Femmes en voyage...

On a les femmes qu'on mérite (ça n'engage que moi) je comprends ses idées réductrices sur celles-ci même si je ne les partage pas.

Ce qu'il dit dans la vidéo que tu as mis en lien, c'est peut-être ce qui lui a passé par la tête ce jour là, bien cliché et dans les années 50, et qui est malheureusement gravé pour l'éternité sur Youtube.

Dans l'idée que Jacques Brel n'a jamais rencontré la femme qu'il espérait, je me dit que les artistes, surtout de ce niveau, sont des gens très indépendants. Peut-être qu'il n'a pas rencontré l'équivalent, quelqu'un qui s'est extirpé du moule.

Ce qu'il dit dans la vidéo que tu as mis en lien, c'est peut-être ce qui lui a passé par la tête ce jour là, bien cliché et dans les années 50, et qui est malheureusement gravé pour l'éternité sur Youtube.

Non je ne pense pas En fait il avait un côté assez misogyne selon moi.Ce qui est sûr c'est qu' il" étouffait" dans sa vie de couple

Dans l'idée que Jacques Brel n'a jamais rencontré la femme qu'il espérait

Peut-être qu'il n'a pas rencontré l'équivalent, quelqu'un qui s'est extirpé du moule

.Je pense que sa dernière conquête avait été la bonne.

.Je pense que sa dernière conquête avait été la bonne.

Ah ok, alors je vais m'intéresser de plus près à la vie conjugale de Jacques Brel pour en savoir plus [:P]

Non je ne pense pas En fait il avait un côté assez misogyne selon moi.

Effectivement, je viens d'écouter quelques déclarations de lui sur youtube, ça ressemble vraiment à de la misogynie (il ne faudrait jamais interviewer les artistes).

...Alan n’est plus passé depuis 2014...

Ce profil n'est effectivement plus actif sur VF depuis 2014. Mais je ne suis pas certain que ce soit le cas de l'être humain derrière ce profil.

Il me semble d'ailleurs qu'il y a pas mal d'anciens membres toujours présents (ou revenus) sur le site, mais qui n'utilisent plus leur ancien pseudo et en ont recréé un.

J'avoue que je serais très intéressé d'en connaître la raison. En effet, cela me perturbe, notamment par rapport aux liens sur leurs carnets de voyage ou les discussions qu'ils avaient initiées.

PS : je ne parle naturellement pas de ceux qui ont été renvoyés du site par la grande porte, et sont revenus par la fenêtre [:P]

quand on se retourne vers les ecrits des temps passés il y a souvent un ressenti de simplicité de spontanéité mais aussi de naiveté et de niaiserie. L'auteur a grandi et a réalisé que les seventies et Capri c est fini. Il a encore réalisé que les relents enthousiastes de l adolescence se sont estompés et que sa plume ne s agitait plus comme avant.[;)] peut-être s est-il marié et ne voit plus les choses du même oeil[:)]

Un texte bien construit et bien rédigé . Je n’y ai trouvé aucune naïveté ou niaiserie , contrairement à ce que l’on peut lire sur VF depuis quelques temps .

L'avantage de la lecture d'un texte est que le ressenti de chacun peut être totalement différent.

Là où Sawadeebahta cru déceler de la naiveté et de la niaiserie, vous y avez vu de la simplicité et de la spontanéité.

Si derrière les mots, qui ont un sens véritable (ce que beaucoup finissent par oublier, sur ce forum, en voulant systématiquement fournir leur propre interprétation des propos d'un intervenant), il y a un sens caché, la seule personne qui peut affirmer ce qu'il en est, est l'auteur lui-même.

En l'absence de son analyse, j'avoue préférer votre vision/lecture "positive" que toutes celles négatives que j'ai pu découvrir "il dit ça, mais en fait, il pense tout le contraire" [:)]

que toutes celles négatives que j'ai pu découvrir "il dit ça, mais en fait, il pense tout le contraire"

Je viens de relire entièrement le topic, je n'ai pas lu ça une seule fois (et 95 % des intervenants approuvent).

J’ai simplement tenu à rester sur le texte de départ qui a attiré mon attention en remontant le temps de VF . Ces temps me semblaient plus propre à l’écriture et à la réflexion qu’aujourd’hui . Des intervenants comme Lepiaf (RIP) ou Khaldoun ont participé à cette réflexion et j’ai pu découvrir cette dernière avec plaisir .

Merci

Et tout le monde est à l'unisson, généreux et entousiaste comme autour d'un feu de camp (c'est l'impression que ça me fait), pourtant on est en 2004, ce n'est pas les années 70. Mais j'ai cru comprendre que le nombre de voyageurs sur la planète avait été multiplié par 2 depuis, sans compter le développement d'internet et la société qui de toute façon change très vite.

Et oui la pratique des zerosociaux a changé la donne ...

C'était bien le texte d'Allan . Merci à toi de l'avoir fait remonter .

Puis on l'a comparé , à un autre texte d'un gros misogyne à la vue courte ( oui, "le grand brel" ) qui étouffait dans son couple , qui étouffait dans sa famille , qui étouffait dans son pays , avait beaucoup de mal avec sa nationalité , avait beaucoup de mal avec beaucoup de choses finalement . Il réduit les femmes à des pondeuses et les hommes à de pauvres cons qui se font avoir par les pondeuses . Il ne connaissait donc pas de personnes qui ne correspondent pas à cela ? Le pauvre . Comme il était artiste et criait fort, beaucoup le croyaient libre car il criait ce que d'autres pensaient . Mais il était prisonnier . Ce n'est que vers la fin qu'il a trouvé un peu de liberté , en partant faire le tour du monde puis en rencontrant une autre femme , mais tout en restant lié à son premier couple .

Deux chansons qui en disent long sur le carcan qu'il portait :

https://www.youtube.com/watch?v=pOEnOxTWK-E

https://www.youtube.com/watch?v=H9fa9aWFbLM

Merci pour ta réponse . J’ai laissé tomber pour ne pas tomber dans des polémiques stériles qui ne pouvaient pas servir le texte d’Allan . Il fut un temps où sur VF on pouvait trouver quelques pépites .

Chacun ses idées, pour moi le texte d'Alan est essentialiste. Les femmes sont toutes belles, douces, compréhensives et à l'écoute des valeureux chevaliers. Enfin bref...

Puis on l'a comparé, à un autre texte d'un gros misogyne à la vue courte

Si c'est moi qui suis visé, c'était pour faire plaisir et dire qu'Alan savait écrire. Brel était un grand artiste, un grand artiste n'a pas forcément des idées politiques très intéressantes, on est pas obligé de mélanger les deux.

Mon but n'est pas de viser quelqu'un, juste de dire qu'il vaut mieux ne pas comparer pour apprécier un texte ( ou autre chose) Alan a écrit quelque chose , qui correspond à son vécu, à ses rencontres . Il a fait de belles rencontres et a pu apprécier . C'est ce qu'il a transmis .

Ce n’était pas des idées politiques , rien à voir. . Il était juste macho , on a le droit de le dire non ?

Il était juste macho, on a le droit de le dire non ?

J'ai remis ce droit en question ? Je ne crois pas. J'ai dis moi même plus haut qu'il était sans doute misogyne.

Ça m'apprendra à être démago, j'aurai du dire tout de suite que je trouvais son texte nul, sans pincettes et sans évoquer J.Brel.

Je vois.

Démagogie: " Politique dans laquelle on flatte un groupe , une assemblée de personnes afin de gagner leur adhésion ou augmenter sa popularité "

Tu pouvais en effet dire tout de suite que tu n'aimais pas ....ou pas .

Mais Brel n'évoque guère le voyage , sauf en fin de vie aux Marquises .

Alors l'évoquer quand il était malheureux et méchant ....ça ne fait que renforcer le texte d'Alan, un voyageur heureux qui a rencontré des voyageuses heureuses .[:)]

Si tu veux, je ne vais pas chercher à contredire.

en plus court: femmeeeuuh je vous aimeeeuuh[:P]

Il était juste macho, on a le droit de le dire non ?

J'ai remis ce droit en question ? Je ne crois pas. J'ai dis moi même plus haut qu'il était sans doute misogyne.

Bonjour

J'ai toujours une pensée émue pour ces machos mis a rude épreuve en voyage

https://youtu.be/R9Ovr5XvUZY

[;)][;)][;)][;)][;)]

Et oui la pratique des zerosociaux a changé la donne ...

Bonjour En parlant de donne et de pratique, ce mois ci mention spéciale a cette option grand spectacle pour les voyageurs lambda

"Femmes en voyage"

Merci Obeo pour la vidéo du macho. Très drôle.

J’ai bien rit , en ce moment j’en ai besoin [:/]

Salut,

Ça m'apprendra à être démago, j'aurai du dire tout de suite que je trouvais son texte nul, sans pincettes et sans évoquer J.Brel.

Son texte n'est pas plus nul que celui d'Alan; pour moi les deux ne reflètent pas la réalité. Si l'un exprime une certaine misogynie reflet dune éducation bourgeoise, l'autre exprime un état d'âme du moment, une certaine nostalgie aussi, je pense ( sans en être certain) et donc une vision un peu idyllique pour ne pas dire fantasmée, de l'univers féminin...L'un comme l'autre sont en marge du réel.

Une réponse à Alan que je trouve plutôt opportune est celle de Parvat:

Oulalaaa [:)] Et bien, qu'est ce qui t'arrive? Il existe des hommes fabuleux aussi tu sais! j'espère que tu trouveras ta princesse bientôt! La vraie de vraie! Et que toi aussi tu sentiras ces douces ondes qui te diront qu'elle aussi à trouvé son prince! Le vrai de vrai!

Bonjour Jean Michel, Il y a un quiproquo, je ne voulais pas parler du texte de Brel quand je disais que c'était nul. Mais de toute façon j'étais excessif et tu fais bien de compléter avec le message de Parvat. Ce type de conversation avec des messages courts, et la manière dont les réponses s'enchainent ne permet pas la nuance et le développement de beaucoup d'explications. @+

Il y a un quiproquo, je ne voulais pas parler du texte de Brel quand je disais que c'était nul.

Oui c'est vrai je m'en suis aperçu une fois mon message envoyé. Bon je vais arrêter là mes commentaires et lancer un sujet similaire sur les hommes en voyage pour voir si on recevra autant d'éloges de la part de la gent féminine