas sur le marche (je caricature). le plaisir de déambuler dans les rues, les marchés, dans tous les endroits de vie, ce n'est pas dans ces quartiers que l'on peut le trouver..
qui se ressemble s'assemble , dit-on. partout.
en afrique , j'ai trouvé les quartiers de "riches" aussi tristes que les notres. mais on trouve par contre plus de mixité sociale dans certains endroits : mais là encore pas de rencontres : tu as la maison entourée de hauts murs avec barbelés au dessus, vraie ou fausse camera de surveillance et guitoune de gardien, à coté de la baraque en planches sans eau ni électricité. ("mon" quartier à Cotonou par exemple).
à contrario, j'ai pu rencontrer des chefs de village très très aisés, des propriétaires de grands troupeaux qui sont passionnants à écouter.
enfin, moi "l'immersion" je me la cherche toute seule, je ne vois pas confier ça ç une quelconque organisation. d'emblée les dés sont pipés. et puis je ne m'immerge pas je fais des rencontres ....
non non , ça je comprends très bien , ce que je comprends mal c'est qu'on s'interesse aux pauvres à l'étranger et pas dans son propre pays
Dans les pays développés ou riches, comme tu veux, les pauvres ne sont pas forcément ceux qui ont gardé un peu ou beaucoup de leur culture , de leurs traditions d'ailleurs pauvres ou riches toutes les traditions se perdent il n'existe plus que du folklore ( fêtes de moins en moins rassembleuses qui n'intéressent pas grand monde) C'est aussi valable dans les pays "sous développés" ou "pauvres" tous ceux qui sont pauvres dans ces pays n'ont pas obligatoirement conservé leur culture ancestrale ( c'est le cas flagrant dans les bidonvilles!!) par contre ceux qui ont gardé cette culture, ces traditions sont rarement riches( sauf s'ils ne font que du folklore!) ils sont très souvent pauvres.
Dans les pays développés ou riches, comme tu veux, les pauvres ne sont pas forcément ceux qui ont gardé un peu ou beaucoup de leur culture , de leurs traditions d'ailleurs pauvres ou riches toutes les traditions se perdent il n'existe plus que du folklore ( fêtes de moins en moins rassembleuses qui n'intéressent pas grand monde) C'est aussi valable dans les pays "sous développés" ou "pauvres" tous ceux qui sont pauvres dans ces pays n'ont pas obligatoirement conservé leur culture ancestrale ( c'est le cas flagrant dans les bidonvilles!!) par contre ceux qui ont gardé cette culture, ces traditions sont rarement riches( sauf s'ils ne font que du folklore!) ils sont très souvent pauvres.
de toute manière, compréhension ou pas, il y a des catégories de populations qui jouent un entre-soi si serré que l'on ne les rencontre que si on fait partie du "club". ce n'est pas avec eux que tu vas discuter le prix de ton ananas sur le marche (je caricature).
le plaisir de déambuler dans les rues, les marchés, dans tous les endroits de vie, ce n'est pas dans ces quartiers que l'on peut le trouver..
En abordant ce sujet je n'abordais pas le problème des villes. Mes périples en Afrique m'ont fait connaitre des peuples un peu à l'"écart du monde" comme les Kapsikis du Cameroun par exemple .je les ai rencontrés sans l'intermédiaire d'une agence ( ça n'existait pas en tous cas pas pour aller dans ce secteur) j'ai un peu découvert de leur culture de leur façon de vivre de leur quotidien et ce pour quelques jours seulement.. Pour résumer ce n'est pas parce qu'ils étaient pauvres ou pour économiser sur mon voyage! que j'ai cherché à tout prix à rejoindre ( avec grande difficulté) leurs villages ( à cheval sur le Cameroun et le Nigéria) Par ailleurs, pour parler des villes...Y a t-il un rapport entre pauvreté et contact parfois riche avec les autochtones? je ne saurais l'affirmer mais une chose est sûre j'ai toujours eu plus de contacts sincères dans des quartiers pauvres ( ex: Adjamé à Abidjan quartier du port à Douala) que dans les quartiers riches ( Cocody à Abidjan) je n'ai pas de théorie sur le sujet ça c'est révélé ainsi pour moi voilà tout..
tu as la maison entourée de hauts murs avec barbelés au dessus, vraie ou fausse camera de surveillance et guitoune de gardien, à coté de la baraque en planches sans eau ni électricité. ("mon" quartier à Cotonou par exemple).
C'est la description des quartiers résidentiels de Floride ça!😏
enfin, moi "l'immersion" je me la cherche toute seule, je ne vois pas confier ça ç une quelconque organisation. d'emblée les dés sont pipés. et puis je ne m'immerge pas je fais des rencontres ....
Ben oui c'est surtout comme ça que je vois les choses et si ça ne coûte pas le tarif d'une agence de voyage faut quand même s'investir un peu.Disons que ça se mérite .
En abordant ce sujet je n'abordais pas le problème des villes. Mes périples en Afrique m'ont fait connaitre des peuples un peu à l'"écart du monde" comme les Kapsikis du Cameroun par exemple .je les ai rencontrés sans l'intermédiaire d'une agence ( ça n'existait pas en tous cas pas pour aller dans ce secteur) j'ai un peu découvert de leur culture de leur façon de vivre de leur quotidien et ce pour quelques jours seulement.. Pour résumer ce n'est pas parce qu'ils étaient pauvres ou pour économiser sur mon voyage! que j'ai cherché à tout prix à rejoindre ( avec grande difficulté) leurs villages ( à cheval sur le Cameroun et le Nigéria) Par ailleurs, pour parler des villes...Y a t-il un rapport entre pauvreté et contact parfois riche avec les autochtones? je ne saurais l'affirmer mais une chose est sûre j'ai toujours eu plus de contacts sincères dans des quartiers pauvres ( ex: Adjamé à Abidjan quartier du port à Douala) que dans les quartiers riches ( Cocody à Abidjan) je n'ai pas de théorie sur le sujet ça c'est révélé ainsi pour moi voilà tout..
tu as la maison entourée de hauts murs avec barbelés au dessus, vraie ou fausse camera de surveillance et guitoune de gardien, à coté de la baraque en planches sans eau ni électricité. ("mon" quartier à Cotonou par exemple).
C'est la description des quartiers résidentiels de Floride ça!😏
enfin, moi "l'immersion" je me la cherche toute seule, je ne vois pas confier ça ç une quelconque organisation. d'emblée les dés sont pipés. et puis je ne m'immerge pas je fais des rencontres ....
Ben oui c'est surtout comme ça que je vois les choses et si ça ne coûte pas le tarif d'une agence de voyage faut quand même s'investir un peu.Disons que ça se mérite .
"pour ma part ça signifie proche de la vie rurale locale"
Une définition qui colle assez je crois à ce à quoi les "voyageurs" font allusion lorsqu'ils emploient le mot authentique. La France métropolitaine "authentique" serait donc blanche et rurale. Çà fait peu de monde à l'arrivée. Et les autres, ils sont quoi ? Non authentiques ? C'est ça qui me pose problème.
Une définition qui colle assez je crois à ce à quoi les "voyageurs" font allusion lorsqu'ils emploient le mot authentique. La France métropolitaine "authentique" serait donc blanche et rurale. Çà fait peu de monde à l'arrivée. Et les autres, ils sont quoi ? Non authentiques ? C'est ça qui me pose problème.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
on ne va pas trouver ici de reponses-type si tant est qu'il y en ait une. la réponse est protéiforme et tu devrais trouver pas mal de littérature sur le sujet.
même pas parce que dans la france rurale blanche on a une voiture, un telephone , un ordi , une tele etc... non , les seuls français à peu près authentiques sont les SDF qui dorment sur un banc et mangent ce qu'ils trouvent dans les poubelles ; je dis france , mais on peut dire ça de n'importe quel pays européen , même la grèce
"pour ma part ça signifie proche de la vie rurale locale"
Une définition qui colle assez je crois à ce à quoi les "voyageurs" font allusion lorsqu'ils emploient le mot authentique. La France métropolitaine "authentique" serait donc blanche et rurale. Çà fait peu de monde à l'arrivée. Et les autres, ils sont quoi ? Non authentiques ? C'est ça qui me pose problème.
"pour ma part ça signifie proche de la vie rurale locale"
Une définition qui colle assez je crois à ce à quoi les "voyageurs" font allusion lorsqu'ils emploient le mot authentique. La France métropolitaine "authentique" serait donc blanche et rurale. Çà fait peu de monde à l'arrivée. Et les autres, ils sont quoi ? Non authentiques ? C'est ça qui me pose problème.
Voilà que des français se demandent ce qu'est la France authentique
Et bien pour moi , il y a la mélodie " toun toun toun " des appels dans les gares , "le pain français" .....mais ma petite dame , il n'y a que ça ici , les petits restos, les terrasses, le métro de Paris , soixante-dix, quatre-vingt-dix , des tas de drôles d'accents , de l'huile d'olive , pas la même qu'en grèce, des tas de vieux petits villages , des crêpes salées , ....
Tout dépend d'où on se place et ce qu'on voit ....
Et bien pour moi , il y a la mélodie " toun toun toun " des appels dans les gares , "le pain français" .....mais ma petite dame , il n'y a que ça ici , les petits restos, les terrasses, le métro de Paris , soixante-dix, quatre-vingt-dix , des tas de drôles d'accents , de l'huile d'olive , pas la même qu'en grèce, des tas de vieux petits villages , des crêpes salées , ....
Tout dépend d'où on se place et ce qu'on voit ....
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
"pour ma part ça signifie proche de la vie rurale locale"
j'ajoute:Dans la mesure où on se trouve en milieu rural ça va de soi.Si on se trouve en ville certains quartiers ont conservé leur aspect traditionnel ce qui signifie qu'en remontant plusieurs siècles en arrière on trouvait le même type d'architecture (identique ou rénovée. )Authentique ici s'inscrit dans le savoir faire ( architecture) et la durée Ce n'est pas le cas pour la citée des 4000 à la Courneuve!
Une définition qui colle assez je crois à ce à quoi les "voyageurs" font allusion lorsqu'ils emploient le mot authentique. La France métropolitaine "authentique" serait donc blanche et rurale. Çà fait peu de monde à l'arrivée.
Je n'ai pas de définition précise à donner mais ce n'est sûrement pas dans le nombre qu'il faut la chercher. Je peux en donner une pour un produit: Par exemple le Camembert. .S'il est produit artisanalement en Normandie au lait cru et non pasteurisé c'est un camembert authentique. Si un de ces critères n'est pas respecté il n'est pas authentique.
Une définition qui colle assez je crois à ce à quoi les "voyageurs" font allusion lorsqu'ils emploient le mot authentique. La France métropolitaine "authentique" serait donc blanche et rurale. Çà fait peu de monde à l'arrivée.
Je n'ai pas de définition précise à donner mais ce n'est sûrement pas dans le nombre qu'il faut la chercher. Je peux en donner une pour un produit: Par exemple le Camembert. .S'il est produit artisanalement en Normandie au lait cru et non pasteurisé c'est un camembert authentique. Si un de ces critères n'est pas respecté il n'est pas authentique.
Allons plus loin parce que c'est intéressant : un cadre de vie, un produit, une architecture, OK; quid des humains. j'en parle d'autant plus facilement que vivant avec des Thailandais dans une région touristique, je suis parfois étonné que certains voyageurs ne les considèrent pas comme "authentiques". Pire (😏) certains sont musulmans. Existe t'il donc des habitants authentiques et d'autres moins selon vous ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
qui dit que dans 2000 ans on ne se pâmera pas sur les ruines des 4000 comme aujourd'hui on se pame ( pas moi ) sur les ruines de l'acropole ou du forum romain ?
Pire (😏) certains sont musulmans. Existe t'il donc des habitants authentiques et d'autres moins selon vous ?
Non il n'y a pas d'habitants authentiques tout juste des quartiers où à la fois l'architecture et le mode de vie ont gardé un côté traditionnel une certain charme qui a survécu au changement à l'uniformisation si on peut dire. Maintenant si un Thaï te demande de lui montrer un quartier ou un village typique de la France de son originalité toi je suis sûr que tu lui ferais visiter les quartiers nord de Marseille ou les Minguettes dans la banlieue sud de Lyon?
Non il n'y a pas d'habitants authentiques tout juste des quartiers où à la fois l'architecture et le mode de vie ont gardé un côté traditionnel une certain charme qui a survécu au changement à l'uniformisation si on peut dire. Maintenant si un Thaï te demande de lui montrer un quartier ou un village typique de la France de son originalité toi je suis sûr que tu lui ferais visiter les quartiers nord de Marseille ou les Minguettes dans la banlieue sud de Lyon?
qui dit que dans 2000 ans on ne se pâmera pas sur les ruines des 4000 comme aujourd'hui on se pame ( pas moi ) sur les ruines de l'acropole ou du forum romain ?
Effectivement si tu as un doute la dessus et que ce doute est partagé par la majorité de la population française on a du souci à se faire pour l'avenir! Si tu ne peux pas voir ce qu'il y a de grandiose dans l'acropole ou le colisée et que pour toi ces chefs d'oeuvre puissent se comparer à la cité des 4000 je n'ai pas grand chose à ajouter pour te convaincre😕
Effectivement si tu as un doute la dessus et que ce doute est partagé par la majorité de la population française on a du souci à se faire pour l'avenir! Si tu ne peux pas voir ce qu'il y a de grandiose dans l'acropole ou le colisée et que pour toi ces chefs d'oeuvre puissent se comparer à la cité des 4000 je n'ai pas grand chose à ajouter pour te convaincre😕
Pire (😏) certains sont musulmans. Existe t'il donc des habitants authentiques et d'autres moins selon vous ?
Non il n'y a pas d'habitants authentiques tout juste des quartiers où à la fois l'architecture et le mode de vie ont gardé un côté traditionnel une certain charme qui a survécu au changement à l'uniformisation si on peut dire. Maintenant si un Thaï te demande de lui montrer un quartier ou un village typique de la France de son originalité toi je suis sûr que tu lui ferais visiter les quartiers nord de Marseille ou les Minguettes dans la banlieue sud de Lyon?
Pas sûr que si un Européen me demande un aperçu de la Thaïlande "réelle" à défaut d'être authentique, je ne l'envoie pas à Bangkok voir les gratte ciel du centre ville, puis à Klong Toei dans les "bidonvilles", plus qu'à Ayutthaya. de mon point de vue, le pays "réel" a autant d'intérêt que la pays "authentique". Mais je sais que je suis une exception sur ce forum. 😉
Non il n'y a pas d'habitants authentiques tout juste des quartiers où à la fois l'architecture et le mode de vie ont gardé un côté traditionnel une certain charme qui a survécu au changement à l'uniformisation si on peut dire. Maintenant si un Thaï te demande de lui montrer un quartier ou un village typique de la France de son originalité toi je suis sûr que tu lui ferais visiter les quartiers nord de Marseille ou les Minguettes dans la banlieue sud de Lyon?
Pas sûr que si un Européen me demande un aperçu de la Thaïlande "réelle" à défaut d'être authentique, je ne l'envoie pas à Bangkok voir les gratte ciel du centre ville, puis à Klong Toei dans les "bidonvilles", plus qu'à Ayutthaya. de mon point de vue, le pays "réel" a autant d'intérêt que la pays "authentique". Mais je sais que je suis une exception sur ce forum. 😉
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
comme une impression de "tourner en rond" maintenant dans cette discussion.😕
tu n'es pas du tout le seul à trouver pénible ce renvoi à une "authenticité" dont les contours restent à définir...
Oui, ça tourne en rond , car il n'y a plus grand chose à dire .
Ces histoires d'authentique ont déjà été discutées : par ici :
http://voyageforum.com/discussion/authentique-d7059101/
Et les "hors des sentiers battus " , parlons-en sur un forum ou deux et ils seront vite battus , les sentiers .
Ces histoires d'authentique ont déjà été discutées : par ici :
http://voyageforum.com/discussion/authentique-d7059101/
Et les "hors des sentiers battus " , parlons-en sur un forum ou deux et ils seront vite battus , les sentiers .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Bonjour Moushika,
Bonjour à tous,
J'aime assez ta définition de ce qui en France, peut pour toi représenter quelque chose d'authentique ! 🙂
Je vais quant à moi oser une autre petite définition, de ce qui me paraît être "authentique". Je ne sais pas si elle a déjà été évoquée ici ou ailleurs dans un autre post, car j’avoue bien humblement ne pas avoir lu tous les messages nous parlant de cette fameuse authenticité !
Pour moi l’une des définitions (car il y en a plusieurs) serait de dire que l’on peut parler d’authenticité quand au cours de l’un de nos voyages, l’on se trouve en présence de quelque chose qui n’a pas été changé, transformé, en un mot qui n’a pas été "corrompu" plus ou moins récemment par la culture, les us et coutumes, ou par tout simplement un phénomène de mode venu d’un pays étranger à celui que l’on visite.
La notion de temps n’aurait aucune espèce d’importance dans cette définition, car le voyage ayant pu être aussi bien réalisé au début du 19ième siècle, que se passer de nos jours en 2015 ! Et cela pourrait s’appliquer à toutes sortes de choses aussi diverses et variées que les us et coutumes, le langage ou l’architecture, mais aussi... la cuisine, l’habillement, et bien d’autres choses encore !
En d’autres termes et pour résumer : tout ce qui pourrait servir à définir la culture initiale (originelle) d’un peuple donné. Et parmi les très nombreux exemples qui me viennent immédiatement à l’esprit, il y en a tout particulièrement un que j’aimerais vous raconter sous la forme d’une anecdote vécue, car il me semble non seulement être assez significatif, mais aussi très intéressant d’un point de vue de l’assez mauvaise influence d'ordre comportemental que peut à mon avis parfois induire, le brassage des peuples entre eux.
Il y a fort longtemps de cela, j’eus au cours d’un déplacement professionnel effectué en Indonésie, l’occasion de me rendre dans un petit village situé au fin fond de l’île de Java, ou j’avais décidé d’aller voir un artisan-homme d’affaire local, dont on m’avait dit le plus grand bien. L’homme qui de loin m’avait certainement vu pénétrer dans sa propriété, vint alors m’accueillir au seuil de sa maison avant de m’inviter à y pénétrer. Manifestement bien plus âgé que moi, il portait un sarong (costume traditionnel porté par les Indonésiens) que je trouvais d’emblée très joli, car pour moi... véritablement "authentique" ! 🙂 Bien que n’ayant strictement pas l’habitude de traiter des affaires avec des étrangers, l’homme avait cependant un assez correct niveau d’anglais qui nous permit de très facilement nous comprendre. Son accueil fut extrêmement cordial, et le courant passa alors immédiatement entre nous.
Durant ma visite, il me proposa gentiment une boisson. Je lui expliquai alors en termes fort "diplomatiques" qu’en raison de la certaine fragilité de mon estomac d’Européen fort peu habitué aux boissons qui pourraient ne pas être traitées, j’acceptai bien volontiers son offre, à l’unique condition que la boisson en question puisse être préparée à partir d’une eau qui aurait été au préalable bouillie ! Ce qu’il comprit alors immédiatement fort bien.
- Du thé ? Est-ce que du thé pourrait vous convenir ? - Oui, du thé c’est parfait, lui répondis-je alors !
Ce premier contact s’étant merveilleusement bien passé, nous convînmes ainsi d’un rendez-vous pour dès le lendemain, afin de finaliser nos affaires. Quelle ne fut pas alors ma surprise et ma grande déception de le voir le lendemain m’accueillir, non plus dans son très joli sarong traditionnel, mais simplement habillé de vêtements Européens ?! 😕 Au cours de cette seconde visite toute aussi cordiale que la première, une seconde surprise m’attendait sur la table de sa terrasse : une bouteille d’eau minérale cachetée que l’homme avait très certainement dû avoir le plus grand mal à pouvoir se procurer sur place et en aussi peu de temps !
Quelque peu gêné par ces deux surprises, mes sentiments furent alors extrêmement partagés entre l’immense déception d’avoir vu cet homme abandonner son très beau costume traditionnel, en pensant très certainement m’honorer par le port d’habits d’Européens (et donc à mon image) et la très délicate et touchante attention qui afin de m’être le plus agréable possible... avait consisté à se procurer avec le plus grand mal, cette bouteille d’eau minérale en un endroit où je n’en avais moi-même pas réellement trouvé. Alors que du simple thé comme j’en avais eu la veille m’aurait très largement convenu, d’autant plus qu’il avait été excellent !
Il ne s'agit bien entendu que d'un simple exemple, mais cette touchante et très ancienne anecdote que je raconte quelquefois bien volontiers autour de moi, m’a quelque peu aidé à comprendre ce que peut parfois apporter au niveau d’une certaine perte en "authenticité", le contact entre des peuples issus de cultures aux us et coutumes totalement différents ! 😉
Marco
J'aime assez ta définition de ce qui en France, peut pour toi représenter quelque chose d'authentique ! 🙂
Je vais quant à moi oser une autre petite définition, de ce qui me paraît être "authentique". Je ne sais pas si elle a déjà été évoquée ici ou ailleurs dans un autre post, car j’avoue bien humblement ne pas avoir lu tous les messages nous parlant de cette fameuse authenticité !
Pour moi l’une des définitions (car il y en a plusieurs) serait de dire que l’on peut parler d’authenticité quand au cours de l’un de nos voyages, l’on se trouve en présence de quelque chose qui n’a pas été changé, transformé, en un mot qui n’a pas été "corrompu" plus ou moins récemment par la culture, les us et coutumes, ou par tout simplement un phénomène de mode venu d’un pays étranger à celui que l’on visite.
La notion de temps n’aurait aucune espèce d’importance dans cette définition, car le voyage ayant pu être aussi bien réalisé au début du 19ième siècle, que se passer de nos jours en 2015 ! Et cela pourrait s’appliquer à toutes sortes de choses aussi diverses et variées que les us et coutumes, le langage ou l’architecture, mais aussi... la cuisine, l’habillement, et bien d’autres choses encore !
En d’autres termes et pour résumer : tout ce qui pourrait servir à définir la culture initiale (originelle) d’un peuple donné. Et parmi les très nombreux exemples qui me viennent immédiatement à l’esprit, il y en a tout particulièrement un que j’aimerais vous raconter sous la forme d’une anecdote vécue, car il me semble non seulement être assez significatif, mais aussi très intéressant d’un point de vue de l’assez mauvaise influence d'ordre comportemental que peut à mon avis parfois induire, le brassage des peuples entre eux.
Il y a fort longtemps de cela, j’eus au cours d’un déplacement professionnel effectué en Indonésie, l’occasion de me rendre dans un petit village situé au fin fond de l’île de Java, ou j’avais décidé d’aller voir un artisan-homme d’affaire local, dont on m’avait dit le plus grand bien. L’homme qui de loin m’avait certainement vu pénétrer dans sa propriété, vint alors m’accueillir au seuil de sa maison avant de m’inviter à y pénétrer. Manifestement bien plus âgé que moi, il portait un sarong (costume traditionnel porté par les Indonésiens) que je trouvais d’emblée très joli, car pour moi... véritablement "authentique" ! 🙂 Bien que n’ayant strictement pas l’habitude de traiter des affaires avec des étrangers, l’homme avait cependant un assez correct niveau d’anglais qui nous permit de très facilement nous comprendre. Son accueil fut extrêmement cordial, et le courant passa alors immédiatement entre nous.
Durant ma visite, il me proposa gentiment une boisson. Je lui expliquai alors en termes fort "diplomatiques" qu’en raison de la certaine fragilité de mon estomac d’Européen fort peu habitué aux boissons qui pourraient ne pas être traitées, j’acceptai bien volontiers son offre, à l’unique condition que la boisson en question puisse être préparée à partir d’une eau qui aurait été au préalable bouillie ! Ce qu’il comprit alors immédiatement fort bien.
- Du thé ? Est-ce que du thé pourrait vous convenir ? - Oui, du thé c’est parfait, lui répondis-je alors !
Ce premier contact s’étant merveilleusement bien passé, nous convînmes ainsi d’un rendez-vous pour dès le lendemain, afin de finaliser nos affaires. Quelle ne fut pas alors ma surprise et ma grande déception de le voir le lendemain m’accueillir, non plus dans son très joli sarong traditionnel, mais simplement habillé de vêtements Européens ?! 😕 Au cours de cette seconde visite toute aussi cordiale que la première, une seconde surprise m’attendait sur la table de sa terrasse : une bouteille d’eau minérale cachetée que l’homme avait très certainement dû avoir le plus grand mal à pouvoir se procurer sur place et en aussi peu de temps !
Quelque peu gêné par ces deux surprises, mes sentiments furent alors extrêmement partagés entre l’immense déception d’avoir vu cet homme abandonner son très beau costume traditionnel, en pensant très certainement m’honorer par le port d’habits d’Européens (et donc à mon image) et la très délicate et touchante attention qui afin de m’être le plus agréable possible... avait consisté à se procurer avec le plus grand mal, cette bouteille d’eau minérale en un endroit où je n’en avais moi-même pas réellement trouvé. Alors que du simple thé comme j’en avais eu la veille m’aurait très largement convenu, d’autant plus qu’il avait été excellent !
Il ne s'agit bien entendu que d'un simple exemple, mais cette touchante et très ancienne anecdote que je raconte quelquefois bien volontiers autour de moi, m’a quelque peu aidé à comprendre ce que peut parfois apporter au niveau d’une certaine perte en "authenticité", le contact entre des peuples issus de cultures aux us et coutumes totalement différents ! 😉
Marco
Très beau texte
authenticité
Une definition pertinente: http://agora.qc.ca/dossiers/Authenticite
authenticité
Une definition au 1 juillet par des gens qui en ont marre de l' authenticité « Alieno ex ore sapiunt » https://youtu.be/CQo5051e06M
Une definition pertinente: http://agora.qc.ca/dossiers/Authenticite
authenticité
Une definition au 1 juillet par des gens qui en ont marre de l' authenticité « Alieno ex ore sapiunt » https://youtu.be/CQo5051e06M
Très beau texte
+++🙂
+++🙂
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Ton message ayant fait son petit chemin
Une autre reflexion sur la perception de l'authenticité me vient:
en thaïlande on voit fleurir des lotissement géant avec la même maison pour tout le monde univers concentrationnaire me direz vous
il se trouve que je vis dans un de ces lotissements qui a plusieurs années d'existence les cahiers des charges pour le visuel etant assez souple chaque proprio a fait des amenagements (avec +-/-) de bonheur mais qui a l'avantage de "casser" l'uniformité, et puis d'autres proprios ont crées dans leur propre maison:
des petits restaus des salons de coiffure, de massage des epiceries
creaion aussi d'instalations: d'aires de jeu pour les enfants zone d'appareils de fitness (gratuits) le soir séances de gym rythmique (chacun donne ce qu'il veut) au final ce sont de nouveaux villages qui se sont installés avec....
une nouvelle authenticité: des lieux de vie et de rencontres
en thaïlande on voit fleurir des lotissement géant avec la même maison pour tout le monde univers concentrationnaire me direz vous
il se trouve que je vis dans un de ces lotissements qui a plusieurs années d'existence les cahiers des charges pour le visuel etant assez souple chaque proprio a fait des amenagements (avec +-/-) de bonheur mais qui a l'avantage de "casser" l'uniformité, et puis d'autres proprios ont crées dans leur propre maison:
des petits restaus des salons de coiffure, de massage des epiceries
creaion aussi d'instalations: d'aires de jeu pour les enfants zone d'appareils de fitness (gratuits) le soir séances de gym rythmique (chacun donne ce qu'il veut) au final ce sont de nouveaux villages qui se sont installés avec....
une nouvelle authenticité: des lieux de vie et de rencontres
il se trouve que je vis dans un de ces lotissements qui a plusieurs années d'existence
les cahiers des charges pour le visuel etant assez souple
chaque proprio a fait des amenagements (avec +-/-) de bonheur
mais qui a l'avantage de "casser" l'uniformité, et puis
d'autres proprios ont crées dans leur propre maison:
des petits restaus des salons de coiffure, de massage des epiceries
creaion aussi d'instalations: d'aires de jeu pour les enfants zone d'appareils de fitness (gratuits) le soir séances de gym rythmique (chacun donne ce qu'il veut) au final ce sont de nouveaux villages qui se sont installés avec....
une nouvelle authenticité: des lieux de vie et de rencontres
"On choisit pas non plus les trottoirs de Manille de Paris ou d'Alger pour apprendre à marcher..." comme il est dit dans la chanson. On vit souvent où on peut et non où on veut. Personnellement ça a été mon cas pendant de longues années jusqu'à l'âge adulte. J'aurais pu ensuite faire le choix d'une ville nouvelle comme Marne la vallée par exemple. L'endroit où tu vis m'y fait penser. Je conçois très bien qu'on fasse ce choix qui comporte de nombreux avantages.J'aurais pu aussi m'expatrier pour aller vivre quelque part à Bali où dans une île Thaïlandaise mais je n'y ai jamais songé.Même avec des moyens financiers les goûts diffèrent selon chacun.J'ai préféré le Luberon mais il n'est pas impossible que je remonte un tout petit peu au nord pour vivre en Ardèche que je trouve plus... comment dit -on déjà? Authentique? Mais authentique pour qui? Pour moi bien sûr!😏 Vivre au long terme dans un pays , une région ou une ville quelles qu'en soient les raisons et parcourir ce pays cette région ou cette ville lors d'un voyage c'est bien différent et à mon avis ce qu'on recherche principalement dans le second cas c'est d'abord un univers qui nous emporte un peu loin du quotidien , de nos habitudes de vie. Pour en revenir au terme d'authenticité je n'emploie jamais ce qualificatif pour un voyage, une destination , une population ou une personne c'est à mon avis bien trop subjectif et , il me semble, inapproprié et peu définissable. On rencontre souvent le terme de " Hors sentiers battus" lors de discussions. Ce terme me semble plus clair, plus facile à définir et n'a à mon avis que très peu de rapports avec "Authentique"
des petits restaus des salons de coiffure, de massage des epiceries
creaion aussi d'instalations: d'aires de jeu pour les enfants zone d'appareils de fitness (gratuits) le soir séances de gym rythmique (chacun donne ce qu'il veut) au final ce sont de nouveaux villages qui se sont installés avec....
une nouvelle authenticité: des lieux de vie et de rencontres
"On choisit pas non plus les trottoirs de Manille de Paris ou d'Alger pour apprendre à marcher..." comme il est dit dans la chanson. On vit souvent où on peut et non où on veut. Personnellement ça a été mon cas pendant de longues années jusqu'à l'âge adulte. J'aurais pu ensuite faire le choix d'une ville nouvelle comme Marne la vallée par exemple. L'endroit où tu vis m'y fait penser. Je conçois très bien qu'on fasse ce choix qui comporte de nombreux avantages.J'aurais pu aussi m'expatrier pour aller vivre quelque part à Bali où dans une île Thaïlandaise mais je n'y ai jamais songé.Même avec des moyens financiers les goûts diffèrent selon chacun.J'ai préféré le Luberon mais il n'est pas impossible que je remonte un tout petit peu au nord pour vivre en Ardèche que je trouve plus... comment dit -on déjà? Authentique? Mais authentique pour qui? Pour moi bien sûr!😏 Vivre au long terme dans un pays , une région ou une ville quelles qu'en soient les raisons et parcourir ce pays cette région ou cette ville lors d'un voyage c'est bien différent et à mon avis ce qu'on recherche principalement dans le second cas c'est d'abord un univers qui nous emporte un peu loin du quotidien , de nos habitudes de vie. Pour en revenir au terme d'authenticité je n'emploie jamais ce qualificatif pour un voyage, une destination , une population ou une personne c'est à mon avis bien trop subjectif et , il me semble, inapproprié et peu définissable. On rencontre souvent le terme de " Hors sentiers battus" lors de discussions. Ce terme me semble plus clair, plus facile à définir et n'a à mon avis que très peu de rapports avec "Authentique"
je suis sur que s'il y avait eu des ecolos à l'époque ils auraient critiqué ces constructions pharaoniques ( façon de parler ) couteuses et inutiles
maintenant , je n'ai pas dit que les 4000 c'est beau , simplement que si dans 2000 ans il n'en reste que quelques pans de murs de 50 cm de haut , ça vaudra bien les pans de murs de 50 cm de haut qui constituent l'essentiel du forum romain ( à ne pas confondre avec le colisée qui lui ressemble encore à un batiment )
par contre , effectivement , une construction moderne peut me faire flasher plus que des ruines : par exemple à marseille je préfère le MUCEM aux vestiges phocéens de la bourse , à paris je préfère beaubourg aux arènes de lutèce , et à rome je préfère l'EUR ou l'auditorium aux ruines du forum
qui dit que dans 2000 ans on ne se pâmera pas sur les ruines des 4000 comme aujourd'hui on se pame ( pas moi ) sur les ruines de l'acropole ou du forum romain ?
Effectivement si tu as un doute la dessus et que ce doute est partagé par la majorité de la population française on a du souci à se faire pour l'avenir! Si tu ne peux pas voir ce qu'il y a de grandiose dans l'acropole ou le colisée et que pour toi ces chefs d'oeuvre puissent se comparer à la cité des 4000 je n'ai pas grand chose à ajouter pour te convaincre😕
qui dit que dans 2000 ans on ne se pâmera pas sur les ruines des 4000 comme aujourd'hui on se pame ( pas moi ) sur les ruines de l'acropole ou du forum romain ?
Effectivement si tu as un doute la dessus et que ce doute est partagé par la majorité de la population française on a du souci à se faire pour l'avenir! Si tu ne peux pas voir ce qu'il y a de grandiose dans l'acropole ou le colisée et que pour toi ces chefs d'oeuvre puissent se comparer à la cité des 4000 je n'ai pas grand chose à ajouter pour te convaincre😕
effectivement à partir du moment ou en voyage un lieu authentique est un lieu où vivent des pauvres , je ne vois pas pourquoi il en irait autrement en france ; si ce n'est pas ta position tant mieux mais dans cette discussion c'est celle de beaucoup
Pire (😏) certains sont musulmans. Existe t'il donc des habitants authentiques et d'autres moins selon vous ?
Non il n'y a pas d'habitants authentiques tout juste des quartiers où à la fois l'architecture et le mode de vie ont gardé un côté traditionnel une certain charme qui a survécu au changement à l'uniformisation si on peut dire. Maintenant si un Thaï te demande de lui montrer un quartier ou un village typique de la France de son originalité toi je suis sûr que tu lui ferais visiter les quartiers nord de Marseille ou les Minguettes dans la banlieue sud de Lyon?
Pire (😏) certains sont musulmans. Existe t'il donc des habitants authentiques et d'autres moins selon vous ?
Non il n'y a pas d'habitants authentiques tout juste des quartiers où à la fois l'architecture et le mode de vie ont gardé un côté traditionnel une certain charme qui a survécu au changement à l'uniformisation si on peut dire. Maintenant si un Thaï te demande de lui montrer un quartier ou un village typique de la France de son originalité toi je suis sûr que tu lui ferais visiter les quartiers nord de Marseille ou les Minguettes dans la banlieue sud de Lyon?
entièrement d'accord.
aller "visiter" des bidonvilles, je trouve cela immoral.
y'a eu des discussions là dessus sur des pages de voyages back-pack sur FB, tout le monde (hélas) n'est pas de ce point de vue.
y'a aussi des trucs du genre aller visiter les dégâts de Cathrina 6 mois après l'ouragan ..... 🙁
y'a de la demande apparemment pour ce voyeurisme en bande organisée (j'peux pas appeler ça du tourisme)
C'est pas ce qui me tente les bidonvilles mais ça fait aussi partie de la vie d'un pays, de la réalité du monde, alors je peux comprendre que ça intéresse certains, et je trouve pas cela forcément malsain.
y'a de la demande apparemment pour ce voyeurisme en bande organisée (j'peux pas appeler ça du tourisme)
C'est pas ce qui me tente les bidonvilles mais ça fait aussi partie de la vie d'un pays, de la réalité du monde, alors je peux comprendre que ça intéresse certains, et je trouve pas cela forcément malsain.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
"quelque chose qui n’a pas été changé, transformé, en un mot qui n’a pas été "corrompu" plus ou moins récemment par la culture, les us et coutumes, ou par tout simplement un phénomène de mode venu d’un pays étranger à celui que l’on visite."
mais cela ne sous-entend-il pas que l’altérité ne soit pas passée et que des choses, des êtres, des idées demeurent intangibles ? est-ce possible ? est-ce souhaitable d'avoir, comme touriste, voyageur, cette demande ?
la suite de votre joli texte montre que non, ce n'est pas possible
la notion de corruption me gène également....
mais cela ne sous-entend-il pas que l’altérité ne soit pas passée et que des choses, des êtres, des idées demeurent intangibles ? est-ce possible ? est-ce souhaitable d'avoir, comme touriste, voyageur, cette demande ?
la suite de votre joli texte montre que non, ce n'est pas possible
la notion de corruption me gène également....
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Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*. The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods. On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs? Maybe those will be *theirs*? What impression did the kids clustered at the hotel gates get? What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel? Do you understand the Martians? Are their motivations peaceful?
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*. The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods. On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs? Maybe those will be *theirs*? What impression did the kids clustered at the hotel gates get? What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel? Do you understand the Martians? Are their motivations peaceful?